【悲報】 ジョジョ作者「エヴァやガンダムのような『ホントは戦いたくない心理の主人公』が理解できない、悩まずに突き進めよ!」

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名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 

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6週連続で続く、まんが情報ポータルサイト「まんが☆天国」の、荒木先生連続インタビュー、第3回! 
独創的なビジュアル、世界観はどのように作り出されているのか、音楽や映画、デビューを志すまでの経緯など、荒木作品のルーツに迫る内容となっている。

その中で、荒木先生と同じ宮城県身の大御所マンガ家、故・石ノ森章太郎先生の代表作『仮面ライダー』について、爆弾発言がッ!

荒木:ああ、『仮面ライダー』も謎でした。あのね、はっきり言って全然面白いと思えなかった(笑)。
    『巨人の星』とかに比べて、ストーリーが何を言いたいのか分からない。ずっと、うじうじうじうじ悩んでいるじゃないですか。
    なのに、すごい人気があって不思議だったなあ。
    石ノ森先生の『マンガ家入門』はバイブルですけど、あのまんがの良さはわからないですねえ、いまだに。

荒木:あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ(笑)。だってスカッとしないじゃないですか! 悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。

荒木:「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。

http://atmarkjojo.org/archives/1435.html 

 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
だからジョジョは”浅い”んだよなあ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
フーゴ「ほんとこれ
 
 
 
6 名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
エヴァのシンジとか見ててイライラする

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名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>6
オメーが14の時にあの状況で戦線出れるんか
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>6
ほんとそれ
ダミーシステム使わずシンジが戦っていればトウジもアスカも助かってた

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>6
毎回のように死にかけるやん
あれはイヤだわ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>6
クソオヤジがとっくに死んだ嫁あきらめないせいで
息子は振り回されてるだけだから
そもそも戦うことを最初から望んでない

 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
なに書いてもヒットする天才には凡人ののな闇は理解できない典型みたいな?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
荒木先生…
酸素欠乏症にかかって…

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
いやいや
ジョジョの主人公も別に好戦的な奴ばかりじゃねーだろ
巻き込まれ型もいただろ
というか初代

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
フーゴ
と思ったがだから途中でフェードアウトしたまま終わったのか

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
スタンド使いは良くも悪くも皆前向きだよな
不幸な奴もいるけど、基本的には能力を使ってやりたいことしてる

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
悩みも理解できないのに人間讃歌とか笑える
 
 
 
21 名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
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名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>21
ホンマかっこいい
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>21
ほんと6部アニメ待ってる。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>21
パンティーあげちゃうッ!!
 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
初期の徐倫はウジウジしてたな
すぐ振り切ったが

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
オレが入り込めない理由もコレ
やるかやめるかどっちかしか無いよな普通は
命かかってるのに嫌々続けるとかあり得ない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
やっぱりチェンソーマンがナンバーワン!
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
どっちもありだと思うけどな
強い力を思うままに振るいたいという気持ちも分かるし
戦いたくない人を殺したくないと葛藤する気持ちもまた分かる

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
だからエヴァやガンダムみたいに人気作品にならないんだろ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
高身長イケメン金持ちの主人公しかかけない人はそうだろう
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
アムロは企画段階から戦いたくない主人公っていう設定で、それが当時画期的だったんだよ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
だからキャラが突拍子もない名言を叫ぶ淫夢みたいな漫画しか描けないのか
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
いきなり戦争巻き込まれて
たまたまMS乗れるから命がけで戦えと
ほぼ連邦すら生きて戻らないだろうと想定してた囮部隊で戦わされる中学生だろ
そこでうおーやってやるぜなんて思考になる人間の方が怖い

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
ウジウジするのは最初だけにしろ
だんだんのめり込んで前のめりになっていくのが本来の人間の姿だ
いつまでもウジウジし続けるなんてことはあり得ない

 
 
 
45 名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
今は圧倒的に下の方が人気あるよな

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名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>45
夜神月、ルルーシュのような主人公をもっと増やせ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>45
今日から俺はの三橋と伊藤やん
両方同時に出しちゃえばいい

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>45
現実で政治家が同じような薄汚い振る舞いをすると何故か評価されるよな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>45
俺たちはルールを破るのがお・そ・す・ぎ・た
 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
心理描写をやけに時間使ってやる作品が嫌い
まったく描写するなとは言わないけど、動きがないとつまらん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
戦いたい主人公だと最後はガンダム売ってカネに換えるからダメなのでは
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
ジョジョリオン終わった?
 
 
 
197 名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
でもお前の描く主人公よりシンジやキラや悟飯の方が人気あるだろ

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名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>197
そりゃねーわ
ジョジョは海外でも人気突き抜けてビリーアイリッシュもジョーリーンの真似するくらいだ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
>>197
悟飯個人的には好きだけど作品人気じゃなくて
キャラクター人気としては
承太郎に遠く及ばないと思うよ
なにせ承太郎にはマジキチレベルのファンまでついてたからな当時から

 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
改造人間は結構悩むだろ
自分の腕や胸がパカって開いたら泣くわ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
アムロ 「今度ザクを爆発させたらサイド7から空気がなくなっちゃうからコクピットを狙おう」
     → ビームサーベルでザクのコクピットグサァッ
 
デビュー戦でこれやぞ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
キラとキオ以外戦いたくないって主人公おらんやろ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
康一くんってどちらかというとこっちじゃね
ジョジョは殺しすぎだけど
殺人をためらうのは普通の感覚だと思うわ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
エヴァってパワハラクズ上司だらけで終わってるじゃん
俺ならエヴァ乗ってないときでもいいからパワハラしてきたやつが油断してるとき狙って全員殺すのに

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
ジョジョは特有の運命論で描かれてるし、作中のキャラもそう考えてるから、関係ないのに巻き込まれたと思ってるやつがいないのかもな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
絶対的な正義と悪の対立軸があれば迷わず戦うんだろうが
何が正義で悪かというテーマが入り込むと戦っている人間達は何で殺し合いしてるんだ?という疑念を抱かねばならない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
アムロは普通にやると快楽殺人者のサイコパスになっちゃうから
それっぽい話を入れてごまかしてるんや

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
シンジの場合メンタル弱いってか、延々と続く殺し合いや自分の主張を通そうとする営み自体を嫌悪してる感じだろ
むしろメンタル強いんだよ、上の人間に抗ってるんだから
職場で延々と勢力争いとマウンティングに必死になってて、それが世界の全てになってる奴見てると吐き気と殺意が湧くだろ
それと同じ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
ジョジョの場合戦いたくないやつがラスボスやるからな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年08月30日
 
ガンダムオタクの「撃てませーん系主人公はもう飽きた」の声で生まれたのが鉄血のミカヅキ君でしたね
 
 
 



 
(´・ω・`)でも今の時代ってウジウジ主人公と鉄血ミカみたいな主人公、どちらの方がいいのか

(´・ω・`)まぁ4クールあるならウジウジ主人公でもいいかなぁ・・・1~2クールしかないのにウジウジだとちょっとね
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:37:52返信する
    アナル・ジョースターになってスター・ブラチラとかと戦う!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:38:44返信する
    【悲報】やらおんさん、日曜日がゴミ記事だらけになってしまう
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:38:49返信する
    誹謗中傷ブログやらおん!
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:39:19返信する
    シンジは兎も角アムロの人殺しはしたくないという感情は
    全くもって至極当然の感情
    この人サイコパスなん?
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:39:26返信する
    クソ記事
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:39:35返信する
    JOJOは敵のDIOや吉良さんですら前向きやからね・・・
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:39:42返信する
    この記事は伸びない
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:40:05返信する
    なろう最高ってことだな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:40:10返信する
    まあだからジョジョはエヴァやガンダムを超えれなかったんだろうな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:41:39返信する
    やらはげ住所公開早よ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:41:45返信する
    戦う事は悪い事っていう左翼思想の洗脳の結果
    今のジジババとかがどっぷり染まった層

    侵略虐殺されても戦わずに死ぬべきとか
    とち狂ったレベルまで浸透した
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:41:49返信する
    いや、特に戦闘訓練も受けてないガキがロボットに乗っただけで殺る気満々突き進んだらそっちのが怖いって
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:42:23返信する
    一般的にはその迷いに共感するんだよ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:42:52返信する
    まあそういう人もいますよねとしか
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:43:10返信する
    >>11
    左翼も右翼も極端すぎてどっちもクソだわ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:43:31返信する
    つまらないジョジョリオン叩けってこと?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:44:10返信する
    守りたいものを守る為の手段がそれしかないから嫌々やるって普通でしょ
    俺だって生活を守る必要がないならわざわざ仕事なんてせんで遊んで暮らすわい
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:44:31返信する
    削除
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:44:43返信する
    鬼滅はどっちかと言うと戦いたくない系じゃね?
    戦いたい系はなろう系主人公
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:45:11返信する
    高齢ガンダムオタク激怒でワロタ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:45:17返信する
    だったら進撃の主人公とか荒木大好きやろな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:45:31返信する
    ガンダムで戦いたくないって言ってたのはアムロとキラくらいだけど前者はまだ精神的に幼なかった頃だしキラはただのイキリだから
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:45:45返信する
    まあジョジョの主人公達はそういう葛藤しないよな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:45:48返信する
    >>19
    なろう系でも人気出てるのはリゼロとか竿とかどっちと言うとあんめり戦いたくない系よね
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:45:54返信する
    兵士としての訓練を受けてもいても簡単に処理できないからな、殺すという事は。
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:46:01返信する
    ジョジョと同じ漫画界でいうなら悟空もルフィもナルトもウジウジして戦わない主人公じゃないから合ってるだろ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:46:08返信する
    神父辺りからもう何やってるかわかんねえ
    全くスカッとしないわ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:46:12返信する
    まあどっちもジョジョより人気あるし悩む主人公でええやろ
    逆だったらこんなに人気出てないと思うわ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:46:42返信する
    切嗣みたいなキャラには憧れるけどシンジとかキラのほうが人間味があって共感できるから好き
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:46:51返信する
    実際責任とか、命の危険考えるとキラ・ヤマトみたいな反応普通だと思う
    最近ちょうど種見たわwようつべで見れる
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:47:00返信する
    確かに
    ガンダムもエヴァも老害向けのゴミ作品だしな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:47:01返信する
    >>24
    オバロ転スレダンまちあたりは普通に戦う主人公だな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:47:22返信する
    7部でもそうやったな
    ジャイロの躊躇った態度指摘させてたもんな、6秒戻すやつに
    ジョニィの方がなよなよしてるように見えるけど漆黒の意思とか言うやつあったし
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:47:27返信する
    >>29
    切嗣って厨二じゃね?
    少し考えればわかることで悩んでる
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:47:55返信する
    削除
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:48:04返信する
    イライラはするけど理解はできる
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:48:05返信する
    >>22
    いまだにキラはイキってるとか言う奴がいる事に戦慄する
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:48:22返信する
    >>11
    ジジババはガチの戦争経験者だからな
    戦争経験してない人間にはわからんものがあるんだと思うよ
    家の爺さんとかシベリア帰りで片足無かった人だが戦争反対者だったし
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:48:25返信する
    >>28
    売れてる売れてないで正解を考えるなら悟空みたいなのが一番の正解になるぞ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:48:42返信する
    エヴァのパイロットはホント嫌だろ
    毎回得体の知れない
    どんな能力持ってるかわからない敵と戦うんだぜ?
    ノイローゼになるわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:48:49返信する
    ネットの発達で抽象的な物事に悩む奴はこれから増えると思うぞ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:49:02返信する
    >ホントは戦いたくない心理
    分かる!
    ただシンジは仕方ない気がする新都心におびき寄せられてから
    街からでられないんだものw(黒服監視ついて強制本部帰還

    しかもゼーレ黒幕&クソオヤジと来た
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:49:18返信する
    強い主人公が好きかどうかっていう好みの問題だと思うけど、
    俺もうじうじ悩んでるアムロやシンジに共感しないし面白いと思わないんだよな
    めぐりあい宇宙の覚醒後アムロのほうが好き
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:49:28返信する
    >>32
    ダンまちみたいな元々の世界がファンタジーで
    戦闘が日常と近いところにある世界だとそりゃあんまり悩まないだろ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:49:46返信する
    >>37
    いつのキラ言ってるんだろうな
    ネットの評判鵜呑みにしてるんじゃね
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:50:21返信する
    人殺しゲーとか好きそう
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:50:24返信する
    シンジくんてオッサンになってから見ると凄すぎるわ
    俺にはあの行動無理
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:50:43返信する
    むしろシンジくんはとことん逃げても外堀埋められて仕方なくやって欲しい
    命がかかった状況で逃げちゃだめだとやる気見せるなんてナヨナヨ陰キャらしからぬ行動で見てて冷める
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:50:59返信する
    まぁジョジョをしらん奴は鉄血なりなんなり見て死んでろって話しだわな
    何が悪役の葛藤だよ糞くだらねぇwww
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:51:01返信する
    >>39
    それは極端すぎるだろ
    世界観に合った主人公じゃないと人気でない
    ガンダムもエヴァも悩む主人公だから受けたんだと思うわ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:51:17返信する
    そら軍人とかちゃんとおる世界で昨日まで学生してた奴が武器持たされて最前線に立たされて、本職の奴らは「俺らバックアップするわ! 〇〇くんがんばってな! 君に世界の命運かかってるんや!」とか言われたら「ふざけんな! 戦いたくないわ!」って思うやん

    しかも、シンジなんてめっちゃがんばってたのに目を覚ましたら戦犯扱いやしな…
    散々助けてもらっておいてアレは心折れるやろ、あいつがエヴァ乗らんかったら序で世界はQの状態になってたわけやん?
    まず感謝やろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:51:18返信する
    今種見返してるけど友人のトールいい奴だな
    放送当時全然気にもしなかった
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:51:34返信する
    なぜおまえらは人の言ってることを適当に解釈して自分の話をするのか
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:51:46返信する
    >>20
    気持ち悪いんだよ死ね
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:51:52返信する
    理解できるできないじゃなくて、単純にうじうじ悩んで動き止まってる間がつまらないんだよな
    長めの時間かけてただウジウジやられると早く話を進めろよとは思ってしまう
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:51:55返信する
    >>39
    悟空も戦いは好きだが人殺しは嫌いだろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:52:00返信する
    寄生虫の在日バカチョンらしいやw
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:52:01返信する
    ジョジョリオンがくそつまらなくてボロが出たらしいな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:52:33返信する
    ガンダムやエヴァが本当は戦いたくない人間の心理描写を正しく出来てるかどうかは別として、何の悩みも葛藤もなく淡々と敵を葬っていける主人公って生まれ持っての戦闘狂か心の無いサイコパスだろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:52:45返信する
    >>53
    理解できるわけないから俺の話をするぜ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:52:48返信する
    荒木先生はヤンキー漫画でも描いたらええんやない?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:52:51返信する
    半面エヴァに熱血キャラのってたら
    ゼーレ目的果たせなくて「解せぬ!」状態w
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:53:07返信する
    こういう奴が居るから「なろう」が流行るんだよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:53:15返信する
    やりたくないことを外から強要される過程を描く作品も理解してあげて
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:53:35返信する
    >>50
    試しようがないから正解は分からないが、ガンダムはむしろうじうじしないほうが売れていたような気もする
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:53:56返信する
    >>58
    ジョジョってジャンプとは言えニッチな存在だから好きって言っといたら通ぶれる都合のいい存在だっただけじゃん
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:54:00返信する
    >>59
    キリコ「誰かが俺の噂をしている気がする」
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:54:05返信する
    キラはむしろ荒木好みやろ
    無印はともかく種は俺がやってやるだし
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:54:34返信する
    ジョナサンは戦い嫌いやん
    丞太郎にしても最初は人を傷つけたくないとかいって牢屋入ってたし
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:55:06返信する
    何度目だこの記事死ねや糞やらハゲ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:55:25返信する
    >>56
    破壊神とか全王らへの対応見る限り、悟空は人殺し自体は嫌いでもないみたいだぞ
    仲間が殺されるのが嫌いなだけ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:55:36返信する
    ジョニィとかジャイロは結構悩んでたじゃんw
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:55:45返信する
    バオー来訪者は仮面ライダーの系譜じゃないか
    てっきり仮面ライダー好きなのかと思ってたけど違うのか
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:55:56返信する
    >>52
    俺だったら友達の為に戦おうとか思わんわw
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:56:03返信する
    >>71
    オメェぶっ殺すぞが口癖だしな
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:56:49返信する
    戦いのたびにあーでもないこーでもないと後ろ向きな姿を見せられるのがスカッとしないって言ってるだけで不殺系の話はしてないだろう
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:57:05返信する
    敗戦国の末路
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:57:19返信する
    >>69
    人殺しが嫌いかどうかじゃなくて、大事な局面でうじうじ悩んで話を止める(もしくは犠牲が出続ける)かどうかじゃね?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:57:32返信する
    >>74
    2話でコーディネイターバレたキラ庇ってたの関心したわ
    まあアニメキャラだが
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:57:56返信する
    アムロは覚悟しているだろう 途中ヘタレるけど
    ガンダムが悲しいストーリー体験するのは倫理性持たすためメタルギアもそうだな
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:57:58返信する
    軍隊に入ってからは殺してもいいけど
    民間人のままだと人殺しの犯罪者になるからね
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:58:16返信する
    許せるのが
    DBZ ゴハン ぐらいしかいないんじゃないか
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:58:32返信する
    削除
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:58:43返信する
    ミカさんタイプの方が好きだわ。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:58:54返信する
    学徒動員とかもそう思うのかね
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:59:53返信する
    リアルに想像するとms戦で人殺すってミンチにしてるようなものだからな
    結構やばくね?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-30 23:59:54返信する
    やんなきゃ確実に死ぬってときにいつまでもグチグチ言ってられっかよって気はする
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:00:02返信する
    荒木は人間賛歌がテーマだからな イノタケと並ぶ天才で一億部作家でのちの漫画家達への影響力も凄い
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:00:22返信する
    作画いい加減戻せや
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:00:24返信する
    で、アノス・ヴォルディゴードに勝てるの?
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:00:25返信する
    アムロは逆シャアのイメージが強くなりすぎていつまでもキリングマシーンの印象があるわ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:00:42返信する
    削除
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:01:09返信する
    >>79
    アルテミスでもだがどんな時でもキラを庇うし悪くも言わないからマジの聖人だよな
    その頑張り過ぎが祟って死んでしまうわけだけど…
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:01:19返信する
    うじうじする気持ちが理解できるって奴は多いけど、うじうじ部分が面白いって思ってる奴は明らかに少数派だと思う
    テレビ版エヴァとかは長すぎて早送りしたわ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:01:45返信する
    >>91
    戦闘の才能がありすぎて天パ最強説まであるしな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:01:56返信する
    全面的に荒木の言う通りだと思うわ。アムロもシンジもおれそういや嫌いだった。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:02:06返信する
    ジョジョ作者「エヴァやガンダムのようなホント ... - 2019/05/23

    また同じ記事を・・・
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:02:52返信する
    中学生みたいなメンタリティだな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:03:11返信する
    人間味が~
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:03:21返信する
    >>88
    漫画家で初めてのノーベル賞だと思うぞ。
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:03:24返信する
    >>38
    そうだとしても、未来を選択する世代に負け犬癖を押し付けられちゃ敵わんてw
    負け干されて勝率0の状態ならまだしも、勝ちの光明があるなら賭けのテーブルに座るべき
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:04:08返信する
    削除
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:04:24返信する
    言いたいことは分かる。
    マイナス方面にフラストレーション溜めてから解放して
    カタルシスを得るって構図は感動ポルノとかお涙頂戴に似てるしな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:05:05返信する
    >>84
    ミカはオルガが死んだあとリーダーに目覚めたらよかったんだけど
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:05:17返信する
    信念を貫く子供など薄気味が悪い! by カテジナ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:05:24返信する
    荒木さんは結構タヌキだと思ってるから絶対に本音はそんな事思っていない気がする。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:06:25返信する
    ジャジョ作がいうならもう勝ち目ないよな?自殺していいぞバナージ?(だっけ?)マンセーガイジ?
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:07:16返信する
    アムロは嫌々戦ってるけど、殺す事への葛藤はほとんど無いよな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:07:35返信する
    三日月自体は吹っ切れてるキャラとして良かったと思うわ。鉄血二期の脚本が三日月に対して掘り下げ少なかったから、おまえホンマに主人公なんか?ってなっただけや。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:07:39返信する
    >>職場で延々と勢力争いとマウンティングに必死になってて、
    >>それが世界の全てになってる奴見てると吐き気と殺意が湧くだろ

    秀逸、凄く分かる。
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:07:42返信する
    ガンダムが海外人気出ない理由
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:08:03返信する
    どうでもいいけどgレコのアイーダエロいね
    声がいい
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:08:41返信する
    >>90
    ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの前では無駄無駄
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:08:45返信する
    >>110
    職場どころか学校がこんな感じでした
    思春期ってどこもこうじゃないの
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:09:06返信する
    ガンダムの場合、ガンダムに乗る=戦場に出る=殺し合いする、だから、嫌だろフツーに。
    エヴァの場合はシンクロのせいで機体のダメージが自分に跳ね返ってくるんだから、嫌だろふつーに。

    命の危険がなく、痛みもそれほどなく、安全で、悪い奴を一方的にボコってイキリ散らせるなら誰だってやりたがるわい。
    でもそうではなく色んなリスクがあるからやりたがらないんであって。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:09:35返信する
    そもそもエヴァの世界は大人の言う通りに行動してもアウトだからね
    ゼーレもゲンドウも人間を守る為に行動してる訳じゃない
    そうした事が見えてくるから後半になってもシンジは正しい答えが見つけられずに迷う
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:10:18返信する
    なんやジョジョ信者の俺を敵に回すとかわかってるやんけwwwwwwwwww

    次はガンダムとエヴァをボロクソにこき下ろせばええんかwwwwwwwwww
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:11:07返信する
    心の底から争いを求めてる様な主人公のが少ないし、そんなのが主人公なら鉄血みたいに人気出ないだろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:11:30返信する
    劇画の流れの人やしな。
    男塾をオシャレに知的にしたのがジョジョ。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:11:40返信する
    天才最強アムロキラと違ってシンジは凡人が頑張ったけどダメでした心折れましたってストーリーだからなぁ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:11:47返信する
    >>108
    あるぞ
    TV版ではそのせいで一時期精神を病んだほどだ
    劇場版ではその辺のエピソードカットしたせいでアムロが急に新兵のかかる病気になったみたいになってるけど、TV版だとあれはイセリナに殺されかけたことで、自分が誰かの仇になっていて、誰かにとっては殺したいほど憎まれているということを自覚したからなんやで
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:12:34返信する
    ガンダムかエヴァ並みに売れてから言えよ

    悟飯と承太郎?
    そもそも比較するのも失礼なレベルで知名度が違うだろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:12:57返信する
    シンジなんて明日使徒との戦いで死ぬかもしれない状況下で学校行って家事もやって毎朝弁当も作ってるんだぞ
    14歳でこれを全部やってるのに叩けるわけないだろ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:13:13返信する
    戦い大好き主人公とか見ていて楽しいのか?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:14:46返信する
    初戦ロボ乗ってイキるやつらと生身で戦うやつとの差だろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:14:56返信する
    削除
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:15:11返信する
    >>124
    ドラゴンボール
    はい論破

    戦う事が好きな主人公自体は別に問題ないと思うぞ
    それを「普通」として描くとおかしくなるんであって
    悟空みたいに周りから頭のおかしなバトルジャンキー扱いされていれば問題ない

    重要なのは、異常なことを異常として描いているかどうかよ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:15:19返信する
    >>122
    ガンダムはプラモやゲームでエゲツないくらい稼いでるから勝てないやろうけど、エヴァとはコンテンツ的には互角くらいじゃね?海外人気は明らかジョジョのが上だし。
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:15:47返信する
    >>19
    なろう系主人公は周りに見せびらかす戦いをしたいだけだからな 
    ジャンプの好戦的な主人公とはベクトルが違う
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:16:26返信する
    そのほうが陰キャにはウケるんだよ
    陽キャ向けのジョジョとは違うんだ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:17:02返信する
    >>128
    海外人気もエヴァの圧勝やで…
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:17:22返信する
    そういう主人公が葛藤しながら戦うから良いんじゃねーの?最初から何の迷いや苦悩すら一切無く戦う奴のが違和感あるわ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:17:27返信する
    ジョジョリオン大失敗でボロが出ちゃったね
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:17:33返信する
    改造人間になったらうんこする時毎回便器破壊しちゃうかもしれないんだぞ楽観的すぎないか?
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:17:55返信する
    >>19
    戦いたくない系ではないよ。
    目的の為なら迷わず戦う系だ。
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:18:26返信する
    >>134
    前田ぁ…
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:18:58返信する
    >>127
    ゴクウはコイツの語ってる主人公像とはまた違うんじゃないの?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:19:10返信する
    >>71
    相手の命を断つことにこだわりはしないってブウ編のベジータが言ってただろ
    だからフリーザでも一度は見逃そうとしてたぞ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:19:18返信する
    削除
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:19:20返信する
    悩みが浅いからダメなんだよね
    魅力のない主人公に特別な力を与えること自体がナンセンス
    強さを取ったらただのモブ、最近の漫画はそんな主人公ばかり、ジョジョの主人公のような熱さやどうしようもない尖った一面は誰にでも描けるものじゃないってこと
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:20:13返信する
    知名度や人気でそれらに勝ってから言おうな。勝てないで言ってるならただの負け犬の遠吠えだ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:20:39返信する
    >>132
    ゴンみたいな主人公は人気ないのはそれだろ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:20:55返信する
    >>132
    それが浅いって言ってんだよw
    力のない周りのキャラクターが頑張ってんのになんで主人公がウジウジしてんだよw
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:21:25返信する
    流石に国内のVHSアニメ売り上げNO1のエヴァと1ジャンプ作品のジョジョを比べるのは無理があるだろ…
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:21:47返信する
    シンジもアムロも「普通の少年」としてスタートしてるからしゃーない
    誰だって痛いのは嫌だし戦争になんて行きたくなくて当たり前だ

    だけどシンジもアムロも守りたいものができてからは覚悟を決めてる
    アムロなんて最終的には地球を守る為に命までかけるほどに成長する

    シンジの場合は可哀相なことに、せっかくできた「守りたいもの」を取り上げられてしまうせいで、また戦えなくなってしまうんだけど
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:21:58返信する
    >>127
    ハンターハンターのゴン 
    葛藤してるキルアの方が人気ありますが
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:22:09返信する
    陽キャ御用達のジョジョ作者には陰気な漫画は理解できんだろうよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:22:20返信する
    仮面ライダー見て何なのか分からないとか言ってる奴始めて見たわ。少なくてもジョジョなんかより余程単純明快だろ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:22:21返信する
    エヴァの話っておもろいか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    よくよく考えればこいつもキメツと一緒でアニメの作りが受けただけよなwww

    はっきり言って内容糞つまらんよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:22:35返信する
    >>143
    その力の無い周りのモブキャラを主人公のポジションに持ってきたのがガンダムでありエヴァやろ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:23:13返信する
    >>141
    内容で負けてるから馬鹿にされてるんやでwww
    プロなら読者のさじ加減じゃなくて中身で勝負しなきゃ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:23:15返信する
    >>131
    エヴァはストーリーが人気なわけで主人公が人気とかではないな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:23:17返信する
    >>146
    ゴンは思いっきり異常者として描かれてるやろ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:23:37返信する
    貞本版のシンジは量産機戦もカッコよかったやん
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:23:57返信する
    >>143
    別にウジウジしたって良いじゃん。何がいけないの?文句言いながら見てるの?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:24:02返信する
    だってその人達中学年でいきなり命をかけて戦えって言われたんだし・・・
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:24:05返信する
    嫌なら辞めればいいしやらされてる感で戦ってるのはほんと理解不能ではある
    無理やり戦地に送られた太平洋戦争じゃないんだから
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:24:08返信する
    >>150
    力はあるじゃん、メンタルが伴ってないだけで
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:24:59返信する
    >>151
    その通り
    数字を盾にするのさ作品に自信がない証拠
    君の名は然り、鬼滅の刃然り
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:25:15返信する
    >>149
    まあエヴァの人気の8割はマティスフォントのおかげだし
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:25:25返信する
    >>151
    内容が負けてるてそれ誰が判断してるの?少なくともガンダムもエヴァも国内外問わず人気も知名度もジョジョより上だよね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:25:32返信する
    >>155
    いいけどかっこ悪いよね
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:25:36返信する
    ジョジョに「普通の少年」は主人公として出てこないからな
    そりゃ戦う事に迷いは無いだろうよ
    あいつら全員普通じゃねーもん
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:25:41返信する
    アメコミのような深い葛藤が作品により味をつけるという評価もあるだろうけど、ぶっちゃけ敵がでてワーってぶっ飛ばして完!ってなったほうが読む側は気楽なんだわ。憂鬱な主人公を毎週のように週刊誌で見て楽しいかよ?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:25:45返信する
    高校や大学に受かった時点で、その席の分、誰かが落ちてんだよ
    そしてその人の人生が狂おうが、死のうが、殺されようがどうでもいいわけで

    そんな人間が戦いたくないと綺麗事言える? 間接的には殺すけど直接的には殺さないと?
    悩むくらいのウジウジ君なら自殺してくれた方が早いわ
    で、勇気と決断力、行動力のある奴が真の主人公になってサクサク話が進むからそれでいい

    もう割りきっちゃお?
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:26:36返信する
    >>153
    ゴンみたいなのがリアルな悟空みたいなもんだろ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:26:40返信する
    他人の作品を下げなきゃいけないとか必死だね
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:26:57返信する
    >>138
    こだわらないのは断つ方にもだぞ
    少しでもダメそうなら迷いなく殺す攻撃放つし悩むなんてことはしない
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:00返信する
    野球部並みの無神経さ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:02返信する
    そう言えば慎二って海外じゃめっちゃ嫌われてなかったか?wwwwwwww

    ガンダムは古すぎて俺もよう知らんけど
    少なくとも平成ガンダム以降は内容がぺら過ぎるわなwwwwwwwwwww
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:34返信する
    >>163
    ポコみたいな少年も俺らより精神力も覚悟も上だな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:45返信する
    スレタイ微妙におかしくない?
    そういう心理があることは理解できないとは言ってない。
    ただそういう主人公が受けてるのが理解できないって言ってるだけじゃん
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:46返信する
    エヴァみればわかるけど、問題なのはシンジくんじゃなくて周りの大人だぞ
    シンジくんは成長してるのに周りの大人が皆大人になれない子供ばっかりなんや
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:48返信する
    >>162
    そのカッコ悪いキャラを主人公にしたのがガンダムでありエヴァやろ

    好戦的な熱血主人公はマジンガーで足りてる
    当時はマジンガーが王道だったからこそ、邪道としてガンダムを作ったのが新鮮でウケたんであって
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:54返信する
    つまりなろうは最適解
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:27:56返信する
    >>162
    別に良いと思ってるなら無理に絡んでくるなよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:28:09返信する
    そもそも仮面ライダーが人気あったのは漫画版というよりテレビ特撮番組の方だし
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:28:17返信する
    個性的で魅力に溢れたキャラばかり描ける荒木が異常なだけ
    普通の漫画家たちはそこまでキャラクターに投影できないよ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:28:27返信する
    >>146
    キルアのは葛藤じゃなくて洗脳からの脱却だったろ・・・
    元々迷いなく殺せる奴だったのに、強敵と対峙すると急に倫理観やらで葛藤しだす不自然がが元々表現されてた
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:28:42返信する
    >>157
    ガンダムやエヴァは、ほぼ強制じゃないの
    ガンダムの場合は作品によって異なるだろうけど
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:28:46返信する
    >>168
    フリーザにバカヤローを打ってからの悟空の顔を見ろよ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:29:26返信する
    >>179
    じゃあ王宮の時のキルアはなんだよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:29:42返信する
    >>174
    別に作品が悪いとは言ってなくね?
    主人公に魅力がないってだけで
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:29:59返信する
    >>171
    ジョジョにおいて一般人は悪役にむごたらしく殺される役目だからなぁ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:30:33返信する
    キルアの人気って中二病のベクトルやろwwwwwwwwwwwwwww

    沈まれ俺の右手系の悩みはウジウジじゃなくて中二枠www
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:30:35返信する
    これ、何年も前に出た荒木の漫画術の本とかでも言ってるだろ
    グダグダ悩んで話が停滞するからって。実際退屈だよ、そういうシーンが長く続くと
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:30:37返信する
    >>183
    成長系主人公全否定でワロタ
    お前そうとう頭悪いな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:30:47返信する
    冨樫も戦う理由を探すのが時間かかるからゴンは狂人っぽくなったとかなんかのインタビューで言ってたな
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:31:03返信する
    >>177
    そして特撮版も人気が出たのは子供向けを意識した2号編からだという・・・
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:31:09返信する
    >>131
    エヴァって海外ではカウボーイビバップやトライガンとかより知名度下やで・・・

    http s://youtu.be/-U15QEbKFN0
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:31:49返信する
    >>159
    作者同士で上だ下だって言ってるわけでもないのに、消費者のマウントの取り合いで自信がどうとか馬鹿じゃねーの?
    作者の代わりに代理戦争でもしてるつもりなのか?
    人の作品を棒にして叩こうとしてる時点で数字出そうが内容出そうが総じて終わってるわ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:31:52返信する
    >>187
    ジョジョだって成長してるよ
    君がなよなよ系が好きなだけだろ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:32:11返信する
    ミカヅキは最初は良かったんだよ殺しを是とするとこも良かった
    ただそれがずっと続くとは視聴者も思わなかった成長すると思ったんだよな
    まさか最後まで成長しないとはね…
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:32:17返信する
    >>184
    一般人というか犬とか猫みたいな動物が多い気がするな
    イギーはめっちゃカッコ良かったが、荒木もイギーを殺すかどうか悩んだらしい
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:32:57返信する
    >>181
    自分の決断を悩みはしてないやん
    せっかく見逃そうとしたのにその機会を自ら潰したフリーザの馬鹿さ加減に失望しただけで
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:33:10返信する
    ジョジョの場合メンタルと戦闘能力がリンクするからね
    戦闘向きじゃない性格でスタンド目覚めちゃうと承太郎の母ちゃんみたいになっちゃうわけだしさ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:33:15返信する
    >>181
    悟空さん実のとこフリーザのことそこまで嫌いじゃないからな
    どうでもいい奴には迷いなくかめはめ波撃って殺そうとするし

    さらに言うとフリーザが生き返った後は宇宙で悪さして暴れてても知ってて放置だぞ
    破壊神や天使もフリーザは為政者として宇宙に必要な要素だと思ってるとこがある
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:33:30返信する
    >>187
    ダイの冒険とか成長してるホップの方が人気あるよね
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:33:32返信する
    >>191
    お前の負けや諦めろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:33:44返信する
    >>194
    動物だけでなく一般人も殺されまくってるだろ
    何を見てたんだよ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:33:47返信する
    >>11
    ウヨが勝手にそうだと思い込んでるだけだろ
    一億総玉砕思想の分際で
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:34:05返信する
    >>182
    針抜いた後は殺す必要ある時は1ミリも迷ってないだろ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:34:20返信する
    エヴァフィールドで(ATフィールド=メンタル依存な為
    攻撃防げなかった場合超イテ―だろうな
    目貫通、腕もげる等
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:34:23返信する
    ゴンよりキルアのが人気高い時点で分かるよな
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:35:24返信する
    ラノベとかもそうだよね
    設定だけは一丁前で人間味がなく主人公らしくないかっこ悪さでムリ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:35:36返信する
    まぁ三部から努力修行なしで女にモテモテ異能チートでイキッてるやれやれ系なろう主人公だし
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:36:04返信する
    >>191
    ジョジョはスタンドという超能力系を流行らせたからな
    ワンピースも、ハンターもこの中に入るぞ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:36:27返信する
    >>204
    ゴンは明るいだけでいいとこないもんな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:36:30返信する
    まあ何がターゲットかによるから
    自分もウジウジ系好きじゃないけど好きな人もいるんだし王道って言っても本当に皆同じじゃつまらんわ

    ぶっちゃけジョジョが人気あるのって荒木飛呂彦が悪であることが心底楽しそうな悪役好きだからだよね
    たまに悪役の悲運みたいなのも入れるけど基本悪に満足してる
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:36:51返信する
    >>192
    そういう話をしてるんじゃねーよアホ
    最初戦いたくないと言ってイヤイヤ戦ってた奴が、成長して、仲間や地球のために命をかけて自ら戦うまでに成長する姿にはカタルシスあるし魅力的やろが

    アムロならファースト最終話や逆シャア
    シンジなら男の戦いや新劇の破
    あのナヨナヨシンジが綾波を助けるために男を見せるシーンはめっちゃ燃えるやろが
    まぁシンジの場合はせっかく成長したのに全部否定されたせいでまた戦いたくないに戻っちゃうけども
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:36:54返信する
    人気度や知名度は見ないで明確な根拠もなくこっちのが人気あるとか言ってる奴って何なの?
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:37:09返信する
    >>206
    少なくともお前がなろう信者だと言うことがわかったわ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:37:21返信する
    おしっこ我慢できなくなったらやっぱりLCL液の中にしちゃうの?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:37:27返信する
    良くも悪くも少年漫画の「ヒーロー」を描いてる人とリアルな少年の「弱さと脆さ」を描いてる人じゃ目指すベクトルが違う。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:37:47返信する
    戦争モノと少年漫画の違いやろ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:37:54返信する
    >>204
    ハンターは敵キャラは魅力的だけど主人公側はただの舞台装置感あるな
    心情描写が深く描かれてない感じ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:38:01返信する
    ガンダム信者とエヴァ信者は以前からジョジョ信者を
    敵に回さない主義のやつ多いから詰まらねぇんだよwwwwwwwwwwwww

    ジョジョアンチがガンダムニワカとエヴァニワカに扮しても
    ペラくて相手にならんしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:38:28返信する
    そういう荒木みたいなやつの要望を叶えた鉄血のオルフェンズはどうでしたか…?
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:39:42返信する
    葛藤や迷いの無い主人公が好きな奴は三日月・オーガス見て楽しめたのか?俺は何だかんだ言われててもキラのが好きだわ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:39:56返信する
    >>216
    でも今のハンターの文字の多さを見たら、ゴンみたいな単純さとわかりやすく解説するキルアみたいなタイプが必要だって分かるだろ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:40:04返信する
    うじうじとは違うかもしれんが
    ゼロワンは糞やった
    敵はさっさと殺せ壊せ引っ張るな
    サウザーと滅亡迅雷はきっちり殺して終わるべきだった
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:40:13返信する
    >>210
    それは設定で成長したように見せかけてるだけで内面はなんも変わってねーよ
    そのきっかけもテンプレートで浅い浅いw
    とてもじゃないけどおれにはそのカタルシスは理解も説明もできねーわ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:40:32返信する
    悩まない人間なんてただのクズやんけ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:40:33返信する
    結局今はウジウジ主人公とか全く人気ねーし正解だろ
    勝手に「深い!」とか深読みされたり流行りでもこなきゃゴミだもの
    でも一時のブーム狙いとしてはありなんじゃね?ギャンブル的には

    つーか話題がクソ古い…
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:40:51返信する
    ウジウジのまま終わるんじゃなくてちゃんと成長して終わるのなら十分魅力的だし面白いだろ。
    荒木はきっとエヴァもガンダムも序盤しか見てないからこういう感想になるんだ。
    アムロやシンジが成長した姿を知らないんだよ。

    もっとも、エヴァの場合はゼルエル戦まではちゃんとシンジが成長してて面白いし魅力的なんだけど、ゼルエル戦以降、また戦いたくないモードに戻っちゃってそのまま終わるのがなぁ…
    同人誌とかみたいにアスカのピンチにシンジが再覚醒して量産機相手に無双する展開だったなら燃えたんだけどな。
    ラスボス相手に何もしないまま、いつの間にか戦いが終わってる主人公ってのはさすがに消化不良過ぎて褒められたもんじゃない
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:40:57返信する
    >>211
    https ://youtu.be/-U15QEbKFN0
    エヴァがジョジョどころか、海外ではトライガンやカウボーイビバップやガンダムW以下のソースな。
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:41:02返信する
    >>214
    とりあえずさすがにアムロとシンジにリアルな少年の弱さと脆さなんかないぞ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:41:23返信する
    >>222
    どう考えても浅いのはお前だわ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:41:39返信する
    >>211
    人気じゃなくて作品の質を語ろうな
    数字ばかり見て作品を語れないから馬鹿にされるんやでキッズくん
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:42:08返信する
    自分はこういう主人公のが好きですて言っていれば良いのに、他人の作品持ち出してきて意味不明だの理解不能だの言うとか性格悪すぎないか?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:42:10返信する
    >>223
    わけわからんこと言うな
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:42:54返信する
    >>225
    こういち君も成長してるしな
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:43:00返信する
    >>218
    え?!
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:43:06返信する
    >>219
    三日月のキャラは良かったぞ。そいつの掘り下げが一期で終了したせいで、二期では掘り下げなしで主人公感全くなかったのが不満。
    鉄血の問題点は主人公じゃないしな・・・
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:43:19返信する
    >>229
    質の話ならそれこそ人気に直結してるじゃないか。何を意味不明な事を言っているんだ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:43:24返信する
    >>228
    反論できないお前の負け
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:43:38返信する
    >>224
    今はそんなことしても偽善者って叩かれるわな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:43:56返信する
    ケーン・ワカバとか好きそう
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:44:26返信する
    ジョジョで考えるとまぁわかる、あいつらは信念みたいなの死ぬまで貫き通すからな、敵も味方も覚悟決まり過ぎてるからな
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:44:35返信する
    >>230
    荒木が性格悪いのはジョジョ読んでたらわかるだろ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:44:57返信する
    右手を怪我したからオナニー出来ねー(泣)って悩んでたんだけど
    よく考えたら左手があるし悩む必要なんてなかったわ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:45:22返信する
    >>236
    お前のどこが反論だよw
    「浅い」って言うだけで反論になるおめでてー知能の奴が何言ってんだw
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:45:41返信する
    >>230
    事実だからしゃーない
    実際ダサいしなんも言い返せんやろ
    ジョジョみたいにキャラ人気で語られる作品相手じゃ分が悪いわ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:45:49返信する
    >>229
    質とか個人によるやろw
    何を基準にして質なんか測るねんw
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:45:58返信する
    荒木はこういうキャラで売ってるからな。マトモに議論しても無意味
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:46:33返信する
    ヒイロ・ユイとか好きそう
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:46:56返信する
    >>235
    じゃあなんで作品を語れないんだい?
    人気なんて他人が決めたことなのに
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:47:04返信する
    騎士ガンダムとか荒木好みだよね
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:47:23返信する
    やら管アニメ見るの飽きてるだろ。
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:47:27返信する
    >>243
    いや、だからダサいダサくないとか好き嫌いは人それぞれやろ?わざわざ顔だししてまで他人の作品に対して言う事なのかそれ?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:47:55返信する
    >>186
    あーなるほど
    そういう意味か「ドラマ」をやり過ぎると退屈って意味ねストーリーが進まないから
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:48:09返信する
    多様性とか創作性とか作家性とかいうのに
    結局人間ってのは自分の考えで認められない物は否定に走るっていう良い例だと思う
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:48:13返信する
    エヴァじーさんブチ切れてるけどウジウジ系だからなんも怖くないなwww
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:48:22返信する
    >>246
    実際、海外知名度はガンダムW>エヴァだしな。
    ガンダムWが海外で放送した最初のガンダムってこともあるけども。
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:48:36返信する
    バトル物を見に来ている人はバトルが見たいのであって主人公の葛藤なんて邪魔なだけなんだよ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:48:37返信する
    >>235
    質というかウジウジしない主人公なら悟空も仲間入りしそうだな
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:48:42返信する
    >>247
    作品を語れないって突然何の話だ?人気の基準なんてそれこそ売り上げやら視聴率やらで一目瞭然だろ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:49:37返信する
    鉄血の主人公はイキリ陰キャやん
    自分のやりたい事も無くボソボソしゃべって真顔で人撃って
    何か言ってた?とかうるさいとかw
    やる気ある主人公ってああいうのじゃねーんだよw
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:49:43返信する
    >>247
    それを言うなら君の言った質とやらは何処の誰が決めているんだいて話になるぞ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:49:49返信する
    >>250
    自由なら好き嫌いを語るのも自由だろ?
    君が気に入らないなら荒木先生に文句言えばいいんじゃない?
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:49:49返信する
    少年漫画かそうじゃないかで想定される読者の許容範囲が大きく違うからなぁ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:50:54返信する
    どっちにしても今の時代じゃウジウジ系は流行らないわ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:50:59返信する
    >>257
    荒木は作品の中身について語ってるのに人気がどうとかで逃げてるのはお前や
    もう少し考えてから物言いなさいな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:51:00返信する
    ヒイロ見て葛藤も何もない主人公とか言う奴は間違いなくエアプだと分かる
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:51:14返信する
    なろう系で売れてるのはヤッテヤルデス系ばかりだけどね。
    ウジウジ系はもう絶滅してる
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:51:29返信する
    ウジウジ悩んでたまにキレて当たり散らす女の腐ったような主人公
    女相手に顔赤らめたり青らめたりする情けない主人公、
    作者の女の前でええかっこしたい願望だけで出来てる気持ち悪い主人公
    それに比べてジョジョの主人公は筋が通っていて硬派でかっこいい
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:51:46返信する
    >>263
    中身が良いからジョジョより人気も高いんでしょ?
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:52:14返信する
    今コナン見てたけど、宮崎作品の(活劇ものの)主人公はだいたい超人的で
    葛藤しないタイプだな
    なろうと比べるのは失礼だけど俺ツエー系だ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:52:15返信する
    丞太郎がジジィの代わりにオジサンに謝りに来て、キレた仗助と殴り合いになった時は、時間を止めてまで「手加減」したし、アヌビス神に操られたポルナレフと戦った時も、ポルナレフを殺そうとはしなかった。
    戦うのが好きだったら、丈介もポルナレフも、この瞬間に殺してるやろ。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:52:16返信する
    >>259
    それは人それぞれの感想
    人気や数字ばかりを語る君たちは作品の感想はないわけ?
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:52:27返信する
    >>265
    なろうが流行ってる時点でウジウジ主人公は受けないって分かるよな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:52:48返信する
    >>260
    うん文句言うわ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:52:55返信する
    ジョジョの凄いところは「運命は決められてる」ところ
    普通99%の作品が主人公が敵を倒したり努力して運命を変える作品ばかり
    ジョジョは運命を受け入れて覚悟し結果より過程を重視する作品
    普通こんな作品は少年誌にはない
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:53:09返信する
    迷うのは一回ならいいと思う
    何度も繰り返すな
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:53:14返信する
    まあぶっちゃけ紛争地域だと子供でも銃持って人殺すのが当たり前だからな
    戦争やってるのに人殺ししたくないとか言ってたら自分が殺される
    平和な日本だから葛藤する余裕があるんだよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:53:16返信する
    >>270
    反論できないんだね
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:53:55返信する
    >>230
    インタビューか対談でこういう流れになったのを前後切ってまとめられたのくらい読んだだけでわかるだろ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:53:56返信する
    >>267
    陰キャにウケたら質が高いは草
    お前鬼滅の刃とか好きそうだなw
    脳みそ使って漫画読もうなw
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:53:58返信する
    >>267
    主人公がウケたわけではないよね
    まあ今の時代じゃそのような主人公は時代遅れだぞ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:54:35返信する
    人気があるって事は需要があるんだからそこを理解しよういう気が一切ないから
    ジョジョから離れられないんだよ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:55:03返信する
    >>276
    りあるキッズで草
    さっきから自分の考えを全く言わないね…
    負けず嫌いなのは分かったからもう寝な
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:55:05返信する
    トライガンが理想や。腕千切れようが身体に穴が開こうが死んでも手加減して殺さず勝つ。
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:55:16返信する
    >>278
    鬼滅はオタクというか陰キャラに受けてねぇだろ
    女人気だぞ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:55:31返信する
    別にそれぞれが好きならそれで良いんじゃないの?俺はガンダムもジョジョも好きだけど、いちいち他人の好みに文句付けようとか思わないし。逆に趣向の違いを理由に他人に絡む奴は糞だと思うけど
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:55:49返信する
    >>266
    なろう系は作者のモテたい願望だけの主人公だな
    元祖イキリトが悪いわ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:55:55返信する
    >>215
    エヴァンゲリオンや仮面ライダーは戦争ものじゃないんだが…
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:56:11返信する
    >>281
    おやすみ僕
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:56:18返信する
    陰キャ漫画が馬鹿にされてるだけやん
    荒木は間違ってないよ
    一般人だってウジウジ系はダサいと思うよ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:56:38返信する
    >>285
    ゼロの使い魔みたいな主人公が好きだわ
    ルイズのために命をかけて戦ってるから
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:56:56返信する
    >>287
    勝ったぜwww
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:58:17返信する
    たしかにエヴァもガンダムもつまらんわ
    荒木の言う通り
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:58:32返信する
    お前らたかがアニメ如きの為に必死だなw。現実でもその熱意を出してお父さんお母さんを楽にしてやれよ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:59:03返信する
    まあ誰が見てもジョジョのほうが面白いし優れてるよな
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:59:22返信する
    ガンダムもエヴァもジョジョも全部詰まらんわ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:59:47返信する
    >>21
    進撃の巨人が流行ってメディアで過剰にヨイショしてジョジョブーム作ろうとしてたのが完全に終わったから多分嫌いやろ
    OLもジョジョ立ちダイエットとかやってたけど全く流行らなかった
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 00:59:47返信する
    ガンダムおじさん落ち着いてもろて
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:00:59返信する
    現在進行形で面白い作品作ってれば別だけど枯れた老害になってから
    インタビューしてもなんかつまらん
    尾田がイキるとは違い大きい差を感じる
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:01:00返信する
    若者にも人気のジョジョの勝ち
    エヴァもガンダムもヲタクにしか通用してない時点でな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:01:11返信する
    人気や売り上げで負けてるのにガンダムよりジョジョのが優れてるて、数で負けてるのに自公に勝った気に成ってる野党支持者みたいだな
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:01:21返信する
    相手は血の通った人間なんだよ、殺せるわけない、戦えるわけない
    相手は元は僕たちと同じ人間だったんだよ、殺せるわけない、戦えるわけない
    誰かをその手で殺す→僕は人を殺してしまったっ...うわぁあぁぁぁぁぁっ!!!

    ↑こういう主人公はさっさと誰かに殺された方がいい

    主人公の器じゃないし、モブのメガネ君みたいな立ち位置だし、自分を悲劇の主人公勘違いしてる系だから、即刻退場な
    こんな主人公が生き残っているのもおかしいし、こいつのせいで周りが無駄死にしそうだから
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:01:23返信する
    そもそもジョジョがなかったら鬼滅は存在してない可能性ある
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:01:50返信する
    やっぱり鉄血が最高ってことだなミカァ~
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:02:00返信する
    >>299
    やめたれw
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:02:34返信する
    >>295
    荒木はそんな露骨なブームとか気にしてねぇよ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:02:40返信する
    >>297
    ワンピは中身が薄っぺらくて馬鹿にされてるから作者が人気を誇示したいのもわかるわ
    あいつは優れた他作品に嫉妬してるだけやから
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:02:58返信する
    カミーユ教やジュドー教がアムロを受動的だと叩いてるよな
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:03:41返信する
    >>270
    売れた数、儲かったお金が正義ですよ
    面白いから売れるんです
    面白いから沢山の人が買ってくれてお金が儲かるんだよ
    つまらない作品は売れない
    だから、お金が儲からない
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:04:06返信する
    >>299
    数字厨っていつもおんなじこと言ってんなあ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:04:19返信する
    >>299
    ジョジョは能力漫画を流行らせた功績があるぞ
    ワンピースもハンターも能力系が流行ったのはジョジョのおかげだ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:04:22返信する
    ジョジョは日本の漫画、アニメ全作品の中で一番キャラクターの多い作品
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:05:04返信する
    >>307
    なんも考えない馬鹿なファンを釣った奴の勝ちってことねw
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:05:29返信する
    >>308
    実際数字は大切だからね
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:05:31返信する
    >>307
    五等分とか鬼滅にも言ってそうだなwwwww
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:06:01返信する
    >>305
    実際にそうかはしらんが現在進行形で結果出してる人の嫉妬とそうでない人の嫉妬は別だと思う
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:06:04返信する
    荒木の正論は陰キャに効くからやめたれ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:06:41返信する
    >>307
    じゃあウジウジ系主人公じゃないドラゴンボールがいる時点でエヴァは負けてるなwwwww
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:06:46返信する
    荒木って昔からこういう糞みたいな輩だったろ。今更だよ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:06:56返信する
    ロボットアニメがオワコンになって能力バトルが全盛
    そして今の流行りである鬼滅もジョジョからの影響
    まじでジョジョは別格よ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:07:14返信する
    >>312
    数字なんて工作でどうにでもなることより自分は作品の内容を見てるからなあ
    数字で満足してる人の気持ちは分からんわごめん
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:07:57返信する
    アニメの事でここまで熱く成れるとかお前ら凄いな。今日仕事無いの?
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:08:25返信する
    13年も前の話リサイクルするな
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:08:30返信する
    誰も荒木に反論できないのが草
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:08:42返信する
    >>319
    工作云々言ったらそれジョジョにも言える事だよね
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:08:56返信する
    >>318
    それな
    オリエンタルラジオの中田が言ってたけどドラゴンボールみたいなバトルから能力系を流行らせたジョジョは凄いよな
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:09:08返信する
    削除
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:09:14返信する
    ジョジョもアニメは下火で部を重ねる毎にかなり飽きられてるような
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:09:47返信する
    ちなみに仮面ライダーは最初のうちこそ漫画版と同じように
    改造人間の悲哀とか描いてるけどライダー2号登場あたりから
    あまり葛藤しない勧善懲悪の娯楽番組へと路線変更してる
    そしてそのほうが商業的には成功してるのだ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:09:48返信する
    >>320
    無職なんだよ!言わせんな恥ずかしい!
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:09:58返信する
    進撃→鬼滅
    これが流行りの流れだが両作品の作者がジョジョファン公言
    ワンピースも尾田がジョジョの大ファンな
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:10:23返信する
    >>325
    お前もな
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:10:48返信する
    ドラマチックなストーリーみたいか、爽快感あるストーリーみたいか違いだねこれは
    ドラマ重視型主人公とバトル重視型主人公を分ければ納得
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:11:21返信する
    >>65
    シリーズで人気あるのが1stと種なのに何言っとんや?
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:11:53返信する
    削除
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:11:55返信する
    >>291>>298
    ジャンプ読者はどうせマジンガーやヴァルヴレイヴや銀河英雄伝説やダーリン・イン・ザ・フランキスとか見てガンダムと言ってるんでしょ?
    興味ない奴からしたらロボットは全部ガンダムだもんな
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:12:09返信する
    そりゃそっちのほうがずっとリアリティあるからな
    今の日本人なんか比較にもならんほど護国への信念と覚悟を持っていた戦中の若者ですら、激しい苦悩や葛藤の末に死んでいった
    なんも悩まずカッコつけて玉砕や特攻などできない
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:12:13返信する
    >>323
    う〜ん、話が通じてなさそうだから落ちるね…
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:12:27返信する
    アムロがずっとウジウジしてるって何処を見たらそんな考えが浮かぶんだ?
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:12:45返信する
    >>336
    さよなら
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:12:55返信する
    >>333
    お前が言うなw
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:13:31返信する
    >>335
    でも今の流行りを見れば、もうそんなリアリティより信念を貫いたキャラの作品の方が流行ってるよね
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:13:50返信する
    これに限らず他人の好みに文句つける奴って性格悪いよね
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:13:51返信する
    >>2
    その言い方だと普段は良い記事みたいやなw
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:14:03返信する
    >>335
    ファンタジー作品にリアリティwww
    なんか履き違えてないか?
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:14:12返信する
    アムロはともかくシンジは痛みがダイレクトだからなあ
    俺なら行きたくないとゴネるわ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:14:17返信する
    アムロって確かにいうほどウジウジしてない
    結局ガンダムにもう一回乗ったのも自分は男だから守るってかなり最初の方に決断したし
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:14:19返信する
    いつの間にかエヴァのことしか言われてなくて笑った
    ガンダムと仮面ライダーはどうした?
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:14:35返信する
    1980年 手塚賞準入選 (当時20歳)
    手塚「まぁ、あんまり東北の人からね、そのぉ(漫画家として)出る人って少ないんですよぉ」
    荒木「石ノ森章太郎先生が...宮城県の...」
    手塚「んんー、まぁああいう程度のもんでね」

    ナレーター「デビューするのは割りと簡単でも漫画家としての地位を維持するのは大変です。
    漫画道を選んだこの若い人たちが5年10年20年と漫画を描き続けてほしいと祈らずにはいられません。」
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:14:36返信する
    削除
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:14:50返信する
    >>309
    なんで一番ジョジョが人気ないの?
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:15:10返信する
    >>335
    でもかっこ悪いし魅力がないよね
    ただそれだけが事実
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:15:11返信する
    シンジやアムロより承太郎が人気?
    本気で言ってるのか
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:15:26返信する
    >>349
    絵が独特だからだろ
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:15:49返信する
    >>346
    そりゃ勝てない存在には喧嘩売りたくねーだろ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:17:20返信する
    だからといってパクりはあかんやろ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:17:21返信する
    >>351
    どう見ても人気だろ
    漫画ヲタクに聞いてみろよ
    お前いつの時代の人間だよ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:17:56返信する
    >>350
    いや魅力があるから人気があるんだろ?
    自分には魅力を感じられなかったからって他人もそうだとは思いこむのは邪悪な人のすること
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:17:59返信する
    アムロはそんなにウジウジしとらんやん。回りの大人たちがゴミ過ぎてイライラしてただけやん
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:18:24返信する
    >>351
    まあ承太郎が人気というのは言い過ぎだな
    ウジウジしない主人公だからアムロとかシンジより悟空みたいな主人公の方が人気あるな
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:18:34返信する
    シンジはまぁアンチ熱血キャラってコンセプトで生まれてきてるんだからしゃあない まさかラストまで全くそっち方面の成長を見せないとは当時思わなんだが
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:19:04返信する
    好きだの嫌いだの、カッコ良いだの悪いだの。そんなの個人個人で違うでしょうに何でいちいち他人の好みに文句付けるのか分からん
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:19:30返信する
    >>346
    そいつらよりシンジのウジウジが勝ってるから
    他のやつはそんなウジウジしない
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:20:00返信する
    ジョジョは昔から顔がホモ臭くて気持ち悪い漫画って言われてたわ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:20:29返信する
    >>356
    シンジよりレイとアスカの方が人気だろ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:20:43返信する
    そもそも荒木はアニメは子供が見るものってバッサリ切ってるからエヴァもガンダムもまともに見てないよ。せいぜい2、3話しか見てない
    だからアニオリ作品を評価するわけがない
    ジョジョのアニメだってほとんど見てないと思うわ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:20:46返信する
    ジョジョ信がワンピ中身薄っぺらとか言ってるがジョジョよりは中身あるわ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:22:09返信する
    剣心やバッドマン、タ-ちゃん辺りは荒木はどう思うんだろう?ウジウジしてないけど基本的に殺しを否定してるから殺し大好きな荒木はやっぱ嫌いなのかしら?
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:22:16返信する
    だから主人公どれもパッとしないのか
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:22:47返信する
    やらおんでは売上が正義だぞ
    ジョジョが勝ってるのって巨人の星くらいじゃないか
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:22:49返信する
    >>365
    ワンピースは伏線とか謎で人気とってるんだろ
    ワンピースはキャラの魅力はそんな大したことはない
    エースの死に方とか笑いものにされてるぞ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:23:04返信する
    スタンドバトルやめて新しい物書けば良いのに
    作家として死んでる人が偉そうにしてるとなんか空しい
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:23:32返信する
    >>361
    じゃあ最初にアムロや仮面ライダーをウジウジしてると言った荒木が間違っているて事だな
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:23:42返信する
    >>368
    じゃあ鬼滅も認めろよ
    ここで鬼滅は女しか見てないとかイチャモンつけてんのはこのサイトも同じだぞ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:24:18返信する
    この意見が正しいか正しくないかじゃねーだろ
    実際自分の意見がしっかりあって創作活動に励んだわけで…
    ここまで実績手にしてるしな
    これまた荒木に反論したけりゃ漫画家になって励めばいい
    そしてレジェンドに加われ
    ウダウダとコメントで叩いてるのは負け犬よ
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:25:15返信する
    >>345
    友達いるし気に食わない奴見ると真っ向から反論するし負けず嫌いだし女遊びしてるようなプレイボーイだぞ
    一年戦争終盤辺りになると戦闘マシーンになった
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:25:28返信する
    >>371
    元ネタ見たがウジウジと言ってるだけでガンダムとか作品名は言ってないぞ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:25:30返信する
    承太郎のモデルはイーストウッド
    パンピーはイーストウッドよりスターローンとかシュワちゃんのが好きで人気もあったんだよ
    でもセンスのあるやつはイーストウッドだった
    ジョジョとイーストウッドの立ち位置は似てるね

    ホラーでいえば「13日の金曜日」とかパンピーに人気だったがセンスあるやつは「悪魔のいけにえ」だったみたいなもん
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:25:45返信する
    仮面ライダーって昔見てたくらいだからあんまり覚えてないけど
    悩んではいたがヤル事ヤッテルしウジウジ系って言われるとそんな作品だったっけってなる
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:26:28返信する
    >>373
    なら荒木は冨野のハゲに文句言われたらスイマセンて謝るのかな?
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:27:06返信する
    ウジウジしてるシンジはカッコ悪いとか言ってる奴が
    ウジウジといつまでもレスバしてるのは何なんだろうな
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:27:58返信する
    >>377
    ウジウジっていうか定期的に同じ悩みのループ入る奴とかは数年おきくらいにいるイメージかな
    またかお前ってなる
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:27:59返信する
    >>375
    そこまで言いながら作品名をあげないとか卑劣な奴だな。後から突っ込まれ無い為の逃げ道か
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:28:12返信する
    >>351
    今の時代確実に承太郎だろな
    チー牛主人公とか流行らんて
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:28:47返信する
    荒木はエヴァもガンダムも知らんからな
    仲のいい宅八郎がエヴァとガンダム嫌いで荒木に振ったせい
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:29:10返信する
    立場や世界観が全く違うのに比べる方がおかしいと思う
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:29:13返信する
    >>378
    まず冨野はそういう意見も一理あるって言うだろ 
    お前みたいな短気な人じゃねーぞ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:29:32返信する
    >>372
    柱の男は鬼滅発祥な
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:29:54返信する
    アムロは一条輝とごっちゃになってるんじゃ…
    そういや朝鮮のロボットアニメにガンダムとマクロスをごった煮にした奴があったような…
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:30:06返信する
    そもそもジョジョはジャンプ連載時でも人気下位の漫画やったしな
    マニアックなオタクしか読んでなかった
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:31:32返信する
    >>388
    それで、一億部も行けるなら、人気は十分あるってことだろ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:32:12返信する
    >>388
    どっちかってとチー牛が読んでそうな漫画だったと思う
    ドラゴンボールやダイ大や幽白とかはみんな読んでた
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:32:31返信する
    能力系はやったのジョジョのおかげとかジョジョ信者って頭イカれてんだな
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:32:43返信する
    >>388
    実際の正確な人気は知らんがジャンプの巻末と言えばジョジョだったな
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:33:00返信する
    ジャンプの今の巻末コメントはつまらんよね
    荒木のジャンプ時代は「生意気な漫画家が多いからぶん殴ってやる」と書いたりするぐらいだった

    実際は荒木の若いころが一番態度でかかったてのがyoutubeでバレたというね
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:33:52返信する
    >>386
    荒木先生はファンという味方が強すぎだな
    超能力漫画はほぼジョジョからの影響だろ そして、鬼滅、進撃の作者もジョジョファンだと言ってるから強いわ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:34:04返信する
    >>382
    なんでジョジョ人気ないの?
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:34:35返信する
    >>391
    ハンターハンターは作者本人が言ってるが
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:34:35返信する
    >>378
    作品で語りゃいい
    ガンニョムの人をバカにしすぎ
    ご老体が口だけで後輩に噛み付くようなみっともないこたしないだろ
    否定したいならウジウジ主人公で「どうだ見たか?」って作品を見せてくれる
    そうやって良作が生まれるわけだ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:34:38返信する
    >>391
    流行らせたのがだぞ
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:35:49返信する
    鬼滅や進撃ってジョジョってか山田風太郎みたいな超能力漫画とは少し違うくね?
    幽白みたいなバトル漫画って感じしかしない
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:36:05返信する
    ウジウジ系主人公は昔流行ってた(エヴァとか流行ってた時代)
    それにイラついた人が業を煮やして何でもやる主人公を作った
    でもそれだとダークヒーローばっかになる(デスノートとか流行ってた時代)
    なので最近は正面から正々堂々でごり押しな主人公が多くなった

    そう、なろうです
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:36:20返信する
    >>391
    編集部に挙ってみんな『ジョジョ』を持ってきたらしいよ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:36:27返信する
    尾田先生も書斎にジョジョ並べてるからな
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:36:35返信する
    >>395
    普通に人気なのだが
    そして、エヴァみたいな主人公は今は流行ってないじゃん
    キャラの信念を貫いてる鬼滅や進撃みたいなタイプが流行ってるじ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:37:00返信する
    ま、どちらにせよチート的強さよね
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:38:37返信する
    戦いたくない系をラスボスにする荒木にセンスよ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:39:04返信する
    >>403
    エヴァは破やQでめっちゃ人入ってたから
    今の若い人にも人気はあると思うぞ
    正直ジョジョじゃ勝負にならんやろ
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:39:14返信する
    幽白の誰か「ズルしてきた奴も正々堂々ぶっつぶす…それがかっこいいんじゃねーか大将」

    これが「男」なんだよね
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:39:51返信する
    >>399
    幽白は後半からジョジョの影響で能力系になってるぞ
    前半はドラゴンボールの影響でバトルトーナメント
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:40:40返信する
    ジョジョは
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:40:50返信する
    シンジはリアタイ放送時はウジウジ系主人公ウザい言われてたけど年月経ったらむしろシンジより周りの大人の方がヤバいって評価に変わってないか
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:41:46返信する
    >406
    ないよ
    ソシャゲでエヴァコラボ来ても盛り上がらないよ
    ジョジョは鬼滅、DB、ワンピと同等に期待されてる
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:43:25返信する
    >>405
    吉良吉影というラスボスを作ったのは凄いよな
    あんな変態キャラは当時のジャンプなら出さなかっただろう
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:43:29返信する
    お前が自分の好きな作品を深く愛しているのと同様に
    相手も好きな作品を深く愛してるんだよ
    いい加減気付けよ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:44:16返信する
    >>406
    むしろ旧来のオタクは破でウジウジキャラ脱却の兆しを見出してたからウジウジキャラの肯定かどうかっつわれるとすげえ微妙なところなんだよな…

    Q?  いつものやつだったよ…
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:44:23返信する
    >>174
    アムロは好戦的な熱血主人公なんだが…
    下手したら甲児以上の
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:44:45返信する
    >>412
    でもスケールが小さくなったと批判されて釈明する羽目になった模様
    人気も落ちていった感じ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:45:25返信する
    >>410
    今はそうだね
    皆が大人になって気づいたんだと思う

    ネルフがいかに本物のキチガイの集まりだったか
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:45:45返信する
    >>410
    今はそうなってるよな
    まあ、今の時代でシンジみたいな主人公出しても人気は出ないだろうな
    エヴァというコンテンツの強さで人気が保ってるだけ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:45:54返信する
    >>410
    シンジがウジウジシコ太郎な評価なのは変わらん
    エヴァは周りに大人が存在しないが、シコ太郎を主人公にしてしまった弊害だよね
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:46:51返信する
    ほんとに嫌いだとか憎い相手、逆にどうでもいい奴はぶっ殺そうが
    関係ないけど、中途半端な情報が入ったりするとブレるぞ
    だから無人兵器みたいなのを人が操縦するんだろう
    これが現地となったら、例えば相手の年齢がまだ若いとか
    どう見ても家族だとか親子連れってだけで攻撃を躊躇しちまうだろ
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:48:27返信する
    シンジはシルエットだけで誰かわからないから漫画だと通用しないな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:48:40返信する
    >>11
    だからネトウヨはなろうがすきなんか
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:50:39返信する
    >>372
    しゃべんなブス
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:50:45返信する
    >>421
    でも漫画版の単巻でいくとジョジョよりエヴァの方が売れてねぇか?
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:51:25返信する
    >>423
    図星なんだwwwwww
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:52:09返信する
    >>406
    それは「エヴァ」ってコンテンツとしてだろ
    主人公が人気なわけじゃない
    しかもそんな主人公で進めるからどんどん迷走してるし…
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:52:13返信する
    でもジョジョって
    ぶっちゃけ絵と血統で誤魔化しているけど
    基本的にみんな同じ性格じゃん
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 01:59:18返信する
    葛藤、挫折、成長それら色々な分野が漫画の中で生きるしそれらなんも悩まない主人公なんか感情ない主人公みたいで自分は何なんとなる
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:01:07返信する
    オラオラオラって偏差値0のセリフ書ける人間は
    そりゃそうやろ
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:02:10返信する
    424
    いやトータルで売れなきゃ意味ないだろ
    1億はいかないと
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:04:26返信する
    ガンダムよりジョジョの方が好き
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:05:47返信する
    ジョジョは他のジャンプ作品みたいに主人公の親、兄弟が強いみたいなところがないのもいいね
    ジョナサンの親は強くないし兄弟、親戚もいないし犬も弱い
    ジョナサンの子孫は強いけどそれは主人公の子孫だから意味が違うからな
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:06:05返信する
    実際今の時代ビンタされただけで女々しいセリフ吐く主人公とか絶対通じない
    ことあるごとにウジウジしたり、寝てる女の裸みてシコる変態も通じない
    仮面ライダーの作風も流れを見れば荒木寄りなのは一目瞭然
    直近で社会現象になった鬼滅もジョジョ世代

    別に荒木が先頭とは言わんけど、結局現代は荒木側のクリエイター達が結果出してる
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:07:59返信する
    荒木は好みを言っただけ
    それに対するガノタの反論が

    グ  ッ  ズ  売  り  上  げ  w
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:09:45返信する
    進撃の巨人ってジョジョよりエロゲの何とかってゲームにかなり感化されたんじゃなかったっけ?
    あれよく知らんけどジョジョの作風とは真逆じゃないかなぁ
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:11:03返信する
    まどマギの監督インタビュー見た人は知ってると思うが
    まどマギは「魔法少女でジョジョをやる」って所から企画がスタートしたんだってな
    脚本の虚淵もジョジョヲタだしな

    ほむらの能力だってジョジョの影響なんだよ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:12:03返信する
    >>427
    同じ?は?
    ベクトルがポジティブなだけでジョナサン→ジョセフですでに違うだろ…
    しかもジョジョは大事なのは血統だとかではないって作品なんだけど?
    ポンコツが何しに来た?
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:12:28返信する
    まあ読んでてスカッとはするね
    主人公が全然ブレないから読んでて疲れないし
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:13:47返信する
    >>430
    トータルは巻数伸びたら多くなるから微妙でしょ
    巻数で割った方が多くの人に読まれてるから指針としてはいい
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:14:24返信する
    >オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。うらやましいじゃない単純に。ラッキー、みたいな。

    ちょっと感情がたかぶると、顔に亀裂が入るのって相当いやだけどな
    だから仮面をかぶってるんだし
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:16:41返信する
    >>433
    お前が何をいってるのかさっぱり
    荒木自身がいってるように石ノ森の前にはスポ根が大流行していたんだぞ?
    その前は時代劇だ
    歴史はそうやってブームを繰り返してるだけ
    知らなかっただろ?
    知ったかぶり低学歴ド低脳ガイジ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:16:56返信する
    >>433
    カミーユとか好きそう
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:17:50返信する
    >>439
    どう考えたってトータルだろ
    お前は一発屋評価するタイプかよ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:20:17返信する
    >>75
    それはアイデンティティ田中
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:22:40返信する
    ガンダムがスゴイのは主人公じゃねーしな
    ガンダム大好き芸人ですらアムロをネタにして笑ってる始末
    しかし時代もあるだろうしそれは悪い訳じゃない
    ただ荒木はそんなんスカッとしねーわ!とジョジョを世に出したわけだ
    ジョジョの主人公なんて!と思ったのなら自分の思う良い主人公で作品出しゃいい
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:23:33返信する
    アクタージュといい漫画家って素顔はあんまり知らない方が純粋に作品を楽しめていいよな
    下らない事知ってしまうといろいろよぎってしまってつまらなく感じてしまう
    うんこ見た後にカレー食うような
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:26:14返信する
    ジョジョは素顔出して大成功した代表的な例だろ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:26:25返信する
    ジョジョだけの一発屋
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:26:25返信する
    エヴァもジョジョもベクトルは違うけど良い作品だよ、喧嘩すんな
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:27:07返信する
    世間的にはジャンプ系でいうとガンダムはバトル枠でプリキュアセーラームーンはお色気枠だと思われてるけど実際にやってることは逆だよね
    というかジャンプがよく多用してるラッキースケベの由来はステラ・ルーシェ
    関係ないこと言ってすまない
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:27:35返信する
    アムロとかシンジは元々陰キャ少年だからさ
    典型的な熱血主人公ではない
    それが視聴者層とマッチしてるから共感を得てるんだろ
    陽キャが陰キャに対して「そんなうじうじしてて楽しいの?」って聞いてるようなもんでナンセンス極まりない
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:28:16返信する
    エヴァは破やQで数十億というジブリ以外のアニメ作品では中々無い数字を出してる時点でうけてないは無理があるよ
    完全にオタク以外の層も取り込んでる
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:28:59返信する
    >>431
    プリキュアよりTo LOVEるの方が好き
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:30:29返信する
    >>451
    アムロで陰キャなら他のロボットもののキャラはどうなるんだよ?
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:31:10返信する
    >>441
    さっぱりって割にはしっかり否定しようとしてんのね…どっちだよ
    つかスポ根がどーした?
    ウジウジ主人公が再び人気になる時代が来てから出直せ
    知ったかぶり大イキリ低学歴腐れ脳ミソチー牛ゲェジおじさん
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:31:26返信する
    漫画家に受けてるけど一般人気はそこまで無かったからジャンプでドベ争いしてたんだと今思った
    正直当時の人気作品に比べると一段も二段も落ちてたし
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:33:48返信する
    鉄血のミカは思考停止してるだけで「やってやるぜ」系のキャラとは少し違うわ
    個人的にはゼオライマーみたいな主人公が理想
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:34:50返信する
    でもあんなシンジ君だからこそ男の戦いは燃えるんだよな。
    キラはナヨっとしたところが、男性より女性に人気あったと思う。
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:35:32返信する
    >>456
    当時の評価が間違いだったと今わかったろ
    それを子供のころ友達に必死に訴えてたのが進撃の作者でありクリエイターになる側の人間なんだよ
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:35:42返信する
    >>451
    一条輝やルルーシュとかと勘違いしてねえか?
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:36:45返信する
    >>445
    Z以降のアムロはそこそこカッコ良かったろ
    まあフラウ寝取られてたし好きな女には尽く逃げられてるけど
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:39:11返信する
    ルルーシュていやギアスはロボアニメなのにエヴァよりジョジョの影響受けてるんだぞ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:39:34返信する
    ルルーシュじゃなくてスザクね
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:40:36返信する
    また古い記事持ってくるな。因みに記事の中で荒木はドラゴンボールについても言及してて死んでも生き返るのが駄目らしい
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:40:56返信する
    >>459
    いやわからない
    イデオンとか話にあがるけどよくわからんし
    ガンツの作者もザンボット3に感銘を受けたらしいけどうーんって感じ
    漫画家って一般人とはやっぱ違うからウケるのも違うんだなって
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:40:56返信する
    2、3戦目でシャアと部下数人と闘わされる状況‥
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:43:39返信する
    何が正しいかじゃねーだろ
    ウジウジこそが至高と思うならそれを創作に活かせばいいだけ
    荒木はスカッとした主人公がいいと思って結果1億部超え
    そんだけのこと
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:44:37返信する
    エヴァは当時の時代性が味方をして売れただけって思ってたけど
    映画で人入ったのを見て考えを改めた
    ジョジョはアニメで見たら面白かったけど漫画は微妙だった
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:45:58返信する
    >>464
    いやキン肉マンの事だぞ
    ドラゴンボールはドラゴンボール集めて願いをかなえるってルールがちゃんとストーリーに組み込まれてるから
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:47:29返信する
    >>433
    エヴァンゲリオンは置いといて戦争やってるガンダムと化け物と戦ってるそれ以外を比べられてもな
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:48:53返信する
    >>456
    絵で好み分かれるからだろ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:51:02返信する
    すげえよミカは
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:51:28返信する
    >>471
    絵ってそこまで重要じゃない気がする
    要は中身が重要で上で出てるマギカだって絵で好みわかれそうだけど売れた
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:52:10返信する
    ガンダムと同じことをセーラームーンにも思ってたわ
    うさぎはすぐギャーギャー泣きすぎ
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:52:23返信する
    只の高校生のなのにいきなり殺し合いやって平然としてる方が異常だと思うけど
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:52:43返信する
    あーなるほど
    作劇としてはアリだけど相当ピーキーな選り好みだな
    でも実際成立させてるからすげーわ
    エヴァは嫌いでもシンゴジラは好きそう
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:59:03返信する
    ジョニィみたいな手段選ばないやつは好き
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 02:59:33返信する
    一部のディオみたいにまるでこの世の真理を理解してるように最善解を出し続ける敵と戦うには
    悩んでたら殺されるな、とは思う。
    ディオが悩んでたのは毒盛り疑惑から石仮面の効力を知るまでの飲んだくれていた時の間だけに見えたし。

    三部のDIOは一部の頃のカリスマ性がちょっと薄れていて、三部の作風に合わせたのかガキっぽくて惚れなかったな。
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:00:04返信する
    >>451
    ああここでいう陰キャはカーストじゃなくて人柄の方か
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:00:54返信する
    エヴァはある意味ダメ人間の見本市みたいな作品だからね
    シンジに限らず登場人物ほぼ全てが理念とか真摯さに欠けるキャラで
    最初から上手く決着する訳もなくバッドエンドに到達する物語だった
    だから庵野自身もエヴァを肯定するような事を言っていないし
    創作分野におけるお約束というかご都合主義の裏面のようなものを描いたからこそ
    エヴァは売れたんだろうなと自分は分析している
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:03:41返信する
    エヴァは人間讃歌の真逆、性悪説をパワープッシュしたような作品だから
    そら作家の好みとしては最悪だろうなと
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:05:20返信する
    3部4部の頃はけっこう再起不能(リタイア)で描写から逃げてたけどな
    567は決定的な敵だとトドメまでいってること多いけど
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:06:00返信する
    殺すのも殺されるのも嫌だ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:09:18返信する
    不殺とか言ってる作品って
    いや普通にそれ死んでるよねって攻撃平気でするし
    邪魔な奴は代わりに他人か事故が殺してくれるよね
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:10:44返信する
    リゼロはジョジョよりエヴァよりって感じだけど普通におもろい
    荒木は昔は凄かった老害や
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:17:57返信する
    >>484
    4部で最初の敵埋めたやつとかか
    あれ爺の意思ついで町守るって言ってたけど普通に私刑だし爺からしたら殺人者になってて悲しむんじゃ
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:21:39返信する
    主人公が一般人なら最初ぐらい躊躇えよ
    でも戦闘に影響が出るほどの悩みを長々と続けられるのは好かないのでほどほどに腹をくくって欲しい
    主人公が軍人なら最初から躊躇うな
    でも殺すことに無感情なのも嫌なので殺さずに済むならそれにこしたことはない程度の心は持ってくれ
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:29:51返信する
    結局キャラの弱さを見せるのは「僕たちだって人間なんです」アピールだからね
    かと言ってこっちは理想的な偶像やドラマを見たいのであって
    別にそこらに良くいる人間をそのまま描いてくれとは思って無いのよ
    結局望んでいるのが偶像なら変な誤魔化しせずに偶像のまま描いてやれっていうのが
    荒木流というところなんかね
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:36:28返信する
    ジョジョの4部、広瀬康一君が立場的に巻き込まれキャラだけど、
    「巻き込まれた先に、心の強さで立ち向かう」ってキャラだしな


    延々と文句を言い続ける巻き込まれキャラは、たしかにジョジョでは思い浮かばんな
    精神の強さが指針になるジョジョは食い合わせが悪いんだろうけど
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:44:17返信する
    >>473
    萌え絵とジョジョの絵じゃ比べるベクトル違うだろ
    そしてまどかはアニメだし、マンガではないんだが
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:51:26返信する
    >>470
    すまない
    このコメントは見なかったことにしといて
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:52:02返信する
    >>28
    世界的にはジョジョのが人気でしょ
    国内もかな?
    ガンダムエヴァなんてオタクしか見ない
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:53:20返信する
    他のロボットアニメを見てガンダムと言ってるやつ絶対いるよね
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:54:25返信する
    >>492
    だからトランスフォーマーとかはガンダムじゃないんだが・・・
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:54:38返信する
    ジョジョはギャングの5部だけ人間を殺してるのもちゃんとしてるわ
    承太郎と仗助は基本殺さないし
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:58:07返信する
    人気あったらドベ争いなんかしねーからよ
    いい加減現実みろ
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:58:27返信する
    電通「朝鮮フェイスを推せ」
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 03:59:17返信する
    >>492
    どうせマジンガーか銀河英雄伝説を見てガンダムと言ってるんだろうがガンダムじゃないから‼
    何でもかんでもロボットを見りゃガンダムと言われるのは心外だな
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:02:53返信する
    海外よく知らんがレディプレイヤーワンとかって映画にガンダム出てきてびびった
    向こうの扱いよくわからん
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:05:30返信する
    魔王学院の主人公みたいなのがいいわ
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:06:03返信する
    >>496
    ドベ争いって、ジョジョが慣例的に巻末担当なってた奴を言ってるのか?
    何部も大団円まで話描き切ってたのに全部打ち切り寸前だったって主張してるの?
    え、頭悪過ぎない?
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:07:25返信する
    >>499
    あれ、本当はウルトラマン出す予定だったんだけど
    円谷側が許可しなかったので急遽ガンダムなったんだぜ
    時間制限3分というのが元ネタの名残り
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:14:00返信する
    単なる好みの問題じゃん
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:14:20返信する
    打ち切り寸前かは知らんが前の方のページに人気ある漫画が集中しやすいんだから推して知るべし
    三部は人気あったから徐々に読者が離れていった
    ジョジョだけに
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:18:06返信する
    仮に人気なくてもそれはジョジョが時代の先に行ってたからでしょ
    だから今ジョジョは同時期に連載してたほとんどの作品より評価されて人気もあるわけで
    当時は男塾のが人気あったけどそれはあの時代だからこそ
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:24:53返信する
    >>433
    小説と冒険王のアムロを見て同じこと言えるのか?
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:26:05返信する
    冒険王は岡崎優のやつね
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:29:22返信する
    >>505
    能力漫画を流行らせた時点で十分だと思うのだが
    当時はドラゴンボールみたいなバトルが流行ってたし
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:39:55返信する
    駿馬も老いれば駄馬にも劣る
    哀しいけど避けられないのね
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 04:57:54返信する
    >>504
    ジョジョの場合は人気や売り上げってより、
    少年ジャンプの編集の載せたい漫画から離れただけじゃね
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:06:36返信する
    >>418
    今の時代が求める主人公像はなんだろう
    「俺、また何かやっちゃいました」系?
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:07:54返信する
    敵だろうが殺したくないはマジで謎だよな、非戦闘員殺したくないは分かるけど
    相手ヤりに来てんのにあほかよと思う
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:08:55返信する
    能力バトルっていってもジョジョの能力を駆使したバトルと
    流行りの能力とか技能を持ったバトルだけど実際には回想や掛け合いとか内面を描いてるのはまた違うけどな
    能力物はシンプルな最初は良かったがネタが尽きてややこしく分かりにくくなって飽きられた
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:11:34返信する
    >>492
    いや流石にジョジョがエヴァやガンダムに勝ってるわけないだろ
    ジョジョにはジョジョの良さがあるんだろうけど
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:22:49返信する
    >>513
    ジョジョの能力流行りにハンターが上乗せした感じだな
    でも流行らせたのはジョジョだな
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:27:56返信する
    だからいうほど流行ってない
    能力持っててもバトルしながら内面の描写描いてる作品が多い
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:36:14返信する
    敵でも悪人ではない相手には躊躇が生まれるし
    強大な相手には恐怖から逃避の感情が生まれる
    敵が誰かを無視して戦いだけを語るのはナンセンス
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:40:36返信する
    >>516
    じゃあ超能力モノが流行った原因はなんだよ
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:46:10返信する
    >>518
    そりゃわかりやすく格好いいからよ
    スタンドの能力は一つで探り合ったりみたいな制約の強い超能力バトルはあまりない
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:51:10返信する
    承り太郎はなろう系だからしゃーない
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:51:58返信する
    >>520
    それ言ったら、ゴルゴもそうなるぞ
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:52:24返信する
    だからジョジョってつまらないんだな
    読んでるのも40以上のおっさんだけでしょ?
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 05:54:55返信する
    >>522
    普通に中高生にも人気あるだろ
    五部のアニメの時とかTwitterが騒いでたぞ
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:06:32返信する
    荒木も老害化してきたかぁ
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:10:57返信する
    アメージングスパイダーマンも海外だと同じような批評なんだっけ
    ウジウジしてる陰キャ主人公が受け入れられるのは同じ人種だけだからな
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:11:33返信する
    ミカヅキは悪くない
    諸悪の根源はオルガ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:22:55返信する
    スパイダーマンって悩み多いうじうじ君だけどアメコミじゃトップクラスに人気あるな
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:27:20返信する
    スパイダーマンはアメージングはウジウジしてて不評だけど、それ以外の作品では基本的に前向きだからな
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:31:09返信する
    >>528
    前向きか?
    トビー版が一番うじうじ考え込んでたわ
    ヒロアカも海外じゃ大人気らしいしヒーロー物は陰キャと相性いいのかもな
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:32:34返信する
    でもヒロアカのデクは嫌いじゃん お前ら
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:34:59返信する
    >>529
    ジョジョ言うと第2部の明日って今さ!って言う少年程度には前向き。
    それが無くて不評だったのがアメージングなんよ。
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:35:33返信する
    >>531
    一部だぞ
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:35:55返信する
    よく読めよ
    荒木氏は「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ってのが理解できないと書いてるだろ
    主人公は巻き込まれたから仕方ないだろという反論は違うぞ
    そういう主人公を作者が設定するのがわからないと言ってるの
    まあ自分はジョジョ好きじゃありませんけど
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:37:06返信する
    13年前のインタビューの発言を取り上げられて、荒木先生可哀そう
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:43:12返信する
    漫画オタクの間じゃ、エヴァやガンダムのようなロボアニメには興味ない者が多いのは何故だろうなぁ。
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:43:26返信する
    一番最初のシリーズは自らヒロインから離れたのに未練タラタラだったりで
    面白かったけど最高に後ろ向きなスパイディだったが
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 06:53:55返信する
    色恋沙汰はいつの世も人気あるからな、
    色恋沙汰で後ろ向きになるのは陽キャも陰キャにも受けるのが恋愛物の強いところ。
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 07:11:43返信する
    ジョジョ信ウッキウッキだな
    かっこいい西洋人がジョジョを愛してくれてるううう
    みたいなのばっかだし
    かっこいい西洋人がフィギュアとかいっぱい買ってくれれば良いね
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 07:19:18返信する
    漫画版仮面ライダーBLACK見てみるといい
    こりゃ悩むわってなる
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 07:24:02返信する
    >>529
    というか向こうのヒーローこそ内面ウジウジしてるのいっぱいやろ
    スーパーマンとか自分の超能力フル活用して元恋人の結婚生活覗き見して凹んでるの
    申し訳ないけど気持ち悪いと思いながら見てたわ
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 07:25:18返信する
    ガンダムよりジョジョの方が物語として面白い
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 07:25:42返信する
    なお戦争に行って戦わされるのは下級国民だけで上級国民は行かない模様
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 07:34:47返信する
    ジョジョ作者もなろう系タイプか
    復讐最高たてつく奴は全部殺すってな
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 07:57:01返信する
    バオーの育朗は好戦的じゃなかったろう?
    (´・ω・`)
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:02:23返信する
    主人公がクズでサイコパスなロボットアニメつくればいいやん!
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:03:14返信する
    >>535
    俺も漫画が一番好きだけどロボは興味無くてまともに固有名詞出てくるのがガンダム程度でそれも話についていけない
    なんでだろうな?言われてみれば確かに謎だわ
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:15:33返信する
    >>542
    サセックス公ヘンリー王子とか普通にアフガン他で英陸軍の一員として戦闘に投入されてるで
    アパッチでCASもやってるし重機関銃でタリバン兵吹っ飛ばしてるし。
    これが戦闘じゃなかったらなんなんだ?
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:17:04返信する
    海外人気と一般人気で言ったらガンダムよりジョジョの方が全然あるだろ
    ガンダムは国内のガンダム老人がプラモデル買い支えてるだけ
    全く別の場所にいるアスペ同士の噛み合わないテレパシー会話を延々やってる酷いアニメだよガンダムは
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:18:23返信する
    でも不殺のキラが主人公の種が大ヒットでお前らが大好きのサイコパス系主人公の三日月の鉄血は大爆死じゃん
    答え出てるでしょ
    一般人はサイコパス嫌いだって
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:20:29返信する
    チャー研が受けている理由の一つに研がジュラル絶対滅ぼすマンなのもあるかもしれない
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:21:58返信する
    >>543
    すげーなスタンドは悪魔の実のパクリとか思ってそう
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:29:27返信する
    お 前 ら 世 界 を 背 負 っ て 戦 場 に 立 つ こ と が で き る の ?
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:33:40返信する
    当時は主流だった熱血系主人公のあえて逆だったからね
    時代の変化というか新しいモノが必要だった
    葛藤しながら戦いに巻き込まれるなんてのも斬新だったらしいし
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:41:01返信する
    ジョジョ信は「ジョジョ最高です」って言わないと喚いてくるから怖いわ
    復讐の心構えを長文で説いてくるシーンが陰キャくさいとか怖くて言えないよー
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:44:09返信する
    エヴァもガンダムも志願じゃなくて徴兵みたいなもんだし
    先生もあと40年早く生まれて
    赤紙による召集令状が届いて最前線でかつ
    絶望的な状況で無理やり戦わされる羽目になっていれば
    主人公の戦いたくないという気持ちが判っただろうに。
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 08:58:21返信する
    やっぱこの人は人間じゃない。吸血鬼。人の心がない。
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:07:44返信する
    お前ら13年前の記事でよくこんな盛り上がれるな
    そりゃやら管も味をしめるわけだわ
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:08:29返信する
    こないだの不殺しで天晴爛漫見るのやめたわ
    あいつら殺しておかないとまた人殺すぜ?
    その点、淫夢のDBは尊敬するわ
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:09:30返信する
    でも御飯で人気出なかったから死んだ悟空さを毎度出張らせてきたんじゃなかったっけ?
    確かシンジだって当時は嫌いな主人公として叩かれてた気がする
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:13:02返信する
    性格による
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:14:52返信する
    >>558
    じゃあな。二度と戻ってくんなよ。
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:16:32返信する
    えばはクドクドしてる割に心理描写が上手くないのがな
    アレだったら無い方がマシって意見に同意
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:17:08返信する
    >>559
    90年代はまた
    大抵の漫画、アニメの主人公(男)が悟空のコピーだった時代だからな
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:18:11返信する
    荒木画伯 どうしちゃったの

    リアル戦争だって
    兵士の97%ぐらいは 戦場になんか行きたくない でしょ
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:22:41返信する
    まあ一度戦うと決めたなら途中でウジウジするなとは思う
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:38:02返信する
    ジョジョって命懸けとは言っても戦いの規模は精々チンピラの抗争レベル
    国家間の全面戦争やってるガンダムやデカくてキモくて何してくるか分からない
    使徒が相手のエヴァに比べればそりゃ悩む事無く戦えるだろ
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:50:58返信する
    ジョジョ主人公よりキラが人気ある言うてる奴は頭湧いてるんか
    キラは搭乗するモビルスーツが何故か人気あるだけでキャラとしては
    放映当時の婦女子以外には全く人気無いだろ
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 09:59:07返信する
    >>567
    ガンダムおじさん怒らないで
    ひっひっふーってやると過呼吸おさまるよ
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 10:14:26返信する
    まぁジョジョリオンとか六部のキャラ
    死ぬほど人気ないけどな
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 10:21:17返信する
    >>564
    別に行きたくないと思うかどうかなんて問題視してないだろ
    卑怯な真似してでも勝てばいいとか逃げるんだよーんとか
    無敵のスタプラで何とかしてくださいよー!って喚く主人公だって居たんだし
    怖がったり躊躇する事自体を問題視してる訳じゃない
    ただそんな描写を何度も何度も繰り返しねちっこく描写するのは面白くないと言ってるだけだろ
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 10:31:48返信する
    前にも取り上げてなかったこの記事
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 10:55:01返信する
    >>564
    行きたくないのは「普通の人」の感覚な訳で、「物語の主人公」が
    そんな奴ばかりでいいの?って話でしょ。
    アムロは他作品がいかにも主人公らしい熱血キャラばかりの時代に
    逆張りの陰キャ系主人公として登場してウケた訳だけど、逆張りは
    所詮逆張りだからそういうのが逆にスタンダードになっちゃうのは
    なんか間違ってるよなーと。
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 10:56:17返信する
    ガンダムもエヴァもジョジョより面白いし、結局面白さに繋がってるなら主人公の性格なんざなんでもいいってことなんだろうな
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:02:10返信する
    「どんな手を使っても、敵を倒す」
    「それでも絶対に敵を殺さない」
    バットマン
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:09:02返信する
    >>2
    日曜日に限らず毎日がg(ry
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:18:48返信する
    とかいうエヴァもガンダムも社会現象になったけどもな
    エヴァとか子供が激痛や死の恐怖と闘ってるどころか、親友が乗ってる暴走機体のコックピット強制的に握り潰させられるとかまでしるしで

    無敵な主人公がうきうきで人殺しまくりとかなろうと変らん
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:27:40返信する
    下手したら仮面ライダーをガンダムだと思って叩いてるやついないか?
    幼稚園児の女の子が仮面ライダーを見てガンダムと言ってた時は流石に驚いた
    ロボットどころかメカメカしい外観のやつは全部ガンダムか・・・
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:28:35返信する
    ジョジョの登場人物はすれ違っただけで殺し合い始めるからなあ
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:31:27返信する
    普通の子供がある日突然力を手にして、戦えと言われて、なんの迷いも葛藤も無かったら、そっちのほうが違和感あるだろ。
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:33:50返信する
    >>572
    そんなアムロの逆張りとして登場したケーン・ワカバはどうでしたか?
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:34:40返信する
    ジョジョは信者がうるさいだけ
    たいした人気はない
    歴代ジャンプ人気漫画を挙げたらまず出てこないやん
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:43:05返信する
    削除
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:43:43返信する
    削除
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:54:21返信する
    鉄血は中東の武装組織みたいな話でヤクザの抗争してるだけったからな
    最後に頭バエルと止まんじゃね以外は何も残らなかったし
    ガンダムに求めてるモノと違い過ぎた
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:56:07返信する
    鉄血が不人気アニメで失敗したしな
    容赦ない殺人鬼主人公はウケない
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 11:59:12返信する
    >>581
    ジョジョってジャンプ黄金期に掲載順ドベ安定の最下位層だったしな
    人気言われてもピンとこないよな
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:01:52返信する
    >>40
    ハンターハンターとかでも「相手の能力がわからない状況なんて当たり前」みたいな事言われてたけど、俺らみたいな一般人、そんな状況に飛び込めって言われたらビビるよな
    一瞬の判断ミスで死ぬかもしれんのに
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:01:58返信する
    でもお前ら「撃てませーん!」をバカにしてたじゃん
    俺は好きだよUC
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:14:57返信する
    >>586
    むしろジョジョって売上やアンケと関係ない枠って事で当時から特別枠扱いされてたろ
    まあ絵柄がキツくて売上も問題なくあったから
    メインの読者層からのアンケは少なかったのかも、という推察はされてたが詳細は不明
    後にジャガーさん枠という完全な最後尾固定枠も生まれてよく分からなくなった
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:29:15返信する
    そもそもUCのバナージは原作だと撃てませんとか言わずに普通に撃ってるという
    顔見知りが乗っていたとも知らずに・・・
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:32:30返信する
    >命かかってるのに嫌々続けるとかあり得ない
    現実の戦争でも自分が死ぬ状況でも銃が撃てる兵士は全体の15~20%ほどだったそうだぞ
    人殺しの洗礼みたいな訓練させないと撃てないのが普通
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:35:06返信する
    結局ガキはバトルを見に漫画アニメを手に取る。
    少なくともロボットだの超能力だの全面にだしてたらそれを期待する。ウジウジもキャラクターの味付けで済めば良いがバトルの脚をひっぱると不快になるんだわ。
    こっちはZガンダム対巨大ガンダムの壮絶なバトル期待するのにふたを開けたらKO狙わないちまちまとした判定ねらいのボクシング見せられてその理由が痴話喧嘩だからそりゃ「アホ臭」になるわ。(ウジウジするにしても置かれた環境を改善しようとするでも無くウジウジするだけ)
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:37:38返信する
    でも昔というか当時に比べてシンジ君も理解できるって人が多くなったように思う
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:40:01返信する
    今の時代は転スラやオバロみたいな数万人を大量虐殺する主人公が求められてる
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 12:42:07返信する
    ミノフスキでレーダー効かない、視認が重視される設定でモビルスーツが赤だのトリコロールカラーだのクソ目立つ塗装しといて、ソレでいざ撃ち殺されたら悲劇っぽい演出すんの辞めて貰えます?ただの馬鹿の集まりだろ。それでウジウジとか何の茶番劇だよ。
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 13:02:45返信する
    >>595
    その調子でセーラームーンにも同じこと言ってみようか
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 13:20:52返信する
    >>548
    溝口かな
    というかこの記事にガンダムまとめ速報管理人いるよね
    そういやジョジョ速と同じ管理人なんだっけ
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 13:21:55返信する
    涼宮ハルヒ の記事は
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 13:26:44返信する
    仮面ライダーは絶対ショッカー殺すマンでしょ?
    復讐が目的だから、戦うことに悩みはないぞ。
    ウジウジ悩んでたのは、ヒロインと恋仲になることであって、怪人である自分が人と一緒になれるのか?と悩んでいる。
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 13:45:00返信する
    だからこんな浅いのか
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 13:48:50返信する
    戦いたく無い系の方が書くのは楽だろうな
    それだけでキャラ付けが出来てるし
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:15:29返信する
    見当違いなレスが多いな
    要は主人公が"覚悟"と"信念"を持っているかってことだろ
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:18:00返信する
    メカメカしいもんを何でもかんでもガンダムと言われるこっちの気持ちなんかジャンプファンには分からないだろうな
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:19:45返信する
    聖闘士聖衣を見てガンダムと言ってるやつなら見たことある
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:29:51返信する
    これは正論。

    戦いたくないとか意味不明。
    自虐教育の弊害か?
    男なら特攻精神で戦争すべき!
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:40:59返信する
    >>572
    陰キャ系 X→オタク系 ○
    陰キャ系は一条輝やルルーシュとかな
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:51:58返信する
    >>602
    ゴミ主人公とは違って承太郎たちは"覚悟"と"信念"を持ってるもんな
    しょっちゅうイキりちらしてるし
    ああいう生き様見てるからこそ
    ジョジョファンもそこら中でイキりまくってるんだろうな
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:53:59返信する
    2007年7月って…
    記事のソース古過ぎだろ
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 14:56:36返信する
    ずっとウジウジしてるのがうっとおしいんだろうw
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 17:24:17返信する
    だからジョジョは"その程度"なんだよ
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 17:50:55返信する
    >>605
    ジョジョのキャラがやってる戦いなんてホラー風味の能力バトルなチンピラの抗争で
    戦争って呼べるレベルじゃないじゃん
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 18:00:07返信する
    >>534
    それどころか23年前のやつじゃん…
    1997年だからナデシコを見てガンダム系と言ったんじゃないの?
    テンカワ・アキトなら荒木の言ってること当てはまるし
    疎い人からしたらロボットなんて全部ガンダムだ
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 18:05:50返信する
    >>612
    いつも思うけどガノタは簡単に釣られ過ぎ
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 18:22:26返信する
    >>608
    2007年7月どころか1997年8月だぞ
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 20:06:00返信する
    ジョジョリオンを盛り上げてから言ってくれ
    今までの部で一番つまらんぞ
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 20:24:25返信する
    これは正論
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2020-08-31 20:46:04返信する
    天才は庶民のようには悩まないからな
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-01 00:12:01返信する
    正直初期のジョジョの方がスカッとしてた
    戦う理由も明確でカッコよかったし
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-02 00:07:08返信する
    まーたチー牛さんがジョジョに嫉妬してんの?
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-02 10:39:22返信する
    アムロは人をアヤメてるんだから悩んで当然やろ。
    シンジは良くわからない物に載せられて、命を懸けた戦いを強いられて悩んで当然やろ。

    ジョジョの作者はサイコパスか?
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-02 13:09:41返信する
    どっちもSF小説エンダーのゲームのエンダーが元ネタだと思ってたけどガンダムの方が早いんだな
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-02 13:40:29返信する
    >>620
    アムロ・レイとテンカワ・アキトの共通点なんて茶髪の日本人しかないんだが…
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-05 11:54:36返信する
    ヒイロはバランスよかったな
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-18 13:05:36返信する
    3部の主人公がああいう性格なった理由がなんとなくわかったわ

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