【悲報】押井守「映画『ジョーカー』は駄作、あのジョーカーが『ダークナイト』のジョーカーになるとはまるで思えない」
── 今回のお題は『ジョーカー』です。先頃発表されたアカデミー賞で作品賞や監督賞など最多の11部門にノミネートされ、その主人公を演じたホアキン・フェニックスが主演男優賞を獲得したばかりです。
押井
そうなの? おそらく上手い役者なんだろうけど、私はやりすぎだと思ったけどね。
役者バカと言われる俳優にありがちな暴走演技ですよ。
彼のジョーカーより、ダンゼン『ダークナイト』(08)のジョーカーの方が良かった。なんといっても知性がある。
彼がバットマンに言っているのは「お前もオレと同じなんだ。いつか世間に酷い目に遭わされるぞ」ってことだけ。それはまったくもって正しいんです。まさに純化された悪。だからかっこいい。
それに比べると、今回のジョーカーはただただ不運なだけで知性がない。
精神鑑定スレスレの売れない芸人で、社会に居場所がなく、唯一の肉親であるはずの母親は頭が少しおかしく、自分の出生にも問題があった。
これ以上ないというぐらいの社会の底辺でうごめいている人間。そういうおっさんが突如逆上してテロリストになった。ぶっちゃけ言えばそういう映画だよね?
── まあ、それはそうですが……。
押井
でも、それじゃあ悪の魅力は生まれない。私が悪を評価するときの基準は知性があるかないかです。
知性の果てに生まれ出るものが悪。人間性への絶望が前提になっている。今回のジョーカーが『ダークナイト』のジョーカーになるとはまるで思えない。
── いや押井さん、ホアキン・ジョーカーは、いわゆるジョーカーになる前のジョーカーですからね。
どうやってジョーカーは生まれたのか? そこを描いているので、『ダークナイト』のヒース・レジャーのジョーカーとは設定が違うんです。
押井
それでも、ですよ。あのジョーカーが知性のあるジョーカーには絶対になりませんから。
https://lp.p.pia.jp/shared/cnt-s/cnt-s-11-02_2_a5d8c63f-0d25-4a00-a8ef-8046d3776a56.html
まぁ同意。
そういう設定でもそう思えないってのはわかる
正直この感想は理解できる
ジョーカーのアーサーは悪のジョーカーに影響を与えた人物なだけ説は普通にあるのに
なぜ押井守のアーサー=悪のジョーカーの前提を信じるんだい?
市長夫妻を殺した奴が一番可能性が高いやろ
ジョーカー なんて存在しない架空のキャラなんだから本来はどうとか語っても仕方ないだろ
だから押井はネトフリに企画書を断られるんだよ
ジョーカーだがチョーカーだがオープンカーだかしらんがガイタレ映画なんかよくみてんなお前ら
俺も押井の意見だなー
底辺だからジョーカーになったとか底辺が共感してるだけや
叩きたかったけどこれは正論やな
まあこいつ頭良いなとは思わんかったな
ヒースのは完成されたジョーカー
ホアキンのはジョーカー的思想の誕生秘話
ワイもあんなのじゃ可哀想なオッサンやんで終わったわ
怖さがない
あの白痴ジョーカーを肯定するために原作では知性は必ずしも備えていないとかいうホアジョ信者にはかける言葉がないわ
漫画でも悲しい過去云々を超える哲学を持った悪役は魅力的よな
うる星やつら オンリー・ユー(1983年2月11日公開)監督・脚色・絵コンテ、監督デビュー作
うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー(1984年2月11日公開)監督・脚本・絵コンテ
機動警察パトレイバー the Movie(1989年7月15日公開)監督・絵コンテ・原作[89]
MAROKO 麿子(1990年3月19日公開)監督・脚本・原作
機動警察パトレイバー 2 the Movie(1993年8月7日公開)監督・絵コンテ・原作
GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊(1995年9月23日公開)監督・絵コンテ
GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊 インターナショナル・ヴァージョン(1997年公開)監督
イノセンス(2004年3月6日公開)監督・絵コンテ・脚本
GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊2.0(2008年7月12日公開)監督
スカイ・クロラ The Sky Crawlers(2008年8月2日公開)監督・絵コンテ
劇場版 ニルスのふしぎな旅(2015年1月31日公開)監督(鳥海永行、案納正美と共同
>>74
天使のたまごから逃げるな
>>74
イノセンス以降ゴミやな
バットマン見たことないからジョーカーという作品として見たけど面白かったわ
まあパラサイトとか観たあとやと脚本がアメコミレベルを越えてないから微妙に感じるわ
割とわかるんやけどバッドマンファンには悪いけど
まあヒースの方が上なのは同意や
ただ方向性違うこのジョーカーもかっこええやん
記者が結構食い下がってて草
ダークナイトのあれとは別もんってわからずに観たんか?
押井ってそんなアホやったんか
映像よかったけど途中から退屈なキャラやったわ
押井の言わんとすることも分からんでもないけどその理屈でジョーカー批判するのには無理があるわ
ただただ障害を暴力で解決していくパワー系ガイジやったからな
バットマンと張り合えそうな知性の欠片もない
脚本もジョーカーが何に怒ってるか全部喋らせる安っぽい展開
押井の言う知性というのは、対人的なそれじゃないような
押井の描く悪人は寡黙な奴が多い印象
>>298
押井の悪役って思索の果てに世間や社会から乖離してくようなやつばっかやからな
今んとこ例外はご先祖様とイノセンスだけ
こいつの攻殻機動隊推してるやつって浅いよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:36:02返信するうんこぶりっ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:36:09返信する???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:36:42返信するうんこをケツから直食いしてぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:36:54返信するゴミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:37:06返信するあのジョーカーがダークナイトジョーカーになるわけじゃないんだがな
監督が明言してる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:37:30返信する???「へえ~そうなんだ。じゃあ私コロナ逝くね。」
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:37:50返信するゴ~ミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:38:16返信する>ジョーカーのアーサーは悪のジョーカーに影響を与えた人物なだけ説は普通にあるのに
>なぜ押井守のアーサー=悪のジョーカーの前提を信じるんだい?
公式が認定してないなら「ジョーカー」を同一人物と捉えるのが普通だろw
勝手に妄想広げてるお前が知恵遅れなだけだw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:38:30返信するうんちブリブリブリブリブリブルリリュッリュリュゥウウウウ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:38:44返信するジョーカーなんて今までのバットマンシリーズに何作も出てるのに、なんでダークナイトに繋がると思ってるんだこの老害
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:39:08返信する安倍はどうせきにんとるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:39:27返信するうんちでかい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:39:28返信するこいつダークナイトのジョーカーしか知らんのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:39:44返信する海外で超駄作撮ってきて金の無駄使いって言われた押井守が何だって?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:39:54返信するポルライバーはフェミに惨敗した
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:40:14返信するダークナイトつまらなくて嫌い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:40:35返信するコロナ「本物がほしい」
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:40:55返信するコロナ速報
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:41:13返信するで?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:41:30返信するフェミニズムはアニメを破壊する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:41:49返信するで、FGOに勝てるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:42:21返信するホアキンのジョーカーと同じで
お前らクソ掲示板のゴミどもも社会の底辺でとうしようもないってこと? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:43:25返信するえ、あれがダークナイトのジョーカーになると思ってたの?ただのアホか理解不足なだけやん…最後のシーン観て気が付かなかったのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:43:46返信する映画は阿呆の底辺向けに解りやすくないといけないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:44:28返信する実写監督になれなかった奴が監督して
小説家になれなかった奴が脚本書いて
画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:45:37返信する世の中植松みたいな薄っぺらな悪ばかりだから押井の描く悪にはリアリティー皆無、と
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:45:53返信するでもパラサイトはいいと思うよ
チョーセンジンの愚かさや気持ち悪さ、卑劣さ
がちゃんと描かれていて
いっそう在チョンに対する軽蔑の念が高まったよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:46:18返信する要は台詞の多いキャラ嫌いなんだよコイツ
自分には書く能力がないからw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:46:24返信する言いたいことはわかる。ホアキン版は被害者性が強調され過ぎてて、本来のジョーカーが持つ悪役としての魅力に欠ける。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:46:32返信するまぁダークナイト関係なくとも此れにハーレクインが惚れるかって言われるとな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:46:47返信するあの話自体、ジョーカーのジョークだったんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:47:24返信する>>25
こいつがまさにホアキンのジョーカーやwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:47:38返信するいいからもう黙ってろよこの犬は
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:48:47返信する米8
バットマン作品のジョーカーがそれぞれ役者によってほぼ別物
まぁそもそもちゃんとジョーカー観てたらあれが同一人物なんて感想は出てこないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:49:02返信するそれな。
あと電車の中で銃ぶっぱなす所からもう弱者の妄想じゃんって誰でもわかるようになってて萎えたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:49:39返信するでも攻殻以降ロクな作品作れてないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:50:35返信する脚本にケチ付けるのは分かるがホアキンの演技にケチ付けてる時点で押井はもう引退した方がいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:50:49返信する違うジョーカーを表現した映画だと思いますので、ダークナイトジョーカーの同一軸で考えるのはどうですかね。
高橋留美子のうる星やつらをビューティフルドリーマーに改変して表現したのと同じじゃないですかね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:50:53返信するまあ知性と言うか、考え過ぎの末、悪になるってのは同意
擁護施設連続殺人の犯人もそんな感じだし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:50:56返信するジョーカー観に行ったけど単純に暗くて面白くなかった
最近シリアスなアニメが流行りにくい理由が自分で実感出来た
鬼滅や進撃みたいに前向きなら楽しめるけど…… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:51:34返信する押井は原作が明るい作品でブレーキかけてくれる人がいたらほんま天才やったのにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:52:00返信する元々別物って言われてるんだから比べるのはお門違いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:52:11返信する思ってた○○のイメージと違うからアカンて、押井は高橋留美子の前でもそれ言えんのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:52:14返信するあのジョーカーだと、映画の後も上手く行かなくて落ちぶれそう…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:52:15返信するアーサーははじまりのジョーカーで派生した多くのジョーカーの一人が
ダークナイトのジョーカーと考えると幸せになれるのだがな
ジョーカーは次々と現れる設定にするとジョーカーは永遠になれる
今回の映画は虐げられる人が存在する限りジョーカーは滅びないと定義したと思ってる
イコールと定義してしまう精神の固さじゃ押井はもうダメだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:52:17返信する日本の織田信長扱ってる各作品でこの信長は違うって言ってるようなもんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:52:45返信する>>42
言ってねーぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:53:13返信する>>42
じゃあジョーカーである必要性もないよね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:53:17返信するそもそも原作ですらいろんなジョーカーがいるのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:53:17返信する言いたいことはわかるが
別の作品と関連付けてるところが情弱ガイジだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:53:19返信する別に繋がってなくても問題ないけど
DCの基本的なジョーカー像と繋がるかといわれると
異質な存在なのも理解できる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:53:29返信するみっともないから恥を晒さないでよお爺ちゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:53:58返信するダークナイトのジョーカーとは違うだろ、アホなのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:53:58返信するジャックニコルソンのジョーカーで完結してるから
後の雑魚どもの格好だけ似せたジョーカーとかどうでもいいんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:54:03返信する原作レイプしかできないゴミの意見やんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:54:24返信する初期のハリウッド版ゴジラ的なポジションか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:55:31返信するジョーカーってキャラの骨格がフワッとしてるから映画によって描き方が違うんじゃなくて、本当に複数人いたの?初めて知ったんだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:55:39返信するあのジョーカーだと本物のジョーカーに利用されて殺されそう…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:56:21返信する繋がってたの今知った
両作品ともねとの評判以上のこと知らんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:56:47返信するまあそりゃあジョーカーにもなるわって話ではあるがカリスマもなければ魅力も乏しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:56:50返信するジョーカーがいっぱいいるとするとバットマンの活動期間が長くなり過ぎないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:57:23返信する見てなかったから知らんけど最新作はダークナイトより前の話だったのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:57:39返信するバットマンのジョーカーを描くのなら、例え色んなジョーカーがいたとしても一本芯を通してないと偽物感が出るよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:57:45返信するこの後スーサイドスクワッドの陽キャジョーカーを経てダークナイトのジョーカーになるんやぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:57:50返信する老害に聞くな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:58:04返信するパラレル設定の話にすれば良かったのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:58:09返信する同一人物じゃないだろアレ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:59:02返信する>>62
最近ハリウッドでやりがちな悪役の誕生秘話的なやつ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:59:06返信するやっぱりシリアルキラーはジョーカーみたいなヘラヘラしてる奴よりマイケルとかジェイソンみたいな寡黙な奴の方が好きだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 13:59:38返信するなんか実写にいって鳴かず飛ばずになった後は
ロクに作品も作らない批評家気取りの老害になっちゃったなぁ
今年はTVアニメやるらしいけど今までのツケでぶっ叩かれないといいね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:00:04返信するん?
完全に別物やぞ、何言ってんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:00:16返信するそれはまぁその通りw
だから面白いつまらんとかの話でなくて - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:01:04返信するジョークを思いついた(映画の内容)
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:02:00返信する>>66
だとしても一本芯を通してないとジョーカーである必要性もなくなる
全くのオリジナルでやればいいだけの事 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:02:05返信する>>71
いやいやw
パラレルとして描いてるでなく
ちゃんとダークナイト前日譚として出してる以上
別物っていいわけはできんぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:03:13返信する諸星「あんたがそれ言うの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:04:31返信するわざわざ初の単一作品として作ってるのに、今までの○○と違うからおかしいとか馬鹿なの?
こっちはそれをグッと堪えてビューティフルドリーマーを見たんだが… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:05:49返信する>>75
ジョークオチだったし
そもそも映画の内容が本当にあった事なのかアーサーがジョーカーなのかも不明 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:06:02返信する”役者バカと言われる俳優にありがちな暴走演技”
ヒースの方もそんな感じするけどな正直今見ると過剰に評価されすぎに見える - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:07:06返信するてかこの感想見る限りちゃんと見てないよね押井は
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:07:52返信するちょっと調べてみただけだけど、ジョーカーが沢山いるんじゃなくてパラレル設定なんじゃね?
でもそうだとすると、白痴がイカレただけのジョーカーが敵役のバットマン時空はあんまり魅力的じゃないな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:08:00返信するおれの作品が評価されないのはバカな世論のせいって思ってそうこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:08:07返信するなんか映画内容を批判したいのか俳優を批判したいのかすらもブレブレだな
記者も「何言ってんだコイツ」状態だったろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:08:14返信する単なる負け惜しみだな。みっともない意見だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:08:31返信するってことは
もう一作あるってことなんじゃねーのw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:10:18返信する自分の知ってるバットマンシリーズのジョーカーとかけ離れてるから最後にジョーカーがそーゆーネタ思い付いたけどお前には理解出来んわって言って殺して終わったから全部ジョーカーの妄想ネタの映画って思い込んでる
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:10:47返信する誰しもが疑問に思った上で自分の中で自己解決できるような事を
納得いかないと発信したがる老害の典型 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:11:00返信するこんなの僕の好きなジョーカーに繋がっちゃあヤダヤダー
要はこれやろ?w - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:13:53返信する>>53
同じだぞ。
ダークナイトのジョーカーの過去話だろ。
殺された市長の息子がバットマンになるんだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:15:51返信するダークナイトの前日譚じゃない
ただのパラレルものなんだが
大丈夫か押井お爺ちゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:16:08返信する初めからダークナイトのジョーカーとは違うって言ってなかったけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:16:44返信する言いたいことは分からなくも無いが、それでホアキンを批判するのは訳わからんわ
演出やストーリーを批判するならまだ分かるが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:17:50返信する「お前の実写より面白いだろ」
はいこれで終わり - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:17:53返信する寧ろ純化された悪だの悪の権化だの悪のカリスマだの期待するのが稚拙
そんなヤツは歴史上一人も存在したためしがない
現実の犯罪者はみんなホアキンジョーカーみたいなヤツばかり - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:18:15返信する>>91
別物
そもそも年齢が合わないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:19:49返信するジョーカーは1人じゃない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:20:04返信する押井オチ見てねぇだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:20:29返信する前日譚でもないしダークナイトと繋げるのはおかしくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:21:02返信する押井は好きなもん程扱き下ろすからこのジョーカーも好きなんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:21:13返信するジャックニコルソン版の方が好き
その次にホアキン版 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:22:05返信するいやいやスーサイドスクワッドにも繋がらないんで…アメコミのマルチバースを理解してないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:22:55返信するあの映画全体がジョーカーのジョーク、と考えれば知性はある。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:23:01返信するおう、押井はX-MEN見て混乱する奴だな
時空違うんやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:24:14返信するスーサイドのジョーカーもおるで
なんならドラマ、ゴッサムのジョーカーもおる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:27:00返信するホアキンの方がヒースよりも20歳年上で前日譚はアホだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:27:54返信するスパイダーバース見てマルチバースの設定覚えろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:31:09返信するそもそもこのジョーカーは今のDCユニバースとすら無関係じゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:31:11返信するまだ観てないんだけどだからフリーザはカッコいいってこと?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:32:33返信するなにがヒースだ、そこはジャックニコルソンだろ
まぁ毎度毎度前のはなかったことにして褒めちぎりまくりの映画業界というか広告代理店か、あれはどうかと思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:33:23返信するジョーカーのジョーカーは妄想癖が凄いだけの狂人なだけで
後々のジョーカーは影響を受けた別人説
(バットマンが子供だったこと考えると時系列がおかしいから)
を支持すると色々納得できる部分あるから何とも言えないな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:33:34返信する僕も実写版パトレイバーは他のパトレイバーに繋がるなんて思えなかったから駄作認定したよ(^^)
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:36:55返信するで新海にも勝てないのに、暇なの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:38:11返信するまぁあれがヴィラン化して将来バットマンと対峙するようには思えないね
薄っぺらすぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:39:10返信するクラウンの殺人鬼のアイツがペニーワイズになるわけじゃないし、ジョーカーのモデルになった人物を空想で描いてるだけだろこの映画、ゴルゴ13のルーツ話いっぱいあるやんそんな感じの映画と見てたんだけれど?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:39:58返信する庵野がウルトラマン撮るなら
押井守には仮面ライダーやらせたら良くね?
ダークナイトみたいな仮面ライダー見たいんですけど
アニメ監督の実写映画への侵略作戦の時代を始めちまえ
それに打ち勝とうとして自然と実写映画のレベルも上がるだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:41:30返信する自分も劇場版パトはOVA版・TV版・漫画版と別モノにしてしまっとるw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:42:06返信する「○○が描く新しい××!」みたいなもんだろ
大体「こんなの××じゃない」っていう感想が出る
珍しくもないわい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:46:31返信する「新作見たけどこれをホニャララとは認めない」←この手の批判をしたことのない者だけが押井に石を投げよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:47:42返信する主役だから何でも可能性はある
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:48:05返信するで、鬼滅に勝てるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:50:36返信する中国がスポンサーになった途端にポリコレくせえ発言が増えてきたなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:50:38返信するこんな素人な、感想を語るとは思わなかった。
アメコミ特有の多面的世界観で、ダークナイトとは別物で観ないといけい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:52:47返信する別人っていうか、ジョーカーの元ネタになった最初のジョーカーみたいな解釈でいいでしょ
他にも自分なりに納得出来る解釈があればそれでいいし
ダークナイトのジョーカーの過去話ですって公式が言ってたらアウトだけど
原作とかけ離れたキャラクター像にする押井がそれ言うかって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:56:34返信する押井と仕事したい人ってアニメ業界にひとりでもいるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 14:59:49返信するアメコミはマルチバース形式やから、ジョーカーは各世界毎で
出自も設定もあやふやでバラバラやから繋がりなんか心配せんでよい
こんなん日本の例にすると
「ガンダムのアムロとSD騎士アムロに繋がりがあるとは認めたくない」
みたいな作品知らん奴の会話みたいになる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:04:05返信するヒースの演じたダークナイトのジョーカーが秀逸すぎたんだよ。
それが無かったらジョーカーなんてただの噛ませキャラ。
それ単体で人気が出る事なんてまず有り得ないだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:04:43返信するDQNやヤクザのような知性の欠片もない存在に悪の美学を見出だすお前らとは真逆の考えだな
お前らみたいな知性のない暴虐は猿と一緒
悪ですらない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:04:45返信するダークナイトのジョーカーじゃないならジョーカーの名前使う必要ないだろ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:06:48返信するジャック・ニコルソンともヒース・レジャーとも異なるジョーカーだというのは頭ではわかってるけど、それにしたってキャラ弱くない?という意味で押井守に同意
なんか長々と1本の映画にしてるけど、ヒース・レジャーのジョーカーが語ったら5分もかからない内容じゃんよ!
まあ格差社会ネタの映画が先で、ジョーカーの話にするのが後付けだからしゃーないんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:07:03返信する>>127
誰の噛ませなんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:10:44返信する他人のふんどしでしか勝負出来てなくてそれすら原作レイプの紙クリエイターじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:12:07返信するバットマンの映画はつながってないし全部別の世界の話だから
ダークナイトのジョーカー関係ないやん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:12:12返信するこいつのパトレイバー原作にまともに繋がらんようなのばっかだったじゃないかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:12:30返信するバットマンのいる世界のジョーカー、バットマンのいない世界のジョーカー。なぜ別々の作品としてみれないのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:13:44返信する原作と全然違う作品作り出すクリエイターだからこその圧倒的説得力www
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:14:50返信するレジェンドオブおまいう
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:15:05返信するやっぱジャックニコルソンやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:15:49返信するジョーカーの映画は、途中からは、単に夢とか妄想とかと思える演出もあるんだし、
そもそも別人の妄想でも問題ないんだから、あえてその後につなげる必要は無いだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:21:47返信する感想聞かれて「僕はダークナイトのジョーカーが好きだったんだけどこっちのジョーカーも良かったね!」なんていう無難なコメントを押井に期待したのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:22:04返信するクソみたいな実写映画作りまくってる癖に他人の映画の批評する気になるのが凄い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:22:26返信する格差が生んだって言ってる人いるけど、どう考えてもアーサーママが元凶
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:22:46返信する公式が今までのDC作品とつながりがないって言ってるんですがねえ。勝手にヒースジョーカーの誕生憚なんて思うのが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:24:41返信する>>129
何にも知らないなら黙ってたほうがいいぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:27:10返信するアメコミに初登場した時のジョーカーに繋がらないからって言う批判なら百歩譲ってわかるが
何でよりにもよってダークナイトのジョーカーに繋がると思ってるんだこの老害は - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:30:38返信する>劇場版 ニルスのふしぎな旅(2015年1月31日公開)
いつやってたんだよ
やらおんさま10年のオレでもこの記事見たこと無いが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:30:38返信する観てないで叩いてるだろ
あれジョーカーの名前借りただけで中身タクシードライバーじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:31:48返信する>役者バカと言われる俳優にありがちな暴走演技ですよ。
千葉繁か? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:34:35返信するうる星2とパト1とパト2と攻殻の一発屋じゃねえかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:35:38返信する自分のジョーカー像を語るならせめて原作コミック読んどけよ
なんでダークナイトのジョーカーを中心に考えてんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:46:35返信するいい歳なんだから、褒め殺しを覚えろよ
そんなんだから人様の作品権利関係で揉める - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:47:46返信するジャック・ニコルソン版ジョーカー好きのワイ
高みの見物 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:52:58返信する反日の差別主義者の頭の悪さwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 15:59:05返信するTV版攻殻はエンタメ過ぎて苦手
押井版のほうが好きだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:00:26返信する押井監督の実写映画に知性はありましたか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:03:51返信するおまいうwww
押井の素子はメスゴリラの少佐ではないし、ジョーカーも同じことだろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:07:00返信する4クール使って
ケルベロスサーガ 作りなさいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:07:58返信するダークナイトのジョーカーになって行く過程を描く物語であってそれはこれから続編とかで追々明かされて行くと言うのに結論出すのはまだ早い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:15:44返信するジョーカーの話題で盛り上がれると思ったら予想以上にダークナイト厨で記者困惑って感じかw
でも確かに「ジョーカー」のジョーカーは意外と常識人だなという印象はあった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:28:40返信するあれラストでジョーカーが精神科医にそれまでの物語を「こんなジョーク面白くね?」と言ってウケなかったからその女医を56しちゃうのがオチだろ
つまりそれまでは真のジョーカーの妄想、全部作り話という事で - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:32:22返信するいやジョーカーになる前の話なんだから無能でもおかしくね?
ジョーカーになってから開花したわけで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:45:50返信する好みの問題やんけ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 16:55:44返信するあのジョーカーはダークナイト他別の作品につながらない単発の映画と言われているけど、つながると思いたい人はそういう解釈もできる作りになってるのが面白い
ただ年齢の問題でヒースジョーカーと同一人物でないことだけは確定している - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:05:23返信する※145
押井先生はジョーカーの映画観てダークナイトのジョーカー重ねて映画観て違うと感じた可能性はあり得る
繋がると思う人はそういう解釈もできる作りになってるのは面白い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:06:02返信するこ こ に い る や つ 押 井 も 含 め て み ん な 馬 鹿w
ネタバレするけどあのJOKERはバットマン1、2のジャック・ニコルソン、3のペンギン、ダークナイトのヒースは実は本作の"模倣犯"だったってオチなのw
だからラストにブルース・ウェインの両親を殺害した人間が別人だったわけ。
本人が勝手にカリスマに祭り上げられた過程が面白いんじゃんw
群盲象を評すw
馬鹿に映画見せても金と時間の無駄だな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:07:36返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:10:29返信するそういやそんな示唆あったな
合点がいった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:14:35返信する自分の作品でもそんなんあるじゃん。パトレイバー2なんて今の時代やったら大荒れだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:20:40返信する別人説とか逃げ道残してる時点でもうダサイんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:26:13返信する押井がダークナイトのジョーカーが大好きなのはもう分かったけど
今回のは妄想云々置いといても別のジョーカーであって
この先もヒースのアレにはならないのなんて分かりきってるじゃん
あっちを至高として、それにならないからダメだってのは無理あるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:29:00返信する最後車で跳ねた奴が二代目じゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:36:22返信するダークナイトのジョーカーとこのジョーカーは分けて考えないと
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:38:16返信する>>5
そもそもアメコミなんて設定リセット当たり前だし、
直接つながっていないなら他世界解釈が基本なのに押井はそれすら知らないんだろう
原典のジョーカーになぞるならバットマンとほぼ同い年なはずなのに今作では明確に年齢差あるしだからこそ考察が盛り上がってる
マジで老害監督になっちまったなあ… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:57:03返信する別の映画だって言ってるじゃん
アホかこいつは - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 17:57:52返信する>>173
設定オタクが見るのと映画好きが見るのとでは視点が違う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:02:44返信するコイツも才能枯れるの速かったよな
もう今後はコメンテーター的な仕事しかこないだろ
完全に江川達也枠になってしまった
一応、師匠筋のパヤオはまだ作り続けてるというのに - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:03:40返信する更に前のジョーカー達すら全否定とはやりおる
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:04:26返信する押井「進撃の映画は原作と同じだから駄目だ。」
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:09:40返信する読むと分かるけど要するに天使のたまごで干された記憶が蘇るから
こういうリアリティのあるものは嫌いになったっぽい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:26:00返信するここまで押井がボロクソに評価する映画も珍しいな
下手すりゃパヤオ作品より酷評してるじゃんw
何かよっぽど刺さってしまったと見える - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:27:26返信する凄く社会が明るい時に、こういう映画作って受けたら凄いけど
結局主人公なりの生い立ちは心情を、自分にオーバーラップして
うんそうだねそうだねっていい訳してるのって
なろうとか異世界物と変わらんからな
己が己である以上、ジョーカーになったり、異世界に転生しようが
一発で殺されて終わりだからw
女は別にジョーカーとか特殊能力とかある訳でも雑魚なんだから
正義感ぶっってないでこっそり殺せばいいのにwとかなんでしょw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:42:55返信する過去の栄光だけで今はネトウヨ言い始める老害左翼お爺ちゃんだしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:47:15返信するダークナイトは先の展開が読めなくて面白かった
ジョーカーは、この展開になったらつまらないなと思ってたらその通りになって面白くなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 18:58:41返信するダークナイトのジョーカーは存在が理解できなくてその正体も経歴も一切謎で
悪の具現化じみててゾクゾクしたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 19:00:53返信するダークナイトのジョーカーは底の知れない闇があったけど映画ジョーカーだとただ不幸な身内の障害者だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 19:07:14返信する押井のピークはイノセンス
異論は認めないw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 19:13:18返信する>>45
ああナルホド
ラストにジョーカーがビルの真上に立ち、ゴードン刑事が無線でバットマンに「今度のは新型だ!」と言うシーンをぶち込めば分かり易くなったかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 19:17:42返信するこいつパトレイバー2があるから誰も文句言えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 19:41:36返信するいじめられっ子が最後に復習してスカッとするってだけの映画だしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 19:41:46返信する>>26
「知性の果て」とまでは言わんが植松は知性の先の悪というタイプでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:02:28返信するつまり押井作品はダークナイトと同様に
女が観ても全然面白くないと言うことでよろしいか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:03:58返信するまあ言ってることはマトモじゃない?
ジョーカーも結局面白ければいいんだよで売れたのに変わりはない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:04:46返信する>>190
植松は自称英雄だからFGOにいつか出るよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:08:22返信する劇場版ニルスっていつの間にやったんだ?
しかも2015年てつい最近じゃん(꒪⌓꒪) - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:17:48返信するむしろ真のサイコパスは中流から産まれるわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:21:12返信するこういうのを老害というのだろう
作品で勝負出来ない時点でこいつの嫌いなネットアンチと同じレベルだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:37:39返信するジョーカーじゃなければ名作だったのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:40:51返信するダークナイトのジョーカーはパラレルで全くの別人やんけ
何言ってんのこの人 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:41:23返信するオワコン
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:45:34返信する同じだとまるで思わないであってるぞ
年齢が合わないからな
もし同一人物ならジョーカーは時間がたつにつれ
若返っていく設定が追加されることになる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 20:55:42返信するあの映画全部ジョーカーのジョークなんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 21:03:42返信するさっさと廃業しろ犬井
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 21:15:28返信する>>今回のジョーカーが『ダークナイト』のジョーカーになるとはまるで思えない。
アメコミにそういうのはないから。別の話です。
それを言うなら、お前がかってに自分のものにしたアニメのラムと原作のラムとの違いに落とし前つけろよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 21:21:46返信する>ジョーカー なんて存在しない架空のキャラなんだから本来はどうとか語っても仕方ないだろ
>だから押井はネトフリに企画書を断られるんだよ
ネトフリ押井?みたい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 21:44:22返信するでも、うるせい奴らの名前だけ借りて、
キャラも世界観もまったく別モンのアニメを作った
押井が言っていいことじゃないよね。
他の人が同じことを言ったら「そうだよね」と思うけど、
押井、てめーは駄目だ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 21:45:33返信するパラレルだし、そもそも原作のジョーカー自体が何種類もいていくつも過去の話を持っていてどれが本当なのかわからない
ロビンがジョーカーになったりマーベルとのコラボでミュータントになったりサイボーグになったりタートルズとのコラボでキングコブラの擬人化になったりバットマンの母親がなったり色々おんねん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 21:57:11返信するというか今回のジョーカーに憧れてヒースジョーカーが生まれるんじゃない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 22:14:32返信するダークナイトのジョーカーと時系列違うけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 22:38:39返信する押井は四天王の中でも最弱
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 22:54:20返信するお前の作品よりまし
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-20 23:43:44返信する年代そのものが違うしな。アーサーじゃバットマンが活躍する頃はジジイになっちゃう。
ダークナイトのジョーカーは最高のヤバさ出てて好きだわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 00:18:57返信する両方とも公式だけど住んでる次元宇宙が違う
孫悟空と孫悟空ゼノくらいの他人 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 00:22:38返信する悪への憧れがある中二病者はヒース派だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 00:24:26返信する岡田斗司夫のジョーカー嫌いの人分析まんまだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 00:50:04返信する>>176
押井氏の場合は、名声を得る代わりに、ブレーキ役がいなくなったのが大きいねぇ。
アニメ版パトレイバー劇場版1と2の差を見れば、名声を得てブレーキ役の言うこと聞かなくなりだして
るのが良く判るよ。それでも、何とか面白かったけど、攻殻機動隊2当たりで完全に誰も止められ
なくなったみたいね。
そして、誰もついてけなくなって、今の状態になってる。
宮崎監督の方は、実はまだブレーキ役がいるんで、ヒットするものがまだできてる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 00:59:28返信するジョーカーって知性のあるジョーカーがこんな過去はどうだい?って感じで言ってくる印象あるんだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 01:33:02返信するただ悪のカリスマがアホってのはやだよね 覚醒して急に知能が上がるわけでもあるまい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 02:00:43返信するいいから作品作れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 02:07:49返信する>>215
そうか?
声優、庵野秀明
これ暴走だったでしょ
鈴木も老いてどっちもおかしくなってる
正直、宮崎駿作品がもう一本あるかどうかわからないけど
求めてる物はもう来ないと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 02:19:03返信するジョーカーって何人もいるって設定じゃなかったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 03:41:00返信するまだ過程の話だからね
あの後も色々あってダークナイトのジョーカーになるんでしょう
という風に納得するしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 06:59:58返信する単純に悪役としての魅力がないな。
社会の闇を描くために用意された、ただただ可哀想な人 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 07:21:36返信するネタバレだが
作中の時計がすべて同じ時間を指していることから
あの話自体が本物のジョーカーの脳内という説が有力
押井も含めて騙されている - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 09:24:07返信するどんだけダークナイト好きなんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 09:37:31返信するすっかり老害化したな。
ホアキンのジョーカーはダークナイトのとは別物だってさんざん説明されてるのに
テメーの脳内だけで完結して知ったか論説かまして悦に浸る。
まずはそのテメーのウンチクぶった小難しい作品で大ヒット出してから好きなこと言えよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 10:27:41返信するあの映画褒めてるやつはなんか臭いんだよね
あと世間の評価に流されるだけって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 11:24:33返信する何言ってんだこの池沼は
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 12:56:09返信するこいつバットマン見たことないんじゃない?
ジョーカーは常に小物臭を漂わせてるのが公式の設定だぞ?
小物に見えるが凶悪で常軌を逸しているところがええんや
むしろダークナイトの方がジョーカーらしくないやろ
今回のジョーカーは何の哲学も無い小物臭が上手く表現出来てて良いと思うで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 12:58:34返信するアメリカの映画ってそういう作品同士の統合性あまり気にしないよな
すぐ別次元のとかで片付ける
まぁそうじゃないと制約が多すぎて面白いものが作れないのは分かるけど何かモヤッとする - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 13:18:50返信する>>228
作品的にはダークナイトのジョーカーが少し異質なんだよな。
小物がもっともらしい事を言っていてそれが真理を付いていて実は賢人かもしれないと思わせるネタは何度もやって面白いもんじゃない。
あれ一回こっきりの方がキャラとしては立つと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-21 18:17:43返信する色んなジョーカーが居て、色んなジョーカーの在り方があるだけ
こいつはそれを分かってない
的外れな評価だな
押井も老害になったもんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-24 07:52:57返信する底辺おっさんじゃなく、一定の地位、見識がある人物が
サイコパス的な精神的、思考的な歪みがじわじわと出てくる過程を通してジョーカーが完成する姿が見たかった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-27 06:49:40返信するあれはオチで全部妄想でした的ニュアンスも入れてるから
ジョーカーでもなんでもない人の妄想、という解釈もできるぞ
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