識者「格ゲーで勝てないと嘆く人はテニスで錦織に勝ちたい・誰でも勝てるべきと言ってるのと同じ」
手厳しいことを書くなら、向き合う必要があるってセリフ自体に、
格ゲーがどんだけこれを改善しようとして出来なかった歴史を知らないとしか言えない。
もっと書くなら、これの解決は「おっそろしく」難しい。はっきり書くなら成功したゲームなんか一つもない
@snapwith
原理的にはテニスで錦織選手に勝ちたいとか、誰でも楽しく勝てるべきだとか、
将棋で誰でも藤井七段に勝てるべきだとか、楽しく勝てるべきだってセリフを言ってるのとなんも変わらないってこと。
@snapwith
運不運を増やせば、腕の差は埋めやすくなるけど、運不運を増やす=練習の意味をなくしていくってことになる。
将棋で相手のコマを取るとき、サイコロを振って、6が出たら「逆転負けで取られる」ってルールだったら、藤井7段に勝ち目あるけど、そのルールはどうなんだってこと。
圧倒的なプレイ人口で格差マッチを無くしたスマブラったすげーわ
初心者がろくに練習せずに勝てるわけないじゃん。
CPU戦1000クリアしてから対戦やれよ。
格ゲーで実力主義にしたら過疎っていくだけだろ
それならそれで良いんじゃね?
国内じゃほぼ格ゲーは死滅しかけてるしさ
この論調ってスプラで「初心者でも塗ってれば貢献できる」って流れを
「塗ってさえいれば誰でも勝てる」「負けない」とゴキブリが意図的に誤読する流れと同じだと思った
だから廃れていく一方なんだよ
さすがにコマンド入力は時代遅れと言わざるをえない
というか本来はスト1の時の裏技としての波動拳昇竜拳だろ?
知ってたら有利に戦いを進められるって意味合いの
年代が進むにつれて知ってて当然、知らなきゃ話にならないってレベルにまで落ちて行っても
まだなぜか廃止できなかったってのが問題なんじゃん
バーチャ2なんかごく一部の技除いてスマブラより簡単だったよね
また始まったよ
誰からも相手されない格ゲーは自ら放火して
炎上商法展開しないと話題にすら上がらない
みんな練習してスマブラしてます
みんな練習してスプラしてます
みんな練習してFPSしてます
みんな練習してmobaしてます
なぜ格ゲーは練習しないのか?
練習しようとすら思わない、それどころか金払おうとする奴すらもう居ないジャンルだから
みんな「対戦ゲーム」は好きなの
「格闘ゲーム」がつまらないゴミだから買わないだけ
一緒にするのやめよ?
スマブラも変わらねえよ
戦闘力10万代ですらクラスで上位レベルにうめえぞ
初心者なんてもういない
反転とか急降下とか小ジャンとか格ゲーのコマンドと大差ない
ぷよテトってある意味格ゲーと状況が似てるんだよな
初心者が対戦に行っても殆ど何も出来ないままあっという間にボコられる
負けても納得感があるかってのが重要なんだよね
格ゲーの場合初心者はよくわからんうちに負ける
錦織にテニスで負けても納得出来るじゃん
格ゲーで延々かためられて負けてもそこに納得感ないでしょ
でも実際問題として錦織と「テニスの試合」じゃなくて「テニス」出来れば楽しいと思うよ勝ち負け関係なしにね
じゃSFVトップクラスの人とオフでSFVして楽しめそうかと言われればどうかなって感じだ
格ゲーは1対1しかないのがあかん
マリカもスマブラも複数人でやれるから紛れが起きるし、順位も変動しやすく、初心者でも楽しみやすい
格ゲーやとちょっと実力差があると片方がずーっとボコられるだけでおもんない
無駄なランク付けるならハンデも導入しろ
高ランカーは低ランクに対して技の性能は変わらないがエフェクトやサウンドが変化するようにしたらどっちも楽しめるようになるんじゃねーの?
見た目がゴチャゴチャし過ぎてて「これできれば勝てる」よりは
「これできるようになるまで何年かかんだよファッキンクソゲー」
って感じになるのかな…。
俺はなったから対人もCPUもほとんどやらず、トレモで暇つぶしするくらいしかやらなくなった
1試合99秒なのに、フルコンボをスパコン締されると20秒操作不能とか、頭おかしいとしか言いようが無い
コンボ廃止、演出簡略化して遊ぶ時間少しでも増やさないなら正直やりたくもねえよ
初心者も別に錦織レベルに勝ちたいなんて思ってない
単に同レベルでマッチしないから人が寄り付かないのが
わかってない
(´・ω・`)まぁ同レベルの人と対戦できたら楽しいだろうけどね
(´・ω・`)対戦ゲーは初心者狩りみたいのが結構いるからつらい・・しかもランク落としてまでやるっていうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:02:40返信する波動拳すら出来ないのに合わせろは無理だろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:03:07返信するまるで違うだろ
テニスは宣伝せずとも人が寄ってくるが格ゲーは人を寄せ付ける必要のある商売なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:05:09返信する麻雀みたいに運要素いれるしかないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:06:08返信するあのね、負けたらおわりじゃなくてなんで負けたのかを考えなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:06:10返信するオタクくんさぁ現実とゲームを対等に語ってるけど現実味を帯びてないからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:06:50返信する???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:07:11返信するだから原理的に今の格ゲーの普及は難しいってことよ。
プレイしなくても見てて楽しいゲームとして発展するしかない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:07:16返信するでもテニスの上級者は格ゲーの上級者と違ってわざわざ初心者狩りして楽しむようなの多くないよね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:07:52返信するその論理ならプロはプロ同士で戦えばいいじゃねーか
プロがアマチュア大会に出て無双してるのが格ゲーになるぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:08:14返信する格ゲーが廃れて見向きもされなくなってもそのままでいてくれや
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:08:32返信する開発もユーザーもこの視点からまるで進歩しないから廃れていったジャンルだって改めて思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:08:53返信する格ゲーは見るのが一番楽しいって
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:09:50返信する錦織は弱小テニス部荒らししねーだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:10:23返信するランクマッチが機能していないからつまらないっていうのは言ったらあかんのか?
錦織といきなり対戦させられるテニヌなんかねーっての - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:10:28返信するまぁ言わんとすることは分らなくもない
格ゲーにしろ音ゲーにしろ、アクション要素のあるものは
一定以上はもはや努力や経験で埋まらない差がでるからなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:11:37返信する廃れるいうけどそれでも一定量は入ってきてるから
まあ無理だってやつは見る専でいいんじゃないかな
プロスポーツだってそんな感じだろ
極端に運要素入れすぎるのも難しい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:12:19返信する将棋と一緒にするなら飛車角に該当する強技制限しろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:12:23返信する勝てなきゃ楽しめないから
お前らキモオタは現実から逃げてピコピコやってんのにな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:14:55返信する身も蓋もないけどそんな格ゲーに拘らなくても他に楽しいこといっぱいあるで
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:15:02返信する実力隠して初心者のフリして初心者狩りする上級者絶対ダメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:15:17返信するそう考えると麻雀のプロにも勝てる麻雀は良く出来ているよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:15:27返信する>>18
日本でJRPGが流行ったのは誰でも単純作業で評価されるゲームだからや。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:15:57返信するだからプレイしなくなる。そんな猛者に勝てる訳がないので
それを通すならこれもまた真理である - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:16:12返信する>>16
スポーツならアマチュアって道があるがな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:16:54返信するコンボはできて当たり前の世界だから結局ただジャンケンしてるだけの対戦ゲームに熱中するのは無理がある
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:17:32返信するだから初心者部屋とガチンコ部屋を作れってんだよ
そんな態度が許されるのは腐るほどユーザーがいた昔だけ
新規の呼び込みしないのは勝手だけどそれで衰退しても自業自得だからね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:18:25返信する格ゲーはね元から今くらいの規模のもんなんだよ
ストⅡが異常だったの
だから練習しないのが悪いとか格ゲーはこういうもんなんだよ文句いうなって
そういうのは的はずれな上から目線であって
そんなこといってもプレイヤーは増えない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:18:46返信する負けても楽しく感じるものは常に初心者がいるのでマッチング機能する
格ゲーはそうじゃなかったんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:21:29返信する格ゲーはマグレが無くボコられるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:21:41返信する>>26
無理なんだよなぁ
ベテランがあらゆる方法でその初心者部屋に介入してきたから潰れたのだよ
ザコ狩りはなくならない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:23:13返信するゴルフみたいにハンディ付ければいい
ハイ終了 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:24:05返信するパズルゲーとかも上手いやつには絶対に勝てんよ
桃鉄位だな素人でもプロに勝てるのは - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:24:20返信する「格ゲーは1対1しかないのがあかん」って、幽白とかGGイスカとか知らないのん・・・?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:24:31返信する格ゲーの問題点はマッチング格差
誰も無敗がいいとは思ってない。ただ格差ある相手に一歩も動けず負けるのを毎プレイ楽しめるか?
テニス初心者は毎試合錦織としかテニスできないの?何百時間と練習しないと野良練習試合でも1勝もできないの?
流行りの対人ゲーのスマブラやポケモンもVipやマスター3ー4桁で勝率5割以上とるには格ゲー並みに敷居が高いと思う。
例えばマスターの人がカジュアルメインの人とやればカジュアルメインがガチパでも勝利できるのは、10戦で1-2回だろう。
だけどそういう初心者層でも初心者同士で勝ち負けを楽しめるから人気があるし、そこから勉強して強くなった人が勝ち上がって上位層も増えてゆく。
流行ってたバトロワゲーもBOTやレートシステムや運要素で初めたばっかりでも相手を倒したり倒されたりができる。
格ゲに運要素入れて初心者でも上級者に勝てる様にするのは間違っている。けど正解択の人口を増やして同レベルでの対戦の実現ができない以上はオワコン。
もうハンデ戦とか作ればいいんじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:25:49返信するマリカーのように運要素で数回に一度は低レートにも勝ち目がある方が万人受けするだろ
娯楽なんだからそれでいいんだよ
錦織だって試合じゃない遊びのテニスならラリーが続くように打ってくれるだろうに
格ゲーにはそれがない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:25:56返信する上手いやつが接待プレイすれば良いだけなんだけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:26:27返信する流行らなくなったんじゃなくて
他の対戦ゲーが増えて選択肢に入らなくなっただけなのよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:27:56返信する上級者が新規を蔑ろにしたツケがきたね
自業自得の末路じゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:27:58返信する同じレベルの友達と遊べばいいだろ
友達いねーのかwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:28:07返信する運要素入れて初心者でもプロに勝てるようにすればいいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:28:20返信する何だかんだでグラブルVS発売以降格ゲー界隈盛り上がってるな
十年位やらおん見てるが格ゲー記事がこんなにできる所初めて見たぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:28:49返信するレジャーとしてやってるスポーツで初心者相手にボコボコにしてる経験者とか見たことないけどな
普通は経験者が教えて輪を広げていく - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:28:51返信する>>26
ランクマッチって知ってる? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:29:05返信するゲーム自体が今までプレイヤー=主人公っていう体験を延々と提供してきたんだからそういう風に思われても仕方ないでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:29:42返信するネット対戦だと匿名で別垢作れちゃうからな。
ボドゲとかだと雑魚狩りする様な輩は誰にも相手にされなくなって終わるだけなんだが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:30:11返信する勝率みたいのが記録されるから雑魚狩りするんでしょ
格上に勝ったらポイントみたいな加点方法に変えた方がよくね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:30:37返信する>>35
マリカーも上手いやつには勝てねえよ
あいつらコースの全部を完璧に覚えてるもん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:30:44返信するギルティギアイスカは究極に操作難易度が高いクソゲー
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:31:42返信する錦織気取りの上級者にカモられるのが好きでもなきゃ格ゲーなんてやめな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:31:50返信する>>38
だーから関係ねえって
スマブラだって初心者狩りやってるけど売れてんじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:32:15返信する格ゲーはもうプレイユーザー増えないよ
衰退するだけ、スマブラはよくやってるほう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:32:42返信する格ゲーなんてやる方があほやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:34:03返信する>>46
そういうので勝てなくなった中級者が初心者狩りする印象だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:34:07返信する錦織になら対戦してもらえるだけで嬉しいけど
ゲーム上手いだけのニートにボコられるのはなあw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:34:26返信する高速後出しジャンケンって聞いたけど❔
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:34:41返信するそりゃ初心者が一方的にボコされるだけで楽しいと思えるわけがない
バトロワ系が流行ったのもまぐれ勝ちがあり得るからってのもあるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:34:44返信するスマブラが売れてるだけで他の格ゲーなんか爆死してるじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:35:22返信する格ゲーが流行らない理由は簡単で勝つ以外に楽しみが無いところだと思うわ
FPSなら勝てなくてもキルできれば楽しいしレースゲームならコース取りや自己ベスト更新とか楽しみを作れるけど格ゲーには勝つ以外に何もないんだよ致命的だと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:35:43返信する錦織言うほど強くない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:37:13返信するオフライン時代はエンジョイ勢とガチ勢とで住み分けできてたからな
エンジョイ勢の中に1~2人実力があるやつがいても、仲間内とやる時はそれなりに加減してプレイしてるヤツが多かった
3Dの方は最初から殺伐としてた気がするが、2Dでエンジョイ勢がいなくなったのはオンラインが主流になってからじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:37:40返信するスマブラが1対1オンリー形式でマップやアイテムの運要素全て排除されてたら今ほど売れとらんよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:37:43返信する昔俺は友達居ないから1人で格ゲーやってた
ネットも無い時代だったしね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:37:44返信する将棋の駒落ちでも勝てないようなもんだからな
初心者が勝って楽しみたいなら純粋な運ゲーみたいなものを選べばいいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:38:24返信する格ゲーなんてのはスポーツはやりたくないけど人と本気で対戦したい奴のコミュニティでしかない
だからそういう欲求が無い人にはつまらない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:38:28返信するこういう回答する奴馬鹿すぎるwww
格ゲーはテニスと違ってベテランが初心者ボコボコにして上から目線でイキる糞みたいな世界だぞwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:38:52返信する>>61
あとキャラがよく分からんオリジナルキャラでも - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:39:55返信するそもそもただの娯楽なんで
そこまでのメンタルを求めようとすること自体がズレてる
テニスや将棋を引き合いに出してる奴いるけどプロと趣味人を一緒くたにするのはプロに対して凄い失礼な事だと分からんのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:40:06返信するスマブラは格ゲーだとは思っていないな
くにおくんの発展版というかそんな感じだと思うのだが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:40:46返信する逆に錦織が小学生の大会で無双しまくってたら誰もテニスやらんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:43:20返信するスマブラはマリオ系だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:44:02返信する運要素を排除しているゲームだからしゃあない
運ゲーやればいいだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:46:08返信する1対1のゲームで運要素なんかいれたらそれこそクソゲーだわ
スマブラだって大会じゃアイテムなしの1対1だしな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:48:29返信する初心者に楽しみを伝えられないものは例外なく廃れるからな
だからどんな競技でも初心者取り込むために工夫を凝らしている
ゲームだけが俺たちは高尚なことをしているんだから初心者が俺たちに合わせろと言っている - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:49:20返信する楽しくプレイしたい、勝ちたいのなら
レートをわざと下げて初心者狩り一択 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:50:34返信するゲームにマジになって練習したくねえんだよ言わせんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:50:43返信するうーん
アホ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:51:06返信する純粋に飽き。
スト2が出た頃は盛り上がったが、結局その後出る格闘ゲームは大半がキャラが違うだけの類似品。唯一別のジャンルと呼べるのはバーチャと鉄拳くらい。
個人的には当時既にゲーセンから離れていて、バーチャで格闘ゲームに革命起きたかな?とか噂で聞く程度で、その後スト3とか出てる事すら知らなかった。
ニコ動でウメハラの動画観て、このジャンル自体まだ存在してた事に驚いた。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:51:16返信するしらんけどランクマ正常に働いてないん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:52:16返信する中華パチだと
くにおくんのグラ差し替えて
スマブラ名乗ってるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:53:58返信するま、ド正論だな
経験の違いを無い事にして勝ちたいとか寝言 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:54:19返信するCPU戦だけの格ゲー作ればいいじゃない
RPG要素もいれてレベル上げれば下手でも勝てるようにすれば完璧 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:55:15返信する>>75
マジになって練習とかバカ過ぎて草
好きでやってる内に上手くなるんだよ
ツマンネエと思ってやって上手くなるかタコ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:55:37返信する新参はイキりたい
古参もイキりたい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:56:08返信する>>81
アホか
そんなモンそれこそすぐ飽きるわ
わかってない奴の戯れ言 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:56:17返信する奥行は深いけど、遊びの幅が激狭なトンネル
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:56:46返信する>>75
じゃあ下手くそのままだね下手くそ
お前には向いてないから消えろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:56:57返信する格ゲーは楽しめるスタートラインに立つ為に必要なものが多すぎるんだよ
膨大な知識、目押し等の技術、高いアケコン…これらをクリアしてようやく楽しめる
そうでなければ一方的にやられてストレスだけが積み重なっていく
初心者でも上級者と張り合えるスマブラやキルが取れるFPSに人が流れるのも当然だわ
それと格ゲーは老害が多すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:59:02返信する>>87
ヘタレの遠吠えじゃん
スマブラとかただの対戦ゲーで格ゲーじゃねえんだよ。ヘタレ専用チンパンゲーwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:59:10返信する>>59
いやデタラメなレベルで天才だぞ、生まれてくる時代を間違えただけであって - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:59:27返信するスマブラだったら格上に一発入るというのが誤認じゃない?
実際には実力差があればほぼ勝てないでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 13:59:41返信するマッチングがクソなんだろ
それか、プレイ人口がいなさすぎるのかw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:00:25返信する初心者狩りが当然みたいな空気もどうかと思うがなプロボクサーが素人をボコボコにしてたら普通引くし問題だと思うだろそうならない辺り異常だしそりゃあ人口増えないと思うわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:01:06返信するGBVSの難しさはコマンド入力とかじゃない気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:01:58返信する>>91
ヘタレ同士でやりあっても上手くはならねえからな。上手くなったと勘違いして上級者にボコられるってオチは全く一緒だろw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:02:59返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:03:36返信する上位1%のプロとかとの差はそれくらいはあるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:03:52返信する狩られたくなきゃ更に下を探せばいいじゃん
雑魚狩りもみっともないけど、勝負に負けることを被害者みたいに言うのもダサい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:04:18返信するそもそも格ゲーは時間を掛けて強くなるモンだからな。
根本的に時間を掛けて上手くなるってのはゲームのスタンダードだろ。
それを一瞬で上級者に勝ちたいとかアホか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:05:31返信するテニスでいうとサーブも空振りしか出来ないレベルなのに、人から教えてもらうのはプライドが許さない連中の集まりやぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:05:31返信する>>92
初心者狩りやってるような奴らはプロボクサーじゃなくて大抵地方でイキってるヤンキーくらいなんだが、それでも初心者は小学生みたいなもんだからやられちゃうんだよな
あと格ゲーってジャンルが過去の知識とか経験の蓄積を使えすぎるジャンルなのが良くないな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:07:18返信する>>97
真面目に勝負してる世界は下なんて探さないし探せねーよ
テニスのツアープロは大会でツアープロと勝負するしかランキング上がらん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:08:43返信する4人とか2vs2はドサクサワンチャンだけど
1vs1は無理ゲー - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:09:06返信するRPGって部分がゲーム内のキャラかゲーム外のリアルの自分かの違いなんだよ
モンハンだってそうだろ
装備揃えても初心者はすぐ殺られる
経験積まなきゃ一方的にボコられるだけ
好きで続けた奴だけが上手くなるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:11:17返信する>>103
つまり
好きになる奴が少ない=つまらん
って事やん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:12:23返信するいうて錦織級の奴らは大会で年中飛び回ってるし、練習もオフがメイン
その何段階も下の奴らに狩られてるだけやで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:12:59返信する錦織まで言うからおかしいんだよ
中学高校の時に体育でサッカーバスケ野球をした時に
それらの部活に所属してる部員には歯が立たなかった程度の例えでいいし
大抵の奴はそうだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:13:24返信するルールの穴を突いたショボい攻略法を見せられると
付き合うのがバカバカしくなる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:14:00返信する長年の下地があるから上級者というのは直ぐに新しいゲームに対応できるのであって知識も無い奴がいきなり俺なんかしちゃいましたかみたいな事にはならんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:18:43返信する>>93
現状SSS行ってんのがほぼスト勢だからね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:20:42返信する>>106
団体競技は味方からのプレッシャーはあるけどチームのフォローあるからなあ
学校の授業レベルなら下手くそでも後ろの指示通りに走り回るだけでも結構役に立つんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:21:07返信するいまだに北斗の拳で新ルート開拓してるようなおかしい奴等が平気でいるようなのが格ゲー業界だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:21:30返信するどんな方法だろうがランキングが全て
下位は負け犬 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:23:20返信するシューティングもスマブラも雑魚が上級者に勝てることなんてまずないでしょ
どうして格ゲーにおいてはみんな負けを認めず、ゲームのせいにするんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:23:46返信する高ランカーは高ランカー同士で頂上決戦をやっていればいい。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:24:13返信する>>87
出来ないから老害、勝てないから老害ってだからかななろうとかいう頭キッズが好きなジャンルが流行ってしまったのも・・・
老害とか言ってる暇があるなら自分磨きでもしたら - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:24:37返信するほんと発展したプロスポーツと同等に扱うの好きだなこいつら
精々不人気スポーツと比較するのが相応しいと云う事に気付いていない
パイオニアの自覚のないのが気持ち悪いんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:24:49返信するやはり一撃必殺のサムライスピリッツが大正義だね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:25:16返信する練習しないと勝てないけど練習するほど好きになる人が少ないジャンル
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:25:27返信するいや対戦ゲーはCPUといくらやっても対人戦で勝てる様にならないだろ
対人戦で経験積んで駆け引きを学ぶしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:26:05返信する対戦履歴見て何をやってるか理解できて無いならまずそれを理解するところからスタート
こんな初歩的な所すら出来ないで勝たせろって言うから笑うしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:26:57返信する>>88
な、格ゲー勢って老害ばかりだろ?
過疎で衰退してるジャンルなのに、この謎の強気がまさに老害そのもの
沈みゆく船の上で現実を見ずに宴会やってるような馬鹿ばっかりよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:28:24返信する誰も初心者が上級者に勝てるようにしろとは言ってなくないか?
初心者は初心者と上級者は上級者同士当たるように住み分けをしろよって感じじゃねーの - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:29:08返信する格ゲーに限らず全ての「ゲーム」と呼ばれるものは
例え下手でも同じレベルの人同士で戦うのが一番楽しいし長く続けられる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:29:15返信する>>104
ナニ言ってんの?知障?
負け犬チンパンらしい論点のズレた寝言
垂れ流すなよなw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:29:51返信するゲームが過疎るのは経験だけ多くて上級に行けない雑魚が初心者狩りをするからだね
そういう奴は勝ちたいけど勝てないから練習するって考えがないから破綻してる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:30:06返信するでも格ゲーは衰退してるって何年も前から言われてる割には定期的に色んなとこが出し続けてるよな
なんだかんだ儲かってんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:30:19返信する>>121
負け犬チンパン君
キミがヘッタクソなのは誰のせいでもないんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:31:50返信する>>115
皆楽しめないから去っていって衰退してるジャンルだと気づいてるか?
何が自分磨き()だよ自分で言ってて恥ずかしくならないのか?w
ゲームは娯楽なのに新規にとって楽しむために必要なものが多すぎるって言ってるだけでこれだよ
これが老害でなく一体何なんだよと問いたいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:32:13返信するマッチングっつーもんがあるんだから、誰でも同じ程度の相手と戦えるでしょ
よっぽどの過疎ゲーでもない限り - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:32:15返信する一番の癌は初狩りと切断糞野郎
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:33:36返信するeスポーツだと格ゲーは人気なんだよ初見でもルールが分かりやすいし勝ち負けがはっきりしてるからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:33:54返信するヘタレの下手な連中が屁理屈コイてるだけで笑う。オマエ等は合わないゲームすんのやめてガチャでも廻してろw そっちがお似合いだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:35:09返信する>>128
ハイハイ 発達障害の不器用君
負け犬の遠吠えいつまで続けんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:35:38返信するどんなジャンルにも初心者狩りという悪害はいるからな
オンラインマッチングってのも正直あまり当てにならないし1番良いのは身近な知り合いとワイワイしながら覚えていくのがいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:35:43返信する何でも上級者にやられて学習するんだろ
相手の技術を盗んで上達するんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:36:34返信するここのコメをみても何故格闘ゲームが衰退したのかよく分かるな
格ゲー民はただ煽って喜んでるだけのクズしかおらん、そうやって初心者も煽るから人が消えるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:36:49返信する>>110
団体競技ゆーてもサッカーバスケでマッチアップとかデュエルと
言われる状況になる時は一蹴されるし野球なんか相手が野球部投手だと
言わずもがなだしタイマン競技の柔道やテニスも体育でするとこあるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:36:55返信するランクマッチだけやってたら勝っても負けても適正レベルになって同じくらいの相手と対戦できる
けどみんなロビーとかプレイヤーマッチに行きたがるんだよなぁ
「自分より弱い相手と戦いたい!」って感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:37:38返信する>>135
社会不適合者のゴミ陰キャには
そのテの努力は不可能だから言うだけムダ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:38:12返信する>>136
まだいたの?負け犬ゴミ陰キャ君 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:38:12返信する格闘ゲームはモーションが格闘なだけで
言うほど格闘的なゲームではないと思う
急いで札を出すカードゲームって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:39:42返信する別にうめはらに画面端で勝ちたい訳じゃないだろw
初心者とか駆け出しでマッチングしても、初心者狩りの屑みてーなのがいるんじゃないのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:39:52返信する雑魚乙で済む話
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:40:10返信する>>133
煽るのはいいけど「負け犬」「下手」と繰り返してるだけで発言に中身がなく説得力もない
これだと民度の低い格ゲー民がただ煽りたいだけで噛みついてるようにしか見えないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:41:03返信する「人が僕のことを努力もせずに打てるんだと
思うなら、それは間違いです」 イチロー
「基本である1,2,3をきちんとしないで、
いきなり4とか5をやるな」 ジャイアント馬場
「負けたとき、自分のどこがダメだったかを
考える人は必ず成長できる」 三浦知良 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:41:16返信する>>141
上級者同士の戦いになると常にステップの応酬で手の探り合いになるからな‥ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:41:53返信するだーかーらーわざわざ始めた奴らに暴言罵倒ぶつけて良いわけねーだろ
お前らの現状見てみ?ガイジばかり残って格ゲー廃れていってる一々近寄ってくるな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:42:40返信する>>144
それはオマエだろ知障wwwwwwwwww
屁理屈コネてた〜だ老害ガー!してるだけの
アホタレは鏡見ろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:43:13返信する米欄見ても思うが改善しようって感じじゃなくて嫌なら出てけっていう排他的な感じだよな
衰退するの当たり前だなあとしか思えんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:43:24返信する俺の知っている中ではSFとかミリタリープラモデルという遊びが
一部の人間が幅を利かせた結果衰退したんだけれど、
格闘ゲームも同じだよね
そしてその周辺によく似た別の遊びが作られる
ファンタジーとかガンプラとかね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:43:56返信するさす発達障害君 鏡は無いらしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:44:14返信するスマブラも上位は同じ奴ばかりだしねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:44:23返信する負け犬
下手くそ
陰キャ
ゴミ
こいつ語彙力がなさ過ぎだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:45:24返信する>>150
全く無関係の事を語り出してて草
格ゲーヘタレこどおじだったか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:45:32返信する実際スタートラインは緩いけど上目指すなら地獄でしかないからな
程々勝ちたいのならそれ相応に練習と勉強していくしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:45:45返信する格ゲーマーって毎回同じ反論で自己正当化するよね
あれもそれもこれも、一度はやって失敗したんですよ
あなたは知らないと思いますけど←余計な一言
なに?だから虐めないでってか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:46:06返信するもう格闘ゲームなんて終わったコンテンツですから
狭い世界で好きなだけイキらせてやれよw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:46:15返信する>>153
論破されたゴミ陰キャ君
ボキャ貧すぎて笑う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:47:13返信するランクマなんかで明らかに手抜きの舐めプやられた方がグツグツくる気がするんだけど、今はそういう方が喜ばれるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:47:32返信する>>157
オマエがイキらなきゃ良いだけなんだって
なんで気付かないの?w - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:48:27返信する>>160
バカだからじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:48:40返信する>>159
そういう層は手加減されてるとも気付いてないと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:51:34返信するテニス初心者は錦織と強制対戦させられることはないから
はい論破 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:53:14返信するいちいち雑魚の屁理屈に付き合う必要は無いからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:53:25返信する>>159
前に雑魚にそういう手抜きやった後にそいつのツイッター見たら
「格上相手にも俺の戦い方はやっぱ通用するし戦い方は間違ってないと
思うんだよなあ何が足りないんだろ」みたいな頭ハッピーセットなこと言ってたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:54:10返信する麻雀が人気な理由
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:55:04返信する好きな人しか残ってないしな
そして初心者に勧められる内容でもないんだから廃れて当たり前
学校帰りにゲーセン寄って格闘ゲームやってた時代じゃないんだし
今は無料でプレイ出来るポチポチゲーが多いんだしね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:56:00返信する初心者狩りがどうとかみんながそんな事してる訳でもないんだからだから同レベルのプレイヤーと戦いたいなら普通にランクマやればいいだけの話だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:59:17返信するこういうスレに「自分は格闘ゲームに弱い」なんて思っている人なんて
来ないと思うよ
「俺は強いけど、やる気にならない」
「なぜならば今格闘ゲームなんてやってるのはろくな奴ではないから」 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 14:59:18返信するそうだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:03:03返信する格ゲーの欠点は
一方的にボコられてると
「自キャラを操作する時間すら与えられない」から
他ジャンルよりも圧倒的にストレスの総量が多い
スプラやぷよテト、その他の対戦ゲームも大体は
自分で操作する時間が最低限は確保されてる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:04:38返信するテニス極めりゃ富も名声も得られるけど
格ゲー極めてもたいして得るものないからな
ただの社会的認知度の違いだけどその差は明らかだから
見下されても仕方ないよね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:05:57返信する>>171
「相手が連鎖開始したら連鎖が終わるまで自分が操作不能になるぷよぷよ」
とか、ストレスMAX - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:08:58返信する負けてキレたり電源切ったりする奴はタダの赤ちゃんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:09:35返信する結局、格ゲーには構造的欠陥があるから流行らないのは仕方ないって言ってるだけだよなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:09:53返信する>>172
それって「やれば出来る」と思い込んでる可哀想な奴の常套句だからなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:12:29返信するそもそもゲームを練習してまでうまくなりたいという人の割合が
物凄く少ない そしてその数はそんなに昔から変わってないと思う
今は間口が広がったけどそれはライトユーザーが増えたってだけだと思うなあ
ただその中でも格ゲーは勉強しなきゃいけない量が異常に多いってのはある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:14:39返信する問題はマッチが合わないとかじゃなくて、初心者が爽快感を感じないから面白くないものと思ってる事でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:16:07返信する格闘ゲームが強くてもカッコよくないんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:17:26返信するぐぅ正論
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:17:49返信する格ゲーは極まりすぎてルールが難しすぎるんだろう
勝てない人ほどそのルールを知らずにやって負けている
スト2くらいが丁度良い気がするよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:18:02返信するボクは強いぞ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:18:23返信するでもデッドオアアラオブは工○いからいいよな
あれ男使ってるヤツは阿呆 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:18:32返信する格ゲーマー風情が錦織を自分達を同列に並べて語るなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:20:24返信するこの場面ではこうしないと不利のまま
なんてのも知らなければ不利押し付けてくるやつには一生勝てないしな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:21:08返信する>>183
男キャラでエロい女キャラをぼこるのが最高にアレだろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:21:28返信する文句言う暇あったら練習するか
さっさと見切りつけて他の事しろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:23:25返信するコンボが嫌って人はなんでサムスピやらないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:23:40返信する※152
スマブラは仲間内でワイワイ対戦とかネット対戦しないでも遊べる要素両方あるから人気なのも事実ある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:23:40返信するまあ将棋に例えるのはいいかもな
初心者は経験者に勝てないだろあの競技
定石とか色々覚えてやっとだ
格ゲーもそんな感じだし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:24:19返信するそりゃ頭なろうのゴミ共に何言っても無駄だろう
練習などの努力出来ん雑魚共に老害とか言われたくないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:25:00返信するDOAの女キャラなら格闘よりバレーより他にやることがあるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:26:31返信する※188
言われてみれば一理ある。
サムスピコンボしなくても勝てる簡単操作ですからね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:26:32返信するゲームなんて合う合わないあるからどうしようもない
チームで戦うゲームだと負けた事で戦犯探しが始まってギスるから格ゲーのが気楽って人も居たりその逆もあったりするんだから上を目指したいなら練習するか別のゲームに移るかしかないよ
いちいち対立煽ったりマウント取り合ったりするよりかは建設的だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:27:06返信する>>190
流行りのキャラと流行りの技と流行りの連携だけ覚えて
ワンパターンで戦えば格好はつくんじゃねーの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:28:19返信する現状のルール上でプレイしてるだけなのに
何でグチグチ文句言われにゃならんのだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:29:28返信するテニスは正式なマッチだと実力差が絶望的に出るしコントロール重視で技術力が必要なスポーツだから
錦織どころかそこらへんのアマチュア経験者にも素人は絶対勝てないぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:34:21返信する※179
格ゲーが強くてもカッコよくないんだよと言うのは個人の問題だからいいけど格ゲーやってる人達は格ゲーが好きだからプレーしてる方達が多いですよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:35:24返信する今は練習出来る環境あるしネットで色々調べやすいからまだマシだと思うけどな
廃れる廃れる言われてる割にプレイ人口は増えてるみたいだし
ゲーセンしかなかった時代は一方的にボコられるしかなかった
練習する余地すらなかったからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:36:40返信する>>187
見切りつける人が多すぎて衰退してるのが現状だけどそれでいいならいいけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:38:37返信する100円で乱入したつもりで対戦に臨め
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:38:39返信する例え話で説明しようとする発達障害
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:39:35返信する>>198
「返信する」ボタンでアンカーが打てるよ
今プレイしている人がカッコよさを気にしているわけではないのはわかる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:43:44返信する強いと上手いをごっちゃに考えてる奴のなんと多いことか
練習なしにぐちぐち文句言ってる奴はこれからも金積んで強者ごっこしてればいいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:43:54返信するぼくちんが勝てないからくそげーなのー!ぷんぷん!
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:44:34返信するランク外素人がワールドプロシングルとプレイメイクされる事が何時有るんだ?
ドヤ顔して偉そうにしてる自称プロが何時から錦織と同レベルに成ったんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:45:30返信する楽しむまでに求められる技量が高すぎるんだよ。
初歩の初歩たる波動拳コマンドすら、初心者にはムズイんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:45:51返信するあのなあ…
こういうゲームは勝つことが可能だから楽しいであって
ひたすら何も出来ずにはい終了なのがずっと続けばやめちゃうんだよ
嫌なら見るなやるな努力しろを掲げるやつらはその界隈の人口減少に対して責任を取らないからたちが悪い、自分たちが優位に立っているという思い上がりは辞めたほうがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:47:56返信する>>1
そもそも、波動拳コマンドって
他のゲームで使われてんのかな?
格ゲーのための格ゲー専用のコマンドになりつつあるよね?
じゃあ、なんで他のゲームでは波動、昇竜、真空波動コマンドって使われてないの?
理由は単純で直感的でないし、面白い操作性でも無いから
それを格ゲーで未だに採用してるのは伝統という言い訳でしか無い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:49:01返信するワンコインゲームはゲーセン側にしちゃ増税の影響できついのかもしれんが、ユーザーとしちゃワンコインも無駄にしたくないのよね、勝てないゲームに投資する意味を感じさせなきゃ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:49:46返信する格ゲーの話なのに、全く関係ない任天堂信者が割り込んで来て気持ち悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:51:32返信する>>209
え、えふえふ6・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:52:08返信する格ゲー廃れたのは、初心者を舐めプで煽るカスが多すぎるからだろ。
そりゃ誰も新規でやらんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:52:13返信するワンボタン昇竜とワンボタン超必で試合にはなるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:52:21返信する実際格ゲーは観てた方が精神的身体的にも良い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:53:38返信する餓狼系の超複雑コマンドを極限と見れば波動拳コマンドなんて九x九と同じレベルだぞ
波動拳コマンド入れられないなんて問題外でも有る - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:53:56返信する練習でCPU相手にぺちぺちしてると颯爽と入ってきてボッコボコにするやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:54:56返信する>>214
それ入れてるのが
鉄拳7だなR1ボタンで必殺技出て
実際に大会やランクマッチでも使用可能だし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:55:20返信する廃れるべくして廃れるんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:56:13返信する>>216
格ゲーでしか必要とされない
九九なんて要らないんだよなぁ・・・
何度も言うが、直感的な操作性でないことが問題だから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:56:43返信する格ゲー苦手ならスマブラSPかサムスピおすすめ簡単操作だからまぐれや奇跡起きて逆転勝ちもあるしぶっ飛ばすか場外と二つの勝ち方あるから初心者でも簡単に強くなれますよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:57:39返信する>>205
他のゲームでは
皆勝てなくても楽しんでるのにね・・・
格ゲーだけは勝てない人が去っていく
そりゃ、廃れるわな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:58:11返信するスマブラはバイダイのプラモデル
格闘ゲームはガレージキット - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:58:18返信する初心者狩りなんて100戦に一回あるかどうかだろ
やらない理由付けしてるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 15:59:06返信するグラブルってレバー4方向+ボタンで技出るよな
それなのに「波動出せない!!」てもうチュートリアルすら理解できてないレベルじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:00:33返信する格ゲーが強かった経験のない人は敬遠するものなのか
あんなの勝つまで戦えば勝てるようになるよ
毎回おんなじやられ方するからね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:00:56返信する誰か嘆いてるの?
錦織の時代は終わるかもしれんが…テニス観てないでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:02:05返信する直感的操作
ジャンプは「レバー↑」でなく、ジャンプボタンを使用する
ダッシュは「レバー⇒⇒」でなく、ダッシュ(ステップ)ボタンを使用する
投げは「同時押し」や「近距離で打撃」でなく打撃ボタンを使用する
必殺技は、謎のコマンドでなく必殺技ボタンを使用する
まぁ、これだけやっても流行らないんだけどね
単純に起き攻めという文化の問題が大きすぎるから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:03:47返信する>>222
勝てないのが問題なのではなくて、
何もできずに負けるのが問題なんだよ。
負けても何かしらの達成感があるのが良いゲーム。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:04:30返信する>>225
必殺奥義が波動コマンドを採用してるんだよ
そして、これは一試合一回発動するものとしてバランスが組まれているわけ
つまり、毎試合で必ず波動コマンドは強制的に求められるわけ
キャラゲーなのにキャラのアップも、ここでしか見られないし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:05:20返信するそりゃスマブラが格闘ゲームいわれるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:05:43返信する少なくとも錦織選手はラケット握ったばかりの初心者相手に試合で勝ってイキリちらすような真似はしないだろうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:06:49返信するなんか意味わかんないお題だな
勝つためには何でもそうだが、練習して頑張って上手になるしかないでしょ
ゲームの場合は一定以上のレベルになれば、マシン可動のピーク(マシンの能力)が決まっているから、あとは運が重要になる
テニスとかは選手それぞれの能力や特徴、頭脳が違っていて、そこに体調だとかメンタルとかが関わってくるから、ゲームのように単調ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:06:56返信する※211
任天堂の事詳しくはないですがサムスピとか任天堂格ゲー出てるらしいからその観点から格ゲーの魅力伝えようとしてくれてるかもしれないから悪く言ったら失礼ですよ。
仲良く楽しく語らい会うのが平和で一番だと思います - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:07:53返信する格ゲーもグラブルも老人しかいないのに盛り上がらないのはどうして…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:08:27返信するポケモンは運ゲーだから、始めたばっかりの雑魚でも勝てるし成功した
格ゲーは実力ゲーだから衰退した - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:10:05返信する>>235
互いにバカにしあってれば
そりゃ流行るわけ無いわな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:11:28返信する錦織どころか、一個強い行動知ってりゃ初級者でも初心者処理できるしな
そこに対策するのすら嫌ならもうどうにもならないんじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:11:47返信する>>236
ポケモンは一人で遊びゲームに対戦要素があるだけ
格ゲーは対戦要素しかないゲーム
単純に格ゲーが、他のゲームと比べて下位互換なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:12:29返信する初期のバーチャはコマンドと動きが(一部技を除いて)直感的にわかりやすかったのと
殆どのキャラで使える共通技みたいなのがあったから取っつきやすかった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:13:02返信するなぜサムネがグラブル?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:14:07返信する>>238
他のゲームでは、みんなして対策を頑張る
格ゲーだけは諦める・・・マジで格ゲーってクソゲーなんだな
なんで他のゲームで出来ることが、格ゲーだと何一つ出来ないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:14:23返信する>>117
でも売れなかったよ
ナコルルだけが神格化されたけど
結局キャラゲーに回帰するんじゃないかな
カプエス2は盛り上がったぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:19:08返信する>>228
ボタン多すぎて混乱するわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:20:04返信するたぶんお前らは努力というのを知らないんだろうな
というのも、
格ゲーが上手くなりたい連中は、筐体についているようなコントローラー買ってきて家でエア練習していた
そういうコメが全く無い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:21:10返信するハイスコアガールでも観て落ち着けばいいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:21:52返信する>>241
ここがサイゲアンチだから
格ゲーの話題だって今までここまでしつこく出してなかったろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:22:24返信するスマブラが格ゲーとは微塵も認めてないけど
皆が求めている楽しさが従来の格ゲーよりそっちなんだなってのは分かるようになってきた
本当に格ゲーに求めているのがスマブラなら、クリエイターは泣くしかないな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:22:57返信する上級者で初心者狩りしてイキリ散らして煽る一部のプレイヤーがいるのも事実代わりに上級者の自分が相手になりましょうかと言ったらいらねぇよイキっている初心者懲らしめるのが面白いんじゃと言う人はネット対戦で実際いた時はこの人ヤバイと感じた事はあります
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:23:00返信するMOBAもこれと同じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:24:08返信する上級者で初心者狩りはしないんじゃない
多分中級くらいやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:25:19返信する>>245
そんなの買って練習するのを努力というならマウスとキーボードありゃできて腕も問われるFPSの方が流行るのも納得 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:27:14返信するようするに運ゲー要素が少ないストイックなのが格ゲーってことだわな
逆に運要素強いカードゲーは素人がプロに勝つこともありうる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:28:51返信するだから格ゲーもテニスもやらねえって
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:29:20返信する昇竜拳が出ないは理解できる
波動拳が出ないとか言ってるやつはやる気がないだけ
小学生だって出せるようになる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:31:55返信する麻雀も遊戯王みたいなカードゲームもツモ運やドロー運があるけど人気だしな
とはいっても格ゲーに運混ぜるにはどうすればいいだろうか
確率でスーパーアーマーが付くとか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:35:07返信する※122
それやろうとしても上級者イキリプレイヤーアカウント二つ作って初心者アカウント作ってまで初心者と対戦使用とする人達も一部いるから住み分け難しいそう言った方達を見分けるのは難しいのも事実問題あるらしいですよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:36:52返信する毎日コンボ練習最低3時間。プロなら10時間やっている
波動拳出せないとか歩けないデブがUFAに出場するのと同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:38:13返信する格ゲーは駆け引きや読み合いといった醍醐味を楽しむ前に
相手の強い技や連携に一方的に苦しめられてアホらしくなる確率が高すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:38:54返信する格ゲー界隈は10年ほど前から「光はじつは遅い」という常識ができている
ディスプレイの発光から眼球に到達するまでの時間を先読みできないと話にならない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:39:22返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:42:03返信する>>256
カードや麻雀は最初から運要素も強いって認識があるからってだけでFPSにしろ格ゲーにしろモンハンにしろいきなり運要素が絡んできたら炎上してクソゲー認定待ったなしな気しかしないんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:45:45返信する格ゲーできない人って運動神経もないよね
運動音痴はカードゲームとか得意そうだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:45:55返信するテニスは自由に走れるしラケット振れるけど
格闘モドキゲーは特定のタイミングでしかできない行動多すぎだし
練習する以前の問題なんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:48:22返信する※251
自分の弟が対戦してたら勝手にその人の対戦部屋に呼び出され初心者のフリして相手最初ワザと負けて途中から本気出すかと言い出してボコボコにされて弟がめちゃくちゃ泣いてた後から何があったのと聞くて3回くらい同じ人が対戦部屋に来てチャットで煽って対戦中もずっと煽られ続けた事ある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:50:36返信するシャドバやれよ
ネットで流れてるデッキそのまま使ってやれば、一億円プレイヤーにも5割くらいの確立で勝てるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:51:51返信するすまんおいガイジどもって何回格ゲー恥めてはボコられりゃ理解出来るん?
しかもどんどんプレイが簡単もとい幼児化し続けてるのに?
ソシャガイジって人生でも敗け組なのにゲームですら勝てないってどんなゴミだよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 16:52:06返信する>>244
いや、これらの操作はアクションゲームなら
普通に当然のように組み込まれてるものだからな・・・
それをボタンが多いと言って、レバー操作やボタン同時押しといった
複雑な操作性を要求してきたのが格闘ゲームの問題じゃなかろうか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 17:17:08返信するハースやシャドバも同じだから
勝率が5割以下の人はつまんないから辞めていくんで
カードゲームでも当然勝率に差が出るからな・・・勝率が6割超えたら楽しくてしょうがないから
勝てる人がのめり込み負ける人は辞めていく。 sportはそーいうもんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 17:18:57返信するグラブルVSも信者が凄い凄いて言うからやってみたけど、もう東京以外のロビーが過疎っててワロタ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 17:35:36返信するサムスピ気になってるけど防御系のシステムが多いのと、同時押しのコマンドを正確に入力できる気がしない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 17:41:39返信するカードゲームなら初期デッキで対人環境デッキに勝たせろ
レースゲームならドリフトとか使わずに対人に勝たせろ
ポケモンなら厳選なしで対人に勝たせろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 17:57:30返信するお、今度は錦織選手か
ボクシングと将棋を同時にやってるみたいなもんだっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 17:57:38返信する>>270
ロビーが全てだと思ってる時点であなたやってないですね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 17:59:06返信するRPGだったらレベルが上がったりACTだったら新しいアクションが開放されたり
中のキャラクターが成長する要素を格ゲーにもつけるといい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:00:09返信する個人競技で世界一競技人口の多いテニスと
過疎過疎格ゲーで比較するのも失礼な話だ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:06:05返信するテニスやっててもランダムにいきなり錦織選手と当たったりしないし
仮に錦織選手がド素人と対戦するとしても接待プレイしてくれるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:06:38返信するまあ下手くそはゲームやんな、ってことだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:08:55返信する錦織や藤井とは素人が対戦しても面白そうだけど、格ゲーのプロと素人が対戦しても何にも面白くなさそうだな
ゲームにも関わらず、テニスや将棋と違って娯楽性が低いんじゃねーの。格ゲー - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:11:26返信する>>255
昇竜拳ってコマンド表記が意味わからん
Zみたいな矢印が書いてあって
いやそんな方向に十字キーないじゃんってなる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:14:53返信するスマブラも防御と回避に無駄がない人が普通に強い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:15:22返信する>>279
藤井はまだ若いからどうだか知らないけど
錦織含めトッププレイヤーは競技その物の発展や普及も担ってる
だから間口を広げるよう努めるし競技の楽しさを伝えようとする
でも格ゲーっていうかゲーマーは精神が幼いから
自分が勝つことしか頭にない、素人だろうが叩き潰して気持ちよくなってそこで終わり
だから誰も寄りたがらない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:15:51返信する>>280
アーケードスティックで最短入力しようとするとz軌道になるかららしい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:21:09返信する錦織はとんねるず見てても適度に接待できるし「楽しくテニス」はさせてくれるから
勝てる勝てないとかの問題じゃなく、格ゲーで嫌われてる要素に当てはまらんと思う
藤井はわからんが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:21:48返信する>>166
麻雀も数多くこなせば上手い奴と差がでてくる
牌効率や読み合いも高いし配牌次第でベテランに初心者が勝つことはそこそこあるだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:29:19返信する>>271
大丈夫自分も友達初心者でしたが一緒に遊んでたら強くなって普通に見違えるくらい操作マスター出来たから気楽にやってたら大丈夫ストーリーやってれば自然と操作簡単に身に着くから心配いりませんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:29:30返信するスパコンみたいな複雑なコマンドならまだしも
波動拳撃てないやつは将棋も麻雀も本家グラブルもなんもできねーよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:33:03返信する>>282
偏見にも程があるわ
格ゲーマー全員が容赦ないと思ってんの?その偏った考えこそが幼いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:38:16返信するテニスと比べるとは流石流石Eスポーツのアスリート様は違いますなWWW
で、格ゲー自体はどんどん衰退してんだけど上級者とか熟練者はビギナーを対戦で叩くだけ叩いて「なんで格ゲー衰退するのかな」とか言ってないよね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:38:21返信するFPSとかよほど難しそうなのを普通にできる奴が波動拳すら出せないとか言われても信じられないわ
負けた原因を他に責任転嫁できないからあれこれ言い訳しまくってるだけじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:38:58返信する草テニスの大会に行ったらプロが俺つえーしてたら現実ならドン引きじゃね
ほんと何を言ってるやら - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:48:28返信するスマブラがもし1対1でしか遊べないゲームだったら格ゲーと同じ道を歩んでただろうなぁと
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:51:55返信する>>209
ならば対案を出せよ
レバー入れボタン技やボタン同時押し技パターンだけで
コマンド技あり以上の種類の攻撃技のを作れるか?
僕ちゃんが技出せないから簡単なのだけにしろって意見を鵜呑みにして
対戦ゲームの拡張性も担保出来たら誰も苦労しねえよアホ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:56:28返信する>>290
ゲーム上手い人間ってのは操作や戦術のコツを自分の直感で掴める人間だからな
何やらせても一定レベルまではすぐに適応する、それ以上はより適性が求められるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 18:58:07返信するDB悟空はそれをワクワクするんだわ
なにを見てきたのか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:14:25返信する>>286
一緒にはじめる友達はいい競争相手になるよね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:17:05返信する既に出来上がっている土壌が初心者を拒んでいるというのは分かる
だが「コマンド入力は時代遅れ」というのは分からない
今でもマニュアル車に好んで乗る人がいるように
そこは格ゲーに他のゲームに無い楽しさを与えている要因だろう
ただ一々新しいゲームが出るごとにコマンドを覚えるのは大変だから
波動コマンドは飛び道具
昇竜コマンドは対空
みたいに統一をしてもいいかなと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:18:47返信する娯楽が多様化した分、覚えなきゃいけない要素が多いもの・ハードルが高いものは下火
ストラテジーとか格ゲーよりマイナーだぞ、CPU戦に限っても遊び方の幅は広いのに - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:20:32返信するマリオテニス極めるくらいならテニス極めた方が身体鍛えられるし上が果てしないのでお得
格ゲー極めるくらいなら格闘技(以下略)
ゲームなんて皆で常にワイワイやりたいのが普通の購買層な訳で
ゲームの実力如きでマウント取るお前らゲーマーは異端者って気付いてくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:47:00返信する古臭いポチポチゲーが化石の格ゲー化とか悪魔かよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:51:57返信するスマブラってただの任天堂ブランドで売れてるだけだから正直参考にはならん気が...
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:53:14返信する意味もなくコマンド入力させて
ジジイがイキってるような界隈に入ってくるの同じくらい頭イカれた奴くらいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 19:59:12返信する>>14
今のカプコンやアークでそれは起きないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:09:24返信する問題は錦織くずれが初心者の群れに狩りをしにくるとこだな
対戦とも言えんようなワンサイドゲームをされたら面白いから強くなろうとか思う前に面白くないから別のソロゲーでいいやで終わる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:25:38返信する文句あるならやらなきゃいんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:31:23返信する>>293
簡単な話だ
ボタン一つ押すだけで複雑なコンボが機能するマクロを導入できるようにすればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:32:28返信する>>305
だから国内では遊ぶ人減ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:47:35返信するグラブルで久々に格ゲーが話題になってみりゃあまだこんな調子だもんな。好きにほざいていればいい。格ゲーの復興はもう絶対にない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:48:38返信する>>305
文句ある奴はやってないから安心しろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:53:26返信する>>306
アリだと思う
マニュアルで出したい人はコマンド入力すればいいし
オートで出したい人はワンボタンで連続技が出るようにすればいい
ヴァンパイアハンターでもオートガードモードというのがあったけど
ああいう方向でもっとバランスよくする工夫をすべきかもね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 20:53:50返信するテニス始めるといきなりトッププロと当たるんか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 21:03:35返信するにしこりぐらい余裕っしょwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 21:16:10返信する雑魚は何やっても文句言うから仕方ないよ
「難しいの追加するな!」とかさ、誰の為にEASYがあると思ってんだみたいのは他のゲームでもあるから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 21:29:10返信するそもそもテニス初心者は試合相手が錦織クラスのプレイヤーばっかだと聞いたら速攻で棄権すると思うんですけど(正論)
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 21:32:22返信するなんで万人に受けなきゃいけねーんだよ
やる気ねーんならやんなきゃいいじゃん
だから廃れるって何目線なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 21:39:38返信する全く違う
テニスであれ将棋であれ部活で始めた中学生とプロのトッププレイヤーとが同じリーグで競い合う訳ではない
競技の世界は数あれどほぼ全ての種目において初心者にはまず興味を持たせるところから始めるものだ
指導としてプロが素人と対戦する事もあるがボコボコにしたりしない
そんな事するのは相手が誰だろうとマウント取らなきゃ気が済まない格ゲー民だけ
だから廃れた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 21:42:33返信する>>315
自分らにだけ受けてりゃいいってんなら何を言われようと気にすんなよ
理解される気もないならどんな扱いされようが黙ってろ
それで本望なんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:00:09返信するそもそも人が嫌がる行動が勝ちにつながるゲームなんだから勝ちたいだけのやつが大勢いるゲームってだけでしょ
俺強ええしたいなら死ぬほど練習しろ
運ゲー要素の強いマリカーだってうまいやつにはまったく勝てんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:00:56返信する格ゲーは好きだけどグラブルは嫌いやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:03:59返信するCODのチーデスなら角待ちSGとかに徹すれば
相手が錦織レベルでも1キル取れる可能性は十分ある
格ゲーでプロ相手に一本取るのは絶対不可能だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:06:13返信する>>13
想像して草 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:07:35返信するもうマッチングではどうにもならんのだから
ハンデモードの有無を選ばせるせかないぞ
ガチ勢は無し、エンジョイ勢は有りを選べばええやんけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:13:24返信する>>317
横だがケチ付けられて「黙ってろ」はねーわ
練習しないで勝てないのは格ゲーに限らんし
いきなり強者と当たってしまうのは格ゲーのせいではなくマッチングの問題だろ
「練習しなきゃやれないなら対戦は無理だ」と思うのは勝手だが
それを「格ゲーが悪い」という話に持って行くのは暴論過ぎる
まぁ初心者が入って来れない環境では先が無いのは間違いないがね
アニメ制作の環境改善と同じで一度滅ぼすのが手っ取り早いんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:16:59返信する>>305
ヤバイわよ! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:37:00返信するモンハンだってレベルのマッチングくらいできるんだからそれやればいいだけじゃね?
熟練者が初心者狩りして格ゲーコミュニュティが縮小しているってアホかよ
コマンド入力で使ってる脳みそをもうちょっと使えっていう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 22:48:55返信する>>306 >>310
プリセットに慣れきって一から連携や技の相性等を覚えようとしなくなるんだなこれが
コンボプリセット作っても行動がワンパに制限されるので
コンボ繋がるように連ガで刻んでも相手のガード崩す手段がオートのコンボにリソース取られるから
結局暴れ潰されたり崩し食らってトータルで負ける - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:01:15返信する格闘ゲームの場合、初心者脱までが他のゲームより長いというのはある。
・コマンド入力
・ガードの使い分け
・投げ&投げぬけ
・基本コンボ
ここまでできてもまだ初心者だからな。
初心者の中でもコマンド入力できないやつ、ガードできてない奴、投げぬけできない奴とかもいるから、初心者同士の対戦ですら歴然とした差が生まれる。
ここからさらに反確や無敵技読みガードや起き攻めとかできるようになってようやく初心者卒業で、そこまでくると同レベルの奴とあたることが多くなるんだけど、それより前の段階だとほんと実力がバラバラ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:04:33返信する>>306>>310
格ゲーエアプかな?
そんなシステムはアークがとうの昔に標準実装してるぞ
てきとーにボタン連打してるだけで、コマンド入力やジャンプ入力やキャンセル等含めて全部自動でやってくれて最後までコンボが繋がっていくっていうシステムがな
それでも絶対に格上に勝てないのよ
コンボなんてできたところで、結局起き攻めや有利フレームとってからの読みあいとかが解ってないと、そのコンボを使う機会すらなく一方的にボコられるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:11:36返信するコマンド入力なんて大した問題じゃない
スト2時代ならともかく、今はコマンド入力判定ガバガバだから、初心者でも30分ほど練習すればフツーに技を出せるようになる。何なら、ワンボタンで必殺技が出せる格ゲーだって沢山出てるから練習すら必要ない
コンボだって大した問題じゃない
コンボが苦手なら一撃の威力が高いパワー系のキャラを使えば良いだけ。最近ではボタン連打してるだけで自動的に最後までコンボが繋がるゲームも沢山出てるからコンボ練習だって必要ない
本当に格ゲーの敷居を高くしてるのは、コマンド入力とかコンボなんかじゃなくてフレーム管理だよ
有利フレーム不利フレームの概念を理解しどの技がどの技に間に合うか間に合わないかを知らないと、本当に何もできないまま一方的にボコられる
でもフレーム管理は膨大な知識量が必要な上、wikiを見て自分で調べないと、ゲーム触っただけでは理解するのが困難 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:14:09返信する>>326
>>328
いやそれだけで勝てるわけないなんて当たり前だろ……
無駄な説明もいらんよ
君ら格ゲーマーの印象を悪くしてるだけだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:19:27返信する>>330
印象悪いも何も、格ゲーメーカーがとうに実装してるシステムをすごく良いアイデア思いついちゃったみたいな口ぶりで言った挙句、「これだから格ゲーメーカーは初心者の事を考えてない」みたいな風に言ってたら、「お前らが知らんだけでとうにメーカー側は手を打ってるっちゅーねん」って反応却ってくるのは当たり前だわ
実態を知らないくせに自分勝手な思い込みで格ゲーメーカーの努力を一方的に否定しといて何が印象悪いだ
お前の方がよっぽど印象悪いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:25:13返信する>>330
論破されてファビョってんじゃねえよ
文句あるなら対案を出せってんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:25:17返信する>>330
勝てる勝てないの問題じゃなくて、コンボやコマンド入力が必要ないシステムをとうに格ゲーメーカーは導入してるのに、それでもユーザー数は全く増えてないんだから、コンボやコマンド入力の問題じゃないってことだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:27:34返信する格闘ゲームを本当に敷居を高くしてる要員はフレーム管理にあるから、
フレーム数がランダムに変動するようにしてフレーム管理をできなくさせれば運要素が生まれて敷居が下がるんじゃないかと思う
現状だと有利フレーム不利フレームを知ってるかどうかで勝敗が決まるレベルになってるのに、それを知るためにはwikiを全キャラ分読み込まなきゃいけないという事態になってるから、まずそこをどうにかするべきだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:31:42返信する>>331
>>326や>>328みたいな事を書かれても
初心者は「ふーん、なら格ゲーなんてやらんわ」ってなるだけなんだが
そんな事も分からんのかね……
アークが頑張ってるとかの話じゃなく業界で考えろって話なのも分からない?
ヴァンパイアハンターの例も書いてるしどこもやってないなんて言ってないんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:35:51返信する>>335
残念だったねって腐してる暇あったら対案出せ
難癖つけたのはお前だろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:37:23返信するたぶん面白くないのはプレイヤー層の民度の問題やろ
スポーツマンシップとかなんもなくマウント取るためにやってるだけだし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 23:55:09返信する>>5
お前がゲームで他人に叩きのめされるのは紛れもない現実だがな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 00:04:56返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 00:41:49返信するまーた極論だよ同ランク帯も全員錦織かよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 07:59:10返信するじゃあやらねえよってなるだけやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 10:06:25返信する昇「龍」拳 すら正しく変換できないチンパンに発言権ねぇから
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 10:25:16返信するここでシュバって知識をひけらかしに来たり
「格ゲーは(俺たちは)こんなに難しい事をやってる」
アピールをしに来たりするような奴が初心者狩りをしてるんでは?
「テクニックを見せてやる」とか思ってやっていそう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 11:16:24返信するだからやらないし関わらなきゃいいじゃん
なんで格ゲー好きでもない奴が格ゲーの未来を憂いてるのか不思議でしゃーない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 14:10:25返信する初心者狩りというがプロが初心者狩ってるんじゃなくて部活でちょっとやってたレベルが初心者狩ってるレベルだからな
しかも台に座ってて自ら初心者が入ってきて倒したら初狩りとか言いがかり付けてくるやつまでいるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 16:15:00返信する結局、同レベルの相手とマッチングさせるのがベストなんだが大抵はソッコで過疎るからな
ガチ勢への忖度で運要素を排除していったのが格ゲーの歴史だからしょうがないけど
特にアークは新規への忖度を謳いつつ蓋を開ければ、いつものガチ勢向けが恒例だからな
グラブルも人口が多いだけで決して新規向けじゃないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 17:47:39返信する初心者が常に流入してきてガチ初心者同士で勝ったり負けたりできる環境があればいいんだけどね…
現実はそうはいかなくて格ゲーに手を出す人のほとんどが経験者でズブの素人は低ランクでも全く勝てずに消えてしまうという - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 19:31:12返信する岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α
@snapwith
ゲーム屋さん。まとめサイトへの転載は禁止。
文脈無視はウザいのでtogetterも変なのは全部削除します。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-18 19:44:52返信する自分が格ゲー始めた時も既に上手い人はいて、対戦してもボコられるだけだったけど
ストⅡ・餓狼Ⅱあたりから始めたからゲームシステム自体が今より全然シンプルだったんだよね
だからやれる事も多くなくて少し練習すればある程度キャラを使えた
今は簡単コマンドとか搭載しててもやっぱシステムが複雑なんじゃないかな
初心者を取り込んで将来的に格ゲーというジャンルを残していきたいなら
売り上げは我慢してコアなプレーヤーが見向きもしないぐらいシンプルなシステムの物を
入門用ゲームとして出すべきかもね
キャラゲーでさ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-24 15:24:06返信する何か格ゲーをやたら衰退したことにさせたいやついるけどSF6とか見てるととてもそうは思えないんだよな
つーか、いくら初心者向けのシステム作ってやったところで結局やらないやつはやらないよね 要は口だけ
何か、自分がうまくなれずに勝てない言い訳を並べ立ててるようにしか見えないんだよな
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