【悲報】漫画編集者「漫画好きは基本的に低学歴の頭が悪い人が多い。漫画で質の高い深い話を書こうとしてはいけない」 ぐぅ正論・・・・

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1:名無しさん 2020/02/14(金) 17:34:13.914 ID:KR1vd1OldSt.V

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2:名無しさん 2020/02/14(金) 17:34:38.917 ID:qs0hvAk1aSt.V
一理ある

 
 

3:名無しさん 2020/02/14(金) 17:34:53.275 ID:ucOx0N1VdSt.V
当たり前だろ

 
 

5:名無しさん 2020/02/14(金) 17:35:19.075 ID:sHkBSpe+0St.V
正しいな
難しいのなんて読みたくない

 
 

6:名無しさん 2020/02/14(金) 17:35:41.607 ID:fqWj/+NZ0St.V
これは言い方気を付けないといけないけど
恐ろしく事実

 
 

7:名無しさん 2020/02/14(金) 17:35:56.326 ID:fCymEYBgHSt.V
ワンピースが大好きでぇ

 
 

9:名無しさん 2020/02/14(金) 17:36:18.221 ID:jKYKLqUfpSt.V
深い作品は大衆受けは難しいけど
コアなファンが付きやすいイメージあるけどどうなんかな

 
 

10:名無しさん 2020/02/14(金) 17:36:25.399 ID:8SYamZiV0St.V
掲載誌にもよるわ

 
 

11:名無しさん 2020/02/14(金) 17:36:46.204 ID:EWKxXEQzMSt.V
少年ジャンプって小学生向けなんだから低学歴に決まっとろうが

 
 

15:名無しさん 2020/02/14(金) 17:37:07.020 ID:fCymEYBgHSt.V
ていうか共通の話題欲しいだけなんだろな
じーさんばーさんのゲートボールとか金持ちのゴルフみたいなもん

 
 

16:名無しさん 2020/02/14(金) 17:37:09.538 ID:mFPlCq+RdSt.V
高学歴向けのマンガがこちら

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20:名無しさん 2020/02/14(金) 17:37:54.868 ID:RmVz6ObcrSt.V
>>16
小説でやれって言われてんのホンマ草

 
 

38:名無しさん 2020/02/14(金) 17:46:00.298 ID:0bg3O6NdaSt.V
>>16
自分の事頭良いと思ってるバカ陰キャ向け
陰キャ版ワンピース

 
 

80:名無しさん 2020/02/14(金) 18:01:58.739 ID:FiDNaUdw0St.V
>>16
コマ割りすれば小説も漫画みたいになるんだな

 
 

85:名無しさん 2020/02/14(金) 18:06:51.201 ID:F176TDSZaSt.V
>>16
めっちゃ早口で言ってそう

 
 

17:名無しさん 2020/02/14(金) 17:37:24.735 ID:iXS7LHD+pSt.V
この漫画家が上手くエンターテイメントに
昇華出来ないのわかってたからだろ
18:名無しさん 2020/02/14(金) 17:37:40.451 ID:w7ocUjSD0St.V
というか深い話=難解なものだと思ってる馬鹿が多すぎ
シンプルな童話や絵本見たいなものでも深いテーマのものあるだろ

 
 

19:名無しさん 2020/02/14(金) 17:37:43.223 ID:8AppPdblMSt.V
確かに小難しいので面白い作品を見たことが無い

 
 

21:名無しさん 2020/02/14(金) 17:38:59.556 ID:+9YP41c3aSt.V
主人公大ピンチ!
突然覚醒!
うおおおぉぉ!!
勝利←これ

 
 

22:名無しさん 2020/02/14(金) 17:39:02.277 ID:3wd/y3XQ0St.V
正論だけど消費者を低く見積もるようなレッテル貼りするようなやつは編集者向いてない

 
 

23:名無しさん 2020/02/14(金) 17:39:04.232 ID:fqWj/+NZ0St.V
シンプルで普遍的な漫画が受けるってやんわり言わないとな

 
 

24:名無しさん 2020/02/14(金) 17:39:44.055 ID:1mOWY1yj0St.V
大衆向けエンタメなんだから当たり前やん
少子化の時代でもキッズがすんなり読めるくらいじゃないと

 
 

27:名無しさん 2020/02/14(金) 17:40:26.382 ID:ipuKV/2UdSt.V
まぁドラゴボが覇権取れるようなコンテンツだしな

 
 

30:名無しさん 2020/02/14(金) 17:42:38.337 ID:UuLb+8570St.V
出版系・映像系ってこの考えが正しいってやりすぎて
売れるライン下回ってるフィクションしか送り出せてない印象はある

 
 

33:名無しさん 2020/02/14(金) 17:44:18.646 ID:2QUXGwnn0St.V
質と言うかマニアックなのは書くなってだけじゃね

 
 

34:名無しさん 2020/02/14(金) 17:44:19.846 ID:fqWj/+NZ0St.V
まぁほんとに面白いのは誰でも面白いんだろうけどな
その漫画家は小難しいうえにつまらん漫画書こうとして才能無いって思われたんだろ

 
 

35:名無しさん 2020/02/14(金) 17:44:31.493 ID:EWKxXEQzMSt.V
バカにしてレベルを落とす事と
気を遣って相手にわかりやすく伝える事
どっちがいいかだな

 
 

36:名無しさん 2020/02/14(金) 17:44:58.330 ID:w7ocUjSD0St.V
馬鹿に合わせてる割に売れてる作品ないから極端に低レベルにしてもダメだぞ

 
 

39:名無しさん 2020/02/14(金) 17:46:10.717 ID:R65BWPvP0St.V
漫画に限った話じゃねーけど
一部の人にしか理解できない面白さでは売れるはずもないから
大勢にわかる漫画にしようとしたらバカに合わせるしかないって事になるわな

 
 

45:名無しさん 2020/02/14(金) 17:47:41.639 ID:w7ocUjSD0St.V
>>39
面白さはそのまま バカでもわかるシンプルなものにすればいいだけ

 
 

40:名無しさん 2020/02/14(金) 17:46:11.143 ID:yaLmWsl/0St.V
深い話か
小説なら純文学読めばいいけど漫画だと何になるんだ?

 
 

46:名無しさん 2020/02/14(金) 17:48:36.422 ID:1QY4WgSgMSt.V
>>40
風の大地

 
 

57:名無しさん 2020/02/14(金) 17:53:02.031 ID:yaLmWsl/0St.V
>>46
ゴルフ漫画じゃねーか

 
 

62:名無しさん 2020/02/14(金) 17:55:24.743 ID:LnGw773I0St.V
>>57
風の大地は毎話ラストに作者のポエムがあるからな
ある意味純文学に一番近い

 
 

42:名無しさん 2020/02/14(金) 17:46:40.915 ID:w7ocUjSD0St.V
要は自己満は売れないってことだ
「馬鹿に合わせなきゃ」は必ずしも正解じゃないだろう

 
 

43:名無しさん 2020/02/14(金) 17:47:13.356 ID:fCymEYBgHSt.V
その癖実写ドラマ化とか原作漁ってる面白い業界よね
メディアミックスで担いでるだけなのにすごい作品なんだ、みたいな

 
 

44:名無しさん 2020/02/14(金) 17:47:21.404 ID:xPPtUgM/0St.V
馬鹿でも楽しめる内容じゃなきゃ売れないけど馬鹿にしかウケない内容じゃ売れないのが難しいところだな

 
 

47:名無しさん 2020/02/14(金) 17:48:50.910 ID:2QUXGwnn0St.V
例えば料理漫画は超メジャーなジャンルだけど
紹介するのは別に超マニアックな料理でも良い
質とかバカって言葉使いたいだけでは?

 
 

63:名無しさん 2020/02/14(金) 17:56:26.489 ID:aqb2UoHCMSt.V
ポエムがあれば文学に近いのか?

 
 

64:名無しさん 2020/02/14(金) 17:56:39.598 ID:WjTIwqC20St.V
でもコナンは考える系だから

 
 

67:名無しさん 2020/02/14(金) 17:57:02.352 ID:HUvxiwXf0St.V
つまりBLEACHは文学?

 
 

69:名無しさん 2020/02/14(金) 17:57:18.324 ID:eRCq/jGh0St.V
日本のコンテンツってレベル低いよな

 
 

72:名無しさん 2020/02/14(金) 17:58:31.783 ID:w7ocUjSD0St.V
>>69
どうなんだろ
日本に渡ってくる海外のコンテンツってあっちでも売れたからこっちに流れてきてるんじゃないのか?

 
 

70:名無しさん 2020/02/14(金) 17:57:19.920 ID:aSuVLF9c0St.V
蛭子さんの分析では
「漫画はどうしても絵と絵でコマを繋ぐ必要があるので、動作が中心となって、
心理描写を長く続けるのにはあまり向いてないと思うんですよ、ウフフ…」だそうだ

 
 

75:名無しさん 2020/02/14(金) 17:59:11.706 ID:WbdhP/iPMSt.V
確かにパシフィックリムもわかりやすいから売れたわけだしな

 
 

77:名無しさん 2020/02/14(金) 17:59:41.991 ID:o0Ot4Xzf0St.V
>>1で言われてるようなのは半分は正しいだが半分は間違いその理論がまかり通ってしまっていれば世の漫画の大半はストーリーも展開も設定も本当にワンパしか無くなるから

 
 

78:名無しさん 2020/02/14(金) 18:00:04.285 ID:Mzcr1/130St.V
映画、漫画、アニメ、ドラマ、ゲームどれも娯楽だし脳死して楽しめるくらいでいいんだよな
意識高い奴は自己啓発本でも読んでればいい

 
 

82:名無しさん 2020/02/14(金) 18:03:46.115 ID:rw6wWnpM0St.V
平成仮面ライダーみたいに色んな層取り込めばいいじゃない

 
 

91:名無しさん 2020/02/14(金) 18:11:37.215 ID:Iu8Tpsym0St.V
勝手に面白いもん描ける漫画家にはこんなこと言わない定期
バカだからこそバカ向けに漫画描くしかないんだよ

 
 

96:名無しさん 2020/02/14(金) 18:15:18.274 ID:0Ns4cv5B0St.V
で、頭良い人が好きなのは何?

 
 

97:名無しさん 2020/02/14(金) 18:16:41.128 ID:Mm9sxNG60St.V
>>96
スラムダンクとか寄生獣とかだろ
ほんでスラムダンクみたいな漫画描けってアドバイスする編集いないだろ
無理なんだから
それよりバカに受けるように黒子のバスケみたいな漫画描けっていうに決まってる
もしスラムダンク描いてきたらそれはそれでいいし

 
 


 
(´・ω・`)まぁなろう大好きな人が増えてるしな・・・
(´・ω・`)漫画もそのレベルまで落とさないと人気でないんやろ・・・
 
 
 



 


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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:32:33返信する
    今は漫画読む能力がある人はマシだと思うよ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:33:23返信する
    アホみたいに長文ばっか説明ばっかのゴミ漫画なんか誰が読むんだよ
    そんな漫画流石にねぇだろww
    少なくとも天下のジャンプにそんな作品は存在しなかったしこれからも存在しない。
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:35:26返信する
    お前ら、や ら管(元漫 画村)の養分になってるで
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:35:50返信する
    HUNTER×HUNTERじゃなくて

    サムライ8を例に挙げろよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:38:03返信する
    スラムダンクが頭良い奴が読む漫画とか初耳過ぎて草。
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:38:05返信する
    サムライ8の事ですね。分かります。
    無駄に設定の話とかを難しく話すあたり特にそう
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:38:22返信する
    そういうふうに自分達で枠はめるから縮小していくんだぞ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:38:37返信する
    ハンタのコレ初めて見たが笑った、小説にするか原作家になれよもう
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:39:06返信する
    今更過ぎる
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:39:41返信する
    鬼滅とかな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:39:56返信する
    ワンピースも伏線回収とかあるし深い考察も出来て面白いよ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:40:42返信する
    まあ、これは言えてる
    歴代最強の鬼滅も、話のクオリティ自体は突出してるわけじゃないしな
    あれはキャラデザの良さ、キャラのモノローグの多さによる共感しやすさ、テンポで最強になったパターン
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:41:19返信する
    スラムダンクで草
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:41:20返信する
    こういうとき低学歴は頭の中の高学歴な人形を動かしてこんな漫画が好きって妄想してて面白いよな
    俺は高学歴だから、高学歴が好きな漫画はこれだよってわかる
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:42:54返信する
    まあ間違いなく低学歴の方が多いんだし妥当
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:43:03返信する
    小学生に理解できないような漫画は、控えめに言ってゴミですよ(エロ漫画は除く)
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:43:15返信する
    読者をバカにしてると、しっぺ返しを食らうぞ
    最近の一番いい例がサムライ8
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:43:58返信する
    なろう系がコミカライズ主軸なのもそういう適性があるからじゃないの
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:44:07返信する
    考えないでも読めるのもってこいってことだろうけど
    編集者にすら難しい話はちょっと
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:44:27返信する
    鬼滅の大ヒットってつまり...
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:45:09返信する
    時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。
    読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
    その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。
    気に食わなければ読むのをやめればいい。
    もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
    面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
    才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:45:18返信する
    >>17
    馬鹿にしなかった作品がサム8でだから失敗したという可能性
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:45:21返信する
    ドラゴボみたいな内容がないようの代表的な漫画が人気だしな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:46:46返信する
    今はTwitterでエモい尊いやれる作品だけあればいい
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:46:46返信する
    なんでみんな編集者の言葉通りやらないんだ?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:47:25返信する
    余暇を楽しむ娯楽に何言ってんだw
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:47:32返信する
    最近の人気作の傾向見たら何の異論も無いわな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:48:17返信する
    例えば「魔法少女もの」のテンプレをうまく昇華させたのが「まどマギ」であるように、頭いいヤツはちゃんと面白い作品を生み出せるんだよ

    バカはテンプレに頼るしかないけどな
    その最たるものが「なろう」
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:48:25返信する
    >>23
    あれは良くも悪くも脳筋作だからな
    話の中身なんかないが、絵と脳筋バトル描写のみで売ってる例
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:48:42返信する
    人気稼業の人らってうまくいかなくなると
    自分らに興味を持ってるファンや少数(世間全般から見て)に
    八つ当たりしだすんだな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:49:15返信する
    でもバカにしてるお前らもバカじゃん
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:51:39返信する
    ならその理論を実践しなさい
    編集者様のありがたいお言葉やぞ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:53:01返信する
    まあ普通の大人は漫画読まないね
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:53:05返信する
    この話は、編集者が、そのバカ相手に疲れて、マウント取りたくて言ってる薄っぺらい話。
    主旨は正しいが、この編集者が努力できないクズで、目が腐ってるという話なのだよな。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:54:02返信する
    面白さに繋がるならいいんだけど
    エンドレスエイトみたいに無駄に長すぎるのはダメ絶対
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:55:02返信する
    >>30
    本当にそうだな。客でも読者でもいいがバカにしてる相手の人気を取るから足元を掬われる。

    実際、趣味娯楽何だから凝りたければそうすればいいし、軽いモノでも良いだろう。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:55:15返信する
    1中 高校は五教科
    2ニ 猛吹雪の次の日に肝試し
    3左 林間学校は昼はスキーで夜はキャンプファイヤー
    4一 修学旅行のコースは修学旅行中に決める
    5三 文化祭で幸いにも消火器ではとうてい消せなさそうな小さなボヤで済んだので後でキャンプファイヤーする
    6右 修学旅行で行き帰り人数が合わなくても特に問題ない
    7遊 道を間違えたら断崖絶壁行きの肝試しコース
    8捕 三学期にも中間試験はある
    9投 火事が起きても文化祭は中止しなくていい
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:55:48返信する
    頭悪い人が好きな漫画はだいたいワンピース
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 20:58:41返信する
    ハンタはそれで十分満足できてまうんや・・・
    (ネットで叩かれてたのが逆に違和感のレベル)
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:00:01返信する
    だろうな
    漫画アニメしか知らんとどーなるか
    ラノベやなろうが証明してくれてる
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:00:18返信する
    >>33
    普通の定義はよ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:00:22返信する
    これって10年前くらいの電通の言った
    「世の中にはとんでもないバカがいる。そいつらに合わせろ」
    って炎上発言と似たようなもんだと思う
    一理はあると思う。ただしそれはテレビ的なやり方だ
    日本映画が没落した理由そのものだ
    そればっかりやってると永遠に韓国みたいにアカデミー賞はとれないと思う
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:01:01返信する
    つか漫画云々関係なく世の中の大半の成功はアホ向けの商売だよ
    アホが人数的には圧倒的マジョリティーなんだよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:01:50返信する
    陰キャ版ワンピースで草。
    まぁ暗黒大陸編からはもうそう言われてもしゃーないわ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:02:47返信する
    だったら小難しい漫画の方がウケるんじゃねーの?
    編集の言う事は大概間違いだから
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:03:09返信する
    子供の頃、親が「漫画を読みとバカになる」ってんなわけ無いと思っていたが本当だった。
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:03:36返信する
    テレビも偏差値40向けに作ってるからな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:03:58返信する
    ああ、だからジャ○プとかの販売部数がどんどん減ってんのかw
    いやあ、日本国民が賢くなってきちゃって残念ッスねぇw
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:04:29返信する
    この編集は「俺も難しい話わかんないから俺でもわかる話描いて」
    って言いたいんだよ 察してあげなさい
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:04:59返信する
    原作の攻殻機動隊は頭が良い人向けだな。専門用語しか使ってない
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:05:00返信する
    タイムパラドックス系とか
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:05:33返信する
    つかガキ向けでしょ
    高校生以上で読んでる奴は基本ガイジだよ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:05:56返信する
    漫画は高尚な趣味じゃないでしょ
    芸術なら美術館でやってて(住み分け)
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:06:29返信する
    漫画編集者のB層戦略
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:06:33返信する
    日本版の映画ポスターみれば99%のアホ向けに広告してるのがわかるだろ

    中国ですら意識高いのに。だから映画館のマナーが悪い。映画館で映画観る奴はアホ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:07:52返信する
    正論もなにも常識
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:08:42返信する
    30過ぎて少年ジャンプ読んでるやつは異常。まず童貞だろ

    せめてビッグコミックス読んで共感覚えるくらいでないと精神年齢が中学で止まってる
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:09:05返信する
    これは反論できねぇ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:09:07返信する
    なお理論が分かってても実践できる人間は一握りの模様
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:11:11返信する
    バカ向けにつくってたらバカしか読まんけどな
    何に向き合ってつくるかが肝だろうよ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:11:31返信する
    アホ私大出レベルの妄言
    所詮は編集
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:11:54返信する
    >>56
    進撃逃がしたジャンプの編集

    高学歴だけバカじゃん

    常識?きっしょwww
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:12:25返信する
    >>57
    ワンルームから書き込んでんのかw気持ち悪いよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:14:37返信する
    腐向け雑誌を未だに買い続ける男とかねw
    そんで今週の打ち切りはあああとかネットで言ってるんだもん
    だっさいわw
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:18:58返信する
    ポイントは「バカでもわかるように描け」だからな
    バカが喜ぶ要素てんこ盛りで描くとこけるはず
    いや最近のなろう系みるとそれでもそこそこは売れるのか
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:19:18返信する
    言われたから何やねん。作家なら編集にこれくらいカマしてみせろや
    ttps://twitter.com/naka_atsu17/status/1227480880526057473
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:20:37返信する
    このハンターの画像何が凄いって
    これだけ文字長いのに読んでも全く意味がない事よ
    敵の思考が回り過ぎて
    次の行動出来ないとかそれもう考えてないのと一緒
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:21:03返信する
    手塚治虫先生が聞いたら嘆くだろうね、読者の知能レベルの低下に
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:21:56返信する
    マンガ市場を支えてる作品の大半がイージーな娯楽作なのは確かにその通りだと思うけど、
    マンガそのものはほとんどの階層の人に読まれていて、ハイブロウな作品を描けばちゃんとそれを理解する読者が出てくるものだと思う。
    マンガ表現の幅は広い。でも作風と読者のマッチングをしないとビジネスとしては成り立たない。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:23:20返信する
    ヤンマガの路線は正しかった
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:26:47返信する
    まあ鬼滅が流行るんだからそうやろうな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:27:40返信する
    頭良い系の料理漫画あったけど単行本なる前に消えたやつあったよな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:27:55返信する
    今どきはビジネス環境が厳しくなって、リスク回避のためにわかりやすい作品しか市場に出にくくなってる。
    読者を置いてけぼりにする可能性というのが強く忌避されるために、先鋭的な作品はビジネス的な判断でボツになる。
    まあマンガに限った話じゃないけど。
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:31:49返信する
    パシフィックリムの2はどうなりましたか??
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:32:40返信する
    漫画に限った話じゃない
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:33:44返信する
    編集者さんがそれ言っちゃダメだよ漫画家さんは読んでくれてる読者さんに夢と希望を与えてくれる大事な日本のコンテンツで世界に誇れる存在を貶めるような発言したら漫画を楽しみにしてる読者やファンを失望させる様な発言は頂けない。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:34:57返信する
    人生経験含め勉強に励み、アラサーくらいから漫画家始めるとかはまずあり得ないからな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:36:43返信する
    そういう気持ちで漫画なんて描けるかよ
    読者馬鹿にしながら描いた作品が人気出ずに打ち切られたらコイツらに何が残るんだろうな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:36:51返信する
    昔はインテリが好んで読んでいたのにな

    つかファンタジウムはどうなったんだ?
    って検索したら5年近く前に終わってた
    買わないと
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:38:04返信する
    実際その通りだし、低学歴のガイキチが好きそうな『書き込みが多く汚い漫画』を書くのが一番いい。もしくは画面スカスカの「なろう」系を2~3本担当するのがいい。安定収入になる
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:42:03返信する
    KADOKAWAのメイン客層
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:43:42返信する
    昔は数は少ないけれど色々な漫画があった
    脳死勢い少年漫画もあれば大人も子供も楽しめるエンタメも哲学系も規模は違えどヒット作と言われた

    今はなろうの作法が流行ればなろうばっかになりがち
    アンケートなんかよりはっきりと数字に出ちゃうしな
    読解力や想像力が必要なものは受けない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:43:50返信する
    スラムダンク厨きもいなw
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:44:30返信する
    でもスラムダンク書いてきたやつに
    お前のは売れないから黒子書けって指導する馬鹿も多いんじゃ?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:46:14返信する
    簡単だが面白い話を作るのは高学歴じゃなきゃ無理じゃね?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:47:17返信する
    その結果アニメ
    クソアニメばかりになってるんですが・・・
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:47:39返信する
    鬼滅見て何となくわかるわ見た目が派手で血しぶきが飛んで話が分かりやすいのが受けるんだなって
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:49:27返信する
    漫画は兎も角なろうが読解力低くしているのは本当だろうな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:50:49返信する
    これ編集が言ってるだけだろ
    読者を蔑ろにする時点で無能
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:51:41返信する
    類は類を呼ぶからな程度の低い作品には程度の低い連中が群がるのは道理
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:52:03返信する
    当たり前やろ…つーか根本間違ってるわ

    娯楽になんで頭使わなアカンねん、楽しみたいんやからシンプルな方が伝わる
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:52:37返信する
    >>30
    編集に言われたって話だろ
    この人は昔からテーマも重めだし言葉で全部は説明しない漫画描くから
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:53:29返信する
    結局いつものなろう叩き記事かやらハゲ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:53:53返信する
    進撃とかホントの馬鹿には理解できんやろ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:53:53返信する
    >>91
    パズルが娯楽な人にだって難関が好きなやつもスイスイできるのが好きなやつもいるだろ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:56:32返信する
    ポチポチゲーがなんで流行るかと言うとこれやで。
    と言うか消費者が頭が良すぎると漫画に限らず大抵のものは売れなくなると思う。
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:57:06返信する
    漫画やアニメだけ見る人間の話はつまらないことは確か
    世界観が小さい狭い
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:58:48返信する
    >>91
    その頭を使わなくていい娯楽を生み出すには頭が必要だがな
    読者側ではなくクリエイター側の話だから
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 21:59:59返信する
    ファンタジウムは休載後は駆け足だけどそれでも良作だから読んで損はないよ
    学習障害だけど賢くてマジックのうまい男の子の話
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:00:03返信する
    >>85
    高学歴である必要はないよ
    視野が広ければいい
    そういった人間は自ら学習するから自然と知識は増える
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:02:35返信する
    >>98
    棒振りは楽しんでるけど頭がいい人が書いているかと言われれば疑問だな
    このすばはそこそこ頭良さそうだなと思うが
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:03:41返信する
    結局、漫画家も編集も馬鹿しかいないということだよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:07:03返信する
    キン肉マンで神話描いたら見事にマッチしたで
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:08:55返信する
    >>85
    おまえの好みは置いとくとしてなんだかんだ世間で大受けしてるだろなろう
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:10:29返信する
    >>100
    今はそれすらいらない
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:13:17返信する
    高学歴なくせに給料が高くない出版業界に入らざるえなかった編集とかの話なんて話半分に聞いときゃいいんだよ
    やつらプライドだけは高い
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:14:42返信する
    まあ描いてる奴も大概馬鹿なので問題無いよ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:15:24返信する
    五等分の結末見てエモエモ鳴いてる奴らがバカとキッズしかいないっていう話?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:15:40返信する
    なろうがヒットしてる現状では作者に知識は必要ないとよくわかる
    好きな要素ツギハギに繋げて矛盾だらけ突っ込みだらけ中身虚無でも最低限波長合う層がマイノリティなりにそれでもそれなりの数いて売れる
    昔はこの波長合わせるのに苦労したが今は読者が勝手に合わせてくれるから楽
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:16:44返信する
    スラムダンクwww
    高校入ってバスケ始めた元ヤンが4カ月で全国レベルになった「バスケ版なろう」www
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:17:01返信する
    ってことは鬼滅の刃って頭が悪い低学歴ド低能まーんが騒いでるだけか?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:17:05返信する
    雑魚が雑魚を見下して悦に入ってるw
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:17:33返信する
    マンガは分かりやすさが1番の売りだもんな
    字は少なく頭空っぽ向けでいいんや
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:19:30返信する
    世間には想像以上にバカが多いから、それに合わせた作品作れってのは
    メディア業界はどこもそう言われてるでしょ
    前もTV関係者のが記事になってたよね
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:20:21返信する
    自分頭いいですアピールするやつに
    ろくなやついない。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:21:11返信する
    >>110
    今なら「ヤンキー転生:中学までモテなかった俺がバスケ始めたら4カ月でとんでもないことになった件」ってタイトルになるだろうな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:21:31返信する
    漫画も(難しくて)読めない子供が増えているとかどこかで読んだような?
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:24:12返信する
    20年以上前の時点で、吹き出しをすべて塗りつぶしても意味の分かる漫画が人気のある漫画といわれてたぞ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:25:38返信する
    なろうも読者のレベルに合わせてるんだな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:25:43返信する
    良い作品て頭が良い人も悪い人も読んで面白いものだけどな。
    頭のいい人にしかわからないものが問題なだけで。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:31:58返信する
    セリフ多い・要読解力・・・
    今のキッズは知らない「はみだしっ子」by三原順
    いや三原順作品全部だな 「Sons」とか読んでみれ
    ヘッセの「車輪の下」、最低でも「嵐が丘」(エミリ・ブロンテ)くらいは
    読みこなせるレベルじゃないと三原順作品は読めない
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:38:22返信する
    頭の悪い漫画家でも当たる真理だな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:45:44返信する
    正論とか以前に、漫画なんて小学生中学生がメインの客層の代物だろ
    大人で漫画読んでる奴はそれを理解した上で読んでると思ってたんだがな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:46:26返信する
    網棚ジャンプ
    ラーメン屋マガジン
    漫研サンデー
    って雑誌カラーもいまは昔か
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:51:24返信する
    >>121
    爆死作品w
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 22:56:49返信する
    正しいけど、間違い。
    漫画は大衆娯楽であり、その大衆のほとんどは低学歴で頭が悪い。
    高学歴の頭の良い奴なんて全体の5%が精々。
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:01:27返信する
    >>126
    よお低脳
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:03:18返信する
    意外とレディース向けのマンガは質が高かったりするw
    大奥とか
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:10:20返信する
    >>128
    ごくごく一部じゃねーかw
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:14:42返信する
    そういう人にも判るように面白くってことやね
    というか、大衆の娯楽は全部そうだろ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:15:25返信する
    最初からこれならアレだが、ハンタは最初は分かりやすくして徐々に読者を慣らしていったからな。あんまり例としては適切ではない。
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:16:48返信する
    >>125
    今なら爆死だろうな
    文学も漫画も嗜む、って層じゃないとついていけない

    当時は花ゆめの看板作品で、今でも熱狂的なファンがいるのだがな
    BSマンガ夜話では出演者のうっすい知識で批評されてえらいことになったが
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:20:56返信する
    低俗だろうが少年向けだろうがバカ向けだろうが面白ければ何でもいい
    ただこんな読者を見下すだけの編集が口出す漫画と
    それを鵜呑みにしてSNSにかく漫画家の漫画なんて間違いなくつまんねえだろうな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:24:59返信する
    まぁお前らはどう見ても頭が良くないしな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:26:46返信する
    基本小学から高校生辺りがターゲットだから間違いじゃ無いとは思うが。
    まあそんなんしか連載してない雑誌は面白く無いよね、打ち切り喰らってもいいからバラティー無いと。
    ジャンプて昔からなんだかんだでスポーツ物とラブコメ&エロ枠と変化球枠は定期的入れるよね。
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:28:41返信する
    富樫は漫画書かず王位継承編小説でいいから出してくれ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:28:58返信する
    まぁ漫画のメイン読者は「子供」だからな
    肉体的な意味だけでなく精神的な意味でも
    子供相手の商売なんだから、ちゃんと子供向けに作らなきゃダメ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:34:32返信する
    ふーん
    編集者は読者を馬鹿にしながらマンガ作ってるのか
    なるほどなー
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:35:07返信する
    >>137
    おいおい青年マンガ全否定かよ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:36:08返信する
    >>12
    鬼滅はモノローグはキモいしテンポも大して良くないと思うが、キャラデザだけはガチ

    特にねずこ
    あのデザインをお色気系の漫画やアニメが生み出せなかったのはホント悔しい

    いたいけな少女に口枷をつけるなんてSMチックな発想、本来なら男作者がお色気系の作品で真っ先にやってなきゃダメなのに、少年漫画の、それも女作者に先にやられたのは男の恥だわ
    パンツやおっぱいを見せる事ばかり考えてて、デザインでエロスを感じさせることを忘れていた
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:36:48返信する
    >>139
    青年漫画は精神は幼稚だけど体だけは大人になったアダルトチルドレン向けの漫画だぞ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:38:44返信する
    >>141訂正
    ちょっと調べたらアダルトチルドレンって俺が思ってたのと意味が違ってた
    この場合はピーターパン症候群が正しかった。訂正する
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:38:50返信する
    編集側は高学歴なだけで漫画のこと分かってない無能だらけ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:40:27返信する
    でもなろうとかの文章見てみると
    あまりに粗が気になったり文章も可笑しかったり
    コミカライズも突っ込みどころ酷かったり

    いくらなんでも落とす限度があると思うんだ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:42:35返信する
    編集がこういう言い方する時ってな
    ものすごく遠回しに「お前が描きたい漫画は絶対売れないから路線変更しろ」って言ってるんだよ

    ストレートに言うと作者が心折れるか喧嘩別れになるから、作家のプライドをできるだけ傷つけないように
    「貴方が悪いんじゃなくて、貴方の作品を理解できない読者が悪いんだよ。でも売れるために合わせてあげて」
    って感じで話を持っていくんだ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-14 23:58:00返信する
    >>143
    一時期、勉強ばっかりで楽しむ事のベクトルが違う連中だから少し可哀想な人々なんやで、楽しむ事に慣れた層には物足りない事でも彼らは彼らなりに楽しい
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:00:16返信する
    鬼滅とかそれなりに頭よくないと鬼たちの苦悩が理解できないと思うけど。誰かを見下すような心貧しき人間に良いマンガは書けない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:00:56返信する
    こんなん、大衆を相手にするんだから当たり前の事やんけw

    ドヤ顔でこんな事をアドバイスする編集がヤバいわ。
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:01:56返信する
    >>147
    頭良くても「人の気持ち」が解らない奴がいるから、一概に頭の良さだけでは語れない。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:03:53返信する
    「ぱふ」のころは高学歴がサブカルで漫画を読んでたんだけど、書き手も編集も読者も随分と劣化しちまったんだな。これじゃ商業縮小も仕方ない。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:08:28返信する
    読んでる漫画の幅が狭すぎるだけじゃね
    わかりやすさが伴わないと売れないってのは確かにそうだが
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:10:51返信する
    漫画なんて息抜きなんだから

    これ以上疲れてどうしろと?
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:11:18返信する
    音楽でも同じことが言えるよな
    高尚なものはウケないから売れたいなら大衆向けにするしかない
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:19:57返信する
    NARUTOやハンターみたいに両方出来るのが一流
    ブリーチみたいに深い事言ってるっぽいのがギャグになるのも一流
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:20:48返信する
    ドラゴンボールは子供から大人までファンがいるけど高尚で文学的な内容にしろなんて言う奴はいないよ
    児童から楽しめる少年漫画よ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:24:35返信する
    そうやってバカ向けに描いていたらどんどんレベルが下がる一方で
    やがてそのバカにすら売れないようになって行く
    それが今の漫画だよ
    絶望的に売れなくなってどうやって市場を維持していくんだろう
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:24:39返信する
    書籍も雑誌もスマホとタブレットの普及で死んだ
    ようつべやTwitterやLINEやGoogleで無料かつ無限の高レベルなコンテンツにアクセスできる

    定価で購入するだけの物理や止め絵などの漫画や映画や音楽や小説やゲームは全て死ぬしかない
    いつまでも糸綴じの古書やガリ版屋や貸本屋が続くはずがないように無理だぞ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:26:09返信する
    >>153
    そう言ってた元クイーンのPはボヘミアンラプソディを逃して桁外れの損害出して今は倒産した

    クイーンのクソ難解なボヘミアンが記録的な爆売れした
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:26:15返信する
    実際は面白ければ小難しくても文学的でも売れるんだよ
    編集がこんな言い方する時って担当してる作家が無駄にプライド高くて意固地になってる時だよ

    この話でも意訳するとお前の漫画は今のままだと売れないって言われてるも同然なのに作家がそれに気づいてない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:28:01返信する
    ノーベル文学賞が哲学的で難解なボブディランの歌詞とかね
    JPOPの幼稚な歌詞やアイドルジャニタレの音楽が世界どころか日本ですら通用しないのはプロデューサーや編集側が低能で無能で稚拙だからだよ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:29:03返信する
    編集が言ったことの行間をちゃんと読むんだ
    「お前が今描いてる漫画は売れない」って言ってるんだぞこれ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:31:26返信する
    一対一で言われることってその人に合わせて言ってる可能性があるから、変にかしこぶったつまらん漫画描いてるやつに対してわからせるためにいったんじゃないかとも思う。
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:31:42返信する
    小難しいし文学的な漫画家の最たるものが手塚治虫だろ
    それまでの漫画家は明らかにバカがバカに対してバカにして数コマ漫画描いてた

    手塚は医者のエリートで鉄腕アトムのロボットやAIの人権はあるのかとかタイムトラベルなどSF
    医学の知識の難読書のブラックジャックなども描いたしピノコなんて差別問題のテーゼそのものだ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:36:04返信する
    言うてアニメも哲学とか宗教とか謎とか難しい作品が売れてるけどな。
    例えば新世紀エヴァンゲリオン。攻殻機動隊。
    虚淵のまどマギのタイムリープやFateゼロの聖杯破壊ラスト。
    SFガチのシュタゲ。戦争と政治メインのギアス。難解設定で小難しいボ卿含むメイドインアビス。
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:39:42返信する
    まちカドも作者は高い知能で明らかに引き出しが多いし計算され尽くしてる
    メソポタミアご先祖とか会話や単語や魔法少女や魔族って設定をまるで別物に仕上げるには知性や教養が絶対いる

    あとまちカド作者は読者をバカとまったく見ていないだろ
    きらら編集者は過半数はバカ編集で客をロリや萌えでバカにしてそうだがな
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:44:41返信する
    凄いセンスいい漫画や細かいネタや構成が凝ってる漫画が
    あまり受けないで消えてくの見ると
    理解できる読者が少ないのかねえ…と本気で考えてしまう
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:52:06返信する
    近年のなろう系のクソアニメの粗製乱造での業界沈没
    漫画業界もクソ漫画の粗製乱造での沈没中
    編集者がガン細胞なんやなぁ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 00:53:36返信する
    初動で判断するからそうするしかないってのもあるんやろな
    そして少子化でどんどん売れなくなると。
    鬼滅みたいにアニメで弾けないと大きくは売れないから
    一話完結の日常ものとなろう系が最後に残っておしまいだろうか。
    だけど大人は卒業しないで
    みんな待ってるんだよ面白いのを。
    大人はすぐ買わんからストーリーものはこれから余計つらいだろうね
    間口がどんどん狭くなってる感じある。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:01:24返信する
    先鋭化しすぎたらダメなだけで、あまり読者を過小評価しすぎるのもどうかと思うんよね
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:18:22返信する
    まったく根拠の無いデタラメだな。
    今の読解力のない大学生は小説どころか漫画すら読んでないとも言うし。荒木飛呂彦いずれノーベル賞取ると思うしな。
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:20:33返信する
    >>141
    おいくつか知らんけどアダルトチルドレンの意味も知らんで上から目線とか
    メンタルだけは立派なピーターパンシンドローム野郎だな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:21:46返信する
    一般向けは鬼滅の刃
    高学歴向けは彼岸島
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:24:29返信する
    >>125
    愛蔵版が出てて復刊ドットコムで復刊までしてるのに爆死って
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:27:02返信する
    文化は高尚であろうとすればするほど埋没していくもんよ

    こいつが考えている高尚な漫画以外の文化ってのも
    見る人から見りゃ低俗の極みに見えるんだろうなと
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:40:21返信する
    そもそも描く側も割と頭悪いし自分の妄想の世界に入り浸ってるようなバカだからな…

    難しい話を描こうとしても自分のバカさ加減がダメな方に丸出しになるだけだし
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:47:50返信する
    忍者というテーマをナルトみたいな作品に昇華したのは天才だろ。今読んでもやっぱセンスあるわ

    サムライ8?知らない子ですね
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:51:27返信する
    まあ頭よくないとそのバカにすら受けないけどな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 01:58:51返信する
    馬鹿でも理解できる様に描けば良いだけだぞ。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 02:20:35返信する
    大人になっても漫画読む奴なんて基本馬鹿だからな
    普通は小説を読む
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 02:29:45返信する
    昔のゴーマニズム宣言は凄いぞ。政治漫画というジャンルを韓国や政治家とか悪役を作ることで
    ネトウヨなんて言葉がない時代に大衆向けにプロパガンダしまくった
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 02:32:37返信する
    >>164
    エヴァは衒学。あれに出てくる宗教や心理学用語とか造語がまざってるし適当だぞ
    ハッタリだよ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 02:40:18返信する
    >>163
    手塚は、それまでの「文学を絵で表現しようとした劇画」を嫌って、大衆向けのわかりやすい漫画を追求したんだよ

    質漫画で吹っ切ってむしろ人気になったのが「つげ義春」
    つげこそ文芸系質漫画の代表
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 02:55:40返信する
    クリエイターは皆そう思って創作してるよ
    どんな馬鹿でも理解し楽しめるようにと
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 03:09:56返信する
    >>7
    ハリウッドが結局売れる映画は計算して作れないから、小予算、中予算、大作で色々沢山作るしかないという結果に落ち着いたのは、日本のアニメ業界の答えに類似してるような気がする
    ただ今の日本のアニメ界は押井作品や雰囲気もの、エロゲ系、初期ノイタミナみたいな攻めてる作品はかなり減って、なろう系やエンターテイメント寄り、女の子一杯アニメが増えたが
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 03:17:48返信する
    >>137
    今、子供は今のおっさん人口の1/4くらいしかいないじゃね?
    ジャンプを読んでる読者の年齢層も腐れ女、おっさんの方が多いんじゃ?
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 03:21:35返信する
    >>183
    俺はあまり詳しくないけど、ノーラン、キューブリック、デイビッドリンチ、フェデリコフェリーニとかも?
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 03:23:39返信する
    これはガチだろ鬼滅やワンピースが売れてるし
    内容が練られてる奴でもバカに伝わらなくて売り上げ少ないやつとかあるから
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 03:23:39返信する
    これはガチだろ鬼滅やワンピースが売れてるし
    内容が練られてる奴でもバカに伝わらなくて売り上げ少ないやつとかあるから
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 03:33:12返信する
    >>164
    エヴァは結局のところ、何も考えてなかったという
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 03:41:55返信する
    西洋の歴史物はちょっと賢く見えるな
    ヒストリエとかチェーザレとかプリニウスとか
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 04:26:03返信する
    編集が言ってました!僕の意見じゃないです!!
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:17:04返信する
    >>171
    すぐ下で訂正してるのに読みもせずにイキリ散らしてて草
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:18:50返信する
    >>121
    コマ割りすらせず1ページ丸々みっしり文字で埋めた作品ははみだしっ子が所見だったな
    後期三原順作品は大人が主人公でしかも台詞回しが翻訳された西洋文学なので
    そちら系を読み慣れていないととっつきにくい
    でも面白いんだよなあ頭使うけど
    よーし頭良い人向け漫画読んでやろうじゃないかとトライするなら1巻で終わるXdayがお薦め
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:23:14返信する
    >>182
    手塚は別に劇画を嫌ったわけじゃなくてできなかったんだよ
    手塚は質より量重視の漫画家の究極みたいな人で、絵を徹底的に記号化する事で、アシスタントに口頭で指示するだけで漫画を描けてしまえるほどにした
    そうやって空いた時間でさらにもう一歩漫画を描く事を選んだんだ
    でもそのやり方だと高い画力と時間が必要な劇画はできなかったんだ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:25:57返信する
    一応、大人とか頭良い人向けの漫画もちょいちょいあるけど、マニア向けとか知る人ぞ知る隠れた名作止まりだな
    大ヒットってなると学生でも理解して共感できる程度のレベルの漫画しか無い
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:38:30返信する
    英語ペラペラの麻生大臣はゴルゴ 13 大好きやで ~ ( ` · ω · ) ノ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:39:51返信する
    そりゃ描いてんのが馬鹿作家でそれにアドバイスしてんのが馬鹿編集者なんだから馬鹿にしか受けない漫画になるよ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:47:03返信する
    ヤンキー漫画とかなろう系とかが特にその傾向が高いだろうな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:53:32返信する
    巨人も核心迫って政治絡み出した途端人気落ちたな
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 05:57:06返信する
    頭いい俺にとったら漫画は情報量が少なすぎるからな
    退屈でしかない
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 06:29:21返信する
    編集なんて高学歴で漫画好きじゃないんだから仕事向いてないよね
    やっぱり編集なんていらないんじゃね?
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 06:35:38返信する
    >>164
    あの辺を難しいと思って好む程度の頭って事だよ
    馬鹿ってのを本当のノータリンみたいに捉えてるんだろうけど馬鹿に当てはまるのはもっと層が広い
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 06:45:03返信する
    で、この偉そうな講釈たれてる自称編集者が担当した作品は?
    言葉を選べない輩なぞ程度が知れるわwww
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 07:49:48返信する
    ワンピ好きをアピールするやつとかな
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 07:59:13返信する
    読者を舐めきった結果サムライ8はどうなりましたか‥‥?
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 08:06:13返信する
    スラムダンク?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 09:00:15返信する
    無能な編集「なんで俺の担当した漫画が売れないんだ?グギギ・・わかった!読者が低学歴の馬鹿ばっかりだからだ!」
    こんな感じ?
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 09:30:50返信する
    >>101
    防振りが楽しいのはそれこそ記事タイトル通りの人間かと
    設定がご都合主義で許容出来る範囲を超えていて本当に頭を空っぽにしないといけないわアレ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 09:36:03返信する
    >>179
    逆に大人になったら小説読まなくなったな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 10:17:52返信する
    まあそれでもハンターは最高だけどね
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 10:31:26返信する
    これ当事者からすれば「君、ウチの漫画誌のターゲット層とかちゃんとわかってる?」くらいの気持ちで言ったんだろうけどな 結局言い方よ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 10:43:37返信する
    そんで馬鹿向けに書かれている作品を見た馬鹿が作品の粗を探してマウントを取り始めるんだろ?
    業が深いな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 11:00:18返信する
    その歴史物で現在売れている代表格がキングダムの時点でな
    大衆向けなんてそんなもんだ。娯楽よ娯楽
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 11:20:36返信する
    読み手は馬鹿だから難しい話は理解できないので売れない
    そんな事言ってる馬鹿だからヒット作が出せないんだぞ馬鹿編集
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 12:46:45返信する
    逆にコンテンツに今どき金出そうって層なんだからジャンプ以外はそーでもないんじゃね
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 13:26:36返信する
    >>180
    まー昔はそれ以上に自虐史観教育が蔓延ってたからね
    道徳の時間に日本軍の残虐性を教えて(捏造情報混じりまくり)
    作文で「日本人は死んだ方が良い」って書いたら花丸貰えるようなの
    本気で何十年もずーっとやってたからね

    まーそれでも世界史なり近代史なりを真剣に勉強すりゃすぐ違和感気が付く訳だが
    ゴーマニズム宣言はそういう時代に丁度良く刺さった漫画だった
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 13:27:40返信する
    Vtuberにソシャゲ、頭の弱い人をターゲットにしたコンテンツ。
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 13:34:33返信する
    シャーロック・ホームズの作者は
    本当は歴史書物をメインで頑張りたかったのに
    世間が頭の悪いスーパー探偵ヒーローを求めたせいで
    書きたくも無い探偵小説を何度も書かされたって話好き
    求められる寓話とはそんなもんだ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 14:21:48返信する
    要らないと思った裏設定はバッサリ切ってくワニを見習え
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 14:46:57返信する
    >例えば料理漫画は超メジャーなジャンルだけど
    >紹介するのは別に超マニアックな料理でも良い

    それを「バカにもわかるように描かないと売れないぞ」って話だろ
    バカだなぁ
    初期『美味しんぼ』がどんだけ素人向けに噛み砕いてたと思ってんだ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 14:49:02返信する
    >>182
    お前、時系列を無視してデマをまいてるのか?w
    それとも知ったかぶってるのか?w
    劇画マンガが流行ったのは手塚マンガが流行したあとだぞw
    手塚は劇画マンガやスポーツ漫画の流行に乗れず
    その間、ボツや打ち切りをくらいまくった
    そういう苦悩の中で『ブラックジャック』を生み出したんだ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 14:51:10返信する
    >>216
    そうだなぁ
    お前みたいな知恵遅れ発狂ジャップは捏造といっておけば何でも言い逃れできると思ってんだろうな
    「731部隊なんてなかった!」と喚き散らすキチガイをいまでもみるわw
    日本が正式に存在を認めたのに何を言ってるんだって話だがw
    ちなみにお前の言う「捏造」ってなに?w 慰安婦?w 強制連行?w
    全部、証拠になる一次資料をあげられる?w 無理だろ?w 知ったかぶり知恵遅れ低学歴ネトウヨガイジwwwwwwwwwwwww
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 17:23:01返信する
    テレビとかでも言われるけど、視聴者の真ん中のレベルに狙いをつけると下の方の視聴者には内容が理解できないから、視聴者のなかでも下の方のレベルに合わせて番組を作るらしい
    低いレベルの視聴者は高いレベルの番組を理解できないが、高いレベルの視聴者は低いレベルの番組も理解できるから
    結果的に、くだらない番組が多くなるというわけ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 17:39:18返信する
    だからワンピースや鬼滅の刃が大人気なのか
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 18:30:59返信する
    いやいや編集者もガイジだからガイジ向けじゃないと無理なんだろ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 19:05:12返信する
    昭和のPTAみたいな認識だなw
    今は東大生でも漫画読んでるぞ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 19:07:45返信する
    >以前編集さんが

    私の友達がーパターンだな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-15 22:29:24返信する
    賢い振りしたいバカな漫画家の頭に最大限知能を合わせて説明しようとすると
    肉体労働者と専業主婦が犠牲になる訳か
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-16 05:59:10返信する
    >>228
    この人のツイートには続きがあってダメな編集ですねーみたいなこと言ってたぞ
    馬鹿なのは漫画家じゃなくて編集
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-16 12:49:20返信する
    ヒロアカまたしても謝罪要求される
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-16 15:39:23返信する
    ちょっと前に柔道の漫画を描いてるプロの奴がいてそいつが
    「売れる漫画は描きたくない。正しい漫画を描きたい」とか
    まだ売れてもいないド新人のくせにエンタメ全否定で馬鹿にして
    教養溢れる由緒正しい柔道漫画を描こうとしたようだけど
    その後速攻で打ち切り食らってたのはさすがに笑えた
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-17 09:32:05返信する
    顧客対象次第だな
    そして、その雑誌がどういうものか判る案件。

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