土田晃之「女にガンダムの話が分かるわけないだろｗ ジオン軍と地球連邦軍どっちが悪いか知らないくせにｗ」

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名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日

『機動戦士ガンダム』テレビ放送40周年を機に、
芸能界屈指の「ガンダムフリーク」土田晃之さんが、マイストーリーを語り始めた。

小学4年生のとき、友人とガンダムの話で盛り上がっていた土田さん。
そこへやってきたのが、女子の関根さんだった。

関根さん（以下、関）「なんの話をしてるの？」
土田さん（以下、土）「女にはわからねーよ。ガンダムの話だよ」

関「私、ガンダム、観てるよ」
土「じゃ、聞くけど、ジオン軍と地球連邦軍、どっちがいいもんだ？」
関「戦争にいいも悪いもない。どっちにも戦う理由がある」

土田さんには、関根さんの言葉が響いた。

「俺たちより、関根のほうが深いところを読んでた（笑）。
それから、関根の言葉を引用するようになったんです。『戦争にいいも悪いもない』って。

https://smart-flash.jp/entame/67736

 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


どっちが悪いの？
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


文章読解力って性別で変わるんかね
女はさぞかし現国のテスト０点ばっかなんだろな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


いまだにガンダムに夢中になってる
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


連邦は極悪、ジオンはマジキチ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


つーか土田、あまりにも浅いなあ
女に諭されてやんの
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


ギレンが悪だということは確定的だけどね
 
 
 

28 名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


小4じゃ悪のジオンを正義の連邦が叩くっていう構図でしか見られない奴が殆んどじゃなかろうか？
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


>>28
子供のころZガンダムや劇場版ガンダムをビデオレンタルで見てたがマジでその感覚だったなぁ
大人になって改めてファースト見たら連邦の連中も屑なこと、ジオン連中のほうにも大義があるってのが改めて理解できたが
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


>>28
小4でそれはない
ほぼ同年代だが黒い三連星好きだったわ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


>>28
主人公は正義、敵は悪という認識
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


自分から悪を名乗るのは悪役商会だけ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


ガンダムよく知らなくても云える台詞ではあるが教養さっぱりの土田ならさもありなん
てか土田自体がにわかだからなそもそも
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


悪はザビ家だろ
ジオンでは無い
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


連邦軍には連邦軍なりの正義があって
ジオン軍にはジオン軍なりの正義があって
正義と正義がぶつかり合って闘いが起こり
勝った方を後世が正義と呼ぶ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


そもそもガンダムなんて分かる必要も無いのに、男でも知らないとマジ？なぜ知らない？みたいな顔でマウント取るのがガンダムヲタクの気持ち悪いところ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


どっちも国は悪くない
どっちも政府と軍部と官僚と軍事企業が悪い
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


連邦軍がソ連で ジオンがドイツか？
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


コロニー落としたり、人類の半分を殺したりしておいて悪くないは無い
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


ORIGINから観た子はジオン贔屓になる
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


ガンダムは勧善懲悪じゃないのが魅力だしな
どっちもそれなりに言い分があってどっちもそれなりに悪い
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


ガンダムは勧善懲悪ではないけど昨今はやたらとジオン側が正義っていうスタンスが高い気がする
連邦の連中はガンダム運用する現場以外の連中や上層部は基本屑っていうのはが多いしなぁ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


大人になってからシャアを見てると私闘の為にホワイトベース始末できるチャンス何回も潰して戦火拡大させてろくでもないやつ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


富野の世界観なんだろうけど、常に理想主義の急進派と腐敗した体制派が戦って
けっきょく体制派が勝ったけど不敗は存置されるので社会的にはなにも救われないという結末が多い
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


ジオンと連邦の戦いは
人類の増え過ぎた人口のせいだな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


正義とか悪とかよりもセイラさんの入浴シーンの方が大事
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


戦争は勝った方が正義だろ
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


いいとか悪いとかじゃなくシリーズを通して言えるのはシャアが父親の意思を継いで理想国家を築かんとする物語
男たちの理想とエゴの衝突、そしてそれに翻弄される女たち
俺はそういう風に読み解いてた
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


野望のギレンENDが好き
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


ガンダムは善いもん
が基準になってた
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


キングダムも漫画だと秦が正義みたいに描かれてるが
趙から見たら侵略戦争しかけてきた秦から国を守ろうとしてるだけでむしろ正義は趙だしな
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


戦争に良いも悪いもない　はウソ
俺たちが絶対的に正しく敵が完全に間違ってる　が本当
相手の価値観も相対的に考えられる間は戦争にまで至らない
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


土田がガンダムをたくさん語っていいと認めてるのは喜屋武ちあきくらいだろ
ガンダム愛が強すぎて気持ち悪くて「死ねばいいのに」と言われたほど
 
 
 

名前：名無しさん投稿日:2019年12月14日


「主人公サイドだし大正義連邦だろ」
↓
「ジオンにも一理あるし連邦のやってること酷くね？」
↓
「いやーどっちもクソだったわ」
 
 
 


 
(´・ω・｀)ガンダムは1stだけ見ると連邦が正義でジオンが悪に見えたけど
(´・ω・｀)宇宙世紀ガンダム見続けていくと結局どっちも糞！！！って結論になる
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:16:55返信する
    嘘松
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:17:11返信する
    連邦がたいていｋｚ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:17:37返信する
    富野作品は女のほうが肌に合いそう
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:17:40返信する
    ジオンの最初の偉い人はまあマトモだったけどザビ家に暗殺されて・・・って感じであいつら仲間内でモメすぎなんだよね。劣勢側のくせになぜ仲良くできなかったのか
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:17:42返信する
    土田にわかンゴオオオオオオオオオオオ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:18:02返信する
    邪神ちゃんには解りますの
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:18:46返信する
    種推しのクソにわか
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:18:58返信する
    連邦が悪い
    正義はジオンにあり
    ジークジオン
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:19:48返信する
    ジオン軍と連邦軍だとジオン軍が悪いに決まってんだろ
    圧政だの棄民だのやったのは軍じゃなくて連邦政府だぞ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:19:53返信する
    「敵」じゃなく「立場の違う人間」として描いてるところが1stの魅力だけど女には理解され難い
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:20:08返信する
    負けた方が悪。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:20:08返信する
    中学の時深夜に見たマクロス愛覚えていますかが強烈だったわ
    歌で和解
    当時見てたガンダムSEEDより高尚に感じた
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:21:03返信する
    >>4
    劣勢で絆が深まるなんざ幻想やぞ
    まぁ劣勢でも連邦と対峙できる戦力残しといての内輪揉めやからしょーもない
    オリジンのキシリアとかマジでなんなんアイツ？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:21:08返信する
    　
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:22:15返信する
    大体、“正義”なんざ振りかざす連中はみんな胡散臭いんですｗ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:23:15返信する
    かわいいは正義
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:24:02返信する
    むしろ連邦のやり方は結構汚いってのは1ｓｔ見てればわかるよな
    レビルやホワイトベースのクルーはともかく
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:25:43返信する
    ガキの頃は連邦がとかジオンがとかいう視点じゃなくて、主人公にとって善か悪かって視点でしかみれなかったんで、（ちなみに人形劇三国志とかは、徹底して劉備軍はいい人ばかりで、曹操軍は悪人ばかりという描かれ方だった）連邦もジオンもいい人がいたり悪い人がいたりで何が何だかよくわからなかったな。
    その辺の作りが分かりにくい作りだった。
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:25:49返信する
    >>14
    どっちが善いもないどっちも犯罪者
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:25:56返信する
    土田はギレンの野望やってから語れ、このにわかが
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:26:13返信する
    こいついつまでガンダムの話し続けるんだ？
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:26:35返信する
    >>17
    レビル「和平結ぶ約束したけど逃げられたから無視しよ」
    ブライト「金塊をみんなで山分けしよ」
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:26:35返信する
    リガミリティアなんて13歳の子供に無理やり戦争させてたからな
    敵のパイロットが「なぜこんな子供が…」とか嘆いてる始末だし
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:26:41返信する
    なら正義の怒りをぶつけろガンダムとか歌詞にぶっこむな
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:26:49返信する
    でもまぁふつー作品っていったら、敵方はみんな悪人ばかりで、味方は善人ばかりというのがセオリーだよな。JOJOとか徹底してそうだからな。
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:27:59返信する
    悪い悪くないの話をしたらキリが無い
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:28:52返信する
    >>18
    最初、子供受けが悪かった理由の1つだろうな。
    WBから見たら連邦だってロクなもんじゃ無いしｗ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:29:30返信する
    レーニン(ダイクン)の後釜をスターリン(デギン)が継いだと思ったら息子がヒトラー(ギレン)でニュータイプ思想をただの選民主義に変えてしまったジオンと末期の腐った民主主義の組織との戦争。
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:29:39返信する
    女に負けた話か
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:29:56返信する
    悪いのは韓国！カンカン韓国！
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:30:19返信する
    まともな持ち芸無しでガンダムにすり寄り、気持ち悪い
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:30:23返信する
    連邦は腐ってる、ジオンは義に殉じる武人で格好いい
    ガノタなんで主にこんな価値観だろ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:30:44返信する
    FF7でもクラウドたちは無差別テロを起こして何十万だかの人を
    殲滅してたところから話が始まったような
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:30:55返信する
    オリジンだとザビ家が悪とも言い切れないんだよなぁ
    ダイクンは暗殺されたわけではなかったし

    ギレンだって少ない兵力で連邦を倒そうと効率優先で戦争しただけに過ぎない
    そもそも何十倍もの国力差をひっくり返そうとすれば非道な作戦に走るしかない
    ギレンは連邦を倒すという無茶な要求に応えただけだし、それだって連邦がジオン独立を認めようとしなかったせい
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:31:17返信する
    知らんけど戦争みたいな幼稚な解決手段をとる時点でどっちも糞
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:31:20返信する
    >>3
    実際最初にガンダムのファンになってくれたのは女子と富野くんも言ってるからな
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:31:32返信する
    実写監督になれなかった奴が監督して
    小説家になれなかった奴が脚本書いて
    画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
    なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:31:33返信する
    土屋ってその程度だったんだな
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:32:30返信する
    アベが悪い
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:32:31返信する
    女性オタクが興味ない三大コンテンツ（※同人ゴロ作家とレイヤーの女どもは除く）

    ガンダム　艦これ　ガルパン
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:33:02返信する
    どっちが悪いなんてないだろ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:33:09返信する
    逆シャアの時に「地球連邦が正義でネオジオンが悪役ですよね」と山寺宏一が言ったら、池田秀一から激怒されたと語ってた
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:33:44返信する
    ガンダムは薄っぺらい銀英伝よりさらに浅いわ
    ガンダムは文民ほとんどでてこねーし
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:34:19返信する
    これナデシコのアカツキ・ナガレの言葉じゃん
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:35:14返信する
    >>33
    殲滅の意味くらい調べような

    あとクラウドたちはテロリストではあるが無差別テロではないぞアホ
    魔晄炉だけを狙って破壊してるだろ
    ああいう標的を絞ってテロするのは無差別テロとは言わん
    無差別テロとは文字通り標的を絞らずテロすることを指す
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:35:57返信する
    ぶっちゃけいいも悪いもあるから戦争すんだけどな
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:36:30返信する
    ダイクンの死をデギンの謀殺と決め込んだ馬鹿（シャア）が一番の悪人
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:37:13返信する
    >>35
    戦争ってのは現実でもそうだけど外交の最終手段なんですよ、幼稚とかじゃないの
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:38:01返信する
    ギレンは明らかに悪だけどね
    アレはジオンにとっても悪だった
    ザビ家が悪と言うにはガルマやドズルを知るとそうとも言えない
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:38:08返信する
    ゴップ大将
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:39:11返信する
    うーん、マンダム
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:39:13返信する
    >>46
    無いぞ
    先に戦争で儲けたいという一部の連中の思惑があって、戦争するための大義名分として良いや悪いが後付けで作られ、戦争で損をすることになる大衆を扇動して戦争に行かせてるだけだぞ
    勿論戦争で儲けたい連中は一滴の血も流さない
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:39:37返信する
    正義って何かね
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:40:07返信する
    やらおんが悪いな
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:40:48返信する
    女子は、物語内容関係なしにあのキャラがカッコイイ、コイツはきらいってやってそう

    男子はと言えば、物語内容関係なしにマウントの取り合いやってるだろうな
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:40:55返信する
    植民地ってのが現代だと理解しにくいんだろうな
    今でも植民地になってるところで考えると

    連邦＝中国
    コロニー＝チベット・ウィグル・香港

    これで香港が独立戦争を中国に仕掛けた感じ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:40:59返信する
    勝利した側が正義なのである！
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:41:30返信する
    後付設定ばかりで何が楽しいんだかｗ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:43:06返信する
    >>56
    まぁ、そもそもウィグルはイスラム系で中国人の強姦ばっかしてたから中国が切れただけだし
    香港はそもそも論、アヘン戦争でイギリスに植民地にされた国だからな
    中国で麻薬が死罪だから戻りたくないんだろ
    デモでテロやるとかあいつら絶対シャブ食ってるじゃん
    チベットはしらーん
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:43:22返信する
    悪いのは兵器をガノタに売るため戦争を続けろと命令したバンダイ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:43:25返信する
    人間いっぱい間引けてよかったね
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:43:40返信する
    善いという概念すら文化によっても個人によっても違う
    八方美人になると八方から嫌われるのが世の常
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:45:09返信する
    ほーん、チベットもイスラムなんか
    そら殺されても仕方ないわ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:45:31返信する
    悪意ある記事タイトル
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:45:49返信する
    良いも悪いもない
    勝った奴が正義だ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:45:55返信する
    戦勝国を悪く書きたがるのは敗戦国民ならではのひねた感情からくるものだろうね
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:46:28返信する
    でも最初に戦争しかけてきたほうが悪いよね
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:47:08返信する
    日本は悪の国
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:47:12返信する
    >>49
    そうかなぁ
    単に自分の才能を発揮できる場を得て、求められた結果を手段を選ばず実行しただけに見えるが
    後にも先にも連邦をあそこまで苦しめた勢力はいなかった以上、連邦に勝つにはギレンのやり方が最も有効だったのは後の歴史が証明してるし
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:47:57返信する
    戦争は外交手段の一手で良い戦争も悪い戦争もないのは確か。
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:48:02返信する
    >>59
    >チベットはしらーん

    中国擁護しきれなくて草
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:48:07返信する
    >>59
    ウイグルは今や富裕層向けの臓器牧場だぞ？
    一度民主体制になったのにそんなゴミ国から直接支配なんて受けたくないだろ

    デマまき散らさずに現実見れ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:48:41返信する
    住むなら連邦だな、ジオンは何か宗教国家じみてる
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:48:49返信する
    連邦は悪、ジオンが正義
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:49:00返信する
    タイトルに悪意を感じる
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:50:04返信する
    >>73
    天皇ばんざーい日本みたいってか
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:50:07返信する
    作ってる方が連邦sage、ジオンageばっかやってるんだから仕方ない
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:50:32返信する
    モノアイもバイザーも好きなワイはジオンと連邦どっち応援したらいいんや？
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:51:04返信する
    　
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:51:32返信する
    どっちアゲようがサゲようがそんなに気になるのかね
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:53:01返信する
    元は連邦の圧政に苦しんだ上のコロニー住人の不満が爆発。
    その後なんやかんやあって、レビル捕まえたけど開放したのはジオンの苦しさを分かってくれたと思ったから。
    それなのに、「ジオンに兵無し！」とかクソふざけたこと言われて我慢の限界が来たのがジオン。

    ってので連邦が悪ということであってるよな？
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:53:13返信する
    >>73
    地味てるというかジオニズムもNT思想も宗教だったとマリーダさん言うとるで
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:53:27返信する
    　
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:53:32返信する
    安倍が悪い
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:53:36返信する
    ？？？「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:53:55返信する
    ギレンの野望

    このタイトルで正義の有無がわかるだろ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:54:31返信する
    正義の怒りをぶつけるてるからガンダムは正義の味方
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:54:33返信する
    >>76
    主君の為とかじゃなくてジオンの思想にのっとてだから
    どちらかというと共産主義やで
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:54:49返信する
    >>66
    まぁ、ガンダムてどこまでも敗戦国の産物だよな

    戦争に勝った側が「正義も悪も無い」なんて言う訳が無い
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:55:22返信する
    >>82
    存在などし得ない神が必要だったって言ってるしな
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:56:35返信する
    シックスは絶対悪
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:56:49返信する
    どう考えても地球圏側がわるいやろ…

    コロニー搾取してたんだから
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:57:07返信する
    住むなら月やで
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:57:12返信する
    軍トップのギレンが露骨な人種差別思想開陳してそれに賛同者多数というのがジオン
    ジオン贔屓は負け犬のルサンチマンでしかない
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:57:45返信する
    戦争終わったら起こして
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:58:22返信する
    草。どっちでもいいわ。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:58:47返信する
    いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ

    ↑
    あのさぁラムズフェルドがフセインと握手していたとか知らないの？
    ビンラディンがアメリカの支援を受けてたとかさ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:59:05返信する
    シャアなんか自分の出世のために
    さんざん身の回りの人を謀殺してきたガチクズじゃん
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:59:34返信する
    OZとかいうトップがキチってる組織はまぁ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:59:59返信する
    後付け設定なく初代の解釈だと武力込みの圧政を敷いてたのが連邦、開戦したのがジオン
    どっちが悪かとかないやんアホか
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 22:59:59返信する
    ハゲは女のクソみたいな理屈を描いてるのが好き
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:00:35返信する
    エゥーゴとティターンズは善悪ハッキリしてるけどね
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:01:13返信する
    地球に隕石落とす奴が悪じゃないとかどんな論理観なんだか
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:02:14返信する
    >>100
    どっちもクソ組織だからね…
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:02:23返信する
    連邦がクズとしたら、ジオンはガイジのテロリストだからな
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:02:56返信する
    ザンスカールてどこが正義なの？
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:02:57返信する
    隕石落とすのはネオジオンやろ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:03:27返信する
    知ってるぜ、武器商人が悪いんだろ？
    だからフリーダムビームで殲滅だ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:03:44返信する
    元々腐敗しきってた連邦政府のクズっぷりが原因ではあるけど、ジオンを乗っ取って戦争を始めた上に地球にコロニーを落としたりと戦火を広げまくったザビ家は極悪と言える
    どっちがなんて話をしてる時点でニワカよ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:03:50返信する
    シャア「地球にアクシズ落として地球を守る！死にたくなければ宇宙に逃げろや！」
    ↓
    シャア「実は地球の保全はアムロと決着付けるための口実やで！」
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:04:16返信する
    武力込みの圧政が連邦
    武装蜂起して戦争にまでしたのがジオン
    どっちもクソ


    ほんとそれ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:04:29返信する
    　
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:04:38返信する
    一番悪いのはAEやろ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:04:52返信する
    ＞いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ
    どこが？ｗ
    具体的にいってみｗ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:04:53返信する
    >戦争にいいも悪いもない。どっちにも戦う理由がある

    メリケンが一生理解出来ないこと
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:05:33返信する
    無理やり煽ってんの丸出しで草
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:06:26返信する
    僕はフォンブラウンに行くわ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:06:32返信する
    ジオンの兵隊は悪ではないがザビ家の長男と長女が極悪人なだけ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:07:12返信する
    木星でヘリウム採ってるから終わったら呼んで
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:07:51返信する
    >>115
    理解しないから強いんだ
    理解するとベトナム戦争みたいに負ける
    ベトナム以降は100パー勝てる格下としか戦ってない理由がそれ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:08:27返信する
    縮んどるぞぉ！！


    ホモ歓喜である
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:09:07返信する
    ガノタのひっかけ問題と思った。
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:09:44返信する
    コロニーの人間ガスで皆殺しにした後そのコロニーを地球に落として大量虐殺した時点でジオンに正義はない
    核落として戦争終わらせたアメリカが正義と思ってる国が無いのと同じ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:09:46返信する
    ワイはブリタニアに入って名誉人になるわ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:10:18返信する
    関「ガンダムってアムロン少年がガンダムっていうロボットに乗って、悪のジオン星人の魔の手から、地球とご近所の平和を守る話でしょ？」
    土「だいたい合ってる」
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:10:20返信する
    しこたまジオン煽ってるのは草。
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:10:46返信する
    >>71
    擁護するなら
    もともとチベットは中国の支配領域だったのに
    アジアの支配権拡大とロシアの南下を警戒したイギリスが無理やり独立させた場所
    そのときに中国の高官が何人も犠牲になっている
    それ以降幾度も衝突を重ねた結果、たがいに引くに引けない状態になった
    このイギリスによる介入が原因というのは中東紛争も同じ
    とんだ「紳士の国」だよ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:11:03返信する
    世界の歪みはどこだ！？
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:11:41返信する
    もうさっさとガンダムファイトやれよ
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:12:19返信する
    連邦だのジオンだの入れ込みすぎやで
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:12:56返信する
    創作に何ムキになってんの？って思った
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:13:10返信する
    >>120
    アフガニスタンの紛争でアメリカがどれだけの損害負い続けてると思ってんだ？
    まさかもう終わったと勘違いしている知恵遅れか？
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:14:30返信する
    逆に安住の地を語った方が面白そうね
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:14:36返信する
    悪いのはザビ家だから、ジオンが悪い
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:15:10返信する
    >>124
    ナンバーズの猿が！
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:15:10返信する
    種の連合、ザフト、オーブなら何れが１番悪なの？
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:16:11返信する
    ジュドーが木星おじになりたがった理由がわかるな。
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:17:15返信する
    俺は月の冬の宮殿で眠ってるから終わったら起こしてくれ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:17:17返信する
    >>136
    連合のブルーコスモス
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:17:31返信する
    ００と鉄血は主人公側が正義には見えなかったな。００なんてテロリストだし、鉄血なんてただの無能集団
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:18:19返信する
    ティターンズは正義だとか言う奴は見たことねーな
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:18:20返信する
    ⁇⁇ どっちも黒歴史だから早く滅ぼさなきゃ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:19:09返信する
    よかったな、こどおじの出番だぞ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:20:29返信する
    >>136
    中立とか言って裏でトンデモ兵器作ってどっちにも良い顔してるオーブだろ
    死の商人のアナハイムみたいなポジだろオーブって
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:20:36返信する
    撃つなラリー！
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:20:43返信する
    てか、皆それぞれに正義があって－とか言い出したらどんな極悪なキャラであっても必ずしも悪党なんかじゃ無くなるわ。ガンダムに関わらず創作作品で「明確な正義の味方」とか「徹底した悪党」を探す方が難しいだろ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:21:05返信する
    ジオンは北朝鮮と同じで軍事費にばっか金使って生活苦しいから独立とか自由をとかほざいてる
    何でも腐った連邦のせいにしてんじゃねーよ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:21:38返信する
    コロニー落としで大量殺戮したジオンがどちらかといえば悪だろ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:21:40返信する
    スレよりところどころのネタの方が面白いっていうね。
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:22:38返信する
    >>138
    部門の家柄なら演習しないといけないんやで
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:22:55返信する
    >>147
    ？？？？
    連邦からの重税に反発した独立戦争なんすけど？
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:23:03返信する
    この恣意的なまとめタイトルよ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:23:32返信する
    >>142
    おヒゲは待てｗ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:23:52返信する
    ジオンだったかザビ家だったか家の形が極悪だった気がする。
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:24:34返信する
    そんなんどっちでもいいから俺はティファの保護に向かうわ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:24:42返信する
    >>135
    いきなり差別かよ
    ブリタニア人野郎らしいな
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:26:13返信する
    その後も何回もジオンの残党が戦争起こしてコロニー落としで地球をメチャメチャにしてるのを考えるとやっぱジオンは根っからの悪やろ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:26:26返信する
    >>150
    労いの言葉一つ言わずに地球に降りた女王に怒りそうね
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:27:12返信する
    勝者だけが正義だ
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:27:14返信する
    いいからさっさとガンダムファイトやれよで草
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:27:32返信する
    安室とシャーがモビルスーツ着てガンダムって競技で戦うんでしょ？
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:27:40返信する
    >>159
    私は敗者になりたい…
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:28:10返信する
    >>151
    重税に苦しんでる国が用意できる兵器量じゃないだろ
    軍事工場や研究費にどれだけ国費注ぎ込んでるんだよ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:28:47返信する
    ズール皇帝こそ正義だ！
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:33:08返信する
    ワイはハマーン様からバラ貰いたい派
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:33:16返信する
    ガンダムで主人公陣営が明確な正義で敵が徹底した悪党ってＧガンとＦ９１ぐらいじゃないの？
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:36:53返信する
    アムロが公安でシャアがFBIってのは知ってる
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:37:21返信する
    この記事何がやりたかったのかわからん
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:37:53返信する
    >>164
    ごひ！自爆スイッチを押せ！
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:37:57返信する
    ジオン本土とかいう宇宙世紀で一番安全で豊かな場所
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:40:24返信する
    メ み ど
    タ ん う
    ル な せ
    化
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:41:45返信する
    ジオン公国は正義じゃね？　ザビ家は悪だけど
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:42:05返信する
    >>165
    強化し過ぎたか…
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:42:35返信する
    >>171
    対話始まってて草
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:44:37返信する
    3300円したガンプラG40買った、違うんだよ〜かーちゃん！
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:45:52返信する
    それこそナノスキンの土に埋もれてそうな話題だな
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:49:08返信する
    腐った政府とテロ組織の戦いみたいなもんだろ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:50:34返信する
    戦争平和革命の終わらない円舞曲だからしゃーないってばっちゃが
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:51:15返信する
    ネットの知識でしか語れないクソにわかの土田
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:52:14返信する
    ジオンが悪だったらジオン側の漫画やアニメはいらんよな
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:53:38返信する
    この話ずーっと前にもしてたぞ？なんで今さら記事にした？
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-14 23:56:08返信する
    ハゲ自身が連邦は腐ってるけど中には一握りのまともな者もいるって描いてるやん
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:00:50返信する
    あれ？サッカーで忙しくて子供の頃ガンダムは見てなかった
    大人になってから後輩にビデオ借りて見てハマったとか
    昔土田言ってたよな ガンダムエースで連載始めた頃のコラムだったと思うが
    設定変えたのか？
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:05:15返信する
    どっちも良い人もいれば悪い人もいるんよな、戦争ってそういうもんだわ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:06:57返信する
    ポケ戦見ろ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:07:34返信する
    ここで熱く反論してる奴らは気付いてるのだろうか
    相手が過去の小学4年生だってことに
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:07:40返信する
    勧善懲悪ものじゃなく戦争ものなんだから
    どっちが悪いかなんて単純な話じゃ作品にならんわな
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:07:56返信する
    もう言ってる人いるけど、OPの歌詞に「正義の怒りをぶつけろガンダム」って
    言ってるから当時の番組製作者の意図はそういうこと
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:12:52返信する
    やらかんの感想が1番浅い！
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:13:01返信する
    戦争というのは
    勝った方が正義なんだよ
    生物の根本は生存競争なんだから
    負けた方にどんなに筋が通った主義があろうとも生物として失格なんだよ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:18:38返信する
    >>190
    それはそうだな
    WW2でアメリカが負けてたら原子爆弾の使用は許されなかっただろうし、
    ドイツが勝ってたらナチスは正当化されてたかもしれない
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:22:02返信する
    連邦は肥大化したクズ役人が多すぎた
    ジオンはザビ家による封建的実効支配がクズだった

    利用されたダイクン家の遺児であるキャスバルには大儀があったが
    逆シャアで結局は歪んだ思想で大量虐殺をしたクズに成り下がった

    少年アムロは軍事資料を盗み見る犯罪者だが今を生きる為に戦った
    結局誰も正義なんかじゃ無いし悪意はあっても善じゃ無い
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:22:42返信する
    ジオン軍煽ったレビル将軍が一番の悪だろ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:24:24返信する
    なんでコロニー落としをして人類を大虐殺したジオンに理がある事になってるの？
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:27:58返信する
    >>194
    それはジオンではなく指導したザビ家の罪だから
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:30:01返信する
    ガンダムはそういう目線で描かれてるって小1でわかってたから小4なら完全にわかるだろ
    男子は勧善懲悪ヒーローが好きなの多いからスルーするのかもな

    まあ男女限らず大人になっても自分は悪くなくて相手だけが悪いって思うやつ多いけどな
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:32:01返信する
    アメリカはアメリカの国益のためだけに戦争するんであって
    それが正義か！？って言われるとアメリカの国民＆ぶら下がってるヤツらには正義
    他の国もただそれだけ

    アイヌとか琉球もまったく同じ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:32:13返信する
    >>188
    それは連邦から見たら正義は連邦に過ぎない
    大人になってもそんなこと言ってんのか
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:32:38返信する
    乗っ取りを企み戦火を拡大させたトト家の遺児であるグレミーは許されないが
    直接戦争行為に担ぎ出されたミネバが許されたのはおかしいと思う
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:35:37返信する
    ガンダムなんて見ないのが正義で見てる奴が悪だよ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:36:58返信する
    関係ないけど太平洋戦争の日本と欧米諸国も国益最優先で考えていて
    正義なんてどちらにもないのに、いまだに日本は正義と
    考えているネットウヨがやたら多いよね。
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:38:54返信する
    >>198
    それはのちにガンダムブームになってから、ガンダムは単純な勧善懲悪じゃ
    ないんですよって方向でプロモーションされたにすぎない
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:48:15返信する
    >>201
    ジオンは太平洋戦争時の日本でしょ
    ナチスドイツとかシオニズムの中東にカモフラージュしているけど
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:53:42返信する
    つーか土田、あまりにも浅いなあ
    女に諭されてやんの
    ｹﾞﾗｹﾞﾗ


    小4の時の話なのに
    ホント読解力低下なリアルな現状が、ここでよくわかる
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:58:26返信する
    地球連邦軍側が必ず何かやらかしてるからな
    戦争で利益誘導してる奴らは戦争終了時に処刑したほうがいいとは思う
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 00:58:28返信する
    >いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ

    いまだに広告代理店が仕掛けたキャンペーンに騙されてるヤツがいるのか
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:08:20返信する
    最初から安定して糞なのは連邦
    ジオンはずっと我慢してたけどザビ家の策略で対立関係が悪化した。
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:13:58返信する
    >>206
    諸悪はイギリスと見るべきか、主犯イスラエルと見做すべきか
    1つだけ確実に言えるのはイラクの人達カワイソス
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:16:10返信する
    湾岸戦争はアメリカが黙認したから起きたんだぞ
    原因を作ったのはアメリカ　手を出したのはイラク
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:20:15返信する
    >いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ

    突っ込んでくださいって事やろなｗ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:21:18返信する
    >>208
    イギリスって、いわゆる「三枚舌外交」のことを言ってるんだろうけど、あれもイスラエルの捏造キャンペーンだぞ。
    イスラエルの独立を認めたといわれるバルフォア宣言の全文を読んでみ。たいして長くないから。
    イスラエルの権利は前提として「先住民（この場合アラブ人）のあらゆる権利を侵害しない」ものと書いてある。
    だから、アラブ人が住んでいた地区にはユダヤが入植する権利はなかったんだ。イギリスは何も間違ったことは言ってない。
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:21:33返信する
    >>209
    アメリカのいつもの手
    やーいバーカバーカｗ　で煽って
    手を出したら大義名分きたー！でぶったたく
    真珠湾もそれだし
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:21:37返信する
    小説で読めば小4でも余裕で理解できる内容
    理解力でなく経験不足でアニメから発される刺激を一次的な情報としてしか捉えられないだけだ
    アニメが存在しなかった世界で初めて見るなら大人でも同様の理解に留まるのでは？
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:25:09返信する
    >>209
    そもそもその「イラクが先に手を出した」とされる話の多くが捏造だったんだよ
    「イラクの攻撃でクウェートトのコンビナートが破壊されて、洩れた原油が海鳥を殺した」とか、
    「イラクの侵攻で両親を殺された子供がアメリカ議会で証言した」とか、
    全部ブッシュ政権とグルになった広告代理店が作った捏造だったことが後でわかった。
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:33:18返信する
    >>211
    そもそも論でイギリスが最初からこの地域に干渉してなければ、って話よ
    イスラエルの暗躍そのものが無くなる
    歴史が大きく変わっちゃうけどな
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:40:14返信する
    正義の反対は、もう一つの別の正義

    って言ってた
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:51:24返信する
    湾岸戦争でイラクが一方的に悪いって思ってる人がいるのにびっくり
    何でイラクがクウェート侵攻しなきゃいけないまでに追い詰められたかとか全く知らないんだろうな
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:55:11返信する
    1stガンダムそのものは基本的に連邦は善玉側だけど中には悪いやつがいたり組織内腐敗がある。ジオンは悪側だけど全員が全員悪人ってわけじゃなくて末端の将兵は戦争として国に従ってるだけ、個人レベルじゃいいやつもいる……みたいなニュアンスだったろ。
    拡大解釈してジオンにも正義がとか連邦も悪だとかってなったのは後付け
    だいたい連邦のかけた圧政や重税にジオン(サイド3)が本当に苦しんでたならあんな正面戦争起こせる軍事力用意できるわきゃないだろ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:56:10返信する
    どっちも悪い以上
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 01:59:21返信する
    ジオンがこうなったのは連邦にも責任があるけどその仕返しの方法が汚い。
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 02:00:36返信する
    ガノタが頭悪いのは誰でもわかる
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 02:07:47返信する
    オリジンのドズルとラルがかっこよすぎてズルいわ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 02:14:24返信する
    戦争ものを善か悪かで語ってる時点でもうあかんやん
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 02:24:32返信する
    ♪「100人いれば、100通りの正義がある。」だぞい～
    トランプ大統領の正義。と、安倍晋三の正義。は、たぶん違うし、もしかしたら当人以外には理解し難い正義の場合もきっとある。だぞい～
    織田信長の正義。と、坂本龍馬の正義。も、きっと違うし、凡人には到底想像もできそうにない理想を掲げた正義なのかもしれない。だぞい～
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 02:49:56返信する
    どっちが悪いか知らない時点でその人はガンダム自体も知らないだろｗ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 03:08:54返信する
    人間は所詮地球上にいる生き物の内の一種類でしかない
    自分＝国の生存を掛けて縄張り争いする過程で戦い＝戦争に発展するんだよ　
    そこに正しいも悪いもない　闘争本能があるだけ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 03:22:09返信する
    なるほど
    土田が反日芸人って揶揄される理由が分かったわ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 03:26:44返信する
    >>226
    身体は闘争を求める
    ↓
    アーマードコアが売れる
    ↓
    フロムがアーマードコアの新作を作る
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 03:51:20返信する
    植民地支配が悪だと言うなら今現在も植民地支配してるフランスを叩けやチンピラ芸人
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 06:16:19返信する
    >>229
    イギリスもな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 06:33:24返信する
    ガンダムのいる連邦が正義だ（小並感）
    ↓
    連邦はカス、ジオンこそが正義だ（中二病）
    ↓
    どっちもクズじゃね？クズ同士の争い（高二病）
    ↓
    どっちにも譲れない理由と正義があるもんだよ（大人）
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 06:35:39返信する
    オタクはすぐアニメの戦争でどっちの国もいい悪いもないとか言うくせに
    世界大戦は日本が加害国とか言い出すよな
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 06:49:36返信する
    連邦が屑はそう語られているだけで実際の屑現場描かれていないからな、一方、ジオンが悪は実際の行為で描かれているし（コロニー落としたり）Ｚでは連邦の悪描かれたけど、結局エウーゴ視点でティターンズは悪として滅ぼされてしまったし
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 06:51:35返信する
    どっちにも譲れない理由と正義があるもんだよ（大人）
    そういう奴がネットウヨとかなるかよ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:17:04返信する
    連邦もクソってファースト見てたら山ほどそういうシーンあっただろ
    ククルスドアンの島とか双方に嫌気がさした話とか普通にあるし、アムロの地球の実家で勝手に酒盛りしてる奴らとか
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:22:59返信する
    >>231
    まあどうみてもザビ家の革命乗っ取りから物語が始まり、ギレンが自身の独裁国家を作ろうとして暴走したって感じだからな
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:31:24返信する
    >>209
    第二次世界大戦後、主権国家が他の主権国家を戦争により併合するのは立派な国際犯罪になったんだよ
    まさかアメリカもそこまでやるとは思ってなかった
    この時国連軍を派遣すれば良かったのだが、ソ連内はゴタゴタして消極的だったため、国連軍でない多国籍軍となった
    これがその後もアメリカが国連決定を軽視して多国籍軍を結成する契機となってしまった
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:33:10返信する
    連邦にもジオンにもロクでなし、人でなしは大勢いるけど、やらかしたこと考えたらジオンの方が圧倒的に悪い
    コロニーへの毒ガス攻撃と2度のコロニー落としとで一週間で人類半減したんだぞ
    ジオンが独立戦争起こした原因が連邦にあったとしても、越えちゃいけないライン完全に逸脱してる
    学校でイジメにあったから学校空爆して半径1kmを焦土にして許されるか？
    戦後宇宙移民への監視抑圧がきつくなるのも当たり前
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:36:34返信する
    ガンダムって不思議だよな。なんか子供の頃見るのと大人になって見るのとでは見方が全然変わってくるな
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:38:12返信する
    >>217
    イランイラク戦争でイランの油田ほしさに戦争を仕掛けて、それをアメリカが支援しただけ
    で戦争に事実上敗戦して借金を返す必要があって、クウェートの油田に目をつけ、イギリスの国境線の引き方が悪いのが問題と、国連憲章を破って戦争により国連加盟国を滅ぼし併合
    どうみても湾岸戦争はイラクに問題があるわ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:41:33返信する
    いかにも土田っぽいエピソードで笑った
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 07:57:16返信する
    >>239
    もともと社会主義者たちが全盛だった大学紛争で過激な理想主義が敗退し庶民からもそっぽ向かれて仕方なく社会人になった連中らがアニメ界に流れ込んできたからね
    そういう話が多くなる
    ガンダムはフランスとソ連が連邦のイメージでキューバ革命がはじめのサイト3での独立革命のイメージ、しかしプラハの春のように弾圧され、革命はナポレオンのように乗っ取られ、その中からヒトラーみたいなのが現れたって話
    当の連邦はフランスのようにヒトラーにあっさりと屈した地域とソ連のようにボロボロになりながら戦った地域を合わせた上にアメリカのように物量で押しきる中で、ソロモン攻略戦というノルマンディーとも硫黄島の戦いともいえる戦いをする
    そんな感じで第二次世界大戦や冷戦を彷彿とさせるものがてんこ盛りなのがファースト
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 08:10:40返信する
    >>239
    ファーストのモビルスーツって連邦が小学生男子、ジオン軍が小学生女子をモデルにしてるからね
    ガンダムは当時小学生に多かった短パンにランドセルって格好そのままだしそれに仮面ライダーではやったバイクのヘルメットを被せたらそのまんまとなる
    対するジオンのうちギャンや水中用をのぞけば当時流行っていたワンピースの女の子がランドセルを背負っている格好で当時話題になっていたスターウォーズの帝国の兵士の頭にしたらザクが出来上がる
    あとはドムやゲルグクは弁慶のイメージが加わったもので義経対弁慶をやりたかっただけ
    ギャンは西洋騎士対日本武士をやりたかっただけと思われる
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 08:11:30返信する
    攻撃性で言えばジオンの方が遥かに高いんだよなぁ
    コロニー落とし、毒ガス、コロニーレーザー、アクシズ落とし
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 08:14:49返信する
    富野氏が学生運動時代に体制側にいた経験も影響してるんだろうなーとは
    思った
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 08:26:52返信する
    鋲どころか棘ついてる軍服とか悪者の基地感丸出しの本拠地とかいいよね
    時代背景考えれば仕方ないけどｗ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 08:47:26返信する
    連邦が正義だった事はないぞ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 09:02:05返信する
    >>127
    どこの支配領域とか関係ない
    弾圧して同化させようとしていることが問題
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 09:33:53返信する
    それ中東で言えたら出来たら感心するわ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 09:49:40返信する
    どっちにも正義があり、どっちも悪である。それが戦争という物だから。
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 09:56:53返信する
    ザビ家はガルマ、ドズル、ミネバはまあ大義名分があって、悪く感じかったな。
    ギレンとキシリアとは戦犯 サスロは空気
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:10:44返信する
    >>244
    単にケタ違いの戦力差を埋めるには大量破壊兵器に頼るしかなかっただけだろ
    通常兵器だけで戦うなら、どうやっても絶対に連邦には勝てないんだから
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:17:32返信する
    安彦「戦争は悪」

    この人インタビューとかでしょっちゅう言ってるのとは逆で草
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:19:10返信する
    　
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:24:04返信する
    >>220
    仕返しとかじゃなくて、アレしか勝ち目がないんだからしょーがない。

    もし太平洋戦争当時、日本が核兵器を持っていたら、間違いなくアメリカに核兵器を投下していただろう。
    それと同じだ。
    通常兵器だけの戦争では100%絶対に勝てないんだから。
    たとえそれがどんなに非人道的な武器であろうと、生き延びる為にはやるしかない。
    負ければ自分や自分の家族がどんな目にあうかわからないんだからな。
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:37:33返信する
    連邦　：ザビ家独裁体制による独立を許さない
    　　　　政治腐敗、底辺民の宇宙追放、宇宙資源略取

    ジオン：政治腐敗した連邦からの独立
    　　　　ジオン・ズム・ダイクン暗殺による権力奪取


    どちらも大義はあるから戦争にはなってるが、
    内面は、どちらもクソがある
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:46:24返信する
    土田は昔、大宮の中央デパートでカツアゲされたんだってな。 あ～オレと同じだ( ´△｀)
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:50:53返信する
    湾岸戦争でイラクが悪
    だとか浅薄にもほどがあるね
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 10:53:59返信する
    第二次世界大戦をベースにそのまま使ってるだけだろw

    ジオン公国ってのはナチス・ドイツなんだよｗ

    いまだったら悪でフルボッコにされるぜ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 11:44:41返信する
    さすが邪神ちゃん(´ω｀)
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 11:45:56返信する
    ガクトもこんなこと言っていたような
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 12:06:48返信する
    自分以外（第三者含む）皆殺しにしてでも連邦から独立する！という気概はスゲーわ
    完全に逝っちゃってる発想だけど
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 12:14:15返信する
    このネタ出るたびに言ってて飽きたわ
    アメトーク ガンダム回のアニメ夜話 ガンダム総選挙 そして今回 少なくとも４回は聞いてるぞ
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 12:24:14返信する
    「ジオン(笑)が正義」って言っとけば通ぶれる風潮
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 12:31:56返信する
    どちらも悪くなきゃ戦争は起きないが、どちらか片方が悪いだけなら戦争が起きないというのも正しいかもな。
    一方的な搾取で終わるからな。結局人なんて二人いれば争いが起きる。人口が増えれば同時に争いの種もその分だけ倍数で増えていくんだよ。
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 13:10:08返信する
    ギレンが悪なのは戦争に負けたこと
    勝ったものが常に正義
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 13:42:17返信する
    おっさんだけど、どちらも迷惑で悪としか感じなかった
    どちらも軍隊で大人は高圧的な台詞や描写が多かったからね
    豊かさの真っ只中で古臭いものに反感覚え始めた世代だった
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 13:50:32返信する
    どうみてもジオンが極悪です
    毒ガスコロニー落としより悪いことってなんだよ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 14:04:04返信する
    ジオンは事あるごとに大虐殺しまくってるのが極悪すぎる
    いくら連邦が腐敗してるとか言ってもジオンの外道ぶりはどうしようもねーわ
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 14:38:24返信する
    >>237
    >主権国家が他の主権国家を戦争により併合するのは立派な国際犯罪になったんだよ
    それを言ったらクウェート建国も国際犯罪じゃん
    あれ、本来イラクの領内に作られた完全な傀儡国家だぞ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 15:35:12返信する
    湾岸戦争は最初はイラクが悪かったけど
    最後はアメリカが悪くなった
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 16:44:35返信する
    プリキュアシリーズ：ミシュランに載ってる三ツ星レストランお手製のフルコース料理と老舗の高級料亭の懐石料理
    セーラームーン、アイカツシリーズ：大手レストランチェーンのバイキング料理
    バンドリ：ファミレス料理
    パトレイバー 、進撃の巨人：ファーストフード
    妖怪ウォッチ、艦これ：牛丼屋
    ワタル、バイファム、グランゾート、ここたまシリーズ：定食屋さん
    マクロスシリーズ：居酒屋チェーン店
    グリッドマン：宅配ピザ
    ガンダムシリーズ、ゴジラシリーズ、ウルトラマンシリーズ、ライダーシリーズ：ジビエ料理
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 17:44:55返信する
    どっちが悪いなんて言ってる時点であかんやないですかｗ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 22:07:06返信する
    ジオンは悪じゃない
    ドズルに取り付いてた悪魔が黒幕だ
    コイツを倒さない限り宇宙世紀に平和は訪れない
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 22:44:59返信する
    イラクのクェート侵攻も元々クェートはイランの領土で
    イギリスやフランスが勝手に国境線引いて分断したってのを知って考え方が変わった
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-15 22:52:19返信する
    誰ヨ関根さんてマリ？
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-23 01:11:58返信する
    連邦は正義に見えて悪！
    という構図を描きたがる自称リアル思考（）のバカがこぞって連邦に屑キャラだしたせい
    そんで主人公グループの連邦側は頭お花畑な奴ばかりとか出して撃つなラリー！する
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-23 17:27:24返信する
    プリキュアシリーズ：最高最善の食材を揃えた超高級のフランス料理
    セーラームーン、アイカツシリーズ：日本料理
    バンドリ、マクロスシリーズ：中華料理
    パトレイバー 、進撃の巨人：イタリア料理
    ワタル、バイファム、グランゾート、グリッドマン、ここたまシリーズ：ドイツ料理
    妖怪ウォッチ、艦これ：スペイン料理
    七つの大罪：インド料理
    ガンダムシリーズ、ゴジラシリーズ、ウルトラマンシリーズ、ライダーシリーズ：ジビエ料理
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2019-12-29 16:43:06返信する
    JRグループ篇
    プリキュアシリーズ：東日本
    セーラームーン、アイカツシリーズ：東海
    マクロスシリーズ：西日本
    パトレイバー 、進撃の巨人：九州
    バンドリ：四国
    ガンダムシリーズ：(不祥事まみれの)北海道

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