嘘松

連邦がたいていｋｚ

富野作品は女のほうが肌に合いそう

ジオンの最初の偉い人はまあマトモだったけどザビ家に暗殺されて・・・って感じであいつら仲間内でモメすぎなんだよね。劣勢側のくせになぜ仲良くできなかったのか

土田にわかンゴオオオオオオオオオオオ

邪神ちゃんには解りますの

種推しのクソにわか

連邦が悪い
正義はジオンにあり
ジークジオン

ジオン軍と連邦軍だとジオン軍が悪いに決まってんだろ
圧政だの棄民だのやったのは軍じゃなくて連邦政府だぞ

「敵」じゃなく「立場の違う人間」として描いてるところが1stの魅力だけど女には理解され難い

負けた方が悪。

中学の時深夜に見たマクロス愛覚えていますかが強烈だったわ
歌で和解
当時見てたガンダムSEEDより高尚に感じた

>>4
劣勢で絆が深まるなんざ幻想やぞ
まぁ劣勢でも連邦と対峙できる戦力残しといての内輪揉めやからしょーもない
オリジンのキシリアとかマジでなんなんアイツ？

大体、“正義”なんざ振りかざす連中はみんな胡散臭いんですｗ

かわいいは正義

むしろ連邦のやり方は結構汚いってのは1ｓｔ見てればわかるよな
レビルやホワイトベースのクルーはともかく

ガキの頃は連邦がとかジオンがとかいう視点じゃなくて、主人公にとって善か悪かって視点でしかみれなかったんで、（ちなみに人形劇三国志とかは、徹底して劉備軍はいい人ばかりで、曹操軍は悪人ばかりという描かれ方だった）連邦もジオンもいい人がいたり悪い人がいたりで何が何だかよくわからなかったな。
その辺の作りが分かりにくい作りだった。

>>14
どっちが善いもないどっちも犯罪者

土田はギレンの野望やってから語れ、このにわかが

こいついつまでガンダムの話し続けるんだ？

>>17
レビル「和平結ぶ約束したけど逃げられたから無視しよ」
ブライト「金塊をみんなで山分けしよ」

リガミリティアなんて13歳の子供に無理やり戦争させてたからな
敵のパイロットが「なぜこんな子供が…」とか嘆いてる始末だし

なら正義の怒りをぶつけろガンダムとか歌詞にぶっこむな

でもまぁふつー作品っていったら、敵方はみんな悪人ばかりで、味方は善人ばかりというのがセオリーだよな。JOJOとか徹底してそうだからな。

悪い悪くないの話をしたらキリが無い

>>18
最初、子供受けが悪かった理由の1つだろうな。
WBから見たら連邦だってロクなもんじゃ無いしｗ

レーニン(ダイクン)の後釜をスターリン(デギン)が継いだと思ったら息子がヒトラー(ギレン)でニュータイプ思想をただの選民主義に変えてしまったジオンと末期の腐った民主主義の組織との戦争。

女に負けた話か

悪いのは韓国！カンカン韓国！

まともな持ち芸無しでガンダムにすり寄り、気持ち悪い

連邦は腐ってる、ジオンは義に殉じる武人で格好いい
ガノタなんで主にこんな価値観だろ

FF7でもクラウドたちは無差別テロを起こして何十万だかの人を
殲滅してたところから話が始まったような

オリジンだとザビ家が悪とも言い切れないんだよなぁ
ダイクンは暗殺されたわけではなかったし

ギレンだって少ない兵力で連邦を倒そうと効率優先で戦争しただけに過ぎない
そもそも何十倍もの国力差をひっくり返そうとすれば非道な作戦に走るしかない
ギレンは連邦を倒すという無茶な要求に応えただけだし、それだって連邦がジオン独立を認めようとしなかったせい

知らんけど戦争みたいな幼稚な解決手段をとる時点でどっちも糞

>>3
実際最初にガンダムのファンになってくれたのは女子と富野くんも言ってるからな

実写監督になれなかった奴が監督して
小説家になれなかった奴が脚本書いて
画家になれなかった奴が絵を書いて
俳優になれなかった奴が声をあてる。
それがアニメ業界。
ぶっちゃけ底辺。
なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない

土屋ってその程度だったんだな

アベが悪い

女性オタクが興味ない三大コンテンツ（※同人ゴロ作家とレイヤーの女どもは除く）

ガンダム　艦これ　ガルパン

どっちが悪いなんてないだろ

逆シャアの時に「地球連邦が正義でネオジオンが悪役ですよね」と山寺宏一が言ったら、池田秀一から激怒されたと語ってた

ガンダムは薄っぺらい銀英伝よりさらに浅いわ
ガンダムは文民ほとんどでてこねーし

これナデシコのアカツキ・ナガレの言葉じゃん

>>33
殲滅の意味くらい調べような

あとクラウドたちはテロリストではあるが無差別テロではないぞアホ
魔晄炉だけを狙って破壊してるだろ
ああいう標的を絞ってテロするのは無差別テロとは言わん
無差別テロとは文字通り標的を絞らずテロすることを指す

ぶっちゃけいいも悪いもあるから戦争すんだけどな

ダイクンの死をデギンの謀殺と決め込んだ馬鹿（シャア）が一番の悪人

>>35
戦争ってのは現実でもそうだけど外交の最終手段なんですよ、幼稚とかじゃないの

ギレンは明らかに悪だけどね
アレはジオンにとっても悪だった
ザビ家が悪と言うにはガルマやドズルを知るとそうとも言えない

ゴップ大将

うーん、マンダム

>>46
無いぞ
先に戦争で儲けたいという一部の連中の思惑があって、戦争するための大義名分として良いや悪いが後付けで作られ、戦争で損をすることになる大衆を扇動して戦争に行かせてるだけだぞ
勿論戦争で儲けたい連中は一滴の血も流さない

正義って何かね

やらおんが悪いな

女子は、物語内容関係なしにあのキャラがカッコイイ、コイツはきらいってやってそう

男子はと言えば、物語内容関係なしにマウントの取り合いやってるだろうな

植民地ってのが現代だと理解しにくいんだろうな
今でも植民地になってるところで考えると

連邦＝中国
コロニー＝チベット・ウィグル・香港

これで香港が独立戦争を中国に仕掛けた感じ

勝利した側が正義なのである！

後付設定ばかりで何が楽しいんだかｗ

>>56
まぁ、そもそもウィグルはイスラム系で中国人の強姦ばっかしてたから中国が切れただけだし
香港はそもそも論、アヘン戦争でイギリスに植民地にされた国だからな
中国で麻薬が死罪だから戻りたくないんだろ
デモでテロやるとかあいつら絶対シャブ食ってるじゃん
チベットはしらーん

悪いのは兵器をガノタに売るため戦争を続けろと命令したバンダイ

人間いっぱい間引けてよかったね

善いという概念すら文化によっても個人によっても違う
八方美人になると八方から嫌われるのが世の常

ほーん、チベットもイスラムなんか
そら殺されても仕方ないわ

悪意ある記事タイトル

良いも悪いもない
勝った奴が正義だ

戦勝国を悪く書きたがるのは敗戦国民ならではのひねた感情からくるものだろうね

でも最初に戦争しかけてきたほうが悪いよね

日本は悪の国

>>49
そうかなぁ
単に自分の才能を発揮できる場を得て、求められた結果を手段を選ばず実行しただけに見えるが
後にも先にも連邦をあそこまで苦しめた勢力はいなかった以上、連邦に勝つにはギレンのやり方が最も有効だったのは後の歴史が証明してるし

戦争は外交手段の一手で良い戦争も悪い戦争もないのは確か。

>>59
>チベットはしらーん

中国擁護しきれなくて草

>>59
ウイグルは今や富裕層向けの臓器牧場だぞ？
一度民主体制になったのにそんなゴミ国から直接支配なんて受けたくないだろ

デマまき散らさずに現実見れ

住むなら連邦だな、ジオンは何か宗教国家じみてる

連邦は悪、ジオンが正義

タイトルに悪意を感じる

>>73
天皇ばんざーい日本みたいってか

作ってる方が連邦sage、ジオンageばっかやってるんだから仕方ない

モノアイもバイザーも好きなワイはジオンと連邦どっち応援したらいいんや？

どっちアゲようがサゲようがそんなに気になるのかね

元は連邦の圧政に苦しんだ上のコロニー住人の不満が爆発。
その後なんやかんやあって、レビル捕まえたけど開放したのはジオンの苦しさを分かってくれたと思ったから。
それなのに、「ジオンに兵無し！」とかクソふざけたこと言われて我慢の限界が来たのがジオン。

ってので連邦が悪ということであってるよな？

>>73
地味てるというかジオニズムもNT思想も宗教だったとマリーダさん言うとるで

安倍が悪い

？？？「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」

ギレンの野望

このタイトルで正義の有無がわかるだろ

正義の怒りをぶつけるてるからガンダムは正義の味方

>>76
主君の為とかじゃなくてジオンの思想にのっとてだから
どちらかというと共産主義やで

>>66
まぁ、ガンダムてどこまでも敗戦国の産物だよな

戦争に勝った側が「正義も悪も無い」なんて言う訳が無い

>>82
存在などし得ない神が必要だったって言ってるしな

シックスは絶対悪

どう考えても地球圏側がわるいやろ…

コロニー搾取してたんだから

住むなら月やで

軍トップのギレンが露骨な人種差別思想開陳してそれに賛同者多数というのがジオン
ジオン贔屓は負け犬のルサンチマンでしかない

戦争終わったら起こして

草。どっちでもいいわ。

いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ

↑
あのさぁラムズフェルドがフセインと握手していたとか知らないの？
ビンラディンがアメリカの支援を受けてたとかさ

シャアなんか自分の出世のために
さんざん身の回りの人を謀殺してきたガチクズじゃん

OZとかいうトップがキチってる組織はまぁ

後付け設定なく初代の解釈だと武力込みの圧政を敷いてたのが連邦、開戦したのがジオン
どっちが悪かとかないやんアホか

ハゲは女のクソみたいな理屈を描いてるのが好き

エゥーゴとティターンズは善悪ハッキリしてるけどね

地球に隕石落とす奴が悪じゃないとかどんな論理観なんだか

>>100
どっちもクソ組織だからね…

連邦がクズとしたら、ジオンはガイジのテロリストだからな

ザンスカールてどこが正義なの？

隕石落とすのはネオジオンやろ

知ってるぜ、武器商人が悪いんだろ？
だからフリーダムビームで殲滅だ

元々腐敗しきってた連邦政府のクズっぷりが原因ではあるけど、ジオンを乗っ取って戦争を始めた上に地球にコロニーを落としたりと戦火を広げまくったザビ家は極悪と言える
どっちがなんて話をしてる時点でニワカよ

シャア「地球にアクシズ落として地球を守る！死にたくなければ宇宙に逃げろや！」
↓
シャア「実は地球の保全はアムロと決着付けるための口実やで！」

武力込みの圧政が連邦
武装蜂起して戦争にまでしたのがジオン
どっちもクソ


ほんとそれ

一番悪いのはAEやろ

＞いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ
どこが？ｗ
具体的にいってみｗ

>戦争にいいも悪いもない。どっちにも戦う理由がある

メリケンが一生理解出来ないこと

無理やり煽ってんの丸出しで草

僕はフォンブラウンに行くわ

ジオンの兵隊は悪ではないがザビ家の長男と長女が極悪人なだけ

木星でヘリウム採ってるから終わったら呼んで

>>115
理解しないから強いんだ
理解するとベトナム戦争みたいに負ける
ベトナム以降は100パー勝てる格下としか戦ってない理由がそれ

縮んどるぞぉ！！


ホモ歓喜である

ガノタのひっかけ問題と思った。

コロニーの人間ガスで皆殺しにした後そのコロニーを地球に落として大量虐殺した時点でジオンに正義はない
核落として戦争終わらせたアメリカが正義と思ってる国が無いのと同じ

ワイはブリタニアに入って名誉人になるわ

関「ガンダムってアムロン少年がガンダムっていうロボットに乗って、悪のジオン星人の魔の手から、地球とご近所の平和を守る話でしょ？」
土「だいたい合ってる」

しこたまジオン煽ってるのは草。

>>71
擁護するなら
もともとチベットは中国の支配領域だったのに
アジアの支配権拡大とロシアの南下を警戒したイギリスが無理やり独立させた場所
そのときに中国の高官が何人も犠牲になっている
それ以降幾度も衝突を重ねた結果、たがいに引くに引けない状態になった
このイギリスによる介入が原因というのは中東紛争も同じ
とんだ「紳士の国」だよ

世界の歪みはどこだ！？

もうさっさとガンダムファイトやれよ

連邦だのジオンだの入れ込みすぎやで

創作に何ムキになってんの？って思った

>>120
アフガニスタンの紛争でアメリカがどれだけの損害負い続けてると思ってんだ？
まさかもう終わったと勘違いしている知恵遅れか？

逆に安住の地を語った方が面白そうね

悪いのはザビ家だから、ジオンが悪い

>>124
ナンバーズの猿が！

種の連合、ザフト、オーブなら何れが１番悪なの？

ジュドーが木星おじになりたがった理由がわかるな。

俺は月の冬の宮殿で眠ってるから終わったら起こしてくれ

>>136
連合のブルーコスモス

００と鉄血は主人公側が正義には見えなかったな。００なんてテロリストだし、鉄血なんてただの無能集団

ティターンズは正義だとか言う奴は見たことねーな

⁇⁇ どっちも黒歴史だから早く滅ぼさなきゃ

よかったな、こどおじの出番だぞ

>>136
中立とか言って裏でトンデモ兵器作ってどっちにも良い顔してるオーブだろ
死の商人のアナハイムみたいなポジだろオーブって

撃つなラリー！

てか、皆それぞれに正義があって－とか言い出したらどんな極悪なキャラであっても必ずしも悪党なんかじゃ無くなるわ。ガンダムに関わらず創作作品で「明確な正義の味方」とか「徹底した悪党」を探す方が難しいだろ

ジオンは北朝鮮と同じで軍事費にばっか金使って生活苦しいから独立とか自由をとかほざいてる
何でも腐った連邦のせいにしてんじゃねーよ

コロニー落としで大量殺戮したジオンがどちらかといえば悪だろ

スレよりところどころのネタの方が面白いっていうね。

>>138
部門の家柄なら演習しないといけないんやで

>>147
？？？？
連邦からの重税に反発した独立戦争なんすけど？

この恣意的なまとめタイトルよ

>>142
おヒゲは待てｗ

ジオンだったかザビ家だったか家の形が極悪だった気がする。

そんなんどっちでもいいから俺はティファの保護に向かうわ

>>135
いきなり差別かよ
ブリタニア人野郎らしいな

その後も何回もジオンの残党が戦争起こしてコロニー落としで地球をメチャメチャにしてるのを考えるとやっぱジオンは根っからの悪やろ

>>150
労いの言葉一つ言わずに地球に降りた女王に怒りそうね

勝者だけが正義だ

いいからさっさとガンダムファイトやれよで草

安室とシャーがモビルスーツ着てガンダムって競技で戦うんでしょ？

>>159
私は敗者になりたい…

>>151
重税に苦しんでる国が用意できる兵器量じゃないだろ
軍事工場や研究費にどれだけ国費注ぎ込んでるんだよ

ズール皇帝こそ正義だ！

ワイはハマーン様からバラ貰いたい派

ガンダムで主人公陣営が明確な正義で敵が徹底した悪党ってＧガンとＦ９１ぐらいじゃないの？

アムロが公安でシャアがFBIってのは知ってる

この記事何がやりたかったのかわからん

>>164
ごひ！自爆スイッチを押せ！

ジオン本土とかいう宇宙世紀で一番安全で豊かな場所

メ み ど
タ ん う
ル な せ
化

ジオン公国は正義じゃね？　ザビ家は悪だけど

>>165
強化し過ぎたか…

>>171
対話始まってて草

3300円したガンプラG40買った、違うんだよ〜かーちゃん！

それこそナノスキンの土に埋もれてそうな話題だな

腐った政府とテロ組織の戦いみたいなもんだろ

戦争平和革命の終わらない円舞曲だからしゃーないってばっちゃが

ネットの知識でしか語れないクソにわかの土田

ジオンが悪だったらジオン側の漫画やアニメはいらんよな

この話ずーっと前にもしてたぞ？なんで今さら記事にした？

ハゲ自身が連邦は腐ってるけど中には一握りのまともな者もいるって描いてるやん

あれ？サッカーで忙しくて子供の頃ガンダムは見てなかった
大人になってから後輩にビデオ借りて見てハマったとか
昔土田言ってたよな ガンダムエースで連載始めた頃のコラムだったと思うが
設定変えたのか？

どっちも良い人もいれば悪い人もいるんよな、戦争ってそういうもんだわ

ポケ戦見ろ

ここで熱く反論してる奴らは気付いてるのだろうか
相手が過去の小学4年生だってことに

勧善懲悪ものじゃなく戦争ものなんだから
どっちが悪いかなんて単純な話じゃ作品にならんわな

もう言ってる人いるけど、OPの歌詞に「正義の怒りをぶつけろガンダム」って
言ってるから当時の番組製作者の意図はそういうこと

やらかんの感想が1番浅い！

戦争というのは
勝った方が正義なんだよ
生物の根本は生存競争なんだから
負けた方にどんなに筋が通った主義があろうとも生物として失格なんだよ

>>190
それはそうだな
WW2でアメリカが負けてたら原子爆弾の使用は許されなかっただろうし、
ドイツが勝ってたらナチスは正当化されてたかもしれない

連邦は肥大化したクズ役人が多すぎた
ジオンはザビ家による封建的実効支配がクズだった

利用されたダイクン家の遺児であるキャスバルには大儀があったが
逆シャアで結局は歪んだ思想で大量虐殺をしたクズに成り下がった

少年アムロは軍事資料を盗み見る犯罪者だが今を生きる為に戦った
結局誰も正義なんかじゃ無いし悪意はあっても善じゃ無い

ジオン軍煽ったレビル将軍が一番の悪だろ

なんでコロニー落としをして人類を大虐殺したジオンに理がある事になってるの？

>>194
それはジオンではなく指導したザビ家の罪だから

ガンダムはそういう目線で描かれてるって小1でわかってたから小4なら完全にわかるだろ
男子は勧善懲悪ヒーローが好きなの多いからスルーするのかもな

まあ男女限らず大人になっても自分は悪くなくて相手だけが悪いって思うやつ多いけどな

アメリカはアメリカの国益のためだけに戦争するんであって
それが正義か！？って言われるとアメリカの国民＆ぶら下がってるヤツらには正義
他の国もただそれだけ

アイヌとか琉球もまったく同じ

>>188
それは連邦から見たら正義は連邦に過ぎない
大人になってもそんなこと言ってんのか

乗っ取りを企み戦火を拡大させたトト家の遺児であるグレミーは許されないが
直接戦争行為に担ぎ出されたミネバが許されたのはおかしいと思う

ガンダムなんて見ないのが正義で見てる奴が悪だよ

関係ないけど太平洋戦争の日本と欧米諸国も国益最優先で考えていて
正義なんてどちらにもないのに、いまだに日本は正義と
考えているネットウヨがやたら多いよね。

>>198
それはのちにガンダムブームになってから、ガンダムは単純な勧善懲悪じゃ
ないんですよって方向でプロモーションされたにすぎない

>>201
ジオンは太平洋戦争時の日本でしょ
ナチスドイツとかシオニズムの中東にカモフラージュしているけど

つーか土田、あまりにも浅いなあ
女に諭されてやんの
ｹﾞﾗｹﾞﾗ


小4の時の話なのに
ホント読解力低下なリアルな現状が、ここでよくわかる

地球連邦軍側が必ず何かやらかしてるからな
戦争で利益誘導してる奴らは戦争終了時に処刑したほうがいいとは思う

>いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ

いまだに広告代理店が仕掛けたキャンペーンに騙されてるヤツがいるのか

最初から安定して糞なのは連邦
ジオンはずっと我慢してたけどザビ家の策略で対立関係が悪化した。

>>206
諸悪はイギリスと見るべきか、主犯イスラエルと見做すべきか
1つだけ確実に言えるのはイラクの人達カワイソス

湾岸戦争はアメリカが黙認したから起きたんだぞ
原因を作ったのはアメリカ　手を出したのはイラク

>いや湾岸戦争はイラクが悪いだろｗｗｗ

突っ込んでくださいって事やろなｗ

>>208
イギリスって、いわゆる「三枚舌外交」のことを言ってるんだろうけど、あれもイスラエルの捏造キャンペーンだぞ。
イスラエルの独立を認めたといわれるバルフォア宣言の全文を読んでみ。たいして長くないから。
イスラエルの権利は前提として「先住民（この場合アラブ人）のあらゆる権利を侵害しない」ものと書いてある。
だから、アラブ人が住んでいた地区にはユダヤが入植する権利はなかったんだ。イギリスは何も間違ったことは言ってない。

>>209
アメリカのいつもの手
やーいバーカバーカｗ　で煽って
手を出したら大義名分きたー！でぶったたく
真珠湾もそれだし

小説で読めば小4でも余裕で理解できる内容
理解力でなく経験不足でアニメから発される刺激を一次的な情報としてしか捉えられないだけだ
アニメが存在しなかった世界で初めて見るなら大人でも同様の理解に留まるのでは？

>>209
そもそもその「イラクが先に手を出した」とされる話の多くが捏造だったんだよ
「イラクの攻撃でクウェートトのコンビナートが破壊されて、洩れた原油が海鳥を殺した」とか、
「イラクの侵攻で両親を殺された子供がアメリカ議会で証言した」とか、
全部ブッシュ政権とグルになった広告代理店が作った捏造だったことが後でわかった。

>>211
そもそも論でイギリスが最初からこの地域に干渉してなければ、って話よ
イスラエルの暗躍そのものが無くなる
歴史が大きく変わっちゃうけどな

正義の反対は、もう一つの別の正義

って言ってた

湾岸戦争でイラクが一方的に悪いって思ってる人がいるのにびっくり
何でイラクがクウェート侵攻しなきゃいけないまでに追い詰められたかとか全く知らないんだろうな

1stガンダムそのものは基本的に連邦は善玉側だけど中には悪いやつがいたり組織内腐敗がある。ジオンは悪側だけど全員が全員悪人ってわけじゃなくて末端の将兵は戦争として国に従ってるだけ、個人レベルじゃいいやつもいる……みたいなニュアンスだったろ。
拡大解釈してジオンにも正義がとか連邦も悪だとかってなったのは後付け
だいたい連邦のかけた圧政や重税にジオン(サイド3)が本当に苦しんでたならあんな正面戦争起こせる軍事力用意できるわきゃないだろ

どっちも悪い以上

ジオンがこうなったのは連邦にも責任があるけどその仕返しの方法が汚い。

ガノタが頭悪いのは誰でもわかる

オリジンのドズルとラルがかっこよすぎてズルいわ

戦争ものを善か悪かで語ってる時点でもうあかんやん

♪「100人いれば、100通りの正義がある。」だぞい～
トランプ大統領の正義。と、安倍晋三の正義。は、たぶん違うし、もしかしたら当人以外には理解し難い正義の場合もきっとある。だぞい～
織田信長の正義。と、坂本龍馬の正義。も、きっと違うし、凡人には到底想像もできそうにない理想を掲げた正義なのかもしれない。だぞい～

どっちが悪いか知らない時点でその人はガンダム自体も知らないだろｗ

人間は所詮地球上にいる生き物の内の一種類でしかない
自分＝国の生存を掛けて縄張り争いする過程で戦い＝戦争に発展するんだよ　
そこに正しいも悪いもない　闘争本能があるだけ

なるほど
土田が反日芸人って揶揄される理由が分かったわ

>>226
身体は闘争を求める
↓
アーマードコアが売れる
↓
フロムがアーマードコアの新作を作る

植民地支配が悪だと言うなら今現在も植民地支配してるフランスを叩けやチンピラ芸人

>>229
イギリスもな

ガンダムのいる連邦が正義だ（小並感）
↓
連邦はカス、ジオンこそが正義だ（中二病）
↓
どっちもクズじゃね？クズ同士の争い（高二病）
↓
どっちにも譲れない理由と正義があるもんだよ（大人）

オタクはすぐアニメの戦争でどっちの国もいい悪いもないとか言うくせに
世界大戦は日本が加害国とか言い出すよな

連邦が屑はそう語られているだけで実際の屑現場描かれていないからな、一方、ジオンが悪は実際の行為で描かれているし（コロニー落としたり）Ｚでは連邦の悪描かれたけど、結局エウーゴ視点でティターンズは悪として滅ぼされてしまったし

どっちにも譲れない理由と正義があるもんだよ（大人）
そういう奴がネットウヨとかなるかよ

連邦もクソってファースト見てたら山ほどそういうシーンあっただろ
ククルスドアンの島とか双方に嫌気がさした話とか普通にあるし、アムロの地球の実家で勝手に酒盛りしてる奴らとか

>>231
まあどうみてもザビ家の革命乗っ取りから物語が始まり、ギレンが自身の独裁国家を作ろうとして暴走したって感じだからな

>>209
第二次世界大戦後、主権国家が他の主権国家を戦争により併合するのは立派な国際犯罪になったんだよ
まさかアメリカもそこまでやるとは思ってなかった
この時国連軍を派遣すれば良かったのだが、ソ連内はゴタゴタして消極的だったため、国連軍でない多国籍軍となった
これがその後もアメリカが国連決定を軽視して多国籍軍を結成する契機となってしまった

連邦にもジオンにもロクでなし、人でなしは大勢いるけど、やらかしたこと考えたらジオンの方が圧倒的に悪い
コロニーへの毒ガス攻撃と2度のコロニー落としとで一週間で人類半減したんだぞ
ジオンが独立戦争起こした原因が連邦にあったとしても、越えちゃいけないライン完全に逸脱してる
学校でイジメにあったから学校空爆して半径1kmを焦土にして許されるか？
戦後宇宙移民への監視抑圧がきつくなるのも当たり前

ガンダムって不思議だよな。なんか子供の頃見るのと大人になって見るのとでは見方が全然変わってくるな

>>217
イランイラク戦争でイランの油田ほしさに戦争を仕掛けて、それをアメリカが支援しただけ
で戦争に事実上敗戦して借金を返す必要があって、クウェートの油田に目をつけ、イギリスの国境線の引き方が悪いのが問題と、国連憲章を破って戦争により国連加盟国を滅ぼし併合
どうみても湾岸戦争はイラクに問題があるわ

いかにも土田っぽいエピソードで笑った

>>239
もともと社会主義者たちが全盛だった大学紛争で過激な理想主義が敗退し庶民からもそっぽ向かれて仕方なく社会人になった連中らがアニメ界に流れ込んできたからね
そういう話が多くなる
ガンダムはフランスとソ連が連邦のイメージでキューバ革命がはじめのサイト3での独立革命のイメージ、しかしプラハの春のように弾圧され、革命はナポレオンのように乗っ取られ、その中からヒトラーみたいなのが現れたって話
当の連邦はフランスのようにヒトラーにあっさりと屈した地域とソ連のようにボロボロになりながら戦った地域を合わせた上にアメリカのように物量で押しきる中で、ソロモン攻略戦というノルマンディーとも硫黄島の戦いともいえる戦いをする
そんな感じで第二次世界大戦や冷戦を彷彿とさせるものがてんこ盛りなのがファースト

>>239
ファーストのモビルスーツって連邦が小学生男子、ジオン軍が小学生女子をモデルにしてるからね
ガンダムは当時小学生に多かった短パンにランドセルって格好そのままだしそれに仮面ライダーではやったバイクのヘルメットを被せたらそのまんまとなる
対するジオンのうちギャンや水中用をのぞけば当時流行っていたワンピースの女の子がランドセルを背負っている格好で当時話題になっていたスターウォーズの帝国の兵士の頭にしたらザクが出来上がる
あとはドムやゲルグクは弁慶のイメージが加わったもので義経対弁慶をやりたかっただけ
ギャンは西洋騎士対日本武士をやりたかっただけと思われる

攻撃性で言えばジオンの方が遥かに高いんだよなぁ
コロニー落とし、毒ガス、コロニーレーザー、アクシズ落とし

富野氏が学生運動時代に体制側にいた経験も影響してるんだろうなーとは
思った

鋲どころか棘ついてる軍服とか悪者の基地感丸出しの本拠地とかいいよね
時代背景考えれば仕方ないけどｗ

連邦が正義だった事はないぞ

>>127
どこの支配領域とか関係ない
弾圧して同化させようとしていることが問題

それ中東で言えたら出来たら感心するわ

どっちにも正義があり、どっちも悪である。それが戦争という物だから。

ザビ家はガルマ、ドズル、ミネバはまあ大義名分があって、悪く感じかったな。
ギレンとキシリアとは戦犯 サスロは空気

>>244
単にケタ違いの戦力差を埋めるには大量破壊兵器に頼るしかなかっただけだろ
通常兵器だけで戦うなら、どうやっても絶対に連邦には勝てないんだから

安彦「戦争は悪」

この人インタビューとかでしょっちゅう言ってるのとは逆で草

>>220
仕返しとかじゃなくて、アレしか勝ち目がないんだからしょーがない。

もし太平洋戦争当時、日本が核兵器を持っていたら、間違いなくアメリカに核兵器を投下していただろう。
それと同じだ。
通常兵器だけの戦争では100%絶対に勝てないんだから。
たとえそれがどんなに非人道的な武器であろうと、生き延びる為にはやるしかない。
負ければ自分や自分の家族がどんな目にあうかわからないんだからな。

連邦　：ザビ家独裁体制による独立を許さない
　　　　政治腐敗、底辺民の宇宙追放、宇宙資源略取

ジオン：政治腐敗した連邦からの独立
　　　　ジオン・ズム・ダイクン暗殺による権力奪取


どちらも大義はあるから戦争にはなってるが、
内面は、どちらもクソがある

土田は昔、大宮の中央デパートでカツアゲされたんだってな。 あ～オレと同じだ( ´△｀)

湾岸戦争でイラクが悪
だとか浅薄にもほどがあるね

第二次世界大戦をベースにそのまま使ってるだけだろw

ジオン公国ってのはナチス・ドイツなんだよｗ

いまだったら悪でフルボッコにされるぜ

さすが邪神ちゃん(´ω｀)

ガクトもこんなこと言っていたような

自分以外（第三者含む）皆殺しにしてでも連邦から独立する！という気概はスゲーわ
完全に逝っちゃってる発想だけど

このネタ出るたびに言ってて飽きたわ
アメトーク ガンダム回のアニメ夜話 ガンダム総選挙 そして今回 少なくとも４回は聞いてるぞ

「ジオン(笑)が正義」って言っとけば通ぶれる風潮

どちらも悪くなきゃ戦争は起きないが、どちらか片方が悪いだけなら戦争が起きないというのも正しいかもな。
一方的な搾取で終わるからな。結局人なんて二人いれば争いが起きる。人口が増えれば同時に争いの種もその分だけ倍数で増えていくんだよ。

ギレンが悪なのは戦争に負けたこと
勝ったものが常に正義

おっさんだけど、どちらも迷惑で悪としか感じなかった
どちらも軍隊で大人は高圧的な台詞や描写が多かったからね
豊かさの真っ只中で古臭いものに反感覚え始めた世代だった

どうみてもジオンが極悪です
毒ガスコロニー落としより悪いことってなんだよ

ジオンは事あるごとに大虐殺しまくってるのが極悪すぎる
いくら連邦が腐敗してるとか言ってもジオンの外道ぶりはどうしようもねーわ

>>237
>主権国家が他の主権国家を戦争により併合するのは立派な国際犯罪になったんだよ
それを言ったらクウェート建国も国際犯罪じゃん
あれ、本来イラクの領内に作られた完全な傀儡国家だぞ

湾岸戦争は最初はイラクが悪かったけど
最後はアメリカが悪くなった

プリキュアシリーズ：ミシュランに載ってる三ツ星レストランお手製のフルコース料理と老舗の高級料亭の懐石料理
セーラームーン、アイカツシリーズ：大手レストランチェーンのバイキング料理
バンドリ：ファミレス料理
パトレイバー 、進撃の巨人：ファーストフード
妖怪ウォッチ、艦これ：牛丼屋
ワタル、バイファム、グランゾート、ここたまシリーズ：定食屋さん
マクロスシリーズ：居酒屋チェーン店
グリッドマン：宅配ピザ
ガンダムシリーズ、ゴジラシリーズ、ウルトラマンシリーズ、ライダーシリーズ：ジビエ料理

どっちが悪いなんて言ってる時点であかんやないですかｗ

ジオンは悪じゃない
ドズルに取り付いてた悪魔が黒幕だ
コイツを倒さない限り宇宙世紀に平和は訪れない

イラクのクェート侵攻も元々クェートはイランの領土で
イギリスやフランスが勝手に国境線引いて分断したってのを知って考え方が変わった

誰ヨ関根さんてマリ？

連邦は正義に見えて悪！
という構図を描きたがる自称リアル思考（）のバカがこぞって連邦に屑キャラだしたせい
そんで主人公グループの連邦側は頭お花畑な奴ばかりとか出して撃つなラリー！する

プリキュアシリーズ：最高最善の食材を揃えた超高級のフランス料理
セーラームーン、アイカツシリーズ：日本料理
バンドリ、マクロスシリーズ：中華料理
パトレイバー 、進撃の巨人：イタリア料理
ワタル、バイファム、グランゾート、グリッドマン、ここたまシリーズ：ドイツ料理
妖怪ウォッチ、艦これ：スペイン料理
七つの大罪：インド料理
ガンダムシリーズ、ゴジラシリーズ、ウルトラマンシリーズ、ライダーシリーズ：ジビエ料理

JRグループ篇
プリキュアシリーズ：東日本
セーラームーン、アイカツシリーズ：東海
マクロスシリーズ：西日本
パトレイバー 、進撃の巨人：九州
バンドリ：四国
ガンダムシリーズ：(不祥事まみれの)北海道