人気Vtuber・アズマリム「運営スタッフ、責任者と連絡が度々取れない! 給料も未払い!!」 ⇒ 運営が声明を発表! 言い分がお互い違ってきてるんだが、どっちが嘘ついてんだ?

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名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


CyberVから声明でたな

https://cyber-v.co.jp/news/469


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名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


81プロデュースの名前が出ているからアズリムは81プロデュースの声優だってことか
で、アズリムはfaniconで何言ってるのか知らんがCyberVがウソを言っているとな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


81がCyberVや譲渡先のChiseyに対して報酬払えと揉めるのはわかるけど
アズリム本人と運営が揉めるのは81がアズリムにTwitterでそう言えと指示してるのかね
それか演者とはまったく関係なく81が絡んでるのか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


なんか金の流れが複雑だからどっかで止まってるんだろうね
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


アズリムが虚言癖だってことか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


虚言癖かは知らんが
 
アズリム「昨年のことに関して話し合いは行われていない」
サイバー「アズリム本人&アズリムのマネージャー&アズリムの所属事務所81の社員で話し合った」
 
ということだから81に聞けば分かるんじゃね

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


言い分はお互い違ってるけど仕事頼んでる以上配信に必要な機材を提供するのは当たり前なのにドヤって書いてるのと、81プロデュースと書いて演者の特定に誘導してるしそもそも金払わせておいて放置してるグッズがある時点で運営側の心象は悪い
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


アズマリムの雲行きが怪しくなってきたな
演者が81プロ所属なら、給料未払いはCyberVじゃなくて81プロの問題じゃねーの?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


CyberVだけじゃなく、81プロデュース、株式会社Chiseyまで出てきてややこしくなってきた
部外者からはもう何がなんだか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


81も払われてない可能性
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


この声明文からCyberVが未払い起こしているようには読めないけどな
 
っていうか5月から未払いなら12月まで何やってたんだよって話だし
ちょっとアズマリムの主張の正当性が疑わしくなってきた感がある

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


4月末で契約満了してたんなら5月から払われないのは当然だし
9月からはChiseyが運営なんだからCyberVは関係ないよな
 
てか演者の独断で騒ぎ起こしてるように感じたけど、
これでアズリムは終わるだろうし演者も81との契約解除されるレベルのことだろ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


これ単純にアズマリムの演者に情報共有されないままCyberVからChiseyに事業譲渡されてて
CyberVはChiseyっていう謎の会社に法的なリスクヘッジとして責任なすりつけて逃げてるだけでは

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


そんなにやめたがってたなら4月末にcyberVがやめますって言えば終わってた話ってことなのか?
骨折もこの時期できな臭すぎるしよくわかんね

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


そんな訴えられるリスクおうぐらいなら毎月払うだろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


やめますもなにも今までダンマリだったっていうことは
軌道戻ったらまたCyberV事業として使う算段があったのでは
事業譲渡したときに、プレスリリースで事業譲渡したことを発表すべきだった

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


4月まではCyberと契約していたので報酬はCyber→81プロ→アズリム
5月~8月はどことも契約していないので無報酬
9月からはChiseyと契約(Cyberの支援が条件だった?)なので報酬はChisey→81プロ→アズリム
faniconの出回っている情報からすると12月をもってCyberは完全に支援も終えると発表する→アズリムちょっと待て
 
という感じか
骨折で休んでいたのが契約してない期間にあたるから骨折で新契約が遅れた可能性もあるなこれ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


18年11月
アズリムの考えを無視するな!ひどい!
→会社「すいませんでした、以後アズマリム本人の意向を十分に尊重します」
 
19年12月
アズリムと契約切ったくせに手伝ってるのはおかしい!
→会社「すいませんでした、本人が続けたいというので手伝ってました」
 
 
理不尽だなぁ世の中

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


CyberVの公式ツイートへ向けられたリプ、正直見るに堪えない。まず企業=悪ありきなのかな。V界隈はそういう例が多すぎたから仕方ないかもしれない。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


企業=悪という脳内お花畑の奴らばっかりで頭痛くなってくるな
CyberVはよくやったほうだろ
ビジネスとして成功できなかったのは無能だが

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


そもそも81もクビになってる説
 
 
 



 
(´・ω・`)やっぱり声優事務所の声優なのか・・・・
(´・ω・`)前の運営?の声明みるかぎりその運営は全く悪くない感じ・・・
 
 
 



 


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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:03:46返信する
    う○こふんばルビィ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:10:14返信する
    アズマリムは無敵の人だから関わったらダメ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:12:32返信する
    でもやらハゲってこどおじでしょ?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:17:28返信する
    ひとけた
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:20:23返信する
    すごくどうでもいい
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:21:41返信する
    汚物満載の業界やな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:22:31返信する
    自然消滅させようとしたけどバラされて大ごとにされたから慌てて出てきた感じ?
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:25:59返信する
    Vtuberって問題ばっかだな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:26:55返信する
    いや、夜逃げしてる会社が今更何言ってんのって感じにしかならんのだが。グッズとかどうすんだよ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:30:33返信する
    事務所所属の声優なら
    普通に事務所が前に立って喋るべきなのでは?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:31:52返信する
    新しい契約会社がブラックなんじゃねーの
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:33:19返信する
    この会社えらそーなこと言ってるけど、告知もなくホームページ消滅させて、夜逃げしてるからな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:33:40返信する
    何もかんけーない外野が騒ぐなよW
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:34:06返信する
    誰こいつ?
    金の亡者?

    Vtuberじゃなく、全うに働けよ見苦しい
    調子こいた結果だろう

    6ヶ月無給で生きてこられたじゃん
    そのままガンバ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:34:15返信する
    この業界がゴミなのはバチャ豚以外知ってるからw
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:36:03返信する
    大手声優事務所相手に踏み倒し夜逃げと随分舐めたマネするなあ
    81はなんでこんなと契約したんだ?
    サイゲがバックにいたから?
    じゃあ、サイゲも悪じゃん
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:37:51返信する
    要約すると、CyberV「俺は悪くない」か
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:38:27返信する
    CyberV ( 親会社 ) ➡︎ Chisey ( 実態のないCyber Vの子会社 )って可能性もあるからな〜
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:41:21返信する
    なんか会社の名前も似てるし、おまえんとこの系列会社をリストラ部屋に使っただけじゃないんかいという気もする
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:42:39返信する
    俺は逃げたんだからもう関係ない!別会社に責任なすりつけたんだから追いかけてくんな!ってことやろ?
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:43:51返信する
    これは?
    つまり、継続する、しないでスタッフが割れているから
    行き違いが起こってるんじゃね
    声優の方は、事務所が噛んでるなら、嘘ついた所ですぐバレるし、わざわざやらんだろ
    つまり、スタッフが派閥に割れてて、なんかオカシナことになってるんじゃね?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:44:45返信する
    そういえばテレ東やカドカワに脚本料が払われていないとツイッターで噛み付いた奴がいたなあ
    そっくりじゃないか
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:47:36返信する
    夜逃げした会社が何言っても信用されないよw
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:49:20返信する
    4月で契約切れて9月に別会社へ譲渡だからその間のそらサイバーからの報酬はでないわな
    どっちみち事務所が間に入ってやれよタレントなんてその辺無知なんだから
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:50:26返信する
    アズリムの中身は割れてるぞアイカツ声優
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:52:16返信する
    あいつは一般人と一緒にテレビ局に噛み付いて、
    一般人の方は、ハンコ忘れで払われてなかっただけで、テレビ局から払ったよといわれて
    形勢が、悪くなったとたん逃げたからな w



    そういえば、まだ視聴者に説明するって、約束を果たされてませんねぇ
    たつき元監督
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:53:02返信する
    ヤマカン2世のたつきと、アズリムを一緒にするな!
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:53:33返信する
    >>22
    結局あれどうなったの
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:53:50返信する
    >>18
    ぐぐったら会社と社長のツイッターアカウント出てくるけど違う会社かなあ
    社長は普通にツイートしとるしなあ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:54:30返信する
    せっかく見た目晒さんで済むんやからこれこそ素人がやればいいのに
    企業案件にお前らが群がるからアホな問題が乱発するんやろ…

    なんつーか本末転倒してねーか 笑
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:55:16返信する
    >>28
    不明。
    少なくとも製作委員会側はタツキの会社へ支払うものは払ってると。
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:55:21返信する
    ????「我が問いに 空言人が 焼かれ死ぬ」
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:59:28返信する
    ライアーゲームの開始
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:59:29返信する
    見た目可愛いだけのCGキャラに騙され踊らされた末路

    なんでCGキャラのコンテンツで中のほうの問題になるのかが意味不明

    やってるほうはコンプラの欠片もない幼稚なガキやし楽しんでる方もガキ。

    普通のYoutuberより酷くなってんの草
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 07:59:52返信する
    昨日麻尻まゆが意味深な事言いまくってたな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:02:57返信する
    シャミ子が悪いんだよ・・・
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:06:27返信する
    こういう問題が度々起こる
    ブラック社会ニッポン
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:08:37返信する
    >>24
    そもそも契約解除って一方的に出来るもんなのか?
    契約更新しないならわかるけど
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:08:38返信する
    本来は通常の企業と一緒で雇い雇われの関係なら比較的問題にならないんだが
    声優側の主張が大きくなりがちなのが問題になりやすい感じだな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:09:54返信する
    Vtuberリアルの芸人よりグダグダじゃねーか。
    有象無象が参入した結果がこのザマだよ。
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:10:47返信する
    多分牡丹きぃとかそっち方面の実は演者が嘘ついてたってオチじゃね
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:12:15返信する
    そもそも本当に会社から未払いや連絡が取れない様な事態に陥っていたのなら声優なんかより前に事務所がアクション起こしてるよな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:12:53返信する
    演者も運営も未熟な連中ばかりだから問題が起きるのは当然
    成熟しきった芸能界ですら常に問題が起きてるのに
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:17:42返信する
    アベが悪い
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:28:46返信する
    訴訟にならない時点で演者の嘘だろ
    契約で金貰えると確定しているなら払わないのは不当だしな
    不当であるなら訴えたほうが早いからね
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:31:35返信する
    事業移譲したんならそこで終わりちゃうの
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:32:13返信する
    V界隈タピオカ説
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:35:20返信する
    演者の強い要望で継続したってんなら変に運営譲渡なんてややこしいことせずに個人Vにでもしてやりゃよかったのでは
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:36:00返信する
    契約満期で終了した
    強い継続要望があったけど自分の会社でやる気ないので他の会社に資産移譲した

    これで終わりちゃうの
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:38:06返信する
    いや、流石にサイバーエージェント子会社が未払いってないやろ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:40:55返信する
    Vtuber界のたつき
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:41:57返信する
    中国なら今頃カートリッジにされてるな
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:42:37返信する
    アイドル部の夜桜たまも当人の主張に虚偽と誇張があるって
    メンバーにバラされてたからなぁ
    問題行動起こす方が涙の訴えでなぜか被害者にされてるけど
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:43:14返信する
    絵じゃん
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:46:53返信する
    >>54
    フェミさん「絵じゃないぞ」
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:51:49返信する
    アイカツの花園きららの声優だろ
    声を聴き比べればわかる
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 08:53:08返信する
    マジかよ81最低だな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:02:48返信する
    アズリムあほそうだからギルティー
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:06:31返信する
    chiseyに押し付けたから、ウチは知らん!
    って声明で感じでサイバーも真っ当な企業には見えない訳だが

    そもそも、譲渡の段階で発表とかすれば
    企業として切った。と真っ当な評価で済んだのに
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:13:05返信する
    新運営会社「アズマリムは来週から合成音声になりまーす」
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:23:44返信する
    ツイッターは真実だから
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:26:35返信する
    ちゃんとカネを受け取ってるなら未払いとは言わねえだろ。そこは不変
    つまり払ってねえってコトだよ
    そもそもこういう話を警察と協議してるとか語る次点で嘘だ
    警察は民事不介入でこんな事に関わらない
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:27:31返信する
    年末になるとキチガイが沸くな

    ナニが楽しいんだよ社会不適合者
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:29:10返信する
    荒らしはプロバイダ通報だぞ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:33:28返信する
    アズリムと81もツイッターみたいなバカ発見器じゃなくて、企業として正式声明と説明責任を果たした方がいいな。これは
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:34:33返信する
    そこら流れの記事でコピペ貼りまくるガイジ

    社会不適合者は年末になると自分の存在価値がゴミ以下だと自覚して発狂するんだよw

    年末年始の雰囲気に耐えられない
    万年休みのヒキニートだからなwwwww
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:34:54返信する
    なにこのコメ欄
    新手のサイゲ火消し部隊?
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:37:01返信する
    もう関係無いんだからお前のとこで解決しろやってこっちゃ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:39:57返信する
    会社ってなんでも言えるんだなつええわ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:43:01返信する
    馬鹿「給料が出ないの助けて!」
    賢人「会社に言えばいいのでは」
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:43:27返信する
    事務所所属のプロ声優なら未払いに関してはそれこそ事務所が真っ先にクレーム入れるはずなんだけどな
    買った方もアズマリムの権利だけ譲渡されて中身に関しては知らないよって契約なんかな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:43:55返信する
    社会不適合者の妄言コメ垂れ流し

    コピペ猿🐒
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:44:08返信する
    夜逃げしながらこれ言ってんのおもろすぎない
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:49:02返信する
    Chiseyて何かと検索すると個人事業主かよ?
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:49:43返信する
    荒らしが来てて草
    余程詮索されるのが嫌なのね
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:50:31返信する
    確かに本来事務所が率先してクレーム入れる筈だわな。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:51:31返信する
    V業界は遂にホロライブも自滅の道を歩みだしたし、にじさんじが結局1番勝利しそう
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:55:12返信する
    にじさんじとか、元ニコニコ生主のブサイクばっかだろ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:55:21返信する
    企業側が夜逃げの前科あるなら声明文出されたところで信憑性なくなってくるなぁ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:55:28返信する
    ホロ何があったかは知らんが、アズレンとコラボしたせいじゃん・・・
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 09:57:39返信する
    >>139
    せやで
    ニコニコ同窓会状態やで
    ツイキャス界隈からの引き抜きとかもあるで
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:02:57返信する
    ニコニコ生は体重130kgのデブ女がブラ外してたり、オイルライターで自宅燃やしたり、DQNが自宅凸かけて生主を殴りリンチにかけるとか



    犯罪者のたまり場だったからなぁ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:02:58返信する
    担当声優じゃなくて本人と話し合ったって言ってるから3DモデルをPCに表示してそれに話しかけただけなんでしょ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:03:37返信する
    イキリ鯖太郎を広めた糞ブログ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:05:05返信する
    何とかたまもそうだけど
    法的責任が付きまとう企業と社会経験皆無&コンプラのコの字も知らないような小娘とどっちを信じるのかって話
    考えるまでもない

    ブラックブラック五月蝿いガキは社会に出なくていいから自給自足でもしてろ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:07:45返信する
    委託先に騙されただけじゃね
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:07:51返信する
    よくわからんけどクライアントと直交渉ってのは
    事務所通していない闇営業って事にならんの?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:10:49返信する
    夜逃げしてる時点で信憑性ゼロ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:13:52返信する
    単に会社たたむんじゃないの
    他に仕事も無いようだし
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:13:56返信する
    未払いなら81が許さないだろ。
    なのに続けていたという意味が判らん展開。
    奴隷や無いんだからさ。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:16:16返信する
    譲渡先は声優は要らんかったんじゃないの?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:18:45返信する
    ブームの時は声優が演じてるだけのCGキャラなんて言えば
    フルボッコだったのにずいぶんと落ちたもんだな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:19:24返信する
    マジで名前だけのペーパーカンパニーに裏で譲渡したようにしか見えない
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:20:04返信する
    CyberV最強!超ホワイト清廉潔白優良企業!!!!!!
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:25:59返信する
    ご苦労さんとして言いようがないwww
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:34:00返信する
    >>146
    名のある企業ならともかく、ぽっと出の怪しい零細企業なんて会社潰せば全責任放り出してサヨナラできるんだから、一番信用できないぞ。
    芸能事務所なんて資本ゼロでも、別名で会社作ってすぐにでも同じこと始めれるし。
    CyberVって会社は、Vtuber以外にも事業をやってる「信用」が必要な企業なのかね?
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:45:15返信する
    ???「安心して下さい。某まとめブログの米欄は火消ししておきましたので」
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:46:33返信する
    サイゲも味噌ついたな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:47:34返信する
    ○んこふんばルビィww
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:48:22返信する
    うんこふん○ルビィww
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:49:41返信する
    アズリムのツイートは「運営」と抽象的な表現しかしないから、
    どの企業に不満を持っているのかわからない。
    というかわざとぼかしている。
    今回のCYBERの声明が無ければ、多くの人がまだアズリム運営はCYBERだと思っていただろうし。
    アズリムも不透明なんだよね。
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:50:22返信する
    >>157
    CAの子会社やろ?
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:56:03返信する
    >>157
    渋谷の一等地に事務所構えている割にはやってる事業少な過ぎではあるな
    前から資金繰りが悪化して運営資金が殆どないってウワサはあった。
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:57:10返信する
    普通に考えて、CAみたいなまぁ、時価総額数千億とはいえ東証一部の会社の
    グループ企業が未払いみたいなすぐ足がつくような真似するわけないやん
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:57:18返信する
    大体どの分野でもこういうのは管理側、つまり運営が悪い
    のらりくらり使い倒しいざとなったら責任を押し付ける
    ちゃんとした契約やとり決めをしたがらないとこが多い理由
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 10:57:30返信する
    >>177
    CyberZ の子会社。
    グループ系列にはなるけど、殆ど関係がない。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:08:35返信する
    >>181
    やっぱこれペーパーカンパニーじゃね?
    脱税とかやってねえだろうな
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:15:38返信する
    >>177
    あ、ごめん。
    Cyver-Vじゃなくって、Chiseyの方だ。
    まあ、Cyver-Vの言い分もぶっちゃけ怪しいけど。
    「事業譲渡後も円滑な運営ができるよう」とか言ってるけど、未だに「サイト準備中」な会社なんだが、そんな会社に譲渡して円滑もクソもあるのかと・・・
    しかも、事業譲渡の件をプレスリリースに出してないんだろ?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:18:17返信する
    こんなトラブルばっかだな
    個人でやればいいんだよ
    そしたら全て自分次第になる
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:20:46返信する
    CyberVってサイゲの出資だろ
    金無くて未払いってある?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:49:16返信する
    >>185
    違う
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:51:47返信する
    アズリム何やってんだか
    やっぱり妄言かよ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:52:04返信する
    次の鳴神案件になるかな?
    たっのしみー
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:53:22返信する
    サイバーエージェント…脱税…
    あっ…
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:55:23返信する
    >>182
    多分ペーパーカンパニー。
    社員5人しかいないし、やってる事業もvtuberのモデリングとか言ってるけど殆どやってない。
    後はなんか街角アンケート取って集計して意識高い系の学生セミナーを1、2回やってるだけ。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 11:57:32返信する
    >>190
    真っ黒過ぎて草
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:02:45返信する
    企業Vだったわいが言うけど事務所によってはある程度声優の自由にさせてる所もあるで
    声優って基本マネージャーとか会社ってオーディションの準備とかスケジュール管理とかしかしてくれないから内々の事情や仕事は声優個人に話される事が多い
    だからわいもギャラに関しては事務所を通してではなく個人で受け取ってたし、詳しい仕事の内容や話し合いもほぼ個人でやってた(もちろん事務所に許可取って)
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:05:59返信する
    脱税用のペーパーカンパニーに形式上譲渡したけどマジもんのペーパーカンパニーだから支払いも行われてなかったという可能性
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:09:50返信する
    ここまできたら名前出した以上81も説明するんちゃうの
    信者が凸しそうやし
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:13:34返信する
    >>192
    Vtuberって収録とか放送とかでスケジュールカツカツだから企業→事務所→声優に伝えると対応が遅すぎて色々トラブル起きたり、活動がスムーズに行えないから、事務所の判断で声優個人にやり取り全部任せてる所多いよね
    だからアズリムがほぼ個人でやりとりしてた可能性あるし、情報共有がほとんどされてなかった可能性もある
    もちろんアズリムが悪い可能性もある
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:18:45返信する
    枕したのにリターン無くてキレたんでしょどうせ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:30:25返信する
    勘違いしてるやついるけどここでペーパーカンパニーって言われてるのがCyverVでそこから運営が別に移されたって話だぞ
    そもそも事務所所属してる声優で契約も81通してるんだから給与なり報酬なりは81から出る
    なのに運営スタッフがとか言ってる時点で中身がおkしい
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:34:12返信する
    >>197
    その譲渡されたchiseyとかいう会社がペーパーカンパニーじゃねえか?って話や
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:35:04返信する
    声優の独断と暴走では?事務所は何やってんだよ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:36:16返信する
    これ労基の問題なのに警察っておかしくない??
    このサイバーVは、何を警察に相談してたの???
    警察が関われるところ一切この報告からは見当たらないんだが。

    大丈夫かこの会社
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:37:55返信する
    >>198
    いやいや、さすがにちゃんとしたサイトやアズリムの紹介とか事業紹介くらいのページはあるやろ
    vtuber系を手がけるのにサイトすらないとかありえんし
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:41:13返信する
    >>201
    準 備 中
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:42:05返信する
    普通に考えたら、契約書更新するからわかるだろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:44:13返信する
    >>201
    本当だ。サイト準備中ってページしかないなchiseyって会社
    代表は、ウンコのアプリ作ってるとかツイッターで言ってるけど。
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:45:19返信する
    この代表怪し過ぎん?
    にじさんじとも関係あんの?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:47:11返信する
    この代表のツイートvtuberと絡みあるように見せてるけど全部一方的じゃねえか
    怪し過ぎんぞ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:48:47返信する
    >>200
    契約書作って権利丸投げしたのにその権利ごと会社がなくなってるって言われたら警察でしょ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:56:16返信する
    そろそろ楽して金儲けようとするのやめよう
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:56:50返信する
    これアズマリムが権利の委託先に夜逃げされてメンヘラってるだけじゃね
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 12:59:26返信する
    >>209
    それはメンヘラとは言わん
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:01:49返信する
    >>209
    まだ会社自体はあるみたいなので、夜逃げはしてないみたい。
    会社の実態はないっぽいけど。
    作ってるうんこのアプリとやらは開発運営ともに違う会社だし
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:05:07返信する
    >>200
    CyberVは81プロデュース通しててアズリムと契約当事者じゃないから労基は関係ない
    要するにうちは関係ないしこれ以上面倒くさいこと騒ぐなら刑事の信用毀損で警察行くぞって脅しだろ
    普通に訴えたら余計に面倒くさいことになるからやらないと思うけど
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:14:27返信する
    81からの続報待ちだなこりゃ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:14:33返信する
    声明はアズマリムの初期立ち上げと運営してたDELTAGAMESって会社の社長がTwitterで言ってたこととほぼ相違がないので、これはアズマリム演者・81・chiseyって会社の問題だな
    chiseyの社長は、FRENZっていうわりと界隈では有名な映像クリエイティブイベントの代表ずっとやってる
    人だし
    chiseyの社長がアズマリムがTwitter暴露してからTwitter鍵垢にしてたし(今は開いてる)、問題あるならここの可能性だな
    5月以降の支払いがなかった、は81の責任だろうこれ。話を見る限りでは

    結論から言うと、あちこちで微妙に認識とかがかみ合わなかった結果、何も知らされてなかったと思われるアズマリム演者がキレて暴走した、かな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:16:42返信する
    もうvtuverって金にだらしない連中しかいないイメージつきすぎだろ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:19:43返信する
    あとCyberVはCA直下のCyberZ(広告・ゲーム実況配信サイト運営・eSports大会運営)のVtuber事業が独立したものだけど、運営してるVはいなくて裏方支援のみになってる
    Vのライセンス事業に関しては同じCyberZ傘下のeStream(Vtuberチップスのとこ)が今はやってるね。あそこの事業はVだけでないけど
    ペーパーカンパニーとか言ってる奴はエア、CAは新規事業立ち上げやすいけどペーパーに関しては厳しい。まぁ畳んで他にまとめられるのは時間の問題だろうが

    chiseyの方は個人事業主の税金対策会社みたいだから、ペーパーってならこっちだと思う
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:25:15返信する
    ペーパーカンパニーってわかってただろうになんで譲渡したんだろうな
    明るみに出たらそこら辺突かれそうだから脅しているのだろうけど
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:26:02返信する
    81に所属している友達いるけどほんと色々酷いらしいな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:27:41返信する
    色々付き合いのあるCA系の会社が
    81に対して不払い起こすなんて無いだろ
    名誉棄損は警察行きだよ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:27:43返信する
    >>197
    個人で請け負った仕事は個人間でギャラの受け取りする仕事もあるぞ声優って
    もちろんちゃんと事務所に許可は取ってるが
    Vtuber業界は事務所所属の声優でもそういう奴らは多い
    そっちの方がいろいろ楽だし
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:44:28返信する
    >>220
    81もプロジェクトに参画していたように読めるので、事務所経由で参加してたけど細かいやり取りは個人だったんじゃないか?
    会社としては事務所に金払ってたって時点で、これは個人請負じゃなくてちゃんと事務所経由での仕事だとわかるし

    chiseyは税金対策のペーパーかもしれないが、chiseyの社長はそこそこに業界でも名前が通ってる人でV好きなので、実質個人的に買い取って運営しようとしてたんだろう、CyberVからしたら畳もうとしてた事業だし別に相手がちゃんといるのわかってるんだからそこに問題はない

    あと、アズマリムの声優とされてる人はわりと業界内でも悪知恵が働く感じで悪評が高いので、某アニメ出てた割にその後が鳴かず飛ばずでアズマリム事業以外に声優としてのまともな収入がないからプロジェクト終了を嫌がったのではないかと
    CyberVの社長は4月末の契約終了後も初期運営の社長とかに相談したり、本来もう支援する義理もないのに機材提供や貸し出ししたりで、むしろ頑張ってたのに本人からこの仕打ちだもん、そりゃキレるでしょうよ
    1回目は成功したかもしれないけど、2回目は失敗して牡丹きぃとなったな、アズマリムよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:47:12返信する
    事務所で給料止まってるんじゃね
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:47:35返信する
    81の声優だったのか

    なるほどな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:48:46返信する
    この手の告発で運営側がシロだった試しがないからなあ
    まあ、裁判でキッチリやればええ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:49:48返信する
    Twitter見てると信者が怖いねぇ、事実なら表で言えばいいのになんでファニコンみたいな信者のみしか見られないところで説明してるんだろうなぁ?
    ファンコミュニティが変わるみたいな話もあったらしいけど、それは運営が変わるから変更するかもってだけで結局変わらなかっただけじゃないのか?
    プレゼント企画も、変わった後の新運営がやるべきことでCyberVがやることではなかったのでは?

    本人からの言葉しか信じないというが、CyberV側の言い分と同じことを言ってる関係者が実名で出てる以上、世間一般的に信用度が高いのはCyberV側じゃないかな
    アズマリムの告発ツイート自体にも矛盾点というかおかしい点がいくつかあるのに、それでもアズマリムの言い分を全面的に信じて会社を叩き続けるだなんて、信者は怖いねぇ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:53:34返信する
    でも、chiney の社長が個人運営しようとしてる節がまるでないんだよな
    自分のイベントとかでアピールするかと思えば特に何もしてないし。
    CyberV も会社の資産を譲渡してたのかリースしてたのかわかんないけど、色々ずさんとしか言いようがない。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:56:49返信する
    >>226
    そもそもアズマリムの運営してたこともある昨年11月の騒動まで公開してなかったし、
    Vtuberなんて企業運営でも隠してるところ多いんだから逆に発表する必要もないかと
    そもそも説明されてる通りCyberV単独運営ではないのでCyberV独断で譲渡のプレスリリースなんて出せない
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:57:16返信する
    CyberVはもう手を引いたのに巻き込まれたのか
    ツイッター見てるとファンがすげー叩いてるし、Vtuberはマジで宗教だな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 13:59:12返信する
    運営側がキナ臭過ぎる…
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:00:14返信する
    これ運営側の各社代表が馴れ合っててアズリム蚊帳の外だったんじゃねえの?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:01:20返信する
    というかCyberV自体が、アズマリム以外にもルキロキとはかりかんなら星空学園の3人を運営してたことを公開してなかったでしょ
    ルキロキは活動終了時に発表、はかりかんならは発表されないまま他に譲渡(1人は引退)してる
    CyberZが運営してるOPENRECで「Vtuberやりたい女性5人決めるオーディション」やって通過した5人がこの5人
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:02:22返信する
    >>229
    個人的には運営よりもアズマリム演者の方がよほどクロに見えるけど
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:03:02返信する
    >>227
    いや、プレスリリースとかじゃなくて、権利無いのになんでお前んとこの会社の資産をリースしてるんだよって思った。
    税務署にバレるとめんどくさい事になるのに。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:03:52返信する
    >>232
    こんな実態の無い会社出て来てよくそんな考えに行き着くな
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:05:47返信する
    >>234
    ああキナ臭いってchiseyの方か、そっちなら納得
    スマン
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:07:08返信する
    >>233
    普通にリース事業扱いとしてじゃないの
    スタジオレンタルとか機材レンタルとかそんな形でできるでしょ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:10:24返信する
    >>235
    いや、そんな会社に権利譲渡したcybervもそれ黙認してる81も全部キナ臭いって話
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:14:43返信する
    中間にいる奴がうまく橋渡しできてないんじゃねーの?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:14:50返信する
    >>237
    プロジェクト終了してあとは本来畳むだけだった事業を買ってくれるってなら普通に売ると思うが?
    本来4月末で終わりで今後金にならないプロジェクトだったんだから、ビジネスなら普通だよ
    それに演者が続けたいって言ってたそうだし、続けられるところがあるならそれで円満だと思うけど
    81は知らんけど、金になるならいいんじゃないの

    あとchiseyは会社はともかく社長は実績ある人
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:16:48返信する
    >>236
    殆どペーパーカンパニーにオペレーティングリースしたんかね。
    そんな信用おける会社に見えないけど、何考えてたんだろう。
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:17:23返信する
    >>238
    前の騒動の時にも出てたけど、「ママ」って言われてるアズマリム専用マネージャーみたいな存在がいることが判明してるので、黒幕そいつ説もある
    ちなみに担当イラストレーターや事務所マネージャーとは別の存在
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:17:34返信する
    > 株式会社81プロデュースに対して、基本週1~2回数時間の稼働に応じて、毎月数十万円の金銭をお支払いしており、

    このCyber-Vの声明の内容っておかしくね?
    一見、問題なく金額を支払ってるように見えるけど、アズマリムへの報酬に関しては一切言及されていないよね。
    今回、声優への報酬が問題となっているのだから、『報酬は支払っている』と回答するのがスマートであるのは自明の理。
    81への諸経費分しか払っていないとも取れるんだけど、明細の中に『声優代』含まれてんの?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:19:07返信する
    >>240
    会社は税金対策ペーパーで名前だけだけど、
    社長が映像界隈ではそこそこに知名度のあるクリエイターなので、個人信用でしょ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:22:36返信する
    >>242
    その「経費」に人件費としてキャスティング費用入ってるでしょ
    アズマリム演者に直接支払うのは、文面信じるなら81からが妥当
    そのための「声優事務所」だよ
    むしろそこになんのおかしい点もないんだけど、価格見ても妥当だし
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:30:23返信する
    cybervがアズリムと思っていた相手がアズリムではなかった可能性
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:32:52返信する
    >>244
    「報酬はお支払いしている」
    これが一番大事なことでしょ?
    それを何故ボカして声明出しているのかって話よ?
    価格が妥当って、別の人件費が一人増えれば相殺するようなもんを判断できるわけないでしょ。
    上で書いている人がいるけど、事務所を通した上で、ギャラは声優に直接支払われる場合もあるようですし。
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:34:05返信する
    打ち合わせ時
    81「君、アズリム呼ぶの大変だからちょっとアズリムのフリしといてよw」
    影武者「えー…大丈夫なんですか?」
    81「大丈夫大丈夫w俺が話すからさwバレないバレないw」
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:57:04返信する
    >>53
    夜桜の場合は予定してたソロライブイベント準備の経過を
    運営に問い合わせしてもスルーされ続けて
    発表予定直前に他のイベント優先したと本人に通達してきたのが発端
    運営が報連相に問題があったのは公式も引退時の声明文で謝罪してる
    あの夜桜の放送もゲリラではなく運営の許可の元に行われてる
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 14:58:44返信する
    >>246
    そもそも4月末で契約終了してる時点で、5月以降CyberVにギャラを支払う義務がないんだよ。CyberV発注の仕事じゃないからね
    アズマリム演者が続けたいと希望してたってだけで、むしろそれに機材を貸したりしてる時点でむしろCyberV側が金貰ってもおかしくない状況
    事務所に対して支払ってると明言してるのに、それをボカしてるとは?運営側は払っててそれを仲介してるところから本人への支払いがされてないと見るのが正しいのでは?
    この件に関しては声優個人に直接払ってる案件ではないので最後の文は関係ないね
    9月以降はchiseyが払うべきなのでそっちは知らない、ただchiseyから81への支払いがされてないなら怒るのはアズマリムではなくまず81側なのでアズマリムの行動はおかしい

    あと、これは蛇足だけど、アズマリムの報酬はVtuberとしても声優としても破格だったそうで(DELTAGAMES植木社長Twitterより)、CyberVのプロジェクトが終了した時点でその報酬額が下がって「今までより報酬が下がった」というのを「報酬がない(足りない)」と表現してる可能性も出てきた
    大手協業プロジェクトとしては終了して実質個人事業になってるから下がるのは当たり前なんだが、それを声優が認めてないって話かもしれんね?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:01:30返信する
    >>248
    「説明放送することを運営が許可していた」だけで、その中で運営批判などの規約違反事項を話すことは流石に運営も知らなくて想定外だったのでは?
    ほかのアイドル部のメンバーが「約束を破った」って言ってる」はのは、本来してはいけないと規約に書かれてた運営批判を、さらに誇張する形で行ったからって話だよ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:01:35返信する
    >>249
    報酬がよかったらやめる理由なんかないから
    会社がわるいのだな。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:05:42返信する
    いつも思うんだがなんでツイッターでレスバトルするの?
    お互いに譲れないならとっとと弁護士立てろよ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:06:42返信する
    可能性として考えられるのは
    演者「終わりらしいけどまだアズマリムやりたい」
    CyberV「もう終わったプロジェクトだけど、演者の稼働借りることになるから事務所には金払わな」
    81「演者貸し出した金はちゃんともろたで」
    演者「仕事したのに報酬払われない!」
    ↑そもそも演者の認識が間違ってて、自分が希望して配信してただけで仕事ではなくなってる(ので報酬はない)って感じなのでは、両方の言い分をどっちも正しいと解釈するならね
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:07:16返信する
    まあ、CyberVは軽率だったと思う。
    個人事業主とか信じたらいかんだろ、
    個人事業主なんかは個人のうちは回せるけど、誰か抱え込んだら一気に崩壊することも多いのに
    そんなところに権利譲渡やらリースやら誰か止めなかったのかよマジで。
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:07:27返信する
    とりあえず信者が盲目すぎてやばい
    キッズ丸出しやん
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:08:21返信する
    >>252
    信者が会社の風評ばら撒くのにだんまりは無理でしょ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:10:08返信する
    >>251
    プロジェクトの収益が悪かったからプロジェクトとしては終了するのは当たり前でしょ
    むしろアズマリム演者への報酬が高額だったから赤字だった可能性すらある
    アズマリム演者としては美味しいけど、企業からしたらおいしくないどころか血吐いてる可能性すらあるので、終わるのは普通
    どこで「会社が悪い」って認識になったの…?
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:12:16返信する
    >>250
    締め切りぶっちぎっててその間の批判はずっと演者が視聴者に釈明してたんだから運営批判になるに決まってるのにな。
    .Live はちえりとピノについてもそうだけど、後先考えずに放送許可とか出し過ぎ。ソレでも炎上してるのに誰も責任取らないし。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:13:57返信する
    >>249
    > そもそも4月末で契約終了してる時点で、5月以降CyberVにギャラを支払う義務がないんだよ。

    あのな、そこまで法律は甘くないから。
    ・コンテンツの譲渡は9月で、それまではCyber-Vのコンテンツ
    ・Cyber-Vも同意の上でコンテンツ事業を延長(Cyber-V談)

    契約が切れたからといって、自社のコンテンツで同様の仕事をさせていたのであるなら、契約も同様に延長されたものとみなされるよ。
    今までと同じに働かせたけど、契約切れたから賃金払わなくてOK!なんてなるわけないでしょ。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:14:21返信する
    >>258
    あそこはそもそも社長が自分も馬Vtuberとして配信してる時点で普通じゃないから…
    マネージャー部とか見てても本当に大丈夫かこの会社って心配になるくらいやばい
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:18:02返信する
    艦これの勝ちだ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:19:26返信する
    >>257
    どこがプロジェクトとして終了しているの?w
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:22:06返信する
    >>259
    だからCyberVはちゃんと事務所に金払ってたのであって、81から本人に下りてないという可能性をなぜ考えない?
    そもそもCyberVから81への支払いが滞ってたり足りないってなったらそれはCyberVと81の企業間の問題であって演者がTwitterで告発するような話じゃない。演者が個人請けしてる案件じゃないんだから
    そもそもが、演者がTwitterで出しゃばってあーだこーだ言ってる現状がおかしいんだよ
    例えるなら、定年退職した人がその後も会社に契約社員なりで収入下がるけど会社に人材として残るのと同じ状況であって、報酬額がそれまでと同じとは限らない

    あと、CyberVのコンテンツを演者がレンタルしてる状態であるっていう方向の解釈もできるんだけど?
    そもそも賃金も何も、アズマリム演者をCyberVが雇ってるわけじゃないぞ。働かせてるんじゃなくて演者が自発的に動いてて「残業代よこせ」って言ってるようなもんだぞこれ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:23:03返信する
    >>262
    アズマリムプロジェクトは本来2019年4月いっぱいで終了していたはずだった
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:24:56返信する
    >>263
    会社にしろ事務所にしろ契約おわっていたのなら
    アリズムの活動停止させないといけなかっただろ
    勝手に働くという言い訳は通じないな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:26:08返信する
    >>264
    終了しているのなら会社など事務所なりが発表するだろう

    はず・・・じゃ、なんの意味もないな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:30:05返信する
    >>266
    終了するつもりだったけど演者が続けたいというから、完全には閉じずに(協業プロジェクトは予定通り解体)半個人状態(実質無所属・フリーなのを旧運営が面倒見てた)で続けてて9月に運営譲渡が決まったって話だろ、リリースの日本語も読めない残念な頭してんのか
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:31:33返信する
    >>265
    その活動停止を演者が嫌がって続けたがったから、旧運営が面倒見てたってだけだろ
    あのタイプはほっといても勝手に続ける可能性があるから、それなら手綱つけといた方がいい
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:32:04返信する
    >>263
    > 自発的に動いてて「残業代よこせ」って言ってるようなもんだぞこれ

    それになんの問題が?
    自発できだろうが、強制であろうが、残業したのなら残業代は支払うのが義務よ。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:33:30返信する
    アズマリム演者の声優自身が問題児だった上に、運営が不備ったりガバったっていう負の連鎖の結果じゃないかな
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:34:34返信する
    >>269
    お前は社員でもバイトでもない雇用契約をしてない人間が勝手に働いてるのに金を払うのか?
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:36:25返信する
    >>268
    金払っていない時点で面倒みてないよな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:37:49返信する
    >>271
    だから雇用契約しているのだろ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:38:13返信する
    >>272
    CyberVは金払ってるって言ってるぞ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:39:32返信する
    どうやったら度々連絡取れなくなる運営を信用できるんだろうか?
    その時点でまともな会社ではないだろ。
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:39:38返信する
    >>271
    コンテンツ延長はCyber-V側も同意してますけど?
    全く別の事象を持ってきて、さも同じことのように語らないように。
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:41:24返信する
    >>275
    給料未払いはサラリーマンの世界でも多いからな
    そして倒産
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:41:37返信する
    >>273
    CyberVと演者は直接の契約をしてない
    このパターンは
    CyberV⇔81⇔演者
    で、間に81が入ってるので、本当に支払いに問題が発生してたなら先に81が動くべきなのであって演者が動くのがおかしいんだよ
    その点でもアズマリムの主張はおかしいんだよ、そもそも前回はCyberVを名指ししたけど今回はCyberVを名指しはしてないのになんで全部CyberVが悪いって話になってるんだ?
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:43:17返信する
    >>276
    だからCyberVは金払ってるって言ってるよね?
    それに対して払ってないっていうからおかしくなってるんだよ
    物の例えの意味もわからんのか
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:46:48返信する
    >>278
    そりゃ金が入らなきゃ演者はやめるしかないだろ
    動かなきゃいけない81が一番悪いだろ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:47:12返信する
    >>279
    なんで、根本の話を無視するの?
    支払った代金の内訳に「声優のギャラ」は入っていたのでしょうか?
    入っていたのなら、何故、その点をぼやかした声明を出したのでしょうか?
    って疑問なんですけど。
    頭大丈夫?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:50:19返信する
    >>273
    声優、タレントは基本業務委託契約だよ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:51:45返信する
    >>269
    まず声優は基本業務委託契約で、仕事に対して報酬を支払う
    労働基準法は適用されない
    勝手に配信した分の報酬まで支払う義務はない
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:56:36返信する
    >>281
    君こそ頭大丈夫?
    CyberVはきちんと金銭支払ってるって書いてるんだよ?
    そこから声優に支払うのは81側の仕事で、81側から演者に支払われていないなら81の落ち度
    81側が「声優のギャラ分足りない」って判断したなら81からCyberVへ話がいってその間での話し合いにするべきなのに、それがない時点で81側への支払いは足りてるはず
    つまり、そもそも演者が直接CyberVにギャラの直接支払いを求めるのは間違い
    内訳とかは守秘契約あるだろうからまずCyberV側が勝手に公表できるようなものではないのでぼやかすしかないでしょう
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:58:47返信する
    >>283
    業務委託契約でも受任者に対して、労働基準法が適用される可能性があります。
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 15:59:58返信する
    >>283
    勝手な配信ではなく、Cyber-Vの事業コンテンツね。
    嘘を言わないように。
    あと、「残業」は>>263に返しただけの話で、労働基準法の話などしていない。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:04:03返信する
    >>285
    配信を都度しているだけのVTuberの演者に労働基準法が適用される可能性はない
    アズマリムに労働基準法が適用されるならアニメのアフレコにも労働基準法が適用されることになる
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:05:25返信する
    >>286
    2019年4月で契約が終了してるんだから、以降はCyverVの事業ではない
    5月以降は、少なくともCyberVが報酬を支払う必要はない
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:12:42返信する
    >>287
    いや流石に
    全労働者適用だからソレは無茶だろ
    全部否定するマンなんかこういう時はやらない方がいい
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:19:44返信する
    >>289
    そんなこといったら他の企業Vや、普通のストリーマーとかにも同じこと適用されるんだけど?
    ちなみに自発的にやってるなら労働者じゃないぞそれは。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:21:01返信する
    >>287

    労働基準法を知らないでドヤるのはいかがなものか?
    委託契約 労働基準法 で検索してみれば?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:23:08返信する
    >>291
    知らずにドヤってるのは君の方だろう?
    そもそも4月末の契約終了時点で委託契約すら終了してるんだよ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:23:18返信する
    >>284
    信者はVtuber側の主張を鵜呑みにするから何話しても無駄でしょ
    君みたいにちゃんと考えて話せないよ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:25:00返信する
    >>290
    いや流石に
    個人事業主全否定になるから、
    全部否定マンなんか辞めとけって。レスバしてるうちに頭おかしくなるんだから。
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:25:38返信する
    >>291
    知った上で言っている
    アニメのアフレコなど、週に数回アフレコをする程度の仕事の場合、声優は業務委託契約で仕事してる

    同じように、週数時間の配信活動に対して都度報酬を支払う業務形態に労働基準法が適用される可能性はない

    加えてアズマリムも労働基準法の適用を主張していない
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:27:16返信する
    >>292
    委託契約に労働基準法が適用されるか?という話をしているのだが?
    アスペですか?
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:30:24返信する
    >>295
    会社か事務所の指示によって動画あげているのだから適用されます
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:31:33返信する
    >>295
    IT系が昔フリーランスにソレやりまくって色々あったから労基がうるさい。
    誰か別の人が言うように、全労働者に適用される。
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:33:12返信する
    >>296
    アスペはお前だわその前の話から読み直してこい
    そもそも委託契約でもなんでもない、勝手にやってる配信に労基もクソもねぇし、スタジオと機材(とそれを操作制御するオペレーター)借してもらってる上でむしろアズマリム演者側がレンタル費払わなきゃいけないくらいなんだって話だよ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:34:34返信する
    >>297
    5月以降は会社や事務所の指示ではなく、そもそも演者やさが続けたいと言って演者の意思でやってる物なので適用外です
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:36:47返信する
    >>299
    CyberVは払わないで良いって言えば良いのに
    労基とかアホな事言うからそうなるんだよ。
    なんでも否定すれば良いってもんじゃ無い。
    前のコメントで何度も言ってます的な言い訳は聞かねえ、話拗れてるんだから。
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:38:16返信する
    >>298
    ITは、会社に常駐して、労働時間も固定されていて、常時会社の管理化で仕事をしてるような場合、業務委託契約でも労働基準法が適用されるってだけで

    週数時間の配信活動程度の業務形態では、一般的な声優のアフレコと同様、業務委託契約が成立する
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:39:02返信する
    >>284
    上の方で、
    「事務所に同意の上、ギャラに関して直接やり取りする場合がある。」
    との旨の書き込みがあったので、それを受けたまでですが?
    私、その事も書いてますよ。
    内訳の詳細を公表するのは当然駄目に決まっていますが、「ギャラは81経由でお支払いしています」と回答することの何が問題なのか?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:39:47返信する
    >>301
    前のコメントはよまねぇ言い訳は聞かねぇって時点で話通じるような脳みそもちあわせてなかったのな、わかりにくいこと言ってごめんな
    ミノほどにもない脳みそに説明しても無駄だったわ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:41:11返信する
    >>303
    そんな言葉の揚げ足取るようなことしかできないのか
    信者追い詰められてんなぁ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:41:35返信する
    >>300
    雇用契約が変更されたのなら支払いうんぬんの変更は演者に伝えなきゃならないのにな事務所が悪い。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:41:38返信する
    >>302
    派遣契約だけじゃ無いからな、言っとくけど。
    もう労基は間違ったこと言ってんだから諦めろ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:41:44返信する
    >>288
    コンテンツの譲渡を9月に行っていると、当のCyber-Vが言っているんですけど?
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:43:27返信する
    弁護してる人、だんだん言ってること可笑しくなってるのに気付いてないのか
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:43:48返信する
    >>305
    お、反論に困ると信者扱いか?
    芸がないねぇw
    V-tuberなんて一度も見たことねーよw
    ゴタゴタを楽しんでるだけだ。
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:44:24返信する
    >>308
    5〜9月の間はCyberVが所有する「アズマリム」というコンテンツを借りて演者が配信してたんだよ
    そもそも君の頭の中にある前提条件が間違ってる
    CyberVがアズマリムの演者を借りてるんじゃない
    演者がCyberVのアズマリムというコンテンツを借りてるんだ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:45:49返信する
    >>308
    4月から9月はどことも契約していない空白期間になる
    空白期間に、誰にも支払い義務が発生しない空白期間にアズマリムの演者が勝手に配信しただけじゃん
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:51:09返信する
    >>311
    その主張だと、コンテンツ貸与の契約を81と結び、一時的に81のコンテンツとして運営されてたことになるけど?
    何故、CV → 81への支払いが発生してるのかね?
    矛盾してるぞ。
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:51:57返信する
    なんにせよSNSに無断でいろいろぶちまけるような人は、声優事務所的にアウトだろ
    関係者の間だけで解決するべき話であって、まず社会人として失格
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:52:50返信する
    >>312
    勝手に配信したのに、コンテンツ経費をCV → 81へ支払っているという矛盾。
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:55:23返信する
    >>313
    4月までの契約期間は滞りなく支払ってるってだけだろ
    5月以降、契約期間終了以降は、CyberVは支払う必要はありませんっと
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 16:57:03返信する
    >>313

    普通にCyberVのアズマリムの声優として契約しただけだろ
    一般的なアニメと同じ、キャラクターの声として仕事をしただけで、コンテンツの貸与なんてしてないだろ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 17:00:18返信する
    >>313
    配信収益(スパチャなど)を事務所経由で渡してただけじゃないのかな
    それを、仕事として継続してると勘違いした声優さんが「仕事報酬もらってない!」(配信収益はもらってる)って考えてしまったんじゃないか?
    先に言われてる通り「金銭の支払いはしてる」と書かれてるがギャラとは書かれてない、つまりCV→81に支払われたのはギャラではなく単純な配信者としての広告収入やスパチャ収入。
    仕事ではないのでギャラはどのみちなし。

    これなら納得できないか?
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 17:09:06返信する
    >>318
    それは企業として言葉遊びし過ぎだろ
    向こうは報酬と思ってんだからちゃんと訂正したれよ
    それが本当ならな
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 17:20:00返信する
    >>319
    配信収益からコンテンツ使用料とかの名目である程度天引きはしてるだろうし、全額渡してるわけではないだろうから、さすがにそのままの名目で書くほうがおかしいのでは?
    「月数十万」って規模なら、アズマリムの視聴人数と放送頻度でなんとなく予想できるYouTube収益+ファンコミュニティ収益としては妥当だと思うのだが
    言葉遊びとはいうが、報酬払ってないって直接言うと暴徒化しかけてる盲目信者に飛びかかられてめんどくさくなるだけだし妥当だろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 17:40:17返信する
    会社としてお金が絡むもので言葉遊びするとマジで拗れるから
    絶対にやっちゃダメなんだよ。
    やる時も双方認識違いが無いことを確認しないとな。
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 18:01:22返信する
    こんな底辺みるくらいならにじかホロで好きな子見つけた方がいい
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 18:05:20返信する
    あーごめんちょっと上の方ミスってた
    DELTAGAMESの社長は「上杉」氏だ
    「植木」氏は牡丹きぃ初期運営の社長
    なんかよくごっちゃにされてるから認識が逆になってたわごめんなさい
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 19:45:53返信する
    4月で契約が満期になってフリーのVtuberだったってだけじゃん

    そりゃタレント料はでないよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 20:03:34返信する
    とりあえずお金関連の話の流れをまとめると

    4月末で契約終了→5~9月はフリー→9月からChiseyに移籍

    5月からの報酬がない→フリーなのでそもそもCVからの報酬があるわけがない
    →CVは81に月数十万円払っていた(おそらくYouTube・fanicon・音楽配信・イベント関連収益をまとめた額)
    →81が演者に渡してない?/9月からはChiseyが報酬を支払うべきだが、そこは止まってる可能性がある

    って感じかな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-11 22:41:01返信する
    前、大崎のスタバのテーブル席を勝手に私物化して「打ち合わせ」やってた全員関西人のV-Tuber運営会社の連中がいたな。
    ああいう場所で、大声で○○や△△の悪口を言うのはどうかと思うぜ。
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-12 00:31:10返信する
    正直ここで企業側が嘘をつくメリットなくない?
    アズリム程度のVtuberなんて腐るほどいるし。
    個人的にはアズリムの方が被害妄想的に拡大解釈して勝手に動いてるような気がするんだが。
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-12 01:25:37返信する
    >>327
    というか企業が公式サイトと公式Twitterでプレスリリースとして出してる時点で、少なくとも企業側からの視点での嘘はないはずなんだよな、あったら大問題だし
    アズマリム側の話と一致する部分も多いし、おそらく双方の解釈・見解違いによる齟齬の可能性が高い
    唯一双方が全く違う主張をしてるのが「昨年11月のツイートのときに運営も立ち会ってたか」と「その後の話し合いが演者本人の立ち会いでされたか」っところなんだが、騒動についての謝罪動画をアズマリム本人が肉声で喋ってる時点で話し合いの結果に合意してると考えるのが妥当で、その場合アズマリム側の主張に矛盾が生じてる(合意してないならそもそもそんな脚本読むことを拒否するはずだし)
    後者についてアズマリム側に矛盾が生じてる時点で、前者に対しての信憑性も薄いので、信憑性に関しては企業側のほうが上に感じるんだが、信者は怖いなって…
    今回の件に関しては、アズマリム演者が
    ・運営移管等に関して知らなかった
    ・運営移管に納得しておらず、被害妄想から半ば嫌がらせ的に行動してる
    のどちらかの可能性が高い、あとは新たに出てきた81とChiseyの見解発表があるかどうか次第かな
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-12 01:32:37返信する
    >>224
     牡 丹 き ぃ っ て 知 っ て る ?
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-12 02:14:51返信する
    4月末で前会社との契約満了
    9月頭に新会社に事業譲渡締結
    締結したからといってすぐ運用が再開されるかは契約内容次第だから
    12月現在でも未報酬は考えられる
    中身がこの流れ理解してないんじゃないか?

    一番興味深いのは「週1~2回数時間の稼働に応じ所属事務所に報酬月数十万」
    相場はこのくらいなんだっていう
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-12 02:38:23返信する
    >>330
    中身が5月からの無所属期間の間はそもそもCyberVからの報酬が発生しないということを理解してない可能性はある

    プロジェクト参画してて初期立ち上げしてるDELTAGAMESの社長さんのTweetによると、アズマリムの声優への報酬は業界でも破格クラスの高待遇で設定されていたそうなので、それを相場として見るのは間違い
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-12 16:03:00返信する
    見えてる情報だけでは何も特定出来ない
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-12 17:15:01返信する
    鳴神!
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2019-12-21 02:47:00返信する
    宝鐘マリン 既婚 結婚

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