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人気Vtuber・アズマリム「運営スタッフ、責任者と連絡が度々取れない! 給料も未払い!!」 ⇒ 運営が声明を発表! 言い分がお互い違ってきてるんだが、どっちが嘘ついてんだ?

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名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


CyberVから声明でたな

https://cyber-v.co.jp/news/469

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名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


81プロデュースの名前が出ているからアズリムは81プロデュースの声優だってことか
で、アズリムはfaniconで何言ってるのか知らんがCyberVがウソを言っているとな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


81がCyberVや譲渡先のChiseyに対して報酬払えと揉めるのはわかるけど
アズリム本人と運営が揉めるのは81がアズリムにTwitterでそう言えと指示してるのかね
それか演者とはまったく関係なく81が絡んでるのか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


なんか金の流れが複雑だからどっかで止まってるんだろうね
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


アズリムが虚言癖だってことか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


虚言癖かは知らんが
 
アズリム「昨年のことに関して話し合いは行われていない」
サイバー「アズリム本人&アズリムのマネージャー&アズリムの所属事務所81の社員で話し合った」
 
ということだから81に聞けば分かるんじゃね

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


言い分はお互い違ってるけど仕事頼んでる以上配信に必要な機材を提供するのは当たり前なのにドヤって書いてるのと、81プロデュースと書いて演者の特定に誘導してるしそもそも金払わせておいて放置してるグッズがある時点で運営側の心象は悪い
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


アズマリムの雲行きが怪しくなってきたな
演者が81プロ所属なら、給料未払いはCyberVじゃなくて81プロの問題じゃねーの?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


CyberVだけじゃなく、81プロデュース、株式会社Chiseyまで出てきてややこしくなってきた
部外者からはもう何がなんだか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


81も払われてない可能性
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


この声明文からCyberVが未払い起こしているようには読めないけどな
 
っていうか5月から未払いなら12月まで何やってたんだよって話だし
ちょっとアズマリムの主張の正当性が疑わしくなってきた感がある

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


4月末で契約満了してたんなら5月から払われないのは当然だし
9月からはChiseyが運営なんだからCyberVは関係ないよな
 
てか演者の独断で騒ぎ起こしてるように感じたけど、
これでアズリムは終わるだろうし演者も81との契約解除されるレベルのことだろ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


これ単純にアズマリムの演者に情報共有されないままCyberVからChiseyに事業譲渡されてて
CyberVはChiseyっていう謎の会社に法的なリスクヘッジとして責任なすりつけて逃げてるだけでは

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


そんなにやめたがってたなら4月末にcyberVがやめますって言えば終わってた話ってことなのか?
骨折もこの時期できな臭すぎるしよくわかんね

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


そんな訴えられるリスクおうぐらいなら毎月払うだろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


やめますもなにも今までダンマリだったっていうことは
軌道戻ったらまたCyberV事業として使う算段があったのでは
事業譲渡したときに、プレスリリースで事業譲渡したことを発表すべきだった

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


4月まではCyberと契約していたので報酬はCyber→81プロ→アズリム
5月~8月はどことも契約していないので無報酬
9月からはChiseyと契約(Cyberの支援が条件だった?)なので報酬はChisey→81プロ→アズリム
faniconの出回っている情報からすると12月をもってCyberは完全に支援も終えると発表する→アズリムちょっと待て
 
という感じか
骨折で休んでいたのが契約してない期間にあたるから骨折で新契約が遅れた可能性もあるなこれ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


18年11月
アズリムの考えを無視するな!ひどい!
→会社「すいませんでした、以後アズマリム本人の意向を十分に尊重します」
 
19年12月
アズリムと契約切ったくせに手伝ってるのはおかしい!
→会社「すいませんでした、本人が続けたいというので手伝ってました」
 
 
理不尽だなぁ世の中

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


CyberVの公式ツイートへ向けられたリプ、正直見るに堪えない。まず企業=悪ありきなのかな。V界隈はそういう例が多すぎたから仕方ないかもしれない。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


企業=悪という脳内お花畑の奴らばっかりで頭痛くなってくるな
CyberVはよくやったほうだろ
ビジネスとして成功できなかったのは無能だが

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年12月10日


そもそも81もクビになってる説
 
 
 



 
(´・ω・`)やっぱり声優事務所の声優なのか・・・・
(´・ω・`)前の運営?の声明みるかぎりその運営は全く悪くない感じ・・・
 
 
 

 
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  1. う○こふんばルビィ

  2. アズマリムは無敵の人だから関わったらダメ

  3. でもやらハゲってこどおじでしょ?

  4. ひとけた

  5. すごくどうでもいい

  6. 汚物満載の業界やな

  7. 自然消滅させようとしたけどバラされて大ごとにされたから慌てて出てきた感じ?

  8. Vtuberって問題ばっかだな

  9. いや、夜逃げしてる会社が今更何言ってんのって感じにしかならんのだが。グッズとかどうすんだよ

  10. 事務所所属の声優なら
    普通に事務所が前に立って喋るべきなのでは?

  11. 新しい契約会社がブラックなんじゃねーの

  12. この会社えらそーなこと言ってるけど、告知もなくホームページ消滅させて、夜逃げしてるからな

  13. 何もかんけーない外野が騒ぐなよW

  14. 誰こいつ?
    金の亡者?

    Vtuberじゃなく、全うに働けよ見苦しい
    調子こいた結果だろう

    6ヶ月無給で生きてこられたじゃん
    そのままガンバ

  15. この業界がゴミなのはバチャ豚以外知ってるからw

  16. 大手声優事務所相手に踏み倒し夜逃げと随分舐めたマネするなあ
    81はなんでこんなと契約したんだ?
    サイゲがバックにいたから?
    じゃあ、サイゲも悪じゃん

  17. 要約すると、CyberV「俺は悪くない」か

  18. CyberV ( 親会社 ) ➡︎ Chisey ( 実態のないCyber Vの子会社 )って可能性もあるからな〜

  19. なんか会社の名前も似てるし、おまえんとこの系列会社をリストラ部屋に使っただけじゃないんかいという気もする

  20. 俺は逃げたんだからもう関係ない!別会社に責任なすりつけたんだから追いかけてくんな!ってことやろ?

  21. これは?
    つまり、継続する、しないでスタッフが割れているから
    行き違いが起こってるんじゃね
    声優の方は、事務所が噛んでるなら、嘘ついた所ですぐバレるし、わざわざやらんだろ
    つまり、スタッフが派閥に割れてて、なんかオカシナことになってるんじゃね?

  22. そういえばテレ東やカドカワに脚本料が払われていないとツイッターで噛み付いた奴がいたなあ
    そっくりじゃないか

  23. 夜逃げした会社が何言っても信用されないよw

  24. 4月で契約切れて9月に別会社へ譲渡だからその間のそらサイバーからの報酬はでないわな
    どっちみち事務所が間に入ってやれよタレントなんてその辺無知なんだから

  25. アズリムの中身は割れてるぞアイカツ声優

  26. あいつは一般人と一緒にテレビ局に噛み付いて、
    一般人の方は、ハンコ忘れで払われてなかっただけで、テレビ局から払ったよといわれて
    形勢が、悪くなったとたん逃げたからな w



    そういえば、まだ視聴者に説明するって、約束を果たされてませんねぇ
    たつき元監督

  27. ヤマカン2世のたつきと、アズリムを一緒にするな!

  28. >>22
    結局あれどうなったの

  29. >>18
    ぐぐったら会社と社長のツイッターアカウント出てくるけど違う会社かなあ
    社長は普通にツイートしとるしなあ

  30. せっかく見た目晒さんで済むんやからこれこそ素人がやればいいのに
    企業案件にお前らが群がるからアホな問題が乱発するんやろ…

    なんつーか本末転倒してねーか 笑

  31. >>28
    不明。
    少なくとも製作委員会側はタツキの会社へ支払うものは払ってると。

  32. ????「我が問いに 空言人が 焼かれ死ぬ」

  33. ライアーゲームの開始

  34. 見た目可愛いだけのCGキャラに騙され踊らされた末路

    なんでCGキャラのコンテンツで中のほうの問題になるのかが意味不明

    やってるほうはコンプラの欠片もない幼稚なガキやし楽しんでる方もガキ。

    普通のYoutuberより酷くなってんの草

  35. 昨日麻尻まゆが意味深な事言いまくってたな

  36. シャミ子が悪いんだよ・・・

  37. こういう問題が度々起こる
    ブラック社会ニッポン

  38. >>24
    そもそも契約解除って一方的に出来るもんなのか?
    契約更新しないならわかるけど

  39. 本来は通常の企業と一緒で雇い雇われの関係なら比較的問題にならないんだが
    声優側の主張が大きくなりがちなのが問題になりやすい感じだな

  40. Vtuberリアルの芸人よりグダグダじゃねーか。
    有象無象が参入した結果がこのザマだよ。

  41. 多分牡丹きぃとかそっち方面の実は演者が嘘ついてたってオチじゃね

  42. そもそも本当に会社から未払いや連絡が取れない様な事態に陥っていたのなら声優なんかより前に事務所がアクション起こしてるよな

  43. アベが悪い

  44. 訴訟にならない時点で演者の嘘だろ
    契約で金貰えると確定しているなら払わないのは不当だしな
    不当であるなら訴えたほうが早いからね

  45. 事業移譲したんならそこで終わりちゃうの

  46. V界隈タピオカ説

  47. 契約満期で終了した
    強い継続要望があったけど自分の会社でやる気ないので他の会社に資産移譲した

    これで終わりちゃうの

  48. いや、流石にサイバーエージェント子会社が未払いってないやろ

  49. Vtuber界のたつき

  50. 中国なら今頃カートリッジにされてるな

  51. アイドル部の夜桜たまも当人の主張に虚偽と誇張があるって
    メンバーにバラされてたからなぁ
    問題行動起こす方が涙の訴えでなぜか被害者にされてるけど

  52. 絵じゃん

  53. >>54
    フェミさん「絵じゃないぞ」

  54. アイカツの花園きららの声優だろ
    声を聴き比べればわかる

  55. マジかよ81最低だな

  56. アズリムあほそうだからギルティー

  57. chiseyに押し付けたから、ウチは知らん!
    って声明で感じでサイバーも真っ当な企業には見えない訳だが

    そもそも、譲渡の段階で発表とかすれば
    企業として切った。と真っ当な評価で済んだのに

  58. ツイッターは真実だから

  59. ちゃんとカネを受け取ってるなら未払いとは言わねえだろ。そこは不変
    つまり払ってねえってコトだよ
    そもそもこういう話を警察と協議してるとか語る次点で嘘だ
    警察は民事不介入でこんな事に関わらない

  60. 年末になるとキチガイが沸くな

    ナニが楽しいんだよ社会不適合者

  61. 荒らしはプロバイダ通報だぞ

  62. アズリムと81もツイッターみたいなバカ発見器じゃなくて、企業として正式声明と説明責任を果たした方がいいな。これは

  63. そこら流れの記事でコピペ貼りまくるガイジ

    社会不適合者は年末になると自分の存在価値がゴミ以下だと自覚して発狂するんだよw

    年末年始の雰囲気に耐えられない
    万年休みのヒキニートだからなwwwww

  64. なにこのコメ欄
    新手のサイゲ火消し部隊?

  65. もう関係無いんだからお前のとこで解決しろやってこっちゃ

  66. 会社ってなんでも言えるんだなつええわ

  67. 馬鹿「給料が出ないの助けて!」
    賢人「会社に言えばいいのでは」

  68. 事務所所属のプロ声優なら未払いに関してはそれこそ事務所が真っ先にクレーム入れるはずなんだけどな
    買った方もアズマリムの権利だけ譲渡されて中身に関しては知らないよって契約なんかな

  69. 社会不適合者の妄言コメ垂れ流し

    コピペ猿?

  70. 夜逃げしながらこれ言ってんのおもろすぎない

  71. Chiseyて何かと検索すると個人事業主かよ?

  72. 荒らしが来てて草
    余程詮索されるのが嫌なのね

  73. 確かに本来事務所が率先してクレーム入れる筈だわな。

  74. V業界は遂にホロライブも自滅の道を歩みだしたし、にじさんじが結局1番勝利しそう

  75. 企業側が夜逃げの前科あるなら声明文出されたところで信憑性なくなってくるなぁ

  76. ホロ何があったかは知らんが、アズレンとコラボしたせいじゃん・・・

  77. >>139
    せやで
    ニコニコ同窓会状態やで
    ツイキャス界隈からの引き抜きとかもあるで

  78. ニコニコ生は体重130kgのデブ女がブラ外してたり、オイルライターで自宅燃やしたり、DQNが自宅凸かけて生主を殴りリンチにかけるとか



    犯罪者のたまり場だったからなぁ

  79. 担当声優じゃなくて本人と話し合ったって言ってるから3DモデルをPCに表示してそれに話しかけただけなんでしょ

  80. イキリ鯖太郎を広めた糞ブログ

  81. 何とかたまもそうだけど
    法的責任が付きまとう企業と社会経験皆無&コンプラのコの字も知らないような小娘とどっちを信じるのかって話
    考えるまでもない

    ブラックブラック五月蝿いガキは社会に出なくていいから自給自足でもしてろ

  82. 委託先に騙されただけじゃね

  83. よくわからんけどクライアントと直交渉ってのは
    事務所通していない闇営業って事にならんの?

  84. 夜逃げしてる時点で信憑性ゼロ

  85. 単に会社たたむんじゃないの
    他に仕事も無いようだし

  86. 未払いなら81が許さないだろ。
    なのに続けていたという意味が判らん展開。
    奴隷や無いんだからさ。

  87. 譲渡先は声優は要らんかったんじゃないの?

  88. ブームの時は声優が演じてるだけのCGキャラなんて言えば
    フルボッコだったのにずいぶんと落ちたもんだな

  89. マジで名前だけのペーパーカンパニーに裏で譲渡したようにしか見えない

  90. CyberV最強!超ホワイト清廉潔白優良企業!!!!!!

  91. ご苦労さんとして言いようがないwww

  92. >>146
    名のある企業ならともかく、ぽっと出の怪しい零細企業なんて会社潰せば全責任放り出してサヨナラできるんだから、一番信用できないぞ。
    芸能事務所なんて資本ゼロでも、別名で会社作ってすぐにでも同じこと始めれるし。
    CyberVって会社は、Vtuber以外にも事業をやってる「信用」が必要な企業なのかね?

  93. ???「安心して下さい。某まとめブログの米欄は火消ししておきましたので」

  94. サイゲも味噌ついたな

  95. ○んこふんばルビィww

  96. うんこふん○ルビィww

  97. >>157
    CAの子会社やろ?

  98. 普通に考えて、CAみたいなまぁ、時価総額数千億とはいえ東証一部の会社の
    グループ企業が未払いみたいなすぐ足がつくような真似するわけないやん

  99. >>177
    CyberZ の子会社。
    グループ系列にはなるけど、殆ど関係がない。

  100. >>181
    やっぱこれペーパーカンパニーじゃね?
    脱税とかやってねえだろうな

  101. こんなトラブルばっかだな
    個人でやればいいんだよ
    そしたら全て自分次第になる

  102. CyberVってサイゲの出資だろ
    金無くて未払いってある?

  103. >>185
    違う

  104. アズリム何やってんだか
    やっぱり妄言かよ

  105. 次の鳴神案件になるかな?
    たっのしみー

  106. サイバーエージェント…脱税…
    あっ…

  107. >>182
    多分ペーパーカンパニー。
    社員5人しかいないし、やってる事業もvtuberのモデリングとか言ってるけど殆どやってない。
    後はなんか街角アンケート取って集計して意識高い系の学生セミナーを1、2回やってるだけ。

  108. >>190
    真っ黒過ぎて草

  109. 企業Vだったわいが言うけど事務所によってはある程度声優の自由にさせてる所もあるで
    声優って基本マネージャーとか会社ってオーディションの準備とかスケジュール管理とかしかしてくれないから内々の事情や仕事は声優個人に話される事が多い
    だからわいもギャラに関しては事務所を通してではなく個人で受け取ってたし、詳しい仕事の内容や話し合いもほぼ個人でやってた(もちろん事務所に許可取って)

  110. 脱税用のペーパーカンパニーに形式上譲渡したけどマジもんのペーパーカンパニーだから支払いも行われてなかったという可能性

  111. ここまできたら名前出した以上81も説明するんちゃうの
    信者が凸しそうやし

  112. >>192
    Vtuberって収録とか放送とかでスケジュールカツカツだから企業→事務所→声優に伝えると対応が遅すぎて色々トラブル起きたり、活動がスムーズに行えないから、事務所の判断で声優個人にやり取り全部任せてる所多いよね
    だからアズリムがほぼ個人でやりとりしてた可能性あるし、情報共有がほとんどされてなかった可能性もある
    もちろんアズリムが悪い可能性もある

  113. 枕したのにリターン無くてキレたんでしょどうせ

  114. >>197
    その譲渡されたchiseyとかいう会社がペーパーカンパニーじゃねえか?って話や

  115. 声優の独断と暴走では?事務所は何やってんだよ

  116. これ労基の問題なのに警察っておかしくない??
    このサイバーVは、何を警察に相談してたの???
    警察が関われるところ一切この報告からは見当たらないんだが。

    大丈夫かこの会社

  117. >>198
    いやいや、さすがにちゃんとしたサイトやアズリムの紹介とか事業紹介くらいのページはあるやろ
    vtuber系を手がけるのにサイトすらないとかありえんし

  118. >>201
    準 備 中

  119. 普通に考えたら、契約書更新するからわかるだろ

  120. >>201
    本当だ。サイト準備中ってページしかないなchiseyって会社
    代表は、ウンコのアプリ作ってるとかツイッターで言ってるけど。

  121. この代表怪し過ぎん?
    にじさんじとも関係あんの?

  122. この代表のツイートvtuberと絡みあるように見せてるけど全部一方的じゃねえか
    怪し過ぎんぞ

  123. >>200
    契約書作って権利丸投げしたのにその権利ごと会社がなくなってるって言われたら警察でしょ

  124. そろそろ楽して金儲けようとするのやめよう

  125. これアズマリムが権利の委託先に夜逃げされてメンヘラってるだけじゃね

  126. >>209
    それはメンヘラとは言わん

  127. >>200
    CyberVは81プロデュース通しててアズリムと契約当事者じゃないから労基は関係ない
    要するにうちは関係ないしこれ以上面倒くさいこと騒ぐなら刑事の信用毀損で警察行くぞって脅しだろ
    普通に訴えたら余計に面倒くさいことになるからやらないと思うけど

  128. 81からの続報待ちだなこりゃ

  129. もうvtuverって金にだらしない連中しかいないイメージつきすぎだろ

  130. ペーパーカンパニーってわかってただろうになんで譲渡したんだろうな
    明るみに出たらそこら辺突かれそうだから脅しているのだろうけど

  131. 81に所属している友達いるけどほんと色々酷いらしいな

  132. 色々付き合いのあるCA系の会社が
    81に対して不払い起こすなんて無いだろ
    名誉棄損は警察行きだよ

  133. >>197
    個人で請け負った仕事は個人間でギャラの受け取りする仕事もあるぞ声優って
    もちろんちゃんと事務所に許可は取ってるが
    Vtuber業界は事務所所属の声優でもそういう奴らは多い
    そっちの方がいろいろ楽だし

  134. 事務所で給料止まってるんじゃね

  135. 81の声優だったのか

    なるほどな

  136. CyberVはもう手を引いたのに巻き込まれたのか
    ツイッター見てるとファンがすげー叩いてるし、Vtuberはマジで宗教だな

  137. >>227
    いや、プレスリリースとかじゃなくて、権利無いのになんでお前んとこの会社の資産をリースしてるんだよって思った。
    税務署にバレるとめんどくさい事になるのに。

  138. >>232
    こんな実態の無い会社出て来てよくそんな考えに行き着くな

  139. >>234
    ああキナ臭いってchiseyの方か、そっちなら納得
    スマン

  140. >>233
    普通にリース事業扱いとしてじゃないの
    スタジオレンタルとか機材レンタルとかそんな形でできるでしょ

  141. >>235
    いや、そんな会社に権利譲渡したcybervもそれ黙認してる81も全部キナ臭いって話

  142. 中間にいる奴がうまく橋渡しできてないんじゃねーの?

  143. >>237
    プロジェクト終了してあとは本来畳むだけだった事業を買ってくれるってなら普通に売ると思うが?
    本来4月末で終わりで今後金にならないプロジェクトだったんだから、ビジネスなら普通だよ
    それに演者が続けたいって言ってたそうだし、続けられるところがあるならそれで円満だと思うけど
    81は知らんけど、金になるならいいんじゃないの

    あとchiseyは会社はともかく社長は実績ある人

  144. >>236
    殆どペーパーカンパニーにオペレーティングリースしたんかね。
    そんな信用おける会社に見えないけど、何考えてたんだろう。

  145. >>238
    前の騒動の時にも出てたけど、「ママ」って言われてるアズマリム専用マネージャーみたいな存在がいることが判明してるので、黒幕そいつ説もある
    ちなみに担当イラストレーターや事務所マネージャーとは別の存在

  146. > 株式会社81プロデュースに対して、基本週1~2回数時間の稼働に応じて、毎月数十万円の金銭をお支払いしており、

    このCyber-Vの声明の内容っておかしくね?
    一見、問題なく金額を支払ってるように見えるけど、アズマリムへの報酬に関しては一切言及されていないよね。
    今回、声優への報酬が問題となっているのだから、『報酬は支払っている』と回答するのがスマートであるのは自明の理。
    81への諸経費分しか払っていないとも取れるんだけど、明細の中に『声優代』含まれてんの?

  147. >>240
    会社は税金対策ペーパーで名前だけだけど、
    社長が映像界隈ではそこそこに知名度のあるクリエイターなので、個人信用でしょ

  148. >>242
    その「経費」に人件費としてキャスティング費用入ってるでしょ
    アズマリム演者に直接支払うのは、文面信じるなら81からが妥当
    そのための「声優事務所」だよ
    むしろそこになんのおかしい点もないんだけど、価格見ても妥当だし

  149. cybervがアズリムと思っていた相手がアズリムではなかった可能性

  150. 打ち合わせ時
    81「君、アズリム呼ぶの大変だからちょっとアズリムのフリしといてよw」
    影武者「えー…大丈夫なんですか?」
    81「大丈夫大丈夫w俺が話すからさwバレないバレないw」

  151. >>249
    報酬がよかったらやめる理由なんかないから
    会社がわるいのだな。

  152. いつも思うんだがなんでツイッターでレスバトルするの?
    お互いに譲れないならとっとと弁護士立てろよ

  153. 可能性として考えられるのは
    演者「終わりらしいけどまだアズマリムやりたい」
    CyberV「もう終わったプロジェクトだけど、演者の稼働借りることになるから事務所には金払わな」
    81「演者貸し出した金はちゃんともろたで」
    演者「仕事したのに報酬払われない!」
    ↑そもそも演者の認識が間違ってて、自分が希望して配信してただけで仕事ではなくなってる(ので報酬はない)って感じなのでは、両方の言い分をどっちも正しいと解釈するならね

  154. まあ、CyberVは軽率だったと思う。
    個人事業主とか信じたらいかんだろ、
    個人事業主なんかは個人のうちは回せるけど、誰か抱え込んだら一気に崩壊することも多いのに
    そんなところに権利譲渡やらリースやら誰か止めなかったのかよマジで。

  155. とりあえず信者が盲目すぎてやばい
    キッズ丸出しやん

  156. >>252
    信者が会社の風評ばら撒くのにだんまりは無理でしょ

  157. >>251
    プロジェクトの収益が悪かったからプロジェクトとしては終了するのは当たり前でしょ
    むしろアズマリム演者への報酬が高額だったから赤字だった可能性すらある
    アズマリム演者としては美味しいけど、企業からしたらおいしくないどころか血吐いてる可能性すらあるので、終わるのは普通
    どこで「会社が悪い」って認識になったの…?

  158. >>249
    > そもそも4月末で契約終了してる時点で、5月以降CyberVにギャラを支払う義務がないんだよ。

    あのな、そこまで法律は甘くないから。
    ・コンテンツの譲渡は9月で、それまではCyber-Vのコンテンツ
    ・Cyber-Vも同意の上でコンテンツ事業を延長(Cyber-V談)

    契約が切れたからといって、自社のコンテンツで同様の仕事をさせていたのであるなら、契約も同様に延長されたものとみなされるよ。
    今までと同じに働かせたけど、契約切れたから賃金払わなくてOK!なんてなるわけないでしょ。

  159. >>258
    あそこはそもそも社長が自分も馬Vtuberとして配信してる時点で普通じゃないから…
    マネージャー部とか見てても本当に大丈夫かこの会社って心配になるくらいやばい

  160. 艦これの勝ちだ

  161. >>257
    どこがプロジェクトとして終了しているの?w

  162. >>259
    だからCyberVはちゃんと事務所に金払ってたのであって、81から本人に下りてないという可能性をなぜ考えない?
    そもそもCyberVから81への支払いが滞ってたり足りないってなったらそれはCyberVと81の企業間の問題であって演者がTwitterで告発するような話じゃない。演者が個人請けしてる案件じゃないんだから
    そもそもが、演者がTwitterで出しゃばってあーだこーだ言ってる現状がおかしいんだよ
    例えるなら、定年退職した人がその後も会社に契約社員なりで収入下がるけど会社に人材として残るのと同じ状況であって、報酬額がそれまでと同じとは限らない

    あと、CyberVのコンテンツを演者がレンタルしてる状態であるっていう方向の解釈もできるんだけど?
    そもそも賃金も何も、アズマリム演者をCyberVが雇ってるわけじゃないぞ。働かせてるんじゃなくて演者が自発的に動いてて「残業代よこせ」って言ってるようなもんだぞこれ

  163. >>262
    アズマリムプロジェクトは本来2019年4月いっぱいで終了していたはずだった

  164. >>263
    会社にしろ事務所にしろ契約おわっていたのなら
    アリズムの活動停止させないといけなかっただろ
    勝手に働くという言い訳は通じないな

  165. >>264
    終了しているのなら会社など事務所なりが発表するだろう

    はず・・・じゃ、なんの意味もないな

  166. >>263
    > 自発的に動いてて「残業代よこせ」って言ってるようなもんだぞこれ

    それになんの問題が?
    自発できだろうが、強制であろうが、残業したのなら残業代は支払うのが義務よ。

  167. >>269
    お前は社員でもバイトでもない雇用契約をしてない人間が勝手に働いてるのに金を払うのか?

  168. >>268
    金払っていない時点で面倒みてないよな

  169. >>271
    だから雇用契約しているのだろ

  170. >>272
    CyberVは金払ってるって言ってるぞ

  171. >>271
    コンテンツ延長はCyber-V側も同意してますけど?
    全く別の事象を持ってきて、さも同じことのように語らないように。

  172. >>275
    給料未払いはサラリーマンの世界でも多いからな
    そして倒産

  173. >>273
    CyberVと演者は直接の契約をしてない
    このパターンは
    CyberV⇔81⇔演者
    で、間に81が入ってるので、本当に支払いに問題が発生してたなら先に81が動くべきなのであって演者が動くのがおかしいんだよ
    その点でもアズマリムの主張はおかしいんだよ、そもそも前回はCyberVを名指ししたけど今回はCyberVを名指しはしてないのになんで全部CyberVが悪いって話になってるんだ?

  174. >>276
    だからCyberVは金払ってるって言ってるよね?
    それに対して払ってないっていうからおかしくなってるんだよ
    物の例えの意味もわからんのか

  175. >>278
    そりゃ金が入らなきゃ演者はやめるしかないだろ
    動かなきゃいけない81が一番悪いだろ

  176. >>279
    なんで、根本の話を無視するの?
    支払った代金の内訳に「声優のギャラ」は入っていたのでしょうか?
    入っていたのなら、何故、その点をぼやかした声明を出したのでしょうか?
    って疑問なんですけど。
    頭大丈夫?

  177. >>273
    声優、タレントは基本業務委託契約だよ

  178. >>269
    まず声優は基本業務委託契約で、仕事に対して報酬を支払う
    労働基準法は適用されない
    勝手に配信した分の報酬まで支払う義務はない

  179. >>281
    君こそ頭大丈夫?
    CyberVはきちんと金銭支払ってるって書いてるんだよ?
    そこから声優に支払うのは81側の仕事で、81側から演者に支払われていないなら81の落ち度
    81側が「声優のギャラ分足りない」って判断したなら81からCyberVへ話がいってその間での話し合いにするべきなのに、それがない時点で81側への支払いは足りてるはず
    つまり、そもそも演者が直接CyberVにギャラの直接支払いを求めるのは間違い
    内訳とかは守秘契約あるだろうからまずCyberV側が勝手に公表できるようなものではないのでぼやかすしかないでしょう

  180. >>283
    業務委託契約でも受任者に対して、労働基準法が適用される可能性があります。

  181. >>283
    勝手な配信ではなく、Cyber-Vの事業コンテンツね。
    嘘を言わないように。
    あと、「残業」は>>263に返しただけの話で、労働基準法の話などしていない。

  182. >>285
    配信を都度しているだけのVTuberの演者に労働基準法が適用される可能性はない
    アズマリムに労働基準法が適用されるならアニメのアフレコにも労働基準法が適用されることになる

  183. >>286
    2019年4月で契約が終了してるんだから、以降はCyverVの事業ではない
    5月以降は、少なくともCyberVが報酬を支払う必要はない

  184. >>287
    いや流石に
    全労働者適用だからソレは無茶だろ
    全部否定するマンなんかこういう時はやらない方がいい

  185. >>289
    そんなこといったら他の企業Vや、普通のストリーマーとかにも同じこと適用されるんだけど?
    ちなみに自発的にやってるなら労働者じゃないぞそれは。

  186. >>287

    労働基準法を知らないでドヤるのはいかがなものか?
    委託契約 労働基準法 で検索してみれば?

  187. >>291
    知らずにドヤってるのは君の方だろう?
    そもそも4月末の契約終了時点で委託契約すら終了してるんだよ

  188. >>284
    信者はVtuber側の主張を鵜呑みにするから何話しても無駄でしょ
    君みたいにちゃんと考えて話せないよ

  189. >>290
    いや流石に
    個人事業主全否定になるから、
    全部否定マンなんか辞めとけって。レスバしてるうちに頭おかしくなるんだから。

  190. >>291
    知った上で言っている
    アニメのアフレコなど、週に数回アフレコをする程度の仕事の場合、声優は業務委託契約で仕事してる

    同じように、週数時間の配信活動に対して都度報酬を支払う業務形態に労働基準法が適用される可能性はない

    加えてアズマリムも労働基準法の適用を主張していない

  191. >>292
    委託契約に労働基準法が適用されるか?という話をしているのだが?
    アスペですか?

  192. >>295
    会社か事務所の指示によって動画あげているのだから適用されます

  193. >>295
    IT系が昔フリーランスにソレやりまくって色々あったから労基がうるさい。
    誰か別の人が言うように、全労働者に適用される。

  194. >>296
    アスペはお前だわその前の話から読み直してこい
    そもそも委託契約でもなんでもない、勝手にやってる配信に労基もクソもねぇし、スタジオと機材(とそれを操作制御するオペレーター)借してもらってる上でむしろアズマリム演者側がレンタル費払わなきゃいけないくらいなんだって話だよ

  195. >>297
    5月以降は会社や事務所の指示ではなく、そもそも演者やさが続けたいと言って演者の意思でやってる物なので適用外です

  196. >>299
    CyberVは払わないで良いって言えば良いのに
    労基とかアホな事言うからそうなるんだよ。
    なんでも否定すれば良いってもんじゃ無い。
    前のコメントで何度も言ってます的な言い訳は聞かねえ、話拗れてるんだから。

  197. >>298
    ITは、会社に常駐して、労働時間も固定されていて、常時会社の管理化で仕事をしてるような場合、業務委託契約でも労働基準法が適用されるってだけで

    週数時間の配信活動程度の業務形態では、一般的な声優のアフレコと同様、業務委託契約が成立する

  198. >>284
    上の方で、
    「事務所に同意の上、ギャラに関して直接やり取りする場合がある。」
    との旨の書き込みがあったので、それを受けたまでですが?
    私、その事も書いてますよ。
    内訳の詳細を公表するのは当然駄目に決まっていますが、「ギャラは81経由でお支払いしています」と回答することの何が問題なのか?

  199. >>301
    前のコメントはよまねぇ言い訳は聞かねぇって時点で話通じるような脳みそもちあわせてなかったのな、わかりにくいこと言ってごめんな
    ミノほどにもない脳みそに説明しても無駄だったわ

  200. >>303
    そんな言葉の揚げ足取るようなことしかできないのか
    信者追い詰められてんなぁ

  201. >>300
    雇用契約が変更されたのなら支払いうんぬんの変更は演者に伝えなきゃならないのにな事務所が悪い。

  202. >>302
    派遣契約だけじゃ無いからな、言っとくけど。
    もう労基は間違ったこと言ってんだから諦めろ

  203. >>288
    コンテンツの譲渡を9月に行っていると、当のCyber-Vが言っているんですけど?

  204. 弁護してる人、だんだん言ってること可笑しくなってるのに気付いてないのか

  205. >>305
    お、反論に困ると信者扱いか?
    芸がないねぇw
    V-tuberなんて一度も見たことねーよw
    ゴタゴタを楽しんでるだけだ。

  206. >>308
    5〜9月の間はCyberVが所有する「アズマリム」というコンテンツを借りて演者が配信してたんだよ
    そもそも君の頭の中にある前提条件が間違ってる
    CyberVがアズマリムの演者を借りてるんじゃない
    演者がCyberVのアズマリムというコンテンツを借りてるんだ

  207. >>308
    4月から9月はどことも契約していない空白期間になる
    空白期間に、誰にも支払い義務が発生しない空白期間にアズマリムの演者が勝手に配信しただけじゃん

  208. なんにせよSNSに無断でいろいろぶちまけるような人は、声優事務所的にアウトだろ
    関係者の間だけで解決するべき話であって、まず社会人として失格

  209. >>312
    勝手に配信したのに、コンテンツ経費をCV → 81へ支払っているという矛盾。

  210. >>313
    4月までの契約期間は滞りなく支払ってるってだけだろ
    5月以降、契約期間終了以降は、CyberVは支払う必要はありませんっと

  211. >>313

    普通にCyberVのアズマリムの声優として契約しただけだろ
    一般的なアニメと同じ、キャラクターの声として仕事をしただけで、コンテンツの貸与なんてしてないだろ

  212. >>313
    配信収益(スパチャなど)を事務所経由で渡してただけじゃないのかな
    それを、仕事として継続してると勘違いした声優さんが「仕事報酬もらってない!」(配信収益はもらってる)って考えてしまったんじゃないか?
    先に言われてる通り「金銭の支払いはしてる」と書かれてるがギャラとは書かれてない、つまりCV→81に支払われたのはギャラではなく単純な配信者としての広告収入やスパチャ収入。
    仕事ではないのでギャラはどのみちなし。

    これなら納得できないか?

  213. >>318
    それは企業として言葉遊びし過ぎだろ
    向こうは報酬と思ってんだからちゃんと訂正したれよ
    それが本当ならな

  214. >>319
    配信収益からコンテンツ使用料とかの名目である程度天引きはしてるだろうし、全額渡してるわけではないだろうから、さすがにそのままの名目で書くほうがおかしいのでは?
    「月数十万」って規模なら、アズマリムの視聴人数と放送頻度でなんとなく予想できるYouTube収益+ファンコミュニティ収益としては妥当だと思うのだが
    言葉遊びとはいうが、報酬払ってないって直接言うと暴徒化しかけてる盲目信者に飛びかかられてめんどくさくなるだけだし妥当だろ

  215. 会社としてお金が絡むもので言葉遊びするとマジで拗れるから
    絶対にやっちゃダメなんだよ。
    やる時も双方認識違いが無いことを確認しないとな。

  216. こんな底辺みるくらいならにじかホロで好きな子見つけた方がいい

  217. 4月で契約が満期になってフリーのVtuberだったってだけじゃん

    そりゃタレント料はでないよ

  218. とりあえずお金関連の話の流れをまとめると

    4月末で契約終了→5~9月はフリー→9月からChiseyに移籍

    5月からの報酬がない→フリーなのでそもそもCVからの報酬があるわけがない
    →CVは81に月数十万円払っていた(おそらくYouTube・fanicon・音楽配信・イベント関連収益をまとめた額)
    →81が演者に渡してない?/9月からはChiseyが報酬を支払うべきだが、そこは止まってる可能性がある

    って感じかな

  219. 正直ここで企業側が嘘をつくメリットなくない?
    アズリム程度のVtuberなんて腐るほどいるし。
    個人的にはアズリムの方が被害妄想的に拡大解釈して勝手に動いてるような気がするんだが。

  220. >>224
     牡 丹 き ぃ っ て 知 っ て る ?

  221. 4月末で前会社との契約満了
    9月頭に新会社に事業譲渡締結
    締結したからといってすぐ運用が再開されるかは契約内容次第だから
    12月現在でも未報酬は考えられる
    中身がこの流れ理解してないんじゃないか?

    一番興味深いのは「週1~2回数時間の稼働に応じ所属事務所に報酬月数十万」
    相場はこのくらいなんだっていう

  222. >>330
    中身が5月からの無所属期間の間はそもそもCyberVからの報酬が発生しないということを理解してない可能性はある

    プロジェクト参画してて初期立ち上げしてるDELTAGAMESの社長さんのTweetによると、アズマリムの声優への報酬は業界でも破格クラスの高待遇で設定されていたそうなので、それを相場として見るのは間違い

  223. 見えてる情報だけでは何も特定出来ない

  224. 鳴神!

  225. 宝鐘マリン 既婚 結婚

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