老害SF信者「彼方のアストラは都合のいい展開多過ぎてSF作品としては最悪!これだから日本のSF界は衰退した!」⇒これに対しアストラ作者が反応!
いやマジでSFが滅びたのこれです。そして代わりに「異世界」が流行る大きな理由の1つ。物理学警察とか面倒なのがいないため
ただ、その異世界でも最近は文化文明警察的なものが出てきたので「ゲーム風異世界」になった
読者の「平均知識レベル」はあがり続ける
それが、物語を異世界に飛ばしたのだ pic.twitter.com/oOPxUxUIcB— こぴーらいたー作家@風倉 (@kazakura_22) 2019年9月15日
「ゲーム風異世界」なら何でもアリになるからね。魔物倒すと強くなる?そんなのおかしい?ゲームだからいいの!ハイ終わり!
昔はさ「別の惑星」とか書けば何でも許されたんだよ。魔法あっても何があってもさ。でも、科学の発達で許されなくなったからね
「何でも許される世界」を求めてってわけさ
— こぴーらいたー作家@風倉 (@kazakura_22) 2019年9月15日
最近は、ネット小説だと歴史ものでも「これは過去の日本によく似た異世界です」とか注釈入ることよくあるしね。歴史警察に完全に配慮してたら、何も書けんからw
現代ものでも「現代によく似た異世界です」とか多いし異世界つよつよですよ
警察されるのが嫌なみんな!異世界書こう!w
— こぴーらいたー作家@風倉 (@kazakura_22) 2019年9月15日
ここ数日見かける「彼方のアストラはSFとしてどうなんだ論議」。仏の顔で静観してましたけどなかなか終息しないですね(笑)。論ずるだけ不毛だと思ってるのでなんだか申し訳なく思ってきちゃって…?
余計だとは思いつつもちょっと一言。 https://t.co/hjMGP7yXkC— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
件のレビューの言いたいことは正しいと思います。口調の悪さはありますが評論は自由であるべきです。むしろ肌の合わなそうな人にまで作品が届いてる事を嬉しくも思いました。
その一方で僕は全ての項目に反論もできます?。正しさの視点が違うということですね。— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
多くの項目で「それをやったらページ数かかるから」とか「そうしなかったから」としか言えないですよ。僕の作劇としては「より面白く、より短い方」が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
例えば彼らは無人探査機が取ってきたデータを持っています。人間に適して安全な成分の空気や食料が存在する惑星を選んで訪れてるので話がポンポン進みます。テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです。 pic.twitter.com/LMY5XHdH7l
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
この作品はハードSFでも本格ミステリでもなく少年漫画です?ドラえもんの道具みたいなのを出して皆でツッコむシーンを描きたいんだからガチ目線で見ればそりゃ噴飯ものですよ。
あと今回のはアストラが合わなかった人がガチ勢の論法を使ってるだけなのでジャンルの衰退云々はそんなに関係ないかと。— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
インタビューなどで繰り返し言ってるのですが、僕はこの漫画を子供たちに読んでほしいと思ってます。舞台装置としてだけのなんちゃってSFですが子供の入り口になってくれればとても嬉しい。僕の子供の時のSF体験はガンダムや銀河鉄道999やドラえもんの映画です(アストラ観たら分かると思うけど)。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
そして心に強く残ってるのはラストシーン。アムロがア・バオア・クーから脱出するシーン、鉄郎とメーテルの別れのシーン、のび太の部屋とロップル君の扉が離れていくシーンなど。ずっと心にトゲのように刺さっていて、ストーリーなんか全然覚えてなくても思い返すとグッとくる呪いとして残っています。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2019年9月16日
長い
内心ぶち切れてそう
お兄様の作者みたいなイライラが伝わるね
叩いているやつが長文だから長文で返しているんやで
なかなかこの作者できる
いや単純に切れてるだけ
嫌いな人も読んでくれてありがとう
からずーっと長文だからな
気にしてないならそこでやめればいいのに
アンチをを論破できますみたいな事まで言ってるからもう内心はブチ切れよ
うーん中々骨のあるアンチ封殺やな
自ら突っ込んで色々書く作者…
これが分からない
いい反論ではある
良い答えだわ。
随分言葉を選んで書いてるけど、突っ込んでる側に整合性がないから
何とでもこたえられてしまうね
でもアストラのラストシーンってアッサリしてたよな
親(クローン元)との対面も無かったし
アストラ楽しんでるけど
子供はあんま見てないと思う
あ、これいい文章だな
クソコテにぶっ刺さる奴
>僕の作劇としては「より面白く、より短い方」が優先度が高いので、つまらないページが多くてもいいからガチでやれ勢とはそもそも優先度が違います。
>テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。描きたいものと読みたいものが違うとしか言いようがないわけです。
かっけーんすよ
むしろSFの片鱗を垣間見たからこその叩き
ジャンププラスにガチSF求めんのは無茶やろ
SF警察が一番作者が何を描きたいか理解してないっていう
面白いね
現実ではーとか言ってそうwww
SF警察はスターウォーズも突っ込みまくるの?
>>47
新三部作のフォース関連の設定は変遷してるから突っ込まれてたような
>>47
あれはSFはSFでもスペオペ分類だから
スペオペ名乗ってる分には突っ込まれないよ
SFって名乗ったらツッコミの嵐だけど
どの界隈もオタはめんどくせーのが多い
(´・ω・`)こういう文句言ってるSF警察って自分の好きな作品をSFじゃねーっていうと激怒すんだろ?
(´・ω・`)ほんとめんどくせーやつらしかいねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:25:32返信するそもそも見てないっす
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:26:03返信する見てないので
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:26:22返信するそもそも放映してないでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:26:30返信する見てねーよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:26:55返信するでもアストラって爆死じゃんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:27:05返信するあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:27:06返信するものすごい早口で言ってそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:27:13返信する>>5
やめたれw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:28:30返信する感想記事減ったせいで自演マンの出番も減ったなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:30:28返信する元々SFマンガが少年マンガで合わなかったんだろ
受けてたら星野之宣のブルーシティーも長期連載してたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:30:34返信するあんまり荒らすと管理人ブチギレでプロパイダに通報されるから気を付けろよお前らw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:30:41返信する>テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。
反論になってなくて草
完全に負けを認めてるやんw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:31:27返信するスケットダンスの時から思ってたけどこの作者痛々しいよね
師匠の空知がコメント巧いだけに余計悪く見える - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:31:36返信する>>5
つまり「子供に見てもらいたくてご都合展開にした」という作者の目論見が浅はかであり幼稚であり未熟であった、という証拠だよね…… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:32:31返信するそもそも正しいSFってなんなんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:32:47返信するハードSFはハリウッドでも「コンタクト」以降とんと見かけないな
コンタクトは名作 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:33:06返信するなおクソ寒ギャグはページいっぱい使う模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:33:34返信する>>5
これで終わってるんだよなw
原作が売れる、あるいはアニメが売れてるんなら「老害SF信者ガー」と反論もできるんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:33:49返信する作者グッジョブだろ
誰も傷つけずに自分のスタンスを明確にしてる
この人ツイッター上手いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:33:54返信する>この作品はハードSFでも本格ミステリでもなく少年漫画です
これに尽きるわなぁ アスペはこれを無視して自分語りかますから厄介なのよねw
アストラのSF加減は丁度いいと思う しっかりメッセージ性もあるので幅広くお勧めも出来る
というかなろう筆頭に中身も訴えるものもなんもないすっからかんなアニメが溢れすぎてて
余計にアストラで描かれてるテーマ性が凄く眩しく、面白く感じるんだわ
なんか情けないよねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:34:08返信する>>15
>そもそも正しいSFってなんなんだろう
その名の通り(サイエンティックフィクション)、科学的に整合性のとれたフィクション作品 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:34:27返信する子供に見てもらいたくてご都合展開にしたっていうけどさ
コレ推理漫画に例えたら
「探偵の目の前で犯人が物的証拠を落としまくる」
くらいご都合なわけじゃん?
それを「テンポ」だの「子供受け」だので言い訳にできると思ってるところが痛々しいわけよ
せめてコナンくらいには作劇上の苦労をしようぜw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:12返信する>>19
Twitter美味い人はエゴサして反論しない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:21返信する都合のいい展開多過ぎなんてどの作品もそうだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:25返信する>>20
名探偵コナンも金田一少年の事件簿も少年漫画だよね……
子供ウケを狙った露骨なご都合展開してたっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:36返信する多分どのジャンルとかに関わらず
リアリティレベルの問題もあるかもしれん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:40返信するスターウォーズはスペオペだから実はSFとは違うジャンル
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:47返信する作者が仏の顔(笑)で~とか言っておきながら内心ムクムクしてるのはわかる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:47返信する宇宙もんのSFに関してはやり尽くされて個人の知識量でどうにかなる代物じゃないんじゃないかな
スタートレック好きだけど一話の内容が一つの作品かけるくらいのボリュームといっても過言ではないと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:48返信する宇宙が舞台のRPGをやっている感じです。惑星一個がダンジョンみたいな
科学考証をマンガ家がどうこうできるわけがない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:56返信する>>13
わりと純粋で信じやすい人柄なのはわかる
今は依存先が見つかってそれを信じていればなんとでもなる状態だからどこ吹く風でしょうよ
風になびくからって無反応決め込むほど感情がないわけでもないしな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:35:59返信する作者正論
高尚なSF描いてるわけじゃなくて少年向けのジャンプ漫画だからな
ツッコミ入りそうなとこは作品上の設定や会話内で補完してるし補完されないところは後々の伏線になってたし
変なSFファンに絡まれる筋合いのものではない
アストラは作者のギャグが寒いのが本当に残念 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:36:08返信する>>24
例えば? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:37:47返信する面白けりゃなんでもいい
つまらないなら放置するだろうし、要はそこそこ話題になってるから叩いてるわけだろ?暇なんだなとしか思えん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:37:48返信する>>32
なるほどな
知恵遅れ作者とそのキチガイ信者にはこれが正論だと思えるのか……
「少年」に受けなかった時点で作者の理論が机上の空論だったと判明してるのに…… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:37:51返信するアストラはキャラの言動おかしいじゃん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:38:24返信する>>34
そうだなぁ
円盤爆死で原作も爆死
だからツイッターで発狂するしかないほど暇なんだろうな
作者は - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:38:32返信する>>32
自演スイッチ押すの止めろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:38:52返信する正論やわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:38:53返信するあ、コドモガー言い出したな
冨野と同じじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:38:59返信する>>24
ご都合主義なのとSF作品なのはちゃんと両立するけどね。ついでに少年漫画も。
ハードではないけど「Dr.STONE」はSFとご都合主義と少年漫画という要素全て満たしてる
あれは実は凄い作品 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:39:20返信する>>7
このレビュアーがな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:39:50返信する2001年宇宙の旅見てよくわかんないけど興奮してそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:40:15返信する子供向けだから、は禁句だと思う
藤子F先生はそれ言ったことがないはず
こいつはドラえもんの名前出して藤子F先生汚してるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:40:36返信するDr.STONEはご都合主義をちゃんと科学的視点で説明してる少年漫画だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:41:58返信するどんなジャンルでもそうだけど創作作品における多少のご都合主義はあって当たり前だしあって良い事だと思うわ
あくまでエンターテイメントなのであって学術書だの専門書籍じゃないんだから
現実的な正確さよりも面白いか否かが大事だろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:42:38返信する日本人の感覚だとDr.STONEをSF作品と認識できない人も多そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:42:47返信する山本一郎に突っ込まれた時の進撃の作者のブログの反論のほうが理路整然としてたし、新人だからこんなもんですよと認めてた
やっぱ進撃作者とは頭の出来が違うんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:43:15返信するなるほど
俺もライトなSF好きよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:43:52返信するただの難癖に構ってあげるなんて作者優しいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:45:52返信する煽り目的のアホに反応すると釣れたと喜ぶだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:47:43返信する1話で切ったワイとしては最後まで?見たことに感心する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:47:46返信するハードSFアニメの名作
攻殻機動隊
プラネテス
ライトSFアニメの名作
スクラップドプリンセス
ゼーガペイン - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:47:54返信する>>18
盾の勇者の乞食信者の悪口はやめなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:48:15返信する>>46
子供向けだからなんてどこにも書いてないよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:48:22返信する大体何でもそうだけど、リアルにしすぎるとつまんなくなるけどな
困難の後に多少のご都合主義があるからこそカタルシスがある
恋愛物でも初恋が実るとかは現実だとほぼあり得ないけど漫画だとそっちのが読者が満足するだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:48:44返信する>>僕の子供の時のSF体験はガンダムや銀河鉄道999やドラえもんの映画です(アストラ観たら分かると思うけど)。
いやいやいやいやw
どう見たって、ベースは萩尾望都の『11人いる!』やろがwww
知らんヤツは原作でもOVAでも見て見れば解るよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:49:20返信するなんか全てが緩いんだよ
殺人犯が潜んでるにしろサバイバルにしろ緊迫感がまるで無い
ギャグ漫画出身なのか知らんけどシリアスを描けてない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:49:21返信するエゴサ相当してそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:49:44返信するSF老害オタの突っ込みで、「人間の居住可能な惑星がポンポン見つかるのはおかしい」ってやつは、
外野で素人の自分からでも、クソみたいな言いがかりだとしか思えんかった。
原作者自ら、その点について外部に向けてアピールしてくれて、無茶苦茶うれしいぜ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:49:51返信するSF信者なんて自分の知識をひけらかして奴の集まりやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:50:01返信するなろうの異世界と言う名のゲーム世界はつまらんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:51:04返信するドラえもんでもガンダムでもやってるんだからやってもいいじゃんというのが
作者および擁護派の意見なんだろうけど、引っかかる人間がどこに引っかかってる
かいまいち伝わってないんだよな
ガンダムはテレパシーあってもいいよ。でもソウナンですかで都合よく島中に
食べられる植物や動物が溢れてたり、テレパシーで救助呼べたりしたら
許されないじゃん?ようするに作風なのよ。導入でサバイバルものを匂わせたんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:51:22返信するSFアニメの奇作
テクノライズ
ノエイン - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:51:32返信する小中学生向けでそんなツンケンすな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:52:04返信する頭の固い馬鹿に正論が通じるわけないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:52:29返信する>>58
プラネテスとか凄いリアルな話だけどムチャクチャ面白いやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:52:34返信するスケットダンスは、桃太郎とかマリオとか面白いけど
ガクエン情報部H.I.P.とか、江口寿史のGO AHEAD!!とか
過去のマイナーなジャンプ作品からの借りものが多すぎる
と指摘したら、熱心なファンに噛みつかれたことがある
SFファンも面倒くさいが、この漫画家のファンも面倒くさい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:52:46返信するこの作者絶対スルーできなさそう性格してたけど、
本当に反応するとは。わかりやすいなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:52:50返信する>>65
そうか?読んでる側はそんなの求めてないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:53:13返信する>>65
導入から世界観ゆるゆるやんけw
ドコみたらそう言う風に凝り固まった視点になるんだ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:54:38返信するアストラをハードSFとかリアリティーを追及してないって文句言う奴にたまげるわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:54:42返信する最近アストラって言葉よく聞くけどアストラブームでも来てるのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:55:09返信する>>72
あなたは読者代表ですか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:55:38返信する老害のリストラ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:56:27返信するこんなもんにいちいち反応しなくていいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:56:34返信する>>70
ジャンプは読者の多さが売りだからそりゃあみんなそうなる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:56:45返信するどんな理由があっても欄外に作者が出てきちゃあかん
その時点でこいつの負けだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:56:53返信する大人気漫画なら金持ち喧嘩せずで済むのにな
半端な人気しかないから作者もファンもムキになるんやな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:57:12返信するエンディングまでは苦行みたいなゲームあんじゃん
そんな類だよこれ
途中まではかなり退屈なテンプレ展開 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:57:36返信するこれ小説じゃなくてマンガだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:57:44返信するハードSFアニメにも面白い作品は多々あるけど、そういうのは作る方も大変だし見る方も教養がいる
日本でプラネテスがヒットしたのは奇跡に等しいと思う
あんな知識層が喜ぶ作品が日本でヒットする日がくることは2度と無いだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:58:07返信するアド・アストラ早く観たい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:58:41返信するな老害ジ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:59:24返信する>>56
まあ、あっちは少なくとも続編が決まってるからいいんでない?
こっちは原作もアニメも爆死確定なのはもちろん、続編すら決まってないうえに原作者がエゴサして発狂してんだからw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 22:59:27返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:00:07返信するようは吉野家行って本格派牛丼の味を語りだすような話って事ね
作者が目指しているのは安い、早い、うまい
この読者が欲しいのは遅くても高くてもよりうまい物
入る店を間違えたとそういう反論だね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:00:35返信する>>80
なんで? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:02:12返信する>>25
金田一は絵的なハッタリや盛り上げのための無茶な展開多いぞ
犯人たちの事件簿で公式側自らネタにしまくってるくらいには - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:02:36返信する>>80
その考え方は間違っていると思う
海外の作家とかみんな堂々とSNSでディペートしてるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:03:35返信する狼と香辛料の作者は昔のヨーロッパの文化やら社会経済を調べるために文献を読み漁ったらしい
最近のなろう作家は楽することしか考えてないから異世界に逃げる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:04:41返信する「SF警察」って言葉がなかっただけでSF警察的なものは昔からいたからな
1stガンダムの頃だっていたしな
>>89
そそそ
回転寿司屋行って回らない寿司屋を引き合いに出して批判を始めちゃうようなものでもある
こういうジジイが「SF入門」的なゆるい作品を潰して回るからSFは廃れた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:04:51返信するスケダンの頃から長文好きやんこの作者
それでいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:05:22返信するつまり、ゲーム風異世界のなろうは全て糞ゴミうんちっちってことだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:05:25返信する老害SFオタには、ぜひサムライ8を読んで欲しいわ
SF大ファンのナルト作者が書いて、集英社が「SF大河」と売り出した作品だ
サイボーグになった主人公がたこ焼き食べたり、宇宙ステーションでカツ丼やうどんが売ってたり、それでいてクレジットカードは1700万円使っても本人確認されない文化水準だ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:06:16返信するそれが
ハゲでなければ
なんと呼べばいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:06:28返信するぶっちゃけSF要素をまったく感じないからなぁ。
ジュブナイルの漂流物だよこれ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:06:30返信するやら
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:06:51返信するやらハゲ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:07:44返信するほんと老人は頭が働かないから文章が長い
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:07:46返信するヤマトでも星雲賞
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:08:07返信するてか、硬派ファンタジーが廃れて、なろう系ファンタジーが流行ったのも同じ理由よ
硬派ファンタジーの方も、ジャガイモ警察だとかエルフ警察だとかがいて、ライト層向けの簡単なファンタジーを駆逐してった
なろうは、平然とシャワーやビキニ水着があるような世界観で、もはやファンタジー警察も突っ込む気も起きなくて、だからこそ発展できた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:08:36返信するこの作者昔スケットダンスのキャラを嫁にくださいって言ったファンにブチ切れていたのは覚えている
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:09:37返信するよく画一的な作品を世に出そうと思えるな
ネタが被ってるって恥ずかしいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:09:39返信する>>75
アストラは面倒なファンを抱えちゃいるね
面倒と言わせれば勝ちとか言ってた厄介勢がいたけど面倒というほどじゃない
でも自分たちをお行儀が良いとか言い出したり飼い主にナデナデしてもらうためならなんでもしちゃうタイプが集まってるかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:09:57返信する作者がドラえもんのひみつ道具レベルと言ってるので
ドラえもんで科学が技術がーとか突っこめないのと同様でしょ
まぁ色々と余計な事も言ってるので、他の警察が噛みつきそうだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:10:25返信するん?タイトルおかしくないか
こういう老害SF警察が蔓延ってる所為でSFが衰退したって話だろ?
読解力無さ過ぎだろ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:11:04返信するちゃうねん
ノリが寒くてSFどころじゃないんや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:11:22返信する>>81
え、何その理論?ガイジか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:11:51返信する元々の、SF老害オタの難癖とか、それに対して付和雷同してる書き込みは、
「自分の周りで『彼方のアストラ』が、好評で迎えられているのが、くやしくてしょうがない」
と言う感覚が根底にあるわ、きっと。
この件で作者批判してる人は、その自分の心情の深いところを見つめ直す必要があるだろうな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:13:04返信する>>92
まあ日本ではなぜか公人が(仕事以外で)意見を発信すること自体を
出しゃばり・奥ゆかしくない・和を乱す・調子に乗ってる的に叩く傾向があるよな
海外だと逆に意見を発信しないことの方が未熟・自分がない扱いされる事が多いから
著名人は何かとはっきりポジショントークするけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:13:10返信するこの老害実は最終回1時間スペシャルに向けてのステマのアストラだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:13:19返信する一方ドラゴンボールは物語に関係ない戦闘服の設定説明がエモいと話題になっていた
つまらないページ増やせって言ってるんじゃなく面白く設定入れろって言ってるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:14:18返信するつまらない揚げ足取りや否定意見が積み重なって
受け入れたが故に出来たのが今のアニメの惨状なんだな
アニメだけじゃなくて全てのエンタメに言えるな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:14:21返信する作者がキッズ向けにと諭してるのにアホやなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:14:41返信するアストラだけじゃなくいろんな警察が調子に乗り過ぎて溜まった鬱憤が爆発してるてのもあるんだろ
警察勢はしばらくボコられた方が良いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:14:45返信するGレコの富野監督が言うなれば説得力があるがこいつが言ったところで説得力は皆無
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:15:06返信するSFうんぬんはどうでもいいけど、アストラ、テンポ悪かったよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:15:34返信する回想ばっかでいい加減にしろと思ったけど面白いことに違いはない。
漫画は面白けばそれでいいんだ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:16:36返信する心に強く残っているのはラスト1話前。カツやヘンケンがヤられてショック状態のカミーユはMSを降りてノーマルスーツを脱ぎます。そう、有名なラストシーンの1話前から既に精神イッちゃってたのです。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:17:47返信するついさっきまでBSでやってたBTFFだって色々矛盾やツッコミ所が色々あるSF映画やで。でも面白い。面白ければ全てよし!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:18:04返信する>>46
ちゃんと読んで作者disれよ
子供向けって文脈から判断したって言い訳すんならお前ただの無知無能
少年漫画=子供向けって意味じゃなくてジャンプのことを指してるって思わないわけ?
書いてあるのは「子どもに読んで欲しい」という読まれていないことを知ってるからこその希望だけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:18:31返信するガチSF論争とは別にこの作者、師匠の空知の真似して銀魂風の全力ツッコミ連発するんだけど、ボケが弱いからツッコミの空回り感が酷いんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:18:35返信する反論なんてあえて専門的なSF路線じゃなくしてますだけでよかったのに
面白くテンポよく設定挟む作者だって世の中居るんだから
自分がつまらないテンポ悪い設定の入れ方しか出来ないのを言い訳するなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:18:43返信する一つ例を挙げれば、水も燃料もない!絶望だ!で視聴者にあまりご都合のない
厳しい話なんだなと思わせて、その後に実は水も食料も補給できる惑星が
たくさんありますって後出しでご都合設定出してくる構成はうまくない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:19:17返信するそうか次で最終回だから炎上狙ってやってるのかよ
話題作りとしちゃ上々だけどそれで再生数と視聴率上がるのかい? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:19:54返信する創作ものなんてご都合主義に決まってんだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:19:58返信する>>122
あー、Zで一番感動?したシーンだわ
最後の完全におかしくなったところもいいけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:22:05返信するこの程度で長文とか言う奴は普段どんな物を読んでるんだよ
御都合主義じゃなきゃ最初に宇宙へ転送された時点で終わってる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:23:23返信するこういう手合いにいちいち絡んでも得はなさそうだけど…
ある種の効果を狙ってのなんだろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:23:58返信するう~ん、正論!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:24:39返信する考察?そういう作品じゃないですよと作者に言われたらそこで終わる
一刀両断ですなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:25:39返信する「より面白く、より短く」ってのを持って来られたらアンチの完敗だろ
コミックス5巻でまとめるために要らないモノを省いたって事だしな
20巻とか続いた作品に説明不足って言うのとはわけが違う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:25:45返信するこれは正論
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:26:10返信する俺は文句つけてる老害側の気持ちがわかる
てゆーか、今どきSF描くつもりなら、こういう突っ込みを想定しなくちゃダメよ
せめてアメリカSFの見せ方を勉強してくれ
日本の古いアニメの、「その時代だから受けた」ような内容を参考にするんじゃあない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:26:17返信する普通に面白かったぞい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:27:00返信する老害SF信者のたわ言が作者に効いてて草
争いは同レベルの者同士でしか起こらないんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:27:15返信するリアリティーと面白さ
どっちが作品にとって大事かは自明なんだけど
ひたすらリアルだと喜ぶ人種がいるのも確か - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:27:30返信する良い反論の仕方だなと思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:28:41返信する別にSFに限らず物語ってそういうものだよね
ご都合主義が数珠つなぎになって襲いかかってくる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:29:15返信する>>127いや、まさにそこだ。水も燃料もない!絶望だ!と視聴者に提示、だがそのあとすぐ、
「こっちの情報をたどっていけば、何とか解決するぞ」と、その日の内に解決。これがテンポだ。
ここの部分は、解決を翌週回しにする方が悪手だ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:30:40返信する売れてないからクソ
信者はバカ
終了 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:33:08返信する落ち着いた文章やん
言われる事は覚悟の上だったんだろうなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:35:13返信するそしてSF作家の返しがこれであるwww
笹本祐一@sasamotoU1 午後9:31 · 2019年9月16日
え?SF滅んだの?また? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:35:23返信する書かねえ奴が言ってもね…
基本ジャンル老害の妄言って作者は考えてるけど
つまんないから形にならんだけよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:35:26返信する>>137
くそだりー
老害 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:36:10返信する思考放棄した狂信者笑う
作品のレベルにふさわしい低脳ですね
そもそも爆死だろww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:36:16返信する結局は読者がバカだからショウガナイよね
想像力欠如してる小学生ばかりだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:42:08返信するむしろ、こういううるさいアホが衰退させたんちゃうの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:45:40返信する>>143
可住惑星がたくさんある世界観でなぜか「絶望」って言っちゃってるのが
問題だと思う
視聴者に対してリアリティラインをミスリードしてるというか
他の人の言葉を借りれば、回る寿司なのに回らない風の看板出しちゃって
文句言われたことに対して文句言ってるというか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:46:51返信する小説界隈だけどSFはこういう老害が衰退させたジャンル
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:47:35返信するゆーて作者にめっちゃ効いててワロタ
言ってることはいいんだがもっと冷静に書けんのか
顔真っ赤なのに絵文字使って余裕アピールしようとしてるのモロバレやんけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:47:57返信する「SFとして正しくないムキー!」って言われても、
SF考証ダラダラ書くような漫画で面白いものがあるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:48:07返信するどんな作品もうそう
けいおん!だって全然練習してないって相当叩かれたけど1クールの中に練習シーンを何分入れれば納得するのって話ですよ
描写してない=やってないと判断するのはさすがに馬鹿すぎ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:48:50返信するでもギャグがつまらんのよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:49:00返信するアストラは知らんけど、意識高い系は相変わらず面倒臭い嫌われ者ってのは伝わった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:50:10返信するプスッと鍼刺すだけで食えるかどうか判定する装置いいと思ったわ
作者は最近語りに入ってるから落ち着いて欲しい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:50:21返信する>>58
ロジックが破綻しないギリギリの線で可能にするから面白いんやで。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:51:11返信する>>158
バカでも読めるSFって貴重だと思うよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:51:40返信する煽り返しじゃなくきっちりと感想述べてるから好感持てるな
キレるとさすおに作者の反応みたいになるしで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:52:08返信するとりあえず放課後のプレアデスは見とけ
↓こーゆー感じだからw
『放課後のプレアデス』第5話:土星とその環の描写について - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:52:24返信する俺はアニメから入ったけど素直に楽しめてるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:52:34返信する見てないし、読んでないけどさ、スケットダンスの作者でしょ?
突っかかってる奴らは、何をどうしてハードSFを期待して見始めたの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:52:57返信する子供向けなんで(笑)
で終わると思うが、まあ面倒臭いのがSF作家とSF読みのアイデンティティだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:54:38返信するアベンジャーズを見ても SF警察はつっこんだりするんだろうか?
物語なんかご都合主義だらけだろ
設定が見たいんじゃない
その物語にいる人物達の生きざまを見たいんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-16 23:57:01返信する面白ければ別にどうでもいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:00:08返信する999は宇宙にSLを飛ばし、ヤマトは戦艦を飛ばすというビジュアルによって
これはSFではなくファンタジーであると雄弁に主張してるわけだ
アストラが突っ込まれるのはインターステラー的なガワを被ってるため
作者はそこを認識してないので999がやってるからいいじゃんという意見になる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:00:27返信するSFオタクって、知識が80年代止まりなんだよね。だからヤマトとか999とか星野とかしか出してこない。それよりも新しいSFは理解できないので。
例えば逆さまのパテマとか、伊藤プロジェクト3部作とか、モーレツ宇宙海賊ですら理解できなくてスルーしている。これがSFオタクの現実だよ。Drストーンですら理解できていないからね、こいつらって - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:00:41返信するそりゃ作者の知識以上の物を作品に出来る訳が無いし
おかしな部分を補って余りあるアイデアが有るかと言えば・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:01:01返信する>>155
長々説明せずともぱっと見でわかる
とくにおかしいとこやまちがってんじゃね?てとこは一目でわかる
いや見なくてもわかるw嘘じゃねえぞw
VVVのダイソン球は放送前にアニメ誌の載ったビジュアルとその説明()
の時点でおかしいと思ったわ
案の定、放送始まったらガルガンスタッフにダメだしされて炎上wwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:04:15返信するSF関係なく序盤はつまんねーじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:05:21返信するだったらお前が同じ尺で正しいSF考証の話書いてみろって話だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:05:25返信する>>170
あんま思い込みで語らないほうがいいよ…
www.sf-fan.gr.jp/awards/2013result.html - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:05:54返信するやらハゲはカップ麺警察だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:09:37返信する>>170
あまり思い込みで語らないほうがいいかと
SFファンは死者の帝国にもモーパイにも星雲賞を与えている
2013年の星雲賞見てみw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:11:21返信する放課後のプレアデスは良質なSFだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:11:43返信する1話長い上にグダグダ過ぎて見切った
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:12:17返信する生き物オタの俺からしてみれば生き物まともに描けてる漫画アニメなんてほとんどないぞ
それでも突っ込まずに見ている
〇〇警察どもよ俺のように広い心を物がよいw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:15:25返信するSFってサイエンスフィクションじゃないのかよ
サイエンスであってもフィクションなんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:16:15返信するSFなんてブラッドベリやアシモフの短編小説くらいの感じで充分なんだ
お利口なご託を並べる前にそれが豊かな物語でなけりゃ誰も読んでくれやしない
父の死を儚んで太陽から隠れて生活したり、ただの鉄の塊でしかないはずの廃車たちが人類に反旗を翻してもいいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:16:26返信するやはりあのノリは子供向けだったか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:19:59返信するそもそもSF警察も自分で調査研究した知識や経験で言ってるの?
他人のそれをあたかも自分だけの知識のように論評してるの草
正に虎の威を借る狐やねw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:21:59返信するなろうと大差ないって事だな
所詮子供向けの創作 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:24:43返信するご都合主義じゃない創作なんかないよ
当たり前だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:27:19返信する子供向けをご都合主義の言い訳にしてはいけない
何より今の子供はジャンプもSFも読まない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:29:35返信するどんなにアンチやSFガチ勢の老害が文句垂れようと関係するあらゆる界隈から評価されてる上に爆売れしてる時点でこの作者の価値やん しょーもな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:43:03返信する>>183
その知識が正しいかどうかすら定かではないから虎の威どころかトラ猫の威かもしれない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:51:38返信する声には出さないけど内心はブチ切れてると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:52:37返信する老害SF信者「庵野が悪いだ。」庵野氏「何だと!?」
アストラ作者「当たり前。庵野が悪いだ。」庵野氏「何だと!?貴様!」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:55:28返信するSF警察なんかほっといたらいいのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:56:48返信するだよな。これはSF風少年漫画だから。
だから俺は見てない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:57:13返信する>>47
言うほど科学してないぞ
全部絵空事だ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:57:56返信する余裕で一話切りでしたw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 00:58:01返信する>>190
内心ブチ切れててもあまりそれを見せずに論破してるの好感持てるわ
無視するのがベターだけど、警察がアホ過ぎて作者の株上がったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 01:03:13返信する>>152例えばミステリ小説で、密室殺人が起こって、名探偵がどうにかこうにかドアの外から鍵をかける方法に辿り着いて、
そのことについて「ドアの外から鍵をかけられるのに、最初かけられないとミスリードしてた、だから視聴者は怒った」ってことになると思うか?
ならない、が答えだ。それは受け入れられるだろ? さすがに。
で、「彼方のアストラ」はそういうエンタメだったということだ。そのリアリティラインのミスリードは、怒るところじゃない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 01:28:31返信するまぁ毎回の様に老害SF信者がどこのまとめでも講釈垂れてて作品disりまくってたから内心キレまくってるのはマジっぽいなw
でもこういう意趣返し出来るのは評価する(一番は相手にしない事だが) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 01:30:29返信する無視したら反論出来ないのか?
短文で返したら、触れてない部分は認めたって事だな?
長文で返したら顔真っ赤
この辺のテンプレ返しは事実上の敗北宣言だな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 01:31:10返信するアストラってSF部分に突っ込まれてるの?
ぽっと出た推測が登場人物が誰も疑問に思わず確定事項みたいに進んだり水不足なのにシャワー浴びたり
SFとかそういう以前の部分が突っ込まれてるのかと思ってた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 01:35:31返信する>>200
その辺の突っ込みがSFとしてどうなのって突っ込みになるんじゃね?
作者さんはライブ感重視っぽいな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 01:50:10返信するドラえもん魔界大冒険というファンタジーの皮をかぶったSFアニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:01:05返信するアストラは終盤の種明かしパートは楽しめてるけどそれまでは苦痛だったよ
高尚なSFなんて求めてないがそれでも「えっ遭難中なのにそんな行動とるの?」っていうのが多すぎる
過程や設定部分でも十分魅せられるかどうか
ここらへんが名作と良作の境界線だと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:05:04返信するSFは「すこし」「ふしぎ」の頭文字だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:13:21返信するSFが衰退したのは老害というかSF警察のせいだろう
純文学や実写邦画の衰退も全く同様
日本は老害の声がでかすぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:13:46返信するこの回答はうまいだろ。
言葉も選んでるし、ちゃんと返答にもなってる。
アストラでも伏線回収とかうまいし、
頭がいいのは間違いないな。
ただ知識だけ詰め込んでマウント取ろうとしてる馬鹿よりも。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:25:27返信するこれ最初に信者が科学的にしっかりしてると吹聴してまわったせいだろ
だから作者がただの少年漫画だからSF考証しないでと声明出す羽目になる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:30:09返信する篠原だっせえwwwwww
自分の作品の弁明するって作家としては一番やりたくない行為だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:30:13返信する>>169
まさにそういうことだな
スペースオペラなら初手でそういう絵を見せなければいけない
それができていないと詐欺みたいになってしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:30:50返信するそもそもそこらの漫画家じゃ知識の必要な漫画なんて書けないしな
そらその分野の詳しい奴にはいくらでも突っ込まれるわ
そんなのは無視して大多数の一般人が楽しめればええねん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:37:52返信するここ見てると偏った知識で気に入らない叩くしか能の無い老害ってほんと害悪でしかないってつくづく思うなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:38:09返信するすこしふしぎ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:40:27返信する>>210
その「知識のない人達」はネットの普及で大多数ではなくなったんだよ… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 02:48:46返信するやら管もやらチルも同族やん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:01:21返信するドラえもんの例えはその通りやな
漫画だから、で終わる話や - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:11:12返信する国民総柳田理科雄
「ガンダムのビームサーベル。ミノフスキー粒子というのがよくわからないのでレーザーということにします」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:12:39返信するそもそもがお話
SFにおいて 何が正しいかなんてない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:13:29返信するどう考えても少年漫画やぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:19:30返信する>>213
いや大多数の人間は知識はないでしょ
だからこそこの漫画も評判が良い訳で
さすがに当たり前の所がおかしければ
ツッコミは入るだろうけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:30:10返信する〇〇警察とか難癖つけたいだけのアンチだろ
所詮フィクションなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:42:44返信するこれは作者側の方が上手。
君の名は批判もそうだけどエンタメとしての正しさとSFとしての正しさは一致しないからね。
念とかスタンドに非科学的なんて批判する人はいない訳で。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:53:16返信する科学に基づかないご都合展開や強引な設定で誤魔化すなら
SF名乗るのやめろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:54:58返信する>>220
フィクションは空想でいいが
サイエンスフィクションは科学に基づいた空想でなければならない
科学の伴わない空想はSFに非ず - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 03:58:53返信するスターウォーズや宇宙戦艦ヤマトやガンダムみたいな宇宙を舞台にした戦争物は
所詮宇宙を舞台にしてるだけの軍記物語だからスペースオペラって言うジャンルの一つだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:01:33返信するドラえもんはのSFはすこしふしぎって作中で言ってるやん
ガンダムはガンダムというジャンルだから
どっちもサイエンスフィクションじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:02:15返信するあれ、滅亡が迫る中急いで宇宙船を改良しながら移住先を探してどうにか目ぼしい星に辿り着いた時点で出発待ちだった宇宙船だから同じ方法でギリギリ辿り着けるというわけではないのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:04:05返信する>>223
作中では科学に基づいて解決されてるだろ
お前にはこれが魔法や幽霊の仕業に見えるのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:05:24返信する>>55
すごくわかる
彼方のアストラの設定の強引さは後者だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:06:04返信する>>227
歴史改竄のどこに科学要素があるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:19:21返信するそうこの作品最大の謎の原因がすべて歴史改竄だったという
おかげで、真相はこうだったああだったと幾らでも言えてしまう
別世界と言っても過言じゃないほどに
自由で都合のいい設定で舞台を塗り固めてただけだからな
だからライトSFなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:22:01返信する宇宙船がある!乗り込め~
1話からしてこんなご都合だからね
ハードSF期待する奴はそこで切ってるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:25:32返信するプラネテス宇宙兄弟のようなSF漫画と比べたら浅い
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 04:39:36返信する>>167
アベンジャーズはエンタメでアストラもエンタメ。
要は単なるエンタメをSFって言われるのが気に食わないのよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 05:27:41返信する今はテンポが良い方が評価される。ただそれだけだ。
『アンドロイドは電気羊の夢を見るか』を読んだが、
文章がゴチャゴチャしすぎて場面をイメージし辛く挫折した。
作品は悪くないが、今の読者はそんな感じ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:14:17返信する無人機による惑星探査の成果、可食判定機、歴史改竄という強力な言い訳が用意されているから、殆どのつっこみには答えられる
シャワー浴びてんじゃねえよとか備蓄足りねえよとかは、SFに対する科学的根拠の伴ったつっこみというよりはただのマウントだ
目が腐るってレビューした人は原作既読って書いてあったけど最後まで読んでないと思うよ、ところどころ最後まで読んでないな、って分かる箇所が見受けられる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:14:17返信する現実にある2000年以前の宇宙ステーションにも劣る水の消費が一番気になった
アストラは船内で水を利用したら無くなる前提で書かれてて、1人1日で50リットルも単純消費してる
密閉状態の宇宙船なら水の再利用率高いから、補給はかなり少なくて済むはずなのに
宇宙船図鑑読んでる子供でも知ってるレベルだから違和感すごい
あとはSFの話になるが、うんこでも土でも回収できれば食料が作れる
現実でも実験段階レベルでは存在するし、そもそもあれだけ居住スペースの広い宇宙船なら、非常用サプリメントを積む余裕あるだろうけど
ここに触れると星に降り立つ物語はできないから、まあ水だけはおかしいって思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:20:44返信するいやこれは別に切れていないし諦観しているだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:21:03返信するネットじゃ「適度」ってのが重要だからな
それが分からんうちはスルーが1番だね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:21:35返信するガンダムを引き合いに出してるけど
ガンダムもなんちゃってSF感はあるが
可能な限りガチに突き詰めていく姿勢は見受けられるぞ
問題はそこを見られるかどうかなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:23:57返信するジャンプ作家だぞ
お前らキン肉マンにああだこうだ言うか?
言わないだろ
面白けりゃなんだっていいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:25:09返信する中途半端にSFを絡めようとするから突っ込まれる
これは俺たちがつっこんだら負けってものにしないと - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:27:49返信するなんちゃってSFしたいなら江田島平八みたいに褌一丁で宇宙遊泳すりゃいいんだよ
そうすりゃ「最高!」って絶賛するから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:33:38返信する彼方のアストラは一応全巻読んだけどツマランかったわ。
微妙に進撃入ってくるしな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:39:26返信する>>186
は?俺らは鉄華団が皆殺しになるようなアニメがみたいんだよ
ご都合主義は許されない真のアニメオタクなら - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:45:25返信する>>236
同意、うんこは美味しい
韓国ではうんこが食卓に並んでる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:51:32返信する>>186
そうだよみんなご都合主義だよ
それをご都合主義って悟らせない様に見せるのがプロ作家じゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 06:59:48返信する仏の顔で静観?内心は鬼の形相になってるんじゃないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 07:25:26返信する銀河帝国興亡紀って 面白いの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 07:29:47返信する初期戦隊や 宇宙刑事をリアルタイムで見てた世代は恵まれてるのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 07:37:10返信する>>247
子供部屋おじさんは害悪で社会から消し去る方が良いというのは国民の共通認識を
高級官僚のドラクエ息子は親が始末し、国民はその行いを称賛たという具体的な例があるよ。
親に迷惑掛ける前に自殺しろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 07:53:34返信する「キャッサバもまた、安全に食べるためにはうんざりするような複雑な準備をしなくてはならない。そうでなければ、キャッサバの根はシアン化水素を放出するのだ。
キャッサバの場合、調理の仕方によっては苦味が消えるため、ただちにシアン化物中毒になる危険は減る。それが実は、特に厄介なのだ。すぐに中毒にならなくても、長い間をかけて次第に毒がたまり、「コンゾ」と呼ばれる症状を発症する。その場合、ある日突然、脚がまひすることもある。これを避けるには、手間暇のかかる調理法をしっかり施すしかないのだ。」
安全な食物を確保するのがいかに大変かって話。(「ソウナンですか?」の方は意外と真面目にサバイバルしてるようだ。)
人類が十分に適応している地球上でさえこうなのだ。全く適応したことのない宇宙生物だと、さらに危険は増す。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 07:56:40返信するこういう作家には一言、「面白くない」で良いんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 07:58:09返信するようはリアリティがないんだよ。SFだろうとなかろうと、サバイバルでミステリーなら、その辺をないがしろにしちゃいけないわ。
設定の辻褄があってないのは作者の怠慢でしかないのに、それを少年漫画だからを言い訳にするようになったらおしまい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 07:58:48返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:01:08返信するやっぱりこの作者我慢できなくなったか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:04:12返信するドラえもんや999ってさ、遠未来のSFなのよね。数百年数千年未来に(ドラエモンはそこが意外に短いけど、それはおいといて。)、人類の科学が遙かに進歩して、現代からすれば「高度に発達した科学は魔法と見分けが付かない」レベルにまで達している時代。999だと、機械の体で半不死が実用化され、アンドロメダまで定期便が就航してるような、そんな時代だ。
それに対して、実はアストラは近未来SF。まだ人類が他の星に植民してなかった頃の船と技術をベースに始まる物語だから。宇宙の大半は未開拓だし、植民星もそれほどはない。あったとしてもアストラ周辺に幾つかある程度だろう。
それ以外の星は自然のままだから、生物のいる居住可能惑星がゴロゴロ転がってる方がおかしいんだ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:07:29返信する>>257
例のアンチのAmazonレビューに360件くらい「役に立った」が押されてるんだもの。その半数はこの炎上以降だろ?
それだけこの辺の設定を気にしてる人が多いって証明になってる。
下手するとジャンプ編集部だってその意見を無視できなくなって、もうちょいリアルよりへ路線変更するかもしれないわな。
そうなったらこの作者なんて用済みだよ。まさに老害扱いされちゃう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:10:04返信する>>235
>目が腐るってレビューした人は原作既読って書いてあったけど最後まで読んでないと思うよ、ところどころ最後まで読んでないな、って分かる箇所が見受けられる
たぶん読んでる。原作5巻の方のレビューを読め。同じく長文で星一つレビューを書いてる。
おおかたアニメの方は始めてアニメ見る人のためにネタバレ控えめにして、5巻の方は全ネタバレ解禁にしたんだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:14:17返信する>>235
>無人機による惑星探査の成果
これな。無人探査機は簡単なデータしかとってないのよ。
その証拠にドラポンのことも毒キノコのことも、彼等は知らなかったじゃん。あれが収拾したデータは本当に語句表層的なものだけなんだ。
地球でもスギ花粉とかで特定エリアの特定時期にのみ「有毒な」粒子が散布されて花粉アレルギーになる人がいるけど、これと同じ事が宇宙で起こらないと言えようか。探査機が調査した時期にとエリアにはたまたま花粉が放出されてなくて「有害物質ナシ」と報告されていても、アストラが到着した時期と場所も同じく安全である保証はない。しかもその花粉の地球人への毒性がもう少し高ければどうなる? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:14:36返信するなろうアニメより面白かった(小並感)
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:16:43返信するSF警察は、彼方のアストラしっかりと見てないみたいですね。ただ、上辺しか見てないとバレてしまったわけですか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:43:06返信する「それやっても面白くならないから」←これに尽きる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:48:26返信するこれハードSFとして観てる奴なんているのか?
ノリについていけないのがSFとは〜って言ってるだけだろ
クルー間のギスギスがあっさり解決したりご都合主義なのはテンポとエンタメを優先してるからと2,3話観ればわかるよ
単に宇宙を舞台にした冒険活劇として楽しめばいいんだよ
自分は楽しんでるし面白いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:54:38返信するそもそもSF警察のSF知識がくっそ乏しい
こいつらにグレッグ・イーガン語ろうぜって言っても困るだけだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 08:55:58返信する>>250
F先生が短編で繰り返しネタに使うほど名作やで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 09:02:45返信するアンチの言いたいことも、作者の反論も理解はできる。できるが、この手の発言は言ったもん負けやで。
作品の良し悪しはリアルなのかでも整合性が取れてるかでもなく、売り上げや。
どんなクソ作品だったとしても、どんな批判があったとしても、売り上げさえあれば無敵やで。
種死とかFGO見てみーや。みんなアンチの発言は負け犬の遠吠えにしかなってないやろ?そーゆーことやで。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 09:22:50返信する反論したら反論したで必死だとかでそれをあざ笑うクソガキ
ほんと民度低いわあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 09:26:26返信する創作に限らず、前提条件や目的の認識が違うのにそこに突っ込まれても困るってのは良くあるね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 09:41:40返信する成恵の世界
可能な限り原作絵に近く アニメ化して欲しい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 09:54:43返信するジャンプがオワコンになった理由がよく分かるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 10:22:23返信するSF創世記からのジジイはデジャーソリスのイラストだけで火星シリーズを許した
そんなもんだそれでいいんだ
警察名乗って通ぶってる内はまだ厨二病患者なので早く卒業しろ
警察で叩くのは無粋だから論文発表に留めておけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 10:23:14返信する>>261
その手の話って、劇中で(たまたまでも)大丈夫だったんだからつっこむのは野暮天だろ
俺の考えたもっとハードな設定だったらクリアできてなかった!ま、俺は賢いからその設定でも上手くやれるけどなドヤ、みたいなマウントとられても、はぁそうですかとしかならないや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 10:46:24返信する科学の世界で最も興奮するフレーズ、新発見を最も予感させるフレーズは、「エウレカ!(見つけた!)」ではなく、「これは不思議だ…」である
ぶっちゃけ不思議とか不可解な部分を楽しめないならSFに向いてないよね
「ナゼそうなったのか」の補完だけは読者が唯一作品世界に直接干渉できる部分なのに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 11:04:28返信する宇宙に関する知識がある程度広まったので敷居が上がったんだよな。
もう宇宙が舞台ってだけではSFを名乗れないレベルだと言ってもいい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 11:11:01返信するいや作者の言は正しいでしょ
むしろ突っ込んでる方が的外れ
本当にSFに精通してるかも怪しい
作者の言う
少年漫画なんです
これがすべて - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 11:44:24返信する幸運に助けられていることをこんなものSFじゃないというのか、少年漫画だからいいんですというのかは永遠の命題だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 13:36:01返信する長いけど的は射てる
物語を一つの型にハメてる方が衰退するわ
文句言ってる奴はヴヴヴが負けてガルガンティアとMJPが勝った時を知らんのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 18:08:25返信するこの作者はtwitterの立ち回りと言い頭の良さが伺える対応
結果、噛みついてきた奴の浅はかさの方が浮き彫りになる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 18:09:17返信する>>279
いや、寧ろ悪い型に嵌り過ぎてるから文句言われてるんじゃね…?
アニメ一通り見たけどひどかった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 18:40:24返信する>>250
ファウンデーションシリーズのことなら、論理的駆け引きの好きな人なら、読む価値あると思うよ。
初期3部作+ロボット初期作は、アイデア勝負のとこあると思うから、サクッと読み終わって、その先の、上下巻で展開していく話まで読み進めてほしい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 18:41:22返信するSFかどうかだけ問題にするなら、『BEATLESS』とかの方がよっぽどSFな訳だしな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 18:44:23返信する話題になっているようなので、アストラはこれから見てみる。
老害というか、分岐点は「空想科学読本」あたりを経験していると、空想に対して、ガチに科学をぶつけたくなる心境はわからなくはない。無粋ともとれる科学的ツッコミを楽しめるような考察要素仕込んでおいた方が良いのだろうな、とは思う。
少年漫画だということを考えると、うーん、ってなるけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:03:19返信する1話を見たらもうこれがSF なんて代物では無いとわかりそうなもんだが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:21:15返信するそもそもハードSFってそんなにすごいか? 読みづらいSFという印象しかない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:23:15返信する>>286
読みづらいし凄い。
細かい科学的事実の積み重ねでつく大嘘だからな基本。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:27:42返信する>>テンポの為に都合の良い設定を作ってる
これドクターストーンも同じだよな
クロムとかカセキとか御都合主義の塊だけど、あいつらがいるから必要なものがポンポンと手に入って凄くテンポ良く話が進む
逆のことをやってるのが本好きの下克上で、こっちはなるべく御都合主義を廃してるせいで、なかなか必要な物が手に入らないし相手を説得できないし理解してもらえないし失敗ばかりで全然話が前に進まず、物凄くテンポ悪くてダレる。
本好きの下克上読んでると、反面教師として、御都合主義の重要性が良く理解できる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:29:52返信する>>287
このスレ、ガチなSFヲタクが集まってきてると見た
SFは学生の頃までしか読んでない拙者のベストSFは「所有せざる人々」なんだけどね。
これを越える日本SFあったら教えてください。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:31:19返信する>>286
人による
小林泰三なんかはハードSFだけどテンポの良さ読み易さに気を遣っててめちゃくちゃ面白かった
まぁ最近はラノベ書きだしてからつまんなくなったけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:32:27返信する>>268
アホ発見
売り上げは商売センスの良し悪しであって作品の良し悪しじゃねーよボケ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:36:43返信する>>281
アストラがつまらないのはギャグセンスが絶望的に無いせいで、ギャグシーンのたびにいたたまれない気持ちになってチャンネルを替えたくなるせいだ
つまり脚本段階の問題であって構成段階の問題では無い
会話劇のセンスがないだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:42:17返信する>>261
花粉症はそもそも人間の免疫細胞の暴走であって、スギ花粉そのものに毒性は無いよ
なので機械が調べたら確実に有害物資無しと出るだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 19:55:26返信する>>293
毒性とは別の概念になるけど、アレルゲンリストくらい機械(AI)で柔軟に判断認識できるのでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 20:08:11返信する俺は面白いと思わないとかを、もっともらしく言ってるやつも、大概みっともないな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 20:14:29返信するだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-17 22:23:22返信する>>289
星新一のショートショート。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-18 05:21:53返信する宇宙服のデザインが最悪
宇宙船のデザインも最悪
SF考証?事前交渉は大好きですが
あー子供向けアニメの域を決して出られないさいえんすふぃくしょん
せめてスペキュレーティブ位は目指して欲しいまあ無理だろうけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-18 15:10:28返信するAmazonのツッコミ自体は正論みたいだな
「SFサバイバルストーリー」
↑アニメ公式サイトでこの謳い文句はあかんやろ
ご都合主義全開ならそれを分かるようにしとけば反発は少ない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-18 23:51:09返信する返し方がやっぱ頭良いわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:57:09返信する作者がいかにも低学歴って感じの返し方だなぁ
顔真っ赤にしてそう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 19:22:45返信する>>284
理科雄理論も根本的なトコで間違えてて突っ込まれてるの無視してるからノーカン - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-21 12:38:15返信する>>298
ウッザ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-24 13:15:20返信する売れないゴミ漫画の作者が言っても説得力ゼロだよなぁ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-25 02:15:17返信する>>304
売れて無いってナンボなん?
少なくともお前の言ってる事よりかは信用出来そうだわw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-26 14:17:34返信する売れてないゴミを擁護している知恵遅れは部数も知らずに信用できそうとかいっちゃう知恵遅れだもんなぁ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-26 18:39:12返信する>>306
だから何部売れてるか言えよ、ガイジwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-28 03:31:42返信する売れてないゴミの信者は他人に教えをこうときの礼儀作法もしらんのか
さすがゴミをゴミと見抜けない低知能
よほど親の躾が悪かったんだろうなぁ
きっと猿に育てられたんだろう
憐れ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-28 13:33:04返信する>>308
やめたれw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-29 15:08:11返信する売れない作家の成功論ほどあてにならんものはないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-30 11:09:06返信する1人で何連投してんだこのアフォはw
アストラの作者に親でも殺されたかw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-30 16:21:25返信する自演連投は最初にいい出した奴が常習者、ってね♪
アストラガイジ信者は批判を見逃したら親が殺されるのかしらん♪
らん♪
らん♪
らん♪ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-30 23:43:14返信する自分がひとりで書き込んでるから他人もそうだと思いこんじゃってるんだろうねぇ……
憐れなゴミムシ……
まぁゴミをゴミと見抜けず低学歴爆死打ち切り漫画家の言葉を鵜呑みにしちゃう妄想ガイジだからしょうがないんだろうけど……
あ
もしかして低能三流打ち切りゴミカス漫画家本人だったりしてw
だとしたらクソダサすぎるwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-01 04:31:40返信する低学歴向けゴミアニメ無事死亡
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-01 19:13:21返信する売れない理由を視聴者のせいにしたらあかんよね
すでにできあがったものに対して「書けるけど書かなかった」とかクソダサい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-02 02:34:13返信する信者はいつも馬鹿だなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-02 19:15:01返信する売れないゴミだった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-03 13:46:14返信する漫画はゴミ
アニメもゴミ
作者は低学歴
信者はキチガイ
ダメすぎるw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-04 02:02:47返信するつまらないアニメだった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-05 03:50:58返信する爆死三流ゴミアニメぇ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-05 13:28:35返信するイキリ低学歴打ち切り漫画家
無事死亡 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-06 18:57:57返信する02:34:13
13:46:14
02:02:47
03:50:58
13:28:35
本当の底辺は誰かなぁ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-07 02:28:29返信するそらぁ爆死漫画の信者ちゃんでしょう♪
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-07 21:07:33返信する急に底辺とかいいだしたな
ゴミをゴミと見抜けないだけあってイカれてんな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-08 12:22:51返信する売れない漫画家の俺理論なんて現実には通用しないからなぁ
憐れな低学歴 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-09 14:46:47返信する>>322
よく調べたね
えらいえらい
そんな暇な君がうらやましい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-11 12:45:27返信するうん このゴミだぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-12 02:49:48返信する低学歴作者の無駄な言い訳
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-14 02:53:09返信する低学歴作者は逃げちゃった?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-16 03:04:29返信するまあ言い訳したところで無駄だしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-17 02:22:47返信するで?
売れたの?
これに尽きるwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:54:07返信する売れなかったよねぇ
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