そもそも見てないっす

見てないので

そもそも放映してないでしょ

見てねーよ

でもアストラって爆死じゃんｗ

あ

ものすごい早口で言ってそう

>>5
やめたれｗ

感想記事減ったせいで自演マンの出番も減ったなｗ

元々SFマンガが少年マンガで合わなかったんだろ
受けてたら星野之宣のブルーシティーも長期連載してたわ

あんまり荒らすと管理人ブチギレでプロパイダに通報されるから気を付けろよお前らｗ

＞テンポのために都合のいい設定を作ってるのでご都合展開は当たり前で(笑)。

反論になってなくて草
完全に負けを認めてるやんｗ

スケットダンスの時から思ってたけどこの作者痛々しいよね
師匠の空知がコメント巧いだけに余計悪く見える

>>5
つまり「子供に見てもらいたくてご都合展開にした」という作者の目論見が浅はかであり幼稚であり未熟であった、という証拠だよね……

そもそも正しいSFってなんなんだろう

ハードSFはハリウッドでも「コンタクト」以降とんと見かけないな
コンタクトは名作

なおクソ寒ギャグはページいっぱい使う模様

>>5
これで終わってるんだよなｗ

原作が売れる、あるいはアニメが売れてるんなら「老害SF信者ガー」と反論もできるんだけど

作者グッジョブだろ
誰も傷つけずに自分のスタンスを明確にしてる
この人ツイッター上手いよ

＞この作品はハードSFでも本格ミステリでもなく少年漫画です

これに尽きるわなぁ　アスペはこれを無視して自分語りかますから厄介なのよねｗ

アストラのＳＦ加減は丁度いいと思う　しっかりメッセージ性もあるので幅広くお勧めも出来る

というかなろう筆頭に中身も訴えるものもなんもないすっからかんなアニメが溢れすぎてて
余計にアストラで描かれてるテーマ性が凄く眩しく、面白く感じるんだわ
なんか情けないよねぇ

>>15
＞そもそも正しいSFってなんなんだろう

その名の通り（サイエンティックフィクション）、科学的に整合性のとれたフィクション作品

子供に見てもらいたくてご都合展開にしたっていうけどさ
コレ推理漫画に例えたら
「探偵の目の前で犯人が物的証拠を落としまくる」
くらいご都合なわけじゃん？
それを「テンポ」だの「子供受け」だので言い訳にできると思ってるところが痛々しいわけよ
せめてコナンくらいには作劇上の苦労をしようぜｗ

>>19
Twitter美味い人はエゴサして反論しない

都合のいい展開多過ぎなんてどの作品もそうだけどな

>>20
名探偵コナンも金田一少年の事件簿も少年漫画だよね……
子供ウケを狙った露骨なご都合展開してたっけ？

多分どのジャンルとかに関わらず
リアリティレベルの問題もあるかもしれん

スターウォーズはスペオペだから実はSFとは違うジャンル

作者が仏の顔（笑）で～とか言っておきながら内心ムクムクしてるのはわかる

宇宙もんのＳＦに関してはやり尽くされて個人の知識量でどうにかなる代物じゃないんじゃないかな
スタートレック好きだけど一話の内容が一つの作品かけるくらいのボリュームといっても過言ではないと思う

宇宙が舞台のRPGをやっている感じです。惑星一個がダンジョンみたいな
科学考証をマンガ家がどうこうできるわけがない

>>13
わりと純粋で信じやすい人柄なのはわかる
今は依存先が見つかってそれを信じていればなんとでもなる状態だからどこ吹く風でしょうよ
風になびくからって無反応決め込むほど感情がないわけでもないしな

作者正論
高尚なＳＦ描いてるわけじゃなくて少年向けのジャンプ漫画だからな
ツッコミ入りそうなとこは作品上の設定や会話内で補完してるし補完されないところは後々の伏線になってたし
変なSFファンに絡まれる筋合いのものではない

アストラは作者のギャグが寒いのが本当に残念

>>24
例えば？

面白けりゃなんでもいい
つまらないなら放置するだろうし、要はそこそこ話題になってるから叩いてるわけだろ？暇なんだなとしか思えん。

>>32
なるほどな
知恵遅れ作者とそのキチガイ信者にはこれが正論だと思えるのか……
「少年」に受けなかった時点で作者の理論が机上の空論だったと判明してるのに……

アストラはキャラの言動おかしいじゃん。

>>34
そうだなぁ
円盤爆死で原作も爆死
だからツイッターで発狂するしかないほど暇なんだろうな
作者は

>>32
自演スイッチ押すの止めろ

正論やわ

あ、コドモガー言い出したな
冨野と同じじゃん

>>24
ご都合主義なのとSF作品なのはちゃんと両立するけどね。ついでに少年漫画も。
ハードではないけど「Dr.STONE」はSFとご都合主義と少年漫画という要素全て満たしてる

あれは実は凄い作品

>>7
このレビュアーがな

2001年宇宙の旅見てよくわかんないけど興奮してそう

子供向けだから、は禁句だと思う
藤子F先生はそれ言ったことがないはず
こいつはドラえもんの名前出して藤子F先生汚してるけど

Ｄｒ．ＳＴＯＮＥはご都合主義をちゃんと科学的視点で説明してる少年漫画だな

どんなジャンルでもそうだけど創作作品における多少のご都合主義はあって当たり前だしあって良い事だと思うわ
あくまでエンターテイメントなのであって学術書だの専門書籍じゃないんだから
現実的な正確さよりも面白いか否かが大事だろう

日本人の感覚だとDr.STONEをSF作品と認識できない人も多そう

山本一郎に突っ込まれた時の進撃の作者のブログの反論のほうが理路整然としてたし、新人だからこんなもんですよと認めてた
やっぱ進撃作者とは頭の出来が違うんだな

なるほど
俺もライトなSF好きよ

ただの難癖に構ってあげるなんて作者優しいな

煽り目的のアホに反応すると釣れたと喜ぶだけ

1話で切ったワイとしては最後まで？見たことに感心する

ハードＳＦアニメの名作

攻殻機動隊
プラネテス

ライトＳＦアニメの名作

スクラップドプリンセス
ゼーガペイン

>>18
盾の勇者の乞食信者の悪口はやめなよ

>>46
子供向けだからなんてどこにも書いてないよ？

大体何でもそうだけど、リアルにしすぎるとつまんなくなるけどな
困難の後に多少のご都合主義があるからこそカタルシスがある

恋愛物でも初恋が実るとかは現実だとほぼあり得ないけど漫画だとそっちのが読者が満足するだろう

>>僕の子供の時のSF体験はガンダムや銀河鉄道999やドラえもんの映画です（アストラ観たら分かると思うけど）。

いやいやいやいやｗ
どう見たって、ベースは萩尾望都の『11人いる！』やろがｗｗｗ
知らんヤツは原作でもOVAでも見て見れば解るよｗ

なんか全てが緩いんだよ
殺人犯が潜んでるにしろサバイバルにしろ緊迫感がまるで無い
ギャグ漫画出身なのか知らんけどシリアスを描けてない

エゴサ相当してそう

ＳＦ老害オタの突っ込みで、「人間の居住可能な惑星がポンポン見つかるのはおかしい」ってやつは、
外野で素人の自分からでも、クソみたいな言いがかりだとしか思えんかった。
原作者自ら、その点について外部に向けてアピールしてくれて、無茶苦茶うれしいぜ。

SF信者なんて自分の知識をひけらかして奴の集まりやろ

なろうの異世界と言う名のゲーム世界はつまらんわ

ドラえもんでもガンダムでもやってるんだからやってもいいじゃんというのが
作者および擁護派の意見なんだろうけど、引っかかる人間がどこに引っかかってる
かいまいち伝わってないんだよな

ガンダムはテレパシーあってもいいよ。でもソウナンですかで都合よく島中に
食べられる植物や動物が溢れてたり、テレパシーで救助呼べたりしたら
許されないじゃん？ようするに作風なのよ。導入でサバイバルものを匂わせたんだから

ＳＦアニメの奇作

テクノライズ
ノエイン

小中学生向けでそんなツンケンすな

頭の固い馬鹿に正論が通じるわけないだろ

>>58
プラネテスとか凄いリアルな話だけどムチャクチャ面白いやん

スケットダンスは、桃太郎とかマリオとか面白いけど
ガクエン情報部H.I.P.とか、江口寿史のGO AHEAD!!とか
過去のマイナーなジャンプ作品からの借りものが多すぎる
と指摘したら、熱心なファンに噛みつかれたことがある

SFファンも面倒くさいが、この漫画家のファンも面倒くさい

この作者絶対スルーできなさそう性格してたけど、
本当に反応するとは。わかりやすいなぁ

>>65
そうか？読んでる側はそんなの求めてないぞ

>>65
導入から世界観ゆるゆるやんけｗ
ドコみたらそう言う風に凝り固まった視点になるんだ。

アストラをハードSFとかリアリティーを追及してないって文句言う奴にたまげるわ。

最近アストラって言葉よく聞くけどアストラブームでも来てるのか？

>>72
あなたは読者代表ですか？

老害のリストラ

こんなもんにいちいち反応しなくていいのに

>>70
ジャンプは読者の多さが売りだからそりゃあみんなそうなる

どんな理由があっても欄外に作者が出てきちゃあかん
その時点でこいつの負けだよ

大人気漫画なら金持ち喧嘩せずで済むのにな
半端な人気しかないから作者もファンもムキになるんやな

エンディングまでは苦行みたいなゲームあんじゃん
そんな類だよこれ
途中まではかなり退屈なテンプレ展開

これ小説じゃなくてマンガだよ

ハードSFアニメにも面白い作品は多々あるけど、そういうのは作る方も大変だし見る方も教養がいる

日本でプラネテスがヒットしたのは奇跡に等しいと思う
あんな知識層が喜ぶ作品が日本でヒットする日がくることは２度と無いだろう

アド・アストラ早く観たい

な老害ジ

>>56
まあ、あっちは少なくとも続編が決まってるからいいんでない？
こっちは原作もアニメも爆死確定なのはもちろん、続編すら決まってないうえに原作者がエゴサして発狂してんだからｗ

ようは吉野家行って本格派牛丼の味を語りだすような話って事ね
作者が目指しているのは安い、早い、うまい
この読者が欲しいのは遅くても高くてもよりうまい物
入る店を間違えたとそういう反論だね

>>80
なんで？

>>25
金田一は絵的なハッタリや盛り上げのための無茶な展開多いぞ
犯人たちの事件簿で公式側自らネタにしまくってるくらいには

>>80
その考え方は間違っていると思う
海外の作家とかみんな堂々とSNSでディペートしてるじゃん

狼と香辛料の作者は昔のヨーロッパの文化やら社会経済を調べるために文献を読み漁ったらしい

最近のなろう作家は楽することしか考えてないから異世界に逃げる

「ＳＦ警察」って言葉がなかっただけでＳＦ警察的なものは昔からいたからな
1stガンダムの頃だっていたしな

>>89
そそそ
回転寿司屋行って回らない寿司屋を引き合いに出して批判を始めちゃうようなものでもある

こういうジジイが「ＳＦ入門」的なゆるい作品を潰して回るからＳＦは廃れた

スケダンの頃から長文好きやんこの作者
それでいい

つまり、ゲーム風異世界のなろうは全て糞ゴミうんちっちってことだ

老害SFオタには、ぜひサムライ8を読んで欲しいわ
SF大ファンのナルト作者が書いて、集英社が「SF大河」と売り出した作品だ
サイボーグになった主人公がたこ焼き食べたり、宇宙ステーションでカツ丼やうどんが売ってたり、それでいてクレジットカードは1700万円使っても本人確認されない文化水準だ

それが
ハゲでなければ
なんと呼べばいい

ぶっちゃけSF要素をまったく感じないからなぁ。
ジュブナイルの漂流物だよこれ。

やら

やらハゲ！

ほんと老人は頭が働かないから文章が長い

ヤマトでも星雲賞

てか、硬派ファンタジーが廃れて、なろう系ファンタジーが流行ったのも同じ理由よ
硬派ファンタジーの方も、ジャガイモ警察だとかエルフ警察だとかがいて、ライト層向けの簡単なファンタジーを駆逐してった
なろうは、平然とシャワーやビキニ水着があるような世界観で、もはやファンタジー警察も突っ込む気も起きなくて、だからこそ発展できた

この作者昔スケットダンスのキャラを嫁にくださいって言ったファンにブチ切れていたのは覚えている

よく画一的な作品を世に出そうと思えるな
ネタが被ってるって恥ずかしいだろ

>>75
アストラは面倒なファンを抱えちゃいるね
面倒と言わせれば勝ちとか言ってた厄介勢がいたけど面倒というほどじゃない
でも自分たちをお行儀が良いとか言い出したり飼い主にナデナデしてもらうためならなんでもしちゃうタイプが集まってるかな

作者がドラえもんのひみつ道具レベルと言ってるので
ドラえもんで科学が技術がーとか突っこめないのと同様でしょ

まぁ色々と余計な事も言ってるので、他の警察が噛みつきそうだけど

ん？タイトルおかしくないか
こういう老害ＳＦ警察が蔓延ってる所為でＳＦが衰退したって話だろ？
読解力無さ過ぎだろ・・・

ちゃうねん
ノリが寒くてSFどころじゃないんや

>>81
え、何その理論？ガイジか

元々の、ＳＦ老害オタの難癖とか、それに対して付和雷同してる書き込みは、
「自分の周りで『彼方のアストラ』が、好評で迎えられているのが、くやしくてしょうがない」
と言う感覚が根底にあるわ、きっと。
この件で作者批判してる人は、その自分の心情の深いところを見つめ直す必要があるだろうな。

>>92
まあ日本ではなぜか公人が（仕事以外で）意見を発信すること自体を
出しゃばり・奥ゆかしくない・和を乱す・調子に乗ってる的に叩く傾向があるよな
海外だと逆に意見を発信しないことの方が未熟・自分がない扱いされる事が多いから
著名人は何かとはっきりポジショントークするけど

この老害実は最終回１時間スペシャルに向けてのステマのアストラだろw

一方ドラゴンボールは物語に関係ない戦闘服の設定説明がエモいと話題になっていた
つまらないページ増やせって言ってるんじゃなく面白く設定入れろって言ってるんだよ

つまらない揚げ足取りや否定意見が積み重なって
受け入れたが故に出来たのが今のアニメの惨状なんだな
アニメだけじゃなくて全てのエンタメに言えるな

作者がキッズ向けにと諭してるのにアホやなぁ

アストラだけじゃなくいろんな警察が調子に乗り過ぎて溜まった鬱憤が爆発してるてのもあるんだろ
警察勢はしばらくボコられた方が良いわ

Gレコの富野監督が言うなれば説得力があるがこいつが言ったところで説得力は皆無

ＳＦうんぬんはどうでもいいけど、アストラ、テンポ悪かったよ

回想ばっかでいい加減にしろと思ったけど面白いことに違いはない。
漫画は面白けばそれでいいんだ。

心に強く残っているのはラスト１話前。カツやヘンケンがヤられてショック状態のカミーユはMSを降りてノーマルスーツを脱ぎます。そう、有名なラストシーンの１話前から既に精神イッちゃってたのです。

ついさっきまでBSでやってたBTFFだって色々矛盾やツッコミ所が色々あるSF映画やで。でも面白い。面白ければ全てよし！

>>46
ちゃんと読んで作者disれよ
子供向けって文脈から判断したって言い訳すんならお前ただの無知無能
少年漫画＝子供向けって意味じゃなくてジャンプのことを指してるって思わないわけ？
書いてあるのは「子どもに読んで欲しい」という読まれていないことを知ってるからこその希望だけだろ

ガチSF論争とは別にこの作者、師匠の空知の真似して銀魂風の全力ツッコミ連発するんだけど、ボケが弱いからツッコミの空回り感が酷いんだよな

反論なんてあえて専門的なSF路線じゃなくしてますだけでよかったのに
面白くテンポよく設定挟む作者だって世の中居るんだから
自分がつまらないテンポ悪い設定の入れ方しか出来ないのを言い訳するなよ

一つ例を挙げれば、水も燃料もない！絶望だ！で視聴者にあまりご都合のない
厳しい話なんだなと思わせて、その後に実は水も食料も補給できる惑星が
たくさんありますって後出しでご都合設定出してくる構成はうまくない

そうか次で最終回だから炎上狙ってやってるのかよ
話題作りとしちゃ上々だけどそれで再生数と視聴率上がるのかい？

創作ものなんてご都合主義に決まってんだろw

>>122
あー、Zで一番感動？したシーンだわ
最後の完全におかしくなったところもいいけど

この程度で長文とか言う奴は普段どんな物を読んでるんだよ
御都合主義じゃなきゃ最初に宇宙へ転送された時点で終わってる

こういう手合いにいちいち絡んでも得はなさそうだけど…
ある種の効果を狙ってのなんだろうが

う～ん、正論！

考察？そういう作品じゃないですよと作者に言われたらそこで終わる
一刀両断ですなぁ

「より面白く、より短く」ってのを持って来られたらアンチの完敗だろ
コミックス5巻でまとめるために要らないモノを省いたって事だしな
20巻とか続いた作品に説明不足って言うのとはわけが違う

これは正論

俺は文句つけてる老害側の気持ちがわかる
てゆーか、今どきSF描くつもりなら、こういう突っ込みを想定しなくちゃダメよ
せめてアメリカSFの見せ方を勉強してくれ
日本の古いアニメの、「その時代だから受けた」ような内容を参考にするんじゃあない

普通に面白かったぞい

老害SF信者のたわ言が作者に効いてて草
争いは同レベルの者同士でしか起こらないんだよなぁ

リアリティーと面白さ
どっちが作品にとって大事かは自明なんだけど
ひたすらリアルだと喜ぶ人種がいるのも確か

良い反論の仕方だなと思った

別にSFに限らず物語ってそういうものだよね
ご都合主義が数珠つなぎになって襲いかかってくる

>>127いや、まさにそこだ。水も燃料もない！絶望だ！と視聴者に提示、だがそのあとすぐ、
「こっちの情報をたどっていけば、何とか解決するぞ」と、その日の内に解決。これがテンポだ。
ここの部分は、解決を翌週回しにする方が悪手だ。

売れてないからクソ

信者はバカ

終了

落ち着いた文章やん
言われる事は覚悟の上だったんだろうなｗ

そしてＳＦ作家の返しがこれであるｗｗｗ


笹本祐一@sasamotoU1　午後9:31 · 2019年9月16日
え？SF滅んだの？また？

書かねえ奴が言ってもね…
基本ジャンル老害の妄言って作者は考えてるけど
つまんないから形にならんだけよ

>>137
くそだりー
老害

思考放棄した狂信者笑う

作品のレベルにふさわしい低脳ですね

そもそも爆死だろｗｗ

結局は読者がバカだからショウガナイよね
想像力欠如してる小学生ばかりだし

むしろ、こういううるさいアホが衰退させたんちゃうの？

>>143
可住惑星がたくさんある世界観でなぜか「絶望」って言っちゃってるのが
問題だと思う
視聴者に対してリアリティラインをミスリードしてるというか
他の人の言葉を借りれば、回る寿司なのに回らない風の看板出しちゃって
文句言われたことに対して文句言ってるというか

小説界隈だけどSFはこういう老害が衰退させたジャンル

ゆーて作者にめっちゃ効いててワロタ
言ってることはいいんだがもっと冷静に書けんのか
顔真っ赤なのに絵文字使って余裕アピールしようとしてるのモロバレやんけ

「SFとして正しくないムキー！」って言われても、
SF考証ダラダラ書くような漫画で面白いものがあるか？

どんな作品もうそう
けいおん！だって全然練習してないって相当叩かれたけど１クールの中に練習シーンを何分入れれば納得するのって話ですよ
描写してない＝やってないと判断するのはさすがに馬鹿すぎ

でもギャグがつまらんのよね

アストラは知らんけど、意識高い系は相変わらず面倒臭い嫌われ者ってのは伝わった

プスッと鍼刺すだけで食えるかどうか判定する装置いいと思ったわ
作者は最近語りに入ってるから落ち着いて欲しい

>>58
ロジックが破綻しないギリギリの線で可能にするから面白いんやで。

>>158
バカでも読めるＳＦって貴重だと思うよｗ

煽り返しじゃなくきっちりと感想述べてるから好感持てるな
キレるとさすおに作者の反応みたいになるしで

とりあえず放課後のプレアデスは見とけ
↓こーゆー感じだからｗ

『放課後のプレアデス』第5話：土星とその環の描写について

俺はアニメから入ったけど素直に楽しめてるぞ

見てないし、読んでないけどさ、スケットダンスの作者でしょ？
突っかかってる奴らは、何をどうしてハードSFを期待して見始めたの？

子供向けなんで（笑）

で終わると思うが、まあ面倒臭いのがSF作家とSF読みのアイデンティティだからな

アベンジャーズを見ても　SF警察はつっこんだりするんだろうか？
物語なんかご都合主義だらけだろ　
設定が見たいんじゃない
その物語にいる人物達の生きざまを見たいんだよ。

面白ければ別にどうでもいい

999は宇宙にSLを飛ばし、ヤマトは戦艦を飛ばすというビジュアルによって
これはSFではなくファンタジーであると雄弁に主張してるわけだ

アストラが突っ込まれるのはインターステラー的なガワを被ってるため
作者はそこを認識してないので999がやってるからいいじゃんという意見になる

SFオタクって、知識が80年代止まりなんだよね。だからヤマトとか999とか星野とかしか出してこない。それよりも新しいSFは理解できないので。
例えば逆さまのパテマとか、伊藤プロジェクト3部作とか、モーレツ宇宙海賊ですら理解できなくてスルーしている。これがSFオタクの現実だよ。Drストーンですら理解できていないからね、こいつらって

そりゃ作者の知識以上の物を作品に出来る訳が無いし
おかしな部分を補って余りあるアイデアが有るかと言えば・・・

>>155
長々説明せずともぱっと見でわかる
とくにおかしいとこやまちがってんじゃね？てとこは一目でわかる
いや見なくてもわかるｗ嘘じゃねえぞｗ

ＶＶＶのダイソン球は放送前にアニメ誌の載ったビジュアルとその説明（）
の時点でおかしいと思ったわ

案の定、放送始まったらガルガンスタッフにダメだしされて炎上ｗｗｗｗｗ

SF関係なく序盤はつまんねーじゃん

だったらお前が同じ尺で正しいSF考証の話書いてみろって話だな

>>170
あんま思い込みで語らないほうがいいよ…

www.sf-fan.gr.jp/awards/2013result.html

やらハゲはカップ麺警察だな

>>170
あまり思い込みで語らないほうがいいかと

ＳＦファンは死者の帝国にもモーパイにも星雲賞を与えている

2013年の星雲賞見てみw

放課後のプレアデスは良質なＳＦだよ

1話長い上にグダグダ過ぎて見切った

生き物オタの俺からしてみれば生き物まともに描けてる漫画アニメなんてほとんどないぞ
それでも突っ込まずに見ている
〇〇警察どもよ俺のように広い心を物がよいw

SFってサイエンスフィクションじゃないのかよ
サイエンスであってもフィクションなんだろ

SFなんてブラッドベリやアシモフの短編小説くらいの感じで充分なんだ
お利口なご託を並べる前にそれが豊かな物語でなけりゃ誰も読んでくれやしない
父の死を儚んで太陽から隠れて生活したり、ただの鉄の塊でしかないはずの廃車たちが人類に反旗を翻してもいいんだよ

やはりあのノリは子供向けだったか

そもそもSF警察も自分で調査研究した知識や経験で言ってるの？
他人のそれをあたかも自分だけの知識のように論評してるの草
正に虎の威を借る狐やねｗ

なろうと大差ないって事だな
所詮子供向けの創作

ご都合主義じゃない創作なんかないよ
当たり前だろ

子供向けをご都合主義の言い訳にしてはいけない

何より今の子供はジャンプもSFも読まない

どんなにアンチやSFガチ勢の老害が文句垂れようと関係するあらゆる界隈から評価されてる上に爆売れしてる時点でこの作者の価値やん　しょーもな

>>183
その知識が正しいかどうかすら定かではないから虎の威どころかトラ猫の威かもしれない

声には出さないけど内心はブチ切れてると思う

老害SF信者「庵野が悪いだ。」庵野氏「何だと！？」
アストラ作者「当たり前。庵野が悪いだ。」庵野氏「何だと！？貴様！」

SF警察なんかほっといたらいいのに

だよな。これはSF風少年漫画だから。
だから俺は見てない。

>>47
言うほど科学してないぞ
全部絵空事だ

余裕で一話切りでしたｗ

>>190
内心ブチ切れててもあまりそれを見せずに論破してるの好感持てるわ
無視するのがベターだけど、警察がアホ過ぎて作者の株上がったわ

>>152例えばミステリ小説で、密室殺人が起こって、名探偵がどうにかこうにかドアの外から鍵をかける方法に辿り着いて、
そのことについて「ドアの外から鍵をかけられるのに、最初かけられないとミスリードしてた、だから視聴者は怒った」ってことになると思うか？
ならない、が答えだ。それは受け入れられるだろ？　さすがに。
で、「彼方のアストラ」はそういうエンタメだったということだ。そのリアリティラインのミスリードは、怒るところじゃない。

まぁ毎回の様に老害SF信者がどこのまとめでも講釈垂れてて作品disりまくってたから内心キレまくってるのはマジっぽいなw
でもこういう意趣返し出来るのは評価する(一番は相手にしない事だが)

無視したら反論出来ないのか？
短文で返したら、触れてない部分は認めたって事だな？
長文で返したら顔真っ赤

この辺のテンプレ返しは事実上の敗北宣言だな

アストラってＳＦ部分に突っ込まれてるの？
ぽっと出た推測が登場人物が誰も疑問に思わず確定事項みたいに進んだり水不足なのにシャワー浴びたり
ＳＦとかそういう以前の部分が突っ込まれてるのかと思ってた

>>200
その辺の突っ込みがSFとしてどうなのって突っ込みになるんじゃね？
作者さんはライブ感重視っぽいな

ドラえもん魔界大冒険というファンタジーの皮をかぶったSFアニメ

アストラは終盤の種明かしパートは楽しめてるけどそれまでは苦痛だったよ
高尚なSFなんて求めてないがそれでも「えっ遭難中なのにそんな行動とるの？」っていうのが多すぎる
過程や設定部分でも十分魅せられるかどうか
ここらへんが名作と良作の境界線だと思う

SFは「すこし」「ふしぎ」の頭文字だからな

SFが衰退したのは老害というかSF警察のせいだろう
純文学や実写邦画の衰退も全く同様
日本は老害の声がでかすぎる

この回答はうまいだろ。
言葉も選んでるし、ちゃんと返答にもなってる。
アストラでも伏線回収とかうまいし、
頭がいいのは間違いないな。
ただ知識だけ詰め込んでマウント取ろうとしてる馬鹿よりも。

これ最初に信者が科学的にしっかりしてると吹聴してまわったせいだろ
だから作者がただの少年漫画だからSF考証しないでと声明出す羽目になる

篠原だっせえｗｗｗｗｗｗ
自分の作品の弁明するって作家としては一番やりたくない行為だろ

>>169
まさにそういうことだな
スペースオペラなら初手でそういう絵を見せなければいけない
それができていないと詐欺みたいになってしまう

そもそもそこらの漫画家じゃ知識の必要な漫画なんて書けないしな
そらその分野の詳しい奴にはいくらでも突っ込まれるわ
そんなのは無視して大多数の一般人が楽しめればええねん

ここ見てると偏った知識で気に入らない叩くしか能の無い老害ってほんと害悪でしかないってつくづく思うなw

すこしふしぎ・・・

>>210
その「知識のない人達」はネットの普及で大多数ではなくなったんだよ…

やら管もやらチルも同族やん

ドラえもんの例えはその通りやな
漫画だから、で終わる話や

国民総柳田理科雄
「ガンダムのビームサーベル。ミノフスキー粒子というのがよくわからないのでレーザーということにします」

そもそもがお話
SFにおいて　何が正しいかなんてない

どう考えても少年漫画やぞ

>>213
いや大多数の人間は知識はないでしょ
だからこそこの漫画も評判が良い訳で
さすがに当たり前の所がおかしければ
ツッコミは入るだろうけどね

〇〇警察とか難癖つけたいだけのアンチだろ
所詮フィクションなんだよ

これは作者側の方が上手。
君の名は批判もそうだけどエンタメとしての正しさとSFとしての正しさは一致しないからね。
念とかスタンドに非科学的なんて批判する人はいない訳で。

科学に基づかないご都合展開や強引な設定で誤魔化すなら

SF名乗るのやめろよ

>>220
フィクションは空想でいいが
サイエンスフィクションは科学に基づいた空想でなければならない
科学の伴わない空想はSFに非ず

スターウォーズや宇宙戦艦ヤマトやガンダムみたいな宇宙を舞台にした戦争物は
所詮宇宙を舞台にしてるだけの軍記物語だからスペースオペラって言うジャンルの一つだぞ

ドラえもんはのSFはすこしふしぎって作中で言ってるやん
ガンダムはガンダムというジャンルだから
どっちもサイエンスフィクションじゃない

あれ、滅亡が迫る中急いで宇宙船を改良しながら移住先を探してどうにか目ぼしい星に辿り着いた時点で出発待ちだった宇宙船だから同じ方法でギリギリ辿り着けるというわけではないのか

>>223
作中では科学に基づいて解決されてるだろ
お前にはこれが魔法や幽霊の仕業に見えるのか？

>>55
すごくわかる
彼方のアストラの設定の強引さは後者だわ

>>227
歴史改竄のどこに科学要素があるの？

そうこの作品最大の謎の原因がすべて歴史改竄だったという

おかげで、真相はこうだったああだったと幾らでも言えてしまう

別世界と言っても過言じゃないほどに

自由で都合のいい設定で舞台を塗り固めてただけだからな

だからライトSFなんだよ

宇宙船がある！乗り込め～
1話からしてこんなご都合だからね
ハードSF期待する奴はそこで切ってるよ

プラネテス宇宙兄弟のようなSF漫画と比べたら浅い

>>167
アベンジャーズはエンタメでアストラもエンタメ。

要は単なるエンタメをSFって言われるのが気に食わないのよ。

今はテンポが良い方が評価される。ただそれだけだ。
『アンドロイドは電気羊の夢を見るか』を読んだが、
文章がゴチャゴチャしすぎて場面をイメージし辛く挫折した。
作品は悪くないが、今の読者はそんな感じ。

無人機による惑星探査の成果、可食判定機、歴史改竄という強力な言い訳が用意されているから、殆どのつっこみには答えられる
シャワー浴びてんじゃねえよとか備蓄足りねえよとかは、SFに対する科学的根拠の伴ったつっこみというよりはただのマウントだ

目が腐るってレビューした人は原作既読って書いてあったけど最後まで読んでないと思うよ、ところどころ最後まで読んでないな、って分かる箇所が見受けられる

現実にある2000年以前の宇宙ステーションにも劣る水の消費が一番気になった
アストラは船内で水を利用したら無くなる前提で書かれてて、1人1日で50リットルも単純消費してる
密閉状態の宇宙船なら水の再利用率高いから、補給はかなり少なくて済むはずなのに
宇宙船図鑑読んでる子供でも知ってるレベルだから違和感すごい

あとはSFの話になるが、うんこでも土でも回収できれば食料が作れる
現実でも実験段階レベルでは存在するし、そもそもあれだけ居住スペースの広い宇宙船なら、非常用サプリメントを積む余裕あるだろうけど
ここに触れると星に降り立つ物語はできないから、まあ水だけはおかしいって思う

いやこれは別に切れていないし諦観しているだろ

ネットじゃ「適度」ってのが重要だからな
それが分からんうちはスルーが１番だね

ガンダムを引き合いに出してるけど
ガンダムもなんちゃってSF感はあるが
可能な限りガチに突き詰めていく姿勢は見受けられるぞ
問題はそこを見られるかどうかなんだよ

ジャンプ作家だぞ
お前らキン肉マンにああだこうだ言うか？
言わないだろ
面白けりゃなんだっていいんだよ

中途半端にSFを絡めようとするから突っ込まれる
これは俺たちがつっこんだら負けってものにしないと

なんちゃってSFしたいなら江田島平八みたいに褌一丁で宇宙遊泳すりゃいいんだよ
そうすりゃ「最高！」って絶賛するから

彼方のアストラは一応全巻読んだけどツマランかったわ。
微妙に進撃入ってくるしな。

>>186
は？俺らは鉄華団が皆殺しになるようなアニメがみたいんだよ
ご都合主義は許されない真のアニメオタクなら

>>236
同意、うんこは美味しい
韓国ではうんこが食卓に並んでる

>>186
そうだよみんなご都合主義だよ
それをご都合主義って悟らせない様に見せるのがプロ作家じゃないの？

仏の顔で静観？内心は鬼の形相になってるんじゃないの

銀河帝国興亡紀って 面白いの?

初期戦隊や 宇宙刑事をリアルタイムで見てた世代は恵まれてるのかな

>>247
子供部屋おじさんは害悪で社会から消し去る方が良いというのは国民の共通認識を
高級官僚のドラクエ息子は親が始末し、国民はその行いを称賛たという具体的な例があるよ。
親に迷惑掛ける前に自殺しろよ

「キャッサバもまた、安全に食べるためにはうんざりするような複雑な準備をしなくてはならない。そうでなければ、キャッサバの根はシアン化水素を放出するのだ。
キャッサバの場合、調理の仕方によっては苦味が消えるため、ただちにシアン化物中毒になる危険は減る。それが実は、特に厄介なのだ。すぐに中毒にならなくても、長い間をかけて次第に毒がたまり、「コンゾ」と呼ばれる症状を発症する。その場合、ある日突然、脚がまひすることもある。これを避けるには、手間暇のかかる調理法をしっかり施すしかないのだ。」
安全な食物を確保するのがいかに大変かって話。（「ソウナンですか？」の方は意外と真面目にサバイバルしてるようだ。）
人類が十分に適応している地球上でさえこうなのだ。全く適応したことのない宇宙生物だと、さらに危険は増す。

こういう作家には一言、「面白くない」で良いんだろ

ようはリアリティがないんだよ。SFだろうとなかろうと、サバイバルでミステリーなら、その辺をないがしろにしちゃいけないわ。
設定の辻褄があってないのは作者の怠慢でしかないのに、それを少年漫画だからを言い訳にするようになったらおしまい。

草

やっぱりこの作者我慢できなくなったか

ドラえもんや999ってさ、遠未来のSFなのよね。数百年数千年未来に（ドラエモンはそこが意外に短いけど、それはおいといて。）、人類の科学が遙かに進歩して、現代からすれば「高度に発達した科学は魔法と見分けが付かない」レベルにまで達している時代。999だと、機械の体で半不死が実用化され、アンドロメダまで定期便が就航してるような、そんな時代だ。
それに対して、実はアストラは近未来SF。まだ人類が他の星に植民してなかった頃の船と技術をベースに始まる物語だから。宇宙の大半は未開拓だし、植民星もそれほどはない。あったとしてもアストラ周辺に幾つかある程度だろう。
それ以外の星は自然のままだから、生物のいる居住可能惑星がゴロゴロ転がってる方がおかしいんだ。

>>257
例のアンチのAmazonレビューに360件くらい「役に立った」が押されてるんだもの。その半数はこの炎上以降だろ？
それだけこの辺の設定を気にしてる人が多いって証明になってる。
下手するとジャンプ編集部だってその意見を無視できなくなって、もうちょいリアルよりへ路線変更するかもしれないわな。
そうなったらこの作者なんて用済みだよ。まさに老害扱いされちゃう。

>>235
＞目が腐るってレビューした人は原作既読って書いてあったけど最後まで読んでないと思うよ、ところどころ最後まで読んでないな、って分かる箇所が見受けられる
たぶん読んでる。原作5巻の方のレビューを読め。同じく長文で星一つレビューを書いてる。
おおかたアニメの方は始めてアニメ見る人のためにネタバレ控えめにして、5巻の方は全ネタバレ解禁にしたんだろ。

>>235
＞無人機による惑星探査の成果
これな。無人探査機は簡単なデータしかとってないのよ。
その証拠にドラポンのことも毒キノコのことも、彼等は知らなかったじゃん。あれが収拾したデータは本当に語句表層的なものだけなんだ。

地球でもスギ花粉とかで特定エリアの特定時期にのみ「有毒な」粒子が散布されて花粉アレルギーになる人がいるけど、これと同じ事が宇宙で起こらないと言えようか。探査機が調査した時期にとエリアにはたまたま花粉が放出されてなくて「有害物質ナシ」と報告されていても、アストラが到着した時期と場所も同じく安全である保証はない。しかもその花粉の地球人への毒性がもう少し高ければどうなる？

なろうアニメより面白かった（小並感）

SF警察は、彼方のアストラしっかりと見てないみたいですね。ただ、上辺しか見てないとバレてしまったわけですか。

「それやっても面白くならないから」←これに尽きる

これハードSFとして観てる奴なんているのか？
ノリについていけないのがSFとは〜って言ってるだけだろ
クルー間のギスギスがあっさり解決したりご都合主義なのはテンポとエンタメを優先してるからと2,3話観ればわかるよ

単に宇宙を舞台にした冒険活劇として楽しめばいいんだよ
自分は楽しんでるし面白いよ

そもそもＳＦ警察のＳＦ知識がくっそ乏しい
こいつらにグレッグ・イーガン語ろうぜって言っても困るだけだわ

>>250
Ｆ先生が短編で繰り返しネタに使うほど名作やで

アンチの言いたいことも、作者の反論も理解はできる。できるが、この手の発言は言ったもん負けやで。
作品の良し悪しはリアルなのかでも整合性が取れてるかでもなく、売り上げや。
どんなクソ作品だったとしても、どんな批判があったとしても、売り上げさえあれば無敵やで。
種死とかFGO見てみーや。みんなアンチの発言は負け犬の遠吠えにしかなってないやろ？そーゆーことやで。

反論したら反論したで必死だとかでそれをあざ笑うクソガキ
ほんと民度低いわあ

創作に限らず、前提条件や目的の認識が違うのにそこに突っ込まれても困るってのは良くあるね

成恵の世界
可能な限り原作絵に近く アニメ化して欲しい

ジャンプがオワコンになった理由がよく分かるな

SF創世記からのジジイはデジャーソリスのイラストだけで火星シリーズを許した
そんなもんだそれでいいんだ
警察名乗って通ぶってる内はまだ厨二病患者なので早く卒業しろ
警察で叩くのは無粋だから論文発表に留めておけ

>>261
その手の話って、劇中で(たまたまでも)大丈夫だったんだからつっこむのは野暮天だろ
俺の考えたもっとハードな設定だったらクリアできてなかった！ま、俺は賢いからその設定でも上手くやれるけどなドヤ、みたいなマウントとられても、はぁそうですかとしかならないや

科学の世界で最も興奮するフレーズ、新発見を最も予感させるフレーズは、「エウレカ！（見つけた！）」ではなく、「これは不思議だ…」である

ぶっちゃけ不思議とか不可解な部分を楽しめないならSFに向いてないよね
「ナゼそうなったのか」の補完だけは読者が唯一作品世界に直接干渉できる部分なのに

宇宙に関する知識がある程度広まったので敷居が上がったんだよな。
もう宇宙が舞台ってだけではSFを名乗れないレベルだと言ってもいい。

いや作者の言は正しいでしょ
むしろ突っ込んでる方が的外れ
本当にSFに精通してるかも怪しい

作者の言う
少年漫画なんです

これがすべて

幸運に助けられていることをこんなものSFじゃないというのか、少年漫画だからいいんですというのかは永遠の命題だろ

長いけど的は射てる
物語を一つの型にハメてる方が衰退するわ
文句言ってる奴はヴヴヴが負けてガルガンティアとMJPが勝った時を知らんのかな

この作者はtwitterの立ち回りと言い頭の良さが伺える対応
結果、噛みついてきた奴の浅はかさの方が浮き彫りになる

>>279
いや、寧ろ悪い型に嵌り過ぎてるから文句言われてるんじゃね…？
アニメ一通り見たけどひどかった

>>250
ファウンデーションシリーズのことなら、論理的駆け引きの好きな人なら、読む価値あると思うよ。
初期３部作＋ロボット初期作は、アイデア勝負のとこあると思うから、サクッと読み終わって、その先の、上下巻で展開していく話まで読み進めてほしい。

SFかどうかだけ問題にするなら、『BEATLESS』とかの方がよっぽどSFな訳だしな。

話題になっているようなので、アストラはこれから見てみる。

老害というか、分岐点は「空想科学読本」あたりを経験していると、空想に対して、ガチに科学をぶつけたくなる心境はわからなくはない。無粋ともとれる科学的ツッコミを楽しめるような考察要素仕込んでおいた方が良いのだろうな、とは思う。

少年漫画だということを考えると、うーん、ってなるけど。

1話を見たらもうこれがSF なんて代物では無いとわかりそうなもんだが。

そもそもハードSFってそんなにすごいか？　読みづらいSFという印象しかない。

>>286
読みづらいし凄い。
細かい科学的事実の積み重ねでつく大嘘だからな基本。

>>テンポの為に都合の良い設定を作ってる

これドクターストーンも同じだよな
クロムとかカセキとか御都合主義の塊だけど、あいつらがいるから必要なものがポンポンと手に入って凄くテンポ良く話が進む

逆のことをやってるのが本好きの下克上で、こっちはなるべく御都合主義を廃してるせいで、なかなか必要な物が手に入らないし相手を説得できないし理解してもらえないし失敗ばかりで全然話が前に進まず、物凄くテンポ悪くてダレる。
本好きの下克上読んでると、反面教師として、御都合主義の重要性が良く理解できる

>>287
このスレ、ガチなSFヲタクが集まってきてると見た

SFは学生の頃までしか読んでない拙者のベストSFは「所有せざる人々」なんだけどね。

これを越える日本SFあったら教えてください。

>>286
人による
小林泰三なんかはハードSFだけどテンポの良さ読み易さに気を遣っててめちゃくちゃ面白かった
まぁ最近はラノベ書きだしてからつまんなくなったけど

>>268
アホ発見

売り上げは商売センスの良し悪しであって作品の良し悪しじゃねーよボケ

>>281
アストラがつまらないのはギャグセンスが絶望的に無いせいで、ギャグシーンのたびにいたたまれない気持ちになってチャンネルを替えたくなるせいだ

つまり脚本段階の問題であって構成段階の問題では無い
会話劇のセンスがないだけ

>>261
花粉症はそもそも人間の免疫細胞の暴走であって、スギ花粉そのものに毒性は無いよ

なので機械が調べたら確実に有害物資無しと出るだろうね

>>293
毒性とは別の概念になるけど、アレルゲンリストくらい機械（AI)で柔軟に判断認識できるのでは？

俺は面白いと思わないとかを、もっともらしく言ってるやつも、大概みっともないな。

だね

>>289
星新一のショートショート。

宇宙服のデザインが最悪
宇宙船のデザインも最悪
SF考証？事前交渉は大好きですが

あー子供向けアニメの域を決して出られないさいえんすふぃくしょん
せめてスペキュレーティブ位は目指して欲しいまあ無理だろうけどね

Amazonのツッコミ自体は正論みたいだな

「SFサバイバルストーリー」
↑アニメ公式サイトでこの謳い文句はあかんやろ
ご都合主義全開ならそれを分かるようにしとけば反発は少ない

返し方がやっぱ頭良いわ

作者がいかにも低学歴って感じの返し方だなぁ
顔真っ赤にしてそう

>>284
理科雄理論も根本的なトコで間違えてて突っ込まれてるの無視してるからノーカン

>>298
ウッザ。

売れないゴミ漫画の作者が言っても説得力ゼロだよなぁ……

>>304
売れて無いってナンボなん？

少なくともお前の言ってる事よりかは信用出来そうだわｗ

売れてないゴミを擁護している知恵遅れは部数も知らずに信用できそうとかいっちゃう知恵遅れだもんなぁ……

>>306
だから何部売れてるか言えよ、ガイジｗｗｗ

売れてないゴミの信者は他人に教えをこうときの礼儀作法もしらんのか
さすがゴミをゴミと見抜けない低知能
よほど親の躾が悪かったんだろうなぁ
きっと猿に育てられたんだろう
憐れ

>>308
やめたれｗ

売れない作家の成功論ほどあてにならんものはないな

1人で何連投してんだこのアフォはｗ
アストラの作者に親でも殺されたかｗ

自演連投は最初にいい出した奴が常習者、ってね♪
アストラガイジ信者は批判を見逃したら親が殺されるのかしらん♪
らん♪
らん♪
らん♪

自分がひとりで書き込んでるから他人もそうだと思いこんじゃってるんだろうねぇ……
憐れなゴミムシ……
まぁゴミをゴミと見抜けず低学歴爆死打ち切り漫画家の言葉を鵜呑みにしちゃう妄想ガイジだからしょうがないんだろうけど……

あ

もしかして低能三流打ち切りゴミカス漫画家本人だったりしてｗ
だとしたらクソダサすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴向けゴミアニメ無事死亡

売れない理由を視聴者のせいにしたらあかんよね
すでにできあがったものに対して「書けるけど書かなかった」とかクソダサい

信者はいつも馬鹿だなぁ

売れないゴミだった

漫画はゴミ
アニメもゴミ
作者は低学歴
信者はキチガイ

ダメすぎるｗ

つまらないアニメだった

爆死三流ゴミアニメぇ……

イキリ低学歴打ち切り漫画家
無事死亡

02:34:13
13:46:14
02:02:47
03:50:58
13:28:35

本当の底辺は誰かなぁ・・・

そらぁ爆死漫画の信者ちゃんでしょう♪

急に底辺とかいいだしたな
ゴミをゴミと見抜けないだけあってイカれてんな

売れない漫画家の俺理論なんて現実には通用しないからなぁ
憐れな低学歴

>>322
よく調べたね
えらいえらい
そんな暇な君がうらやましい

うん　このゴミだぁ

低学歴作者の無駄な言い訳

低学歴作者は逃げちゃった？

まあ言い訳したところで無駄だしな

で？
売れたの？


これに尽きるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れなかったよねぇ