「一度はリアルタイムで見たアニメの円盤をわざわざ買う? もう一度見たければ、録画しとけばいいじゃん」

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名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 

■テレビアニメの円盤、わざわざ買う?
https://anond.hatelabo.jp/20190606193122

一度はリアルタイムで見たアニメだろ?

もう一度見たければ、録画しとけばいいじゃん。

コメンタリや特典が目当てなのかもしれないけど、それだけなら全然価格が釣り合わない気がする。

録画できない劇場版や古いアニメの復刻BOXとかなら理解はできるけど、やっぱり「お布施」ってことなのかな?


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
コレクター気質なので、好きになった作品のアイテムは全部揃えたくなるんだわ。それと良い画質で見たいってのも少しあるかなぁ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
…円盤買うorレンタルする理由、やっぱ「謎の光」がないのが観たいからに決まってるっしょ?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
「盾の勇者の成り上がり」で初めて円盤ってのを買ってるけど
作り手への感謝の気持ちが強いです。だからお布施というのとは
またちょっと違う気がする。対価に近いかな?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
録画するのめんどくさい、二期期待、お金を払って観たい
この3つが揃えば買う
それ以外はアマプレ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
映像特典、コメンタリー目当てなのはもちろんだが、音声が2.1chや5.1chで入ってることも多く、サラウンドスピーカーあるとテレビ視聴をはるかに上回る満足度あるぞ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
ヒヒイロカネ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
好きなアニメと好きな監督とかなら買うなぁ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
未だに「作品へのお布施」といふ概念がしっくり來てない。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
著作権保護で取り回しの悪い録画データ vs 有料かつ経時劣化する光学メディア、どっちがいいかファイッ!みたいな。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
「お布施」というよりは「この作品は続編を作る価値がある」という製作委員会へのアピール活動みたいな感じはあり
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
樋口真嗣監督の言を借りると、”本来形のない、記憶にとどめておくような体験がいつでも任意に繰り返すことができる、記憶のモジュールのようなものだから”。体験を製品として手元に残す事自体に意義を感じている。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
友人がカラオケオフ(といいつつほぼスケブ会)で突然アニメのDVDを流し始めて、DVDにはこういう使い方があるのか!と感心した記憶がある
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
本当に好きなものには金を落とすのが大人の嗜み
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
円盤にしかないオリジナルストーリーがあると買わざると得ないのかなという感じ(買ってないけれど)
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
本来は有料で買わないと見れないものが、テレビでは広告付きだけど無料で見れるんだよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
円盤の取り回し悪すぎて、地上波録画したHDDのが圧倒的に使いやすいのよな。ネトフリアマプラも使いやすいけど、配信停止に怯える
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年06月07日
 
気持ちとしては買ってあげたいけど、置き場もないしプレステ4ですら買ってから一度も円盤を入れてない。円盤を最後に見たのは何年前か。
 
 
 



 
(´・ω・`)もういまさら謎の光を消すために円盤を買うってのもね・・・かのこんとかやってた時は結構買ってたけど
(´・ω・`)最近は乳首みたいなら普通のエロアニメでええやん!ってなるし
(´・ω・`)まぁあとはチケやら特典のためだな
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:05:39返信する
    ジョジョ切ったのかいいところなのに
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:07:43返信する
    乳首が見たいから買ってる
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:09:05返信する
    だから過去エロ全開のディレクターカット商法があったわけで…

    やり過ぎて潰されたけど
    どの業界も加減ってのを知らない、細く長くができないのかね
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:11:48返信する
    好きな作品ならパケごと手元に置いておきたいから買うよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:12:25返信する
    ふと自分も疑問に感じる時は有ったけど好きな作品の円盤を買うのって理屈じゃなくて勢いなんだと悟ったわ...
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:13:31返信する
    録画してなくてもdアニメストアとかアマプラとかあるしな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:15:41返信する
    昔は「物」で保管する時代だったけど、今だとデーターは保管する時代だからなぁ
    配信自体で課金してる人にとっては もうクラウドにデーターあるわけだし

    TVもデジタル
    DVDは画質悪いし、BR買うのもバカらしい
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:18:05返信する
    好きな作品がクソ作画だったら録画より修正されてた円盤買う
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:18:05返信する
    楽しませてもらったことへの感謝
    続編実現のための応援
    コレクション
    コメンタリー・映像特典
    イベチケ
    作画修正
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:18:18返信する
    録画もしてるしBDも買って見るぞ
    特典目当てというのもあるけど結局本編の出来が悪いと買わない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:18:49返信する
    これはたしかに。

    もちろん円盤を売ることを否定はしない。欲しい人はいるんだから。でもそれは限られた一握りってことは理解しないと。

    円盤の売り上げを儲けの主軸にする今のスタイルは、さすがに客層が限定的すぎてもう限界迎えてる。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:18:58返信する
    こんな記事載せる割には円盤の売り上げがどーたらという記事ばっかりだよな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:20:01返信する
    だから売れないんだよね円盤
    値段に見合った商品じゃない、よくもまあこんな歪な業界が成立してるもんだ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:20:01返信する
    >>1
    ここ、アニメ感想はオマケだからな
    叩ける物を見つけては、それをひたすら叩くんだよ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:20:25返信する
    金を出さず文句ばかりの輩に見せる必要は全く無い
    無料で録画させてるから円盤が売れないんだよ
    人気作の2期以降はOVA、有料CS放送、映画のみにした方が良い

    事実その方が安定して収益出来ているだろ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:20:26返信する
    まあ映像特典とか新作エピソードとかプラスアルファが充実してれば買う

    せんせいのお時間は特に面白くはないけど
    毎巻新作OVA付きなので買った
    TV13話+新作7話の破格仕様だったから
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:21:40返信する
    でも売る側は、アニメを一度見せて、そのBDを売るってやり方なんだぞ?
    そしてテレビ放送されてないBDなんて誰も買わないんで
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:21:48返信する
    テレビを録画→PCのHDDに保存→エンコ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:22:50返信する
    録画した価値あるアニメとか銀魂くらいやろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:22:54返信する
    そういうコレクター気質がある時点でオタクだよね
    普通の人はそんなにものに執着しない
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:23:14返信する
    サントラとかおまけついてたら考える
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:23:23返信する
    TVでタダで放送してるのは、ファンからお金を貰わなくてもビジネスとして成立するからではない
    TVで面白いと思わせ、円盤を買わせることでビジネスとしているんだ
    録画すればタダで見れるじゃんというが、ビジネスとしては破綻し、クオリティは落ちるし才能は潰される
    お金を払うとはアニメ制作をビジネスとして成立させることであり、アニメを守ることでもある
    そこをケチってはいけない
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:23:24返信する
    いや別にそういう考え方に順じて売り上げもそういう結果になってるじゃん
    疑問に思う事?
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:23:49返信する
    ストライクザブラッドはTVは人気イマイチだったけど
    OVAは今でもけっこう売れてるね
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:24:59返信する
    でも映画になっちゃうと見ない人が大半だから、会話とかなくなるじゃんね。
    そしてその会話も何もない映画を誰が買うかって誰も買わないんだよね。
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:25:02返信する
    エヴァとかガンダム系なら買おうと思うな
    やっぱ作画のクオリティが違いすぎる
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:25:06返信する
    前から疑問に思っていたけど、ここの管理人って本当にアニメファンなの?
    アニメを盛り上げるどころかいたずらに評判を落とすようなことしたり、ファンの対立を煽ったりしてマイナスになるようなことばっかりやってるとしか思えなくなってきたのだが・・・。毎日見てるわけじゃないけど
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:25:22返信する
    同じネタばかりの過疎ブログw
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:25:27返信する
    凄い好きなものは手元に形あって残したい
    テレビアニメは4作品くらいしかないけど
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:25:38返信する
    結局ゆるキャン以降1枚も買ってねぇな
    次買うのも多分ゆるキャンだろう
    今期とか視聴すら辛いのばっか
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:26:02返信する
    キモヲタどもが金出さないからアニメ業界潰れちゃいそう…
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:26:27返信する
    記憶を形に残したいから、ってのは分かるわ

    録画でいいじゃん、な人はその程度の価値しかなかったってことだよ
    泣くほど感動したり、何もかも忘れて夢中になった作品に出会えたらメディアが欲しくなる人の気持ちも分かると思うがなあ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:26:47返信する
    円盤買ったって儲かるのは円盤出してる会社だけで作り手には一銭も入らないけどな
    作り手が請負で仕事している限り俺らにはお布施する手段はない
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:26:52返信する
    ストブラはOVAだけでも売れてるね
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:27:09返信する
    円盤買うほど優れた作品がないから仕方ない
    製作側も売れないとわかって手抜きばかりしてるし
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:27:18返信する
    オリジナルBDはほぼ爆死するが、その爆死したことすらも誰も分からない。
    映画はまだ安く見てもらってBDで買ってもらうという手法だからオリジナルBDよりはマシ。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:27:36返信する
    ガンダムORIGINは4万枚以上売れてるんだから最近のは売れないは言い訳だろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:28:00返信する
    ここの利用者はやら管が印象操作や煽り、偏ったまとめ方をしていることにまるで気づかず、与えられた記事を鵜呑みにしている奴が大半だからな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:28:05返信する
    配信の時代にアニオタは時代遅れやな

    そのうち円盤ビジネスなんて確実に破綻するのに
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:28:13返信する
    アニメは好きだがグッズ買うほどのめり込んでない奴が大半
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:29:01返信する
    円盤なんか買う奴なんてもともと頭おかしいし
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:29:44返信する
    >>35
    買わない → 売れない → クオリティが下がる → 買わない → 売れない → クオリティが下がる
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:30:16返信する
    >>37
    ガンダムの映画だから売れても別に不思議ではない。。ー
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:30:24返信する
    まるっきり刃からのパクりネタで草
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:30:28返信する
    >>42
    ならクオリティ上げれば?笑
    出来ないんだろ?笑
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:30:57返信する
    クソアニメばっか作って売れないは草
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:30:57返信する
    テレビアニメの円盤買ってる奴って特典が目的で円盤の方はどうでもいいんでしょ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:30:58返信する
    円盤が売れなくなってきたからこその映画商法だろ
    見せても金を払ってくれなくなったから、金を払わないと見せないようになった
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:31:13返信する
    >>45
    買ってくれないからな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:31:25返信する
    >>24
    んほぉ~


    この援交おじさん予備軍向けエロ売り乳首解禁

    OVA商法たまんねぇ~()
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:31:33返信する
    超絶悲報‼️前期の内容覇権アニメ盾の勇者‼️
    低予算でないのに2巻売上1998枚‼️(❓?
    制作ガチャSSRで盾信どうして買わないの??
    円盤も漫画も書籍も量産型なろう並みの爆死
    1,428 スマホ太郎1,827 デスマ次郎
    *1,998 盾の勇者の成り上がり 2
    他国本願が過ぎるよどうして何も買わないの?
    買えないの?お仕事してる?電車とか好きなの?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:31:47返信する
    いまどき円盤がコレクター向けのアイテムだってのは常識でしょ
    製作元への感謝と次回作への期待を込めたお布施と、選ばれたファンしか手にできないBOXを所有していることの満足感
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:31:52返信する
    アニメなんか暇つぶしに見るもんや
    わざわざ金払うようなもんやないやろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:32:06返信する
    円盤はコレクションみたいなもんやし買うも自由買わないも自由だが買わない理由を一々語る必要はない
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:32:07返信する
    やっぱアニオリが一番売れると思う
    原作あると原作買えばいいじゃんってなるからな
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:32:25返信する
    実は買ってもコレクターアイテムなんで実際は見ないんだと思うよ。綺麗なパッケージで手元にあるから意味がある。。
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:33:21返信する
    BD1枚分で五等分全巻揃うのに買う意味あるんか?つまりそういうことだろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:33:36返信する
    文句言ってるヲタクどもが買ってやればいい
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:34:37返信する
    円盤買うほど面白いアニメがないのが悪い
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:34:59返信する
    多分だが思い出といっしょにコレクターアイテムとして買ってるだけで。それはまぁ友人同士で会話した時の思い出とかじゃないかな。だからテレビアニメがBDになったものでないとダメで。誰も知らない作品だとダメで。ガンダムは別格だけど。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:35:26返信する
    ゴミアニメ量産しといて売れないのを視聴者のせいにするのはワロタww
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:36:04返信する
    今のアニメはゴミだからしゃーない
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:36:43返信する
    視聴を考えた売り方するなら総集編作って売るのが一番いいと思うよ?そもそも昔はそうしてたよな。全編もう一度頭からみる時間なんてないから。
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:36:45返信する
    けいおんレベルになれば媒体による画質の違いがはっきりとでるから買う価値は充分にある

    特にBDは凄い
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:37:36返信する
    画質にこだわらなかったり50インチ以下の小さいTVなら
    地デジや配信でもいいけど65インチとかのTVだと
    最低でもBDくらいの画質がないと汚くて見れたもんじゃないよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:37:40返信する
    放送のクソ画質を残しとこうとは思わんな
    衛星でもノイズだらけ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:37:41返信する
    こどおじらしい発想w
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:38:31返信する
    MX民には画質という重要ファクターがあるな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:39:32返信する
    やらかんて、あれだけ好きだったけいおん見てるのかな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:39:43返信する
    漫画村叩いてる奴こそ円盤買ってやれよwww
    口だけかよお前らwwwアニメ業界震えてるぞwww
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:40:17返信する
    自称円盤売り上げ至上主義()のやらおんがなんか言ってて草
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:40:25返信する
    何で業界の収益構造を視聴者が忖度せなあかんの?しらんがやw
    アニメを支えてると勘違いオタクがキモイw
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:40:40返信する
    オワコンアニメに金出す馬鹿いねーよw
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:41:04返信する
    >>67
    今は関係ねーだろ?
    ガキが。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:41:56返信する
    金持ってる層はアニメなんか見ないですし…
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:43:08返信する
    単品売り終了後、1年でBOX発売
    これが普通にあるんで円盤マラソンは止めた
    BOX売りの時点で欲しかったら買う
    まあ大抵欲しく無くなってるけどな
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:43:15返信する
    ('A`) アフゥ…
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:43:48返信する
    >>74
    ごめんね(´;ω;`)
    こどおじさん…
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:44:08返信する
    放送はインターレース解除で汚くなるからな
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:45:01返信する
    アニメはオワコン
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:45:32返信する
    今期アニメの円盤売り上げ結果が楽しみ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:48:34返信する
    まあ映画のブルーレイが2時間3、4千円で売ってるの見るに、1クールで4、5万はやっぱ高すぎるよな
    時間で考えれば、1万ちょっとが適正価格だし
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:48:49返信する
    だからもうコレクターアイテムなんだって
    それと次作を作ってもらうための投資
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:48:57返信する
    アニメが無くなればこどおじも更生するんじゃねw
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:49:31返信する
    最早リアルタイムやら録画して見なくても有料ストリーミングで観れるしな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:50:37返信する
    原作有りの場合は原作の書籍をしっかり買うことが多いなあ

    映像は配信の利便性が高いから余程のクラシック・古典と言えるものじゃないと
    手元に置きづらい
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:50:51返信する
    特典画像や音楽は馬鹿がネットに上げるから乞食大歓喜になるだけだからなあ
    池の鯉にエサを投げ込む気分なんだろうなあ
    お陰で有効なのがイベチケ応募券とソシャゲコードに成り果ててしまった
    たまにオバロ本みたいな購入者が大当たりもあるけどな
    でも原作付きなら本は選択枝としてはアリ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:51:10返信する
    >>84
    こどおじは金がないのだw
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:52:17返信する
    無課金乞食らしい発想
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:52:27返信する
    ジョジョまで切るとなると
    進撃、先生、盾、孫、きつね、鬼滅、勉強
    だけってこと?
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:53:08返信する
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:54:02返信する
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:54:35返信する
    憲法九条に基づき、アジアをはじめとする諸国民との友好と協力関係を発展させ、アメリカとの軍事同盟だけを優先する外交を転換し、
    世界の歴史の流れに、自主性を発揮して現実的にかかわっていくことが求められています。憲法九条をもつこの国だからこそ、相手国の
    立場を尊重した、平和的外交と、経済、文化、科学技術などの面からの協力ができるのです。
     私たちは、平和を求める世界の市民と手をつなぐために、あらためて憲法九条を激動する世界に輝かせたいと考えます。
    そのためには、この国の主権者である国民一人ひとりが、九条を持つ日本国憲法を、自分のものとして選び直し、日々行使していくことが必要です。
    それは、国の未来の在り方に対する、主権者の責任です。日本と世界の平和な未来のために、日本国憲法を守るという一点で手をつなぎ、
    「改憲」のくわだてを阻むため、一人ひとりができる、あらゆる努力を、いますぐ始めることを訴えます。
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:54:48返信する
    >>82
    北米版の存在も知っちゃうとな…全話入りで1万円しないんだもん
    まぁお目当てのアニメの北米版が出るかなんて予想つかんけど
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:56:35返信する
    面白いのなら買う
    普通は動画サイトで見る
    ただ面白いの最近ないな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:57:06返信する
    一度見た程度の作品のBDとか買うわけ無いだろ
    何回も見返すのは前提で、それでも持っておきたいと思うから買うんだよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:59:09返信する
    こどおじ発狂しててワロタw頭脳が子供なんだろうね
    ホントわかりやすいわw
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:59:29返信する
    ゾンサガなんか単にイベントの抽選のために円盤が買われただけでアニメの内容にはなんの価値もないことが証明されてしまったからな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:59:42返信する
    >>94
    北米版すら出ないような不人気アニメなんてどうせ見る価値ねーわ
    面白くても法や倫理の問題で海外では出せないのもあるのかもしれんが
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 09:59:53返信する
    ハイビジョン放送は失敗だったよなぁ
    批判を浴びようがSDで放送しとけばここまで売れなくなることもなかった気がする
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:03:20返信する
    こどおじイライラかw
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:03:38返信する
    >>一度はリアルタイムで見た~
    非常に同感
    それでもその作品があんまり好きになると、幸福感や余韻を保つために円盤が欲しくなる
    極めてプラトニックで、自己満足な動機だが
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:03:53返信する
    こどおじさん…w
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:05:32返信する
    最近は有料ストリーミングサービスも細分化してきて入ってるサービスによっては配信してないとかあるし、
    定期的に配信作品が変わっていくので逆にボックスを買うようになったなぁ
    あとあくまでTVで放送した作品のストリーミングだから、たまにセル専用で話数追加してるのがあると結局配信されないので買うしかない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:06:23返信する
    HDDに録画したアニメのほうが一気見が楽だから円盤はレンタルかなぁ
    箱から出すのが面倒っていうかマラソンした円盤はあんまり見ないんだよね

    邪魔なのはCMなんだけど何年も前のアニメ見なおしたときにちょっと懐かしさっていうかそのときの空気みたいなの感じてこれはこれでありかなって気がする
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:06:44返信する
    発狂すんなよたつき信者www
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:07:48返信する
    作画目当てなら円盤買う価値あるんだけどな、もちろんBD
    宝石の国とかもう配信や録画に戻れない
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:08:00返信する
    この手の記事何度目だ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:08:55返信する
    あーあこどおじ記事乱発するから関係ない記事でもこどおじおじさんが湧くようになっちまったな
    やらかんこれで満足なんかね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:09:42返信する
    /:;:;: こどおじたつ信:;:;:;:;\    イラァイラァイラァ
    .  i:;:;:;:;:;:;:;:\:;:;:;:/:;:;:;:;:;:i 
    .  |:;:/:;:;r⌒ヽ:;:;:r⌒ヽ:;:;\:;|  
    .  |/:;:;:;:;ヽ_ノ:;:;ヽ_ノ:;:;:;:; |  
    . i⌒|:;:;:;:;:;:;:;(.o  o,):;:;:   |⌒i  
    . 、_ノ:;:;:;:;:;:;:;:i:;∠ニゝ i. ・  |、_ノ 
    .  !:;:;:;:;:;ノ:;:;`ー ' \・ ・ |  
    タツキガー ケムリガー 連 呼 こ ど お じ ん
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:10:44返信する
    やらかんのコメ頭悪すぎて好き
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:11:44返信する
    1度はリアルタイムで観たって深夜アニメなら最初から録画のヤツが多くないか?地方だとそもそも放映されないアニメの方が多いぞ。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:12:59返信する
    >>92
    お小遣いこどおじ発狂してて草
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:13:45返信する
    そういやビデオの時代はTVで放映されてないオリジナルのアニメ=OVAってのが結構あったけど、BD・DVDでああいうのをやれば良いのでは?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:13:46返信する
    五等分って作画はクソなのに円盤は結構売れちゃったよね
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:14:19返信する
    こどおじどこでも湧いてるな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:15:12返信する
    目を覚ませ!
    僕らの世界が何者か(勃起)に
    侵略されてるぞ~♪
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:15:14返信する
    なんか、「お布施」と「作り手への感謝」を分けてる書き込みあるけど、それは同じだろうと思うがな。

    自分も、BDレコに録画し、生BDに焼き、その上で「お布施」でも「感謝」でもどちらでもいいが、
    「これは金を払っとこう」という気分になった作品は、円盤も購入してる。
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:16:01返信する
    >>115
    レベルが低すぎる
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:16:24返信する
    爆釣っすなw
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:16:43返信する
    >>108
    それ言っちゃおしめえよ、終わってもいいけど
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:17:26返信する
    特典オリジナルストーリーなんて待ってりゃようつべにも上がる(ゲス顔)
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:17:31返信する
    やらかんへ感謝の正拳突き
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:18:00返信する
    爆釣w
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:19:51返信する
    西尾維新はどんなに貶されようがキャラコメだけはホンマもんの神
    2話収録の割高感をあそこまでなくしたクオリティは円盤ビジネスが終了するまで出てこねーんじゃねぇかな多分
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:20:07返信する
    アメリカ行ってチップ払わないセコケチが増えるわけだ
    生き方そのものが不粋
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:21:23返信する
    >>91
    誰か通報してあげて
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:23:06返信する
    >>127
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:23:45返信する
    勃起
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:24:12返信する
    >>126それは、ケチって払わないのではなく、チップの知識が無いヤツなんじゃないかな。
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:24:21返信する
    カスハゲェ
    ジョジョの感想ついに書くのやめたんかw
    あとは最終決戦を残すだけなのにw
    中途半端に続けてんじゃねえよw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:26:08返信する
    飛犬P「慈善事業じゃないんでね」
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:26:40返信する
    コレクション的な感じなんじゃねーの?あと付録が目当てとか。動画見るだけならYouTubeとかでも見られるし。そう言う俺も円盤なんか買った事ねーが
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:33:32返信する
    定額ストリーミングの時代に頭悪い議論してんな
    こいつら化石かよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:37:02返信する
    ストブラは
    テレビで放送できない
    パンチラ裸体が
    盛りだくさんだから
    こどおじが群がってるだけだぞ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:37:56返信する
    全国のこどおじを集めて炭鉱で強制労働させろ!!
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:37:57返信する
    映像の画質がテレビより綺麗なのと
    あとはブックレットや特典目当てだな
    オーコメは人による
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:38:12返信する
    子供部屋おじさんは金有るだろ
    少なくとも趣味に好き放題使えるくらいは
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:39:38返信する
    >>138
    親の小遣いしかないのに?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:41:09返信する
    手元にあるだけで良い
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:41:13返信する
    やっぱり パンツ と 乳首 のためだよねw
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:43:25返信する
    化物語とSAOはここまで続くと思わなかった
    ここまで来たら最後まで付き合うけど
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:45:23返信する
    ヒヒイロカネは貴重だからな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:47:07返信する
    >>144
    そんな回あったっけ?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:48:24返信する
    >>144最後から二番目の回に何があったのかは知らんが(いや、マジで見てないから)
    それなら、最後から二番目の回を収録してる円盤だけ買えばいいのでは……

    ワシは「幸腹グラフィティ」は3巻しか買ってない、6話目当てでw
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:49:36返信する
    >>144
    自己紹介ついでに誰への言い訳なのか教えてw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:49:43返信する
    録画機能の機材持ってないねん
    あとイベチケ付属は購入必至やね。まぁ、そういった作品はほとんど無いけど
    購入した場合1回観てヤフオクで売却
    この流れ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:52:20返信する
    地デジと記録媒体、ネットの進歩で確実に価値は下がった
    4kだとか最近ようやく増えてきた多数話収録とか
    円盤を持つ価値に差を出さないと
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:57:26返信する
    >>152
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:58:01返信する
    >>152
    顔真っ赤で草
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 10:58:31返信する
    円盤なんて要らない録画保存で十分
    ACにアタリハズレが多いからその考えに至った
    声優がかわいいよねーかわいいーなんてコメ見てもうれしくない
    語彙がなく話題も乏しくただカワイイ連発
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:06:32返信する
    >>152
    こどおじダッセwww
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:06:54返信する
    好きな作品で、作画修正があるとか、特典の封入グッズや映像が気になるとか、どうしても行きたいイベントの優先入ってたら買うかな
    配信でカバー出来るようになって昔みたいに闇雲に買うことはなくなったなー
    買わない年もあるし買っても年間1〜2作品
    1シーズンなんかしら買ってた頃からしたら進歩したわw
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:12:32返信する
    余裕の円盤切りでした~~~~~~~
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:16:54返信する
    >>158
    ガルパンみたいに内輪だけで静かに固まってるやつには通用しないんじゃねその考え
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:25:17返信する
    動画サイトが便利になってからはTV録画すらしなくなったわ
    CMカットしてくれたのがすぐ上がるのにわざわざ自分で録画してCMあり見るのあほらしいしな
    でも円盤購入は続けてるぞ
    円盤はデータ化してサーバーに突っ込んでビデオライブラリ作ってるわ
    TVアニメの円盤いちいち入れ替えて見るの面倒だからな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:31:48返信する
    メンドイからリッピングくらい気軽にさせてほしいわ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:32:15返信する
    ヒヒイロカネはもう価値が薄いんだ
    敵からも出るんだ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:34:51返信する
    馬鹿野郎録画にヒヒイロが付いてくるか
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:41:20返信する
    BD版は湯気取れたり作画直ってたりするだろ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 11:53:06返信する
    ケムリクサの円盤買ってるやつとかタピオカより酷いからなwwwwwwwwwwww
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:07:15返信する
    HDDは消耗品みたいなもんで壊れるからなぁ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:08:04返信する
    ブルーレイディスクという大容量に2話しか入ってないし
    画質落ちても1クールアニメ1枚でええやん
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:09:00返信する
    指紋とかキズとか…CDの時代から進歩してない
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:10:09返信する
    アニメ業界が「円盤で回収」を考えてるなら、いいかげん考えを改めた方がいいでしょ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:17:35返信する
    自分が今買ってるのは書き下ろしドラマCDがつく、ブックレットに書き下ろしショートストーリーがある、円盤全巻購入特典もオリジナルドラマCDだから
    買わざるを得ないというか
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:22:23返信する
    まあ特典目当てやろうな
    録画はみんな思ってるよ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:23:15返信する
    2時間の洋画が4000円くらいで売ってるのに、30分×2話分のアニメが10000円くらいするじゃん
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:26:06返信する
    円盤買うやつは絶対ソシャゲーマーパチンカスだろ
    無駄なことに金を使うという共通点がある
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:26:38返信する
    ちゃんとお布施した種は17年間途切れず新商品で続けてるぞお前ら
    今年だけでもメタルビルドガンバレルストライクにイベントで新商品も発表だしメタルロボット魂はデステニーに暁もでる
    プラモはMGザクウォーリアにHGデステニーのリメイク版
    ちゃんと買い支えれば公式は答えてくれるんやな
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:28:14返信する
    勢いでゾンサガの円盤買ったけどすごい持て余してる
    録画してるしアマプラでいつでも観れるし
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:44:15返信する
    お布施で買うとか何だよ・・
    って思ってた時期は誰もが通る道さ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:46:17返信する
    円盤安くして視聴者増やして
    クラウドで金集めたほうがよくね?
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 12:53:10返信する
    円盤は観るために買うんじゃなくて所有欲を満たすために買うんだ
    俺は円盤はほとんど買ったことないけどな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 13:25:51返信する
    特典目当てとかコレクションだよね
    アニメ本編が見たいだけなら
    録画か今なら契約してるどれかの配信で大抵見られるもん
    BDは画質が良いとはいえディスクの入れ替え面倒過ぎ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 13:28:03返信する
    >>27
    金の為なら何でもやるさ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 13:39:43返信する
    話題になるレベルで面白いキャラコメかOVAでもつかない限り
    基本的に買っても見ることは無い
    見たければ録画してるの見る。その方がディスク交換の手間もないし

    円盤買うのは2期のための御布施での購入
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 13:41:51返信する
    配信サービスのせいで、円盤の価値が下がったというのはあるだろね
    イベントや映画化の際にそこ限定で売るくらいでいいよ
    流通には乗せずに利益率を上げて、希少価値も高める
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 13:59:30返信する
    お話だけ見たい省エネオタクは録画で充分だろうけどな
    非圧縮の美麗な映像を見たい本当の意味でのオタクは買うものなんだよ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 13:59:41返信する
    最初からBOXで出して円盤1枚に6話ぐらい入れて欲しい
    気に入った作品はちゃんと買ってるけど嵩張るんだよな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 14:09:39返信する
    まあほとんど返報性の原理だよな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 14:09:51返信する
    画質にこだわってる奴には今の円盤は物足りなすぎるだろう
    地上波のアニメの画質下げないと買ってくれんよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 14:15:03返信する
    貧乏人の発想
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 14:26:26返信する
    好きなものにはお金を出したいから買ってる。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 14:32:14返信する
    今の時代一人でアニメを見ることができない奴が多いから
    買ったところで見てない奴ばっかだろ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 14:56:10返信する
    どうせブルーレイも錆びて腐る
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 15:08:18返信する
    四、五千円くらいなら買うけれど、七千円超えると流石に手を出しづらいから殆ど配信に甘んじてしまう
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 15:26:53返信する
    >>191
    BDだってH.264で圧縮されとるで、地デジに比べたらマシだけど
    無圧縮で動画とってみ、円盤に入るような容量じゃないから

    気に入った作品はBDの綺麗な映像でみたいよね、録画とはビットレートが全然違う
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 15:48:33返信する
    >録画しとけばいいじゃん

    こういう奴の家にあるレコーダーは、録画時間無限大なのだろうか
    もっと言えば、録画データ貯まってくると、操作がもっさりしてくるのとか気にならんのだろうか
    いろいろイキリマウントエアー臭がキツすぎて、生暖かく見守りたくなる

    結局何度も見たい作品は、円盤が手っ取り早いんだよ
    出し入れめんどいから1枚に収録しろ!技術的に十分出来んだろってのにだけは同意
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 16:02:45返信する
    最近はしばらくしたらすぐboxでるから特典が欲しい以外じゃないと単品で買うのはやめてるわ。
    特典が欲しいと思ったら単品でも買ってるけど。
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 16:03:39返信する
    普通は録画で済ませるものをわざわざ買うからオタクなんだろ
    続編作ってほしいとか売り上げに貢献したいって考えるし
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 16:53:00返信する
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 17:18:56返信する
    リマスターの∀ガンダム全話をBD一枚で焼いたけど普通に綺麗だったな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 17:19:51返信する
    円盤安くしても
    つまらない物は絶対買わない
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 17:29:07返信する
    いわゆるクソアニメ系統は、配信されないか、配信されてもしばらくするとサービス終了になる事が多いんだよ。そうなると、もう見る機会がない。
    人気作品は、今期のけいおん再放送みたいに繰り返し放送されるけれどね。
    円盤で手元に保管しておくと心ゆくまでクソアニメを堪能できる余裕が生まれる
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 17:34:23返信する
    ネットの定額見放題サービスとかある現代には円盤もテレビ録画も時代遅れ
    カセットテープだとかビデオテープを売ってるような電気屋がいま存在しますか?
    技術やサービスの発展とともにものの売り方も当然、変わる。そういうこと
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 18:00:28返信する
    雑誌派か、単行本派か、みたいな?

    ただ録画する機器は数万するけど、ダビングする空の円盤だけなら100円で済むけど
    売ってる円盤は2話数千円とかするからね

    劇場版とかなら分かるけどTVアニメの円盤は値段に見合う価値があるとは思えない
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 18:22:30返信する
    俺はBOX買うくらいなら状態のいい初回版セット買うけどな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 18:31:02返信する
    ストブラは紳士の嗜みだぞ
    違いのわかる大人が買い支えている
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 18:42:26返信する
    円盤買ってくれてる人らがいるから、金落とさへんお前らも新しいアニメ毎クール見れてるんやで
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 18:52:28返信する
    本当に気にいったものだけは買う
    録画止まりのものは本当は好きではない一過性の作品
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 18:59:06返信する
    けいおん1期みたいに標準画質で放送したら、BDの売り上げ上がるのに。
    まあ結局人気なけりゃたいして変わらんが・・・
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 19:41:37返信する
    面倒だがTVアニメを録画したものをCMカットしたりして編集して焼くようにしている
    円盤はその手間やコメンタリーとか特典映像を加味しても値段に見合うとは思えん
    ええ、貧乏人だと笑っていただいて結構ですwww
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 19:44:40返信する
    初めて円盤買ったとき時感じたのは感謝だったなあ。素敵な原作に逢わせてくれてありがとう、とかこの原作をこのデキのアニメにしてくれてありがとうとかそんな感じ。
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 19:45:14返信する
    画質音質
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 19:47:12返信する
    アニメが観たいから円盤買ってるわけじゃないんで…

    好きな作品のパケを手元に置いておきたいだけ

    だからいつも円盤買っても本編なんて観ない
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 20:11:33返信する
    カードゲームものの限定カード
    特典ブックレットや音楽CD
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 21:16:40返信する
    TV放送時に未だにアクションシーンでポケモンチェック入るのがうざったいから買ったりする
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 21:33:42返信する
    TV版の戦闘作画やひどいときは円盤で修正されたの見るために買うってのもあるけど日常アニメで買うのはまずないだろ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 21:45:41返信する
    ちゃんと録画してるからな
    円盤なんて買うわけがない
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 22:06:08返信する
    まあ、配信のネックは停止があることだなあ。アニメだと比較的少ないけど音楽は不祥事による停止とか。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 22:06:35返信する
    本当に面白いと思える作品なんて滅多に無いから
    気に入った作品は形で残したいかな
    棚に並んでるの見るだけでも自己満足に浸れるし
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 22:07:29返信する
    乞食層が入ってきてそいつらが声だけはデカいだけ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-08 22:10:28返信する
    確かに録画でいいんだけど、録画したディスクみつからなくなるからなあ。いざ見ようとすると見つからない。きっちりラベル作ったりしないし。
    だから、ホントに気に入った作品は買うかなあ。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-09 03:02:53返信する
    コメンタリーが面白ければ買っているなあ。
    今のところ一番気に入っているのはスペースダンディ4巻のコメンタリー。銀河万丈が一番年下のコメンタリーとか貴重すぎるぜ。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-09 03:19:59返信する
    > 乳首みたいなら普通のエロアニメでええやん!ってなるし

    例えばストパンとか公式の乳首や尻が見たいのであって、他作品や同人じゃ意味ねーんだよ。
    クェイサーみたいにAT-Xで済ませられるんだったらいいけどさ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-09 14:54:12返信する
    結局、円盤は高いんだよな。漫画よりちょっと高いくらいなら気軽に買えるんだけど。
    1話500円くらいなら・・・。
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-14 22:15:54返信する
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  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-19 10:32:01返信する
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