漫画家「何の能力もない普通の人間が普通に生きて老いていく漫画を描きたい!」 編集者「そんな漫画は売れません、お帰りください」

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名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
完全に凡人の主人公って面白いかな?
むしろ平凡そうに見える奴が実は凄い系が意外性あって痛快

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名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
で面白い奴描けるの?
描けるならいいんじゃね

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
作者的には奇を衒ったつもりなんだろう
それで面白い作品が描けるのならどんなジャンルでも大成できると思うが

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
自分が凄いと思う事と大衆に向けて掲載する商業誌の面白さは違うだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
この編集者バクマン。で見た!
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
現実の時間軸に沿って生きて老いていく人生送ってる最中だから、そんなマンガイラネ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
普通の人間が普通に老いていくなんてのは現実で充分なんだよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
グルメ系漫画だと主人公が凡人でも許される
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
今ヤンジャンでやってる隣の悪女や腹スマホなんか凡人じゃん
悲惨な目に遭ってるだけで

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
完全な凡人の平凡な物語って要は読者からして楽しめるようなイベントが何一つ起こらないって話なんじゃない?
それともよつばとみたいな日常系のことを言ってるのか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
本当に現実に則ってるならわざわざ作り話の漫画読むより
ノンフィクションや実体験に目を向けるよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
ビッグコミック系はそんなん多いよな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
主人公は凡人でもいいと思う
相棒とかに天才とか置けば問題ない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
こういう作家も結局独り善がりなんだよな
情熱あるのはいいが

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
そんな漫画は売れませんって切られたって描いてるけど
おめえ程度の実力で描いて売れるものが出来るわけねぇだろってことでは?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
編集さん的に多分少年誌の話なのかなと思うので
さすがにそれはねえ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
商業ベースはちゃんと編集とタッグで漫画作って
スレ画みたいなのはライフワークとして趣味で描けばいいんじゃないか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
つか漫画の内容によるだろ
敵を倒して無双するとか偉業を達成するとかでもなきゃ凡人が主役の漫画なんて腐る程ある

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
凡人でもキャラのやりとりが面白ければコメディとして普通にヒットするだろうな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
少年漫画以外ならいいんじゃね
ナニ金風の漫画は登場人物全員凡人だぞ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
凡人を描きたいんじゃなくて
凡人しか描けないだけだよね

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
でも主役が主役であるためには結局ある程度力がいるんだ
されるがままってのは位置としては話しのギミックとかに近くなってしまって
言われないとえ?主人公だったのコイツ?みたいになる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
画の人の他の漫画読めばわかるけど
自分が主人公の
ほんとにつまんない凡庸な日常だけ描いててすごいよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
エッセイ漫画という池にしか住めないタイプ

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名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
結局この漫画家はブログで大成功とかそういうオチなんだろうか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
別に設定とかどうでもいいんだよね
面白ければ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
凡人でも結構イベントはあるから
そういった細かい心の動きや機敏を描ければ
ちゃんと読める漫画になるよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年07月15日
 
日常系でも普通に主要人物は現実離れ常識離れな要素あるよね
感情豊かでリアクションが面白かったり程度でも

 
 
 



 
(´・ω・`)こういう人ってエッセイ漫画とかしか描けなさそう・・・・
(´・ω・`)てか最近ツイッターでもいるけどエッセイ漫画家多いよね、あれ面白いか?
(´・ω・`)まだなろうで俺TUEEEEしてる方が楽しい気がする
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:30:52返信する
    事実なんだが
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:31:24返信する
    最終面白かったらなんでもええやろ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:31:25返信する
    1get
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:33:06返信する
    なろうよりは面白い
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:33:13返信する
    サザエさんでええやん
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:33:47返信する
    究極の日常系だな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:33:50返信する
    お前らを漫画化しても面白くならないだろ?そういうことだ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:34:00返信する
    編集の拒否って結構可能性潰してるからネットで公開して人気掴み取るのはありっちゃありだろ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:34:58返信する
    会社員という定職に就きながらクリエイティブな趣味を持ち
    ひょっとしたら趣味と実益を兼ねて副収入を得られるかもしれない。
    客観的に考えていい40台の過ごし方だと思うよ。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:35:00返信する
    これなろうアンチの人がいつも言ってるよな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:36:44返信する
    最近のやらかんなろう好きだな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:37:26返信する
    削除
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:37:26返信する
    日常系は何の変哲もない中に面白さを見出してるから、この編集は無能
    ジャンプ持ってこいといってジャンプ没落させた奴並
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:37:33返信する
    「お前は凡才だから、奇抜な設定で読者を釣るしかないよ」という、能力の問題を、
    「普通の人間キャラはダメ」という、ジャンル否定の問題に曲解しているだけ。
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:37:50返信する
    削除
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:37:50返信する
    日常系と凡人がクソ面白くもない平凡な日々を過ごすのとは全然違うんだ
    この作者はその違いすら分かってないんだろうな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:38:58返信する
    8社も持ち込める鋼のメンタルだけは買う
    俺なんか1社で死んだわ。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:39:12返信する
    編集の人が主人公のキャラが弱いって言ってるし、ほんとになんも特徴のないモブみたいな主人公だったんだろうな
    サザエさんにしてもコボちゃんにしても、SFやファンタジーや世紀末な世界観じゃないけどキャラクターが立ってるから面白いわけだし
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:39:21返信する
    広告付きでバズれば短期で100万円単位の臨時収入になるからな
    ほんまうんこな世界になったよな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:39:25返信する
    ちょぼらうの日常系は面白かった
    ホンペより面白いよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:39:27返信する
    この編集は見る目無いな

    「日常系漫画」や「エッセイ漫画」や「食うだけ漫画」という、
    何の取り得も無い凡人が、どこにでもある日常を過ごすだけのジャンルがある事も知らんのか
    しかも結構売れてる

    むしろ今は奇想天外な漫画より、そういう凡人の日常を描いた漫画の方が売れるというのに
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:39:50返信する
    客観的に見て
    編集者の言ってることはごく当たり前
    それもわからないのならプロは無理
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:40:21返信する
    山田洋二作品何て、凡人しか出てこない上に、主人公は凡人以下の場合が多いけれど面白い。
    寅さんとか。作者の能力の問題。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:40:43返信する
    理想の作品を挙げてみればよかったんじゃないかな
    こういう風な作品描きたいと
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:41:14返信する
    この人はもう漫画家あきらめて趣味で日常漫画ブログにアップしてるよ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:41:32返信する
    なろう系よりはマシ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:41:52返信する
    >>25
    そういうレベルの高い作品じゃなかったんだろう
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:41:53返信する
    この方向性で人気あるマンガってサザエさん・ちびまる子ちゃん・クレヨンしんちゃんと国民的作品ぞろいだから、
    超一流の実力ととてつもない運の持ち主じゃなきゃ描けないんだよな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:41:56返信する
    普通の人間の定義は分からんが
    SF要素無しでも売れてる漫画はあるんじゃないの?
    でも、歳取る過程を厳密に描く要素は読者にプレッシャーかけるから難しいかも
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:42:05返信する
    >>27
    寅さんのガイジっぷりは凡人の域を超えてるやろ・・・
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:42:45返信する
    >>26
    少年漫画に限定するなら正論だけど、
    そうでないなら当たり前ではない

    今は凡人の平凡な日常を描いた漫画が売れてる時代だぞ
    エッセイ漫画とかな

    もっとも、この漫画家志望が持ち込んだのがもし少年誌なら、少年誌にそういう企画を持ち込む漫画家がアホなだけだけど
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:43:28返信する
    ピームとかに載ってるやつだろ
    何でジャンプに持っていくんだ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:43:31返信する
    ゴキブリ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:43:44返信する
    なろうやカクヨムにもエッセイはあるで
    大半エッセイというかただの愚痴やけど
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:43:47返信する
    いや、同人雑誌的なものに持ち込めよ
    ガロとか今あるかは知らんがそんなものばかりだぞ
    つげ義春とかその路線目指してんだろ?
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:44:14返信する
    >>31
    その場合は「あなたにそういう漫画を描く才能はありません」と言って断るべきであって、「そんな漫画は売れません。商業誌には載せられない」と言って断るのは間違ってる。
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:44:18返信する
    今時の読者はスレてるから、半端な中二脳、半端な画力でSF描いたって売れんやろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:44:56返信する
    >>36
    どこにもジャンプにもっていったとは書かれてない件
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:45:06返信する
    >>35
    だから「その域に達していない」作品なんだろう
    それなりに面白ければこんな対応はされない
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:45:08返信する
    4コマ描いてろよ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:45:31返信する
    >>40
    雑誌としては、とりあえずSFを1本加えたいと思ってるタイミングだった可能性はある。
    その場合、この作者はせっかく降りてきた蜘蛛の糸を引きちぎったアホ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:45:38返信する
    シュールギャグとかじゃダメなのか
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:45:41返信する
    >>40
    死ね編集者気取り
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:45:45返信する
    >>40
    お前編集だったら相当な無能だな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:45:52返信する
    >>27
    寅さんはコミュお化けやぞ
    好きな奴の前だとコミュ障になるが
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:46:00返信する
    エッセイものとかかなりの数が出てるけど
    帯の宣伝見てもそれらって雑誌での連載じゃなく
    ネットで公開してるのが多くないかしらん?
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:46:15返信する
    完全に独りよがりの思考してるんだし商業誌に持ち込まず同人一本で行って漫画家を副業と割り切った方が精神的衛生的にも良いだろうな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:46:21返信する
    平凡な社畜の話描いたところで面白くないだろう
    何かしら脚色しないといけないしそれでは平凡ではない
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:46:23返信する
    日常モノ書いとけばええやん
    もちろん少年誌ヤング誌以外でな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:46:34返信する
    >>27
    寅さんは的屋商売の中卒資格もないヤクザ者と同じだけれど
    寅さんのあの語り口調は尋常じゃない人を引き込む魅力の持ち主だから
    違う方面で才能が異常
    寅のアリアと呼ばれるのあの一人語りはそれだけで金払っていいレベル
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:46:37返信する
    エッセイだと百姓貴族面白いから読め
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:46:57返信する
    ワタモテはそうだが
    無能なぼっちだったころのほうが売れてたし(200万部)
    百合ハーレム作って主人公TUEEEしだしたら売上は下がった
    ネットではやたら持ち上げられているが
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:47:01返信する
    何かネットでクソ面白くない文体で大量に作品を投稿している人がいたね
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:47:32返信する
    ゲーセンで出会った不思議な子の話はヒロインの現実味のなさや文体から一部の読者には創作ってバレてたな
    凡人の平凡な日常を描いた漫画を売りつけたくとも読者もバカではないよ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:48:16返信する
    そういう漫画
    みたいが力量の問題
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:48:31返信する
    サザエさん「え?」
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:48:40返信する
    >>48
    工夫しろと言ってるだけなのに
    才能がないと言えとかクソにもほどがあるわな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:48:49返信する
    >>56
    信者あんなに暴れてんのに
    売り上げ下がってんのかよ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:02返信する
    4コマ漫画ならいいんじゃね?
    日常漫画があるじゃないか?
    要は漫画はコマの描写しだいだろ
    編集者の知識不足だね(笑)
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:05返信する
    書き直す気ある(あるとはいってない)
    持ち込み系にしろ読んでくれ系にしろ
    結局アドバイスしても書き直す気ねえんだから
    現実は厳しいじゃねえよ、聞く気がねえって態度だからダメなんだよ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:12返信する
    島耕作だってかなり波瀾万丈だしな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:15返信する
    編集者を黙らせるだけのパワーが作品になかったんだから仕方ないじゃん
    言う事聞いといてデビューしたほうがいいと思うけど
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:28返信する
    俺の能力はチンコを自由に大きくしたり小さくしたり
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:28返信する
    凡人が平凡な生活送る物語見ても面白くなるはずがない
    凡人が非凡な状況になったり異質な存在が平凡に生活したりするなら話の展開次第でなんとでもなりそうだが
    ちなみに平凡な生活を送る凡人が見た目的にかっこよかったりかわいかったりする場合もしかり
    まぁその場合凡人じゃないが
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:36返信する
    内容よりなにより
    絵が時代遅れすぎだろ
    あと感性があからさまに古い
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:49:58返信する
    アルジャーノンに花束をみたいな主人公が凡人以下なこと自体が肝になってる話は受け入れられやすいと思うの
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:50:33返信する
    凡人を描くのが一番難しいということをわかって言ってるんだろうか
    この漫画のレベルだと難しいと思うわ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:50:34返信する
    からかい上手の高木さんは当てはまるんじゃねえの
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:50:50返信する
    平凡な人の平凡な人生を面白く描くのは難しい。それこそ豊富な人生経験とそれを漫画に
    する才能、能力が必要。
    平凡な人の平凡な人生だから、そんなにドラマチックにならないし、面白くなくて当然と
    言うのら、それはもう他人様に見せる「作品」とはいえない。
    まさに「ちらしの裏に描いてろ」だ。
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:51:25返信する
    持ち込みなら雑誌の作風もあるしな
    例えば週刊ジャンプでこの普通の日常系やりたいってうちじゃいらんから言っても帰れって言われるよな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:51:54返信する
    >>70
    あれ原作者もどうしてあれほどの作品書けたのかわからないっていうぐらいの奇跡の代物だからなあ……
    よほどの才能があったってあれは描けないんだからこの人じゃ無理だろ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:51:55返信する
    ゴローちゃんは個人事業主の金持ちでアームロックの使い手だから普通の人じゃないぞ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:52:16返信する
    これって大昔の話じゃないの
    初の萌え日常4コマのあずまんが大王は当時はオチがないとか恋愛話入れろとか散々叩かれたんだよ
    でもその後はフォロワーばかりになったが
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:52:16返信する
    >>69
    確かに絵が古い
    40~50年前の絵
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:52:33返信する
    ヨコハマ買い出し紀行みたいに日常物の中に世界観が見え隠れする話が読みたい
    というか続編はよ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:52:34返信する
    切り取り方次第だな。
    小説や映画ではそんなの沢山あるし、名作も山程。
    魅力的に描く力がないなら、パンツ脱いで目立つしかないでしょw
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:53:08返信する
    その平凡な人の日常ってどっちの性別のどの年齢に向けて売れると思ってるの?
    最初に自分本位は悪だって言ってるのに「自分」は好きとしか言ってないという
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:53:13返信する
    読者は作者のオナニーみたいんじゃないんだよ
    面白い話を読みたいんだよ
    荒唐無稽でいいから面白いのみせろよ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:53:35返信する
    わりとこういうの嫌いじゃないけど
    44歳にしてもちょっと絵とか漫画表現のセンスが古くないか
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:53:59返信する
    下痢気味でもカレーライス食べるぉ(^^)
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:54:12返信する
    >>77
    美少女動物園はそれだけで一つの異質だから興味もたれるんじゃないか?
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:54:26返信する
    やらかんもあと10歳ぐらい年を取ったらエッセイ漫画を面白く感じるようになるんじゃないかな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:55:19返信する
    >>83
    44歳かよ……
    単に感性枯れかけてるだけってことか……
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:55:54返信する
    エッセイでも面白ければええやん
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:57:00返信する
    まず絵が古い、こんなヒョウタン型の顔なんて数十年前だろ
    服や構図、コマ割りもどことなく古さを感じる、効果もなんというか類型的で漫画の教科書みたい
    編集者がまんまバクマンの服部だけど、これはジャンプに持ち込んだからなのかな、同じ人物の似顔絵なら仕方ないか
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:57:20返信する
    >>87
    いや44歳にしては感性が古い
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:57:55返信する
    普通の人が普通の時間軸ってのも正直書けないわけじゃないけれどさ……
    この人が思いつかないから掲載されないままなんだよ
    例えば時代を変えるとかやってみろよ
    江戸時代でも戦国時代でもヨーロッパでも中東でもその時代のその時における普通の人の
    人生を描けばそれだけで話になる
    なんで現代軸だけにこだわるんだよ……
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:58:00返信する
    >現実の時間軸に沿って生きて老いていく人生送ってる最中だから、そんなマンガイラネ

    それに周りにいくらでもいるしな
    ちびまる子ちゃんみたいにうまく表現できれば別なんだろうけど、そんな才能なさげだしな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:58:06返信する
    よつばと!なんかも設定だけ言ったら登場人物、世界観共に平凡平凡アンド平凡やな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:58:15返信する
    平凡な人間の平凡な日々を描くって、それ普通に日常系の作品じゃないの?
    もしくはサザエさんとかちびまるこちゃんとかの国民アニメとか。
    そんな作品いくらでもあると思うけど。でも平凡かつ魅力的なキャラを
    作らないといけないから結構難易度高そう。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:58:42返信する
    >>89
    1960~70年代の絵だよね
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:02返信する
    絵が古くさ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:08返信する
    結局コイツは逆張したいだけのひねくれ者
    平凡な日常だろうが異世界転生だろうが面白ければ人の目に留まるはず
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:08返信する
    >>91
    そんな知識も勉強する気概も無いからにきまってるだろ!察しろ!
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:19返信する
    普通の人の面白い話なら普通にそのへんにいる人から聞けばいい
    つか、この作者は自分が普通でもないのに普通の人なんて描けるのか?
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:40返信する
    エッセイ漫画も普通の生活書いてるだけじゃつまらんぞ
    桜玉吉なんて面白いネタ探しのせいで心を病んでメンヘラになったしな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:42返信する
    まさにエッセイ池にしか住めない人間
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:49返信する
    で、その「ありふれたスゴイ人間」の話はどこ?
    まさか量産エッセイのことじゃないよねw
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:49返信する
    ウシジマくん作者の読み切り漫画になかったっか
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-16 23:59:57返信する
    才能もない普通に老いてく物語なんかジャンプに持ってくんなよろしくお願いします
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:00:01返信する
    漫画で遠回しに愚痴ってるやつって
    周りに言いつけて何とかしてくれよ的な他力本願さが透けて見えてすげえ無様
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:00:19返信する
    主人公が凡人、まではともかく
    やること・起きることが普通、って作品なら
    ネットでやってく方が楽かもしれない
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:00:25返信する
    老いて死んでいくだけのサザエさん。
    それのどこがおもろいねん。

    今までに誰もやってないのは、誰も思い付かなかったからではなく,思いついてもやらなかったからって奴か
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:01:29返信する
    飯食うだけの漫画が面白くなるんだから平凡な主人公でも要は見せ方次第でしょ
    でもこの人にそんな技術あると思えないけど
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:02:00返信する
    とりあえずそういう作品はすでにあるからそれから読み漁れってしかいえないなあ
    つげ義春とか山田花子とか読んでみたらどうだ?
    後者はとんでもなくつまらないがその普通の人を描いた話だ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:02:03返信する
    美味しい店がいくらでもあるのになぜ普通の味の店に客が来ると思ってるのかね
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:04:05返信する
    そこまで決めてるなら好きなことやればええやん。たぶん見ないけど

    >>93
    あれはよつばのキャラが非凡すぎるから
    日常の中に大きな非日常を入れてる
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:04:06返信する
    まあ、めぞん一刻の五代君も普通の浪人生→大学生の漫画だったが
    あれはヒロインや脇役がぶっ飛んでたキャラだったからなw
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:04:18返信する
    編集者はこの漫画家志望の漫画に何のテーマ性も見いだせなかったって
    言ってるのをこいつは理解してるんだろうか
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:04:25返信する
    絵が古い
    のらくろまでは行かないにしても
    これは50年前の絵だ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:04:29返信する
    分かってないな
    みんな自分より下を見て現状に満足したいんだよ
    つまり受けるのはド底辺のみすぼらしい人生なんだよ
    誰も普通の人の普通の人生なんて見たいと思っていない
    でもこの漫画家は自分では気付いてなさそうだけどかなりの底辺ぽいのでそこそこ受けそう
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:04:36返信する
    同人(趣味)でやれば?

    商業(プロ)でする事じゃないっしょ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:04:46返信する
    少しは他出版社も回れ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:05:53返信する
    >>112
    少なくとも四谷さんはどう見ても平凡ではないw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:06:19返信する
    あとこいつに言いたいが
    ブログじゃなくてnoteかツイッターやったほうがええな
    そんくらい教えてくれる知人を作っておくことも大切
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:07:26返信する
    この人何もわかってないな何の能力もないのは普通の人間じゃない
    天才レベルじゃなっくても能力は持ってるのが普通
    何もないのはダメ人間っていうんだぞ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:08:27返信する
    >>115
    そんな底辺の凡人の漫画なんか見ても面白くない
    フィクションくらい夢見たい
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:09:40返信する
    特殊な設定の面白い話を描けない人間が、何もない普通の面白い日常を描けるとでも思ってるのかと
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:11:20返信する
    この人は古臭い絵柄だけど、どれも最後まで読めるの描けてるのよね
    でも、エッセイものも数が多いからなぁ
    本屋行ったら棚の一つ二つ使ってエッセイ漫画コーナーにしてるし
    なかなか競争が厳しいと思うわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:11:27返信する
    WORKINGの作者なんて奇人変人を出さないと話作れないしな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:11:52返信する
    作者が漫画の天才ならヒットするけど普通の漫画家じゃ無理
    荒川なんて自分の農業高校体験談を漫画にしただけで大ヒットだし
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:12:09返信する
    平凡な人間の話でヤマもタニもないってどんなだろうな?
    普通の社会人が普通に仕事して
    ちょっとしたトラブルや人間関係を経験して・・・って感じか?
    特に解決するわけでもなく淡々と日々を過ごすとか?
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:13:38返信する
    >>123
    ネットで異常に大量に小説を投下している人も
    作品を投げ出さずに完結させている

    作品を完結させることは必要条件だけど十分条件じゃない
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:13:51返信する
    矢吹健太朗レベルの画があれば、普通の女子高生が一日だらだらしてるだけの漫画でもソコソコ売れそう
    それはそれで才能の無駄遣いなかんじだけど
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:13:55返信する
    >>117
    8社回ってるって書いてあるの読めないガイジなの?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:14:58返信する
    >>125
    農業学校の体験談とか非日常で普通に楽しそうだが
    専門性を持たせるとどんな量産型物語でも一部にヒットするし
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:15:26返信する
    >>121
    酒のほそ道という漫画があってだな
    この作者の落書きレベルの画力と
    この主人公の屑っぷりを見ると何となく安心するんだよ・・・
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:16:16返信する
    >>128
    普通の女子高生(美人)
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:16:32返信する
    似非ーイ漫画
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:17:21返信する
    平凡主人公が理想なんだろ?それで平凡な主人公の漫画描いたんだろ?
    で、描いた結果が「面白くない」からどこ行っても掲載されないんだろ?
    もう結論出てるよね、これ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:17:54返信する
    >>128
    女子高生がだらだらするだけなら
    需要があるし
    かなりの作品はあると思う
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:19:18返信する
    >>115
    底辺を見て満足するとかお前みたいなゴミだけだろ
    皆現実逃避したくてフィクションに入れ込むんだよ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:19:23返信する
    >>134でスレ終わらせるなよw
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:22:46返信する
    普通では駄目だろ
    もっと読者層に合わせて底辺にしないと駄目だよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:23:29返信する
    そのテーマで面白い第1話をまず描いてから編集を説得しろ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:24:23返信する
    向上心もなく日々平凡に生きているだけの人間の物語の何が楽しいのか?
    売れないのは当たり前だろう

    人はみな自分の人生を生きているのに凡人を観察するだけの漫画に何の意味がある
    サザエさんやコボちゃんだって風刺があるしオチがある
    日常でオチがある話を造るのは難しい上に大して面白くは無い
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:24:39返信する
    そりゃこんなのに金出したい奴はいない
    エッセイ漫画でも面白い奴は売れてるしそれが答えだよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:24:45返信する
    「平凡な人間の平凡な一生」なんて言っちゃう感性が貧困な奴に日常漫画は向いてないよ
    スペック平凡でもステレオタイプな人間などいない
    それなりに年食った人間なんてみんな個性の塊だろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:25:18返信する
    >>139
    まぁ実際これだよな、自分がやりたいテーマを納得させるだけの物を持っていけなかった時点でもう駄目だよ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:28:02返信する
    つげ義春とかか?
    あの路線は超絶に才能がないと無理だぞ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:29:35返信する
    >>144
    あれはギャグなりコメディーだろう
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:29:39返信する
    まさしく独りよがりで読者の事を全く考えてないww
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:30:35返信する
    エッセイストなんてみんな個性の塊やんけ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:32:35返信する
    「ああ一郎」とか割とそういう感じだったけどな。
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:33:03返信する
    この作者普通に会社勤めで正社員のようだし
    今はそれなりに妥協して趣味として描いてるんじゃないの
    「私のこの漫画が売れないのはおかしい」とか言い出さない限り別に問題もないだろ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:34:02返信する
    本当にあった○○とかの読者ネタでの雑誌とかで描いてみたら?とか思ったり
    日常なんて自分の身の回りだけで話作るとか限界あるだろうし
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:35:49返信する
    漫画は独りよがりではいけない
    とか言いつつ
    編集のアドバイス全部蹴っててワロタ
    独りよがりの極致だわ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:36:21返信する
    何の変鉄も無い凡人漫画はあるっちゃあるけど大体は絵が神レベルだったりキャラに萌えや好きになれる魅力がある漫画だからな
    エンタメとしては向いてないかと
    エッセイで自分語りが一番向いてるよ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:37:30返信する
    故開高健さんが書いたエッセイに、こんな小説を書いてみたかった~というのが
    学生運動の最中、ひたすらベッドの上だけでなにもせずただひたすら自堕落に寝てるだけの学生の話を~と書いているんだよね

    世間との対比というか二重構造すれば、話なんか作れるんじゃないの
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:38:54返信する
    自分が書きたい物かいてればいいだろ
    今はネットがあるんだし
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:39:14返信する
    よつばと!やろ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:42:31返信する
    そのコンセプトで面白いなら読んでみたいけど
    明らかに面白くなる要素無いんだし編集者じゃなくても却下するよw
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:45:01返信する
    >>149

    なら、母親が年齢まで言及して文句言う筋合いないよな。
    生計もちゃんと考えてるんだし。
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:45:12返信する
    どう考えてもつまらない漫画にしかならんな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:45:33返信する
    平凡な世界観、人物設定でも面白い物はできる
    でも、作家の感性1本勝負だから、かなりの才能を要求される

    それが無く、特異な世界観や設定で当てる作家は、運よくアイデアの神様の贈り物を拾っただけなので一発屋になりやすい
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:46:14返信する
    凡人漫画でも今は色々売れてるって言おうとしたら、既に上の方で言われていたか
    案外ここに来る人でも読んでる勢いるもんだな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:46:29返信する
    偉業を達成する時点で凡人じゃないんだよなぁ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:47:52返信する
    この漫画がすでにクソつまらんし…
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:47:55返信する
    面白いもの描いてからほざけと言いたい
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:50:33返信する
    叩く要素あるか?
    描きたい物を描ける環境に行きましたよ、ってだけの話だろ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:53:29返信する
    さくらももこという国民的漫画家を超えない限り自己満足で終わり
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 00:57:54返信する
    度々編集から声がかかるオレから見ると8社も持ち込みするとか偉いなぁと思う。オレなんか適当に描いてるだけなのにね。
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:05:07返信する
    主人公凡人、周りに天才……なんかそんなのあったろwサムゲ荘とかそうだったんじゃね? あと冴えカノとかもそうじゃね?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:07:53返信する
    ほならね、自分で金集めて出版すればええんですわ
    他人の金使って漫画を出版しようとしてる以上はこの対応は当たり前
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:08:26返信する
    普通のおっさんが主人公の作品は黒沢
    なお巻数が進むごとに変な方向に向かっていった模様
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:11:21返信する
    平凡な主人公が平凡な日々を送っている作品を美少女に直して描いてこい
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:13:57返信する
    じゃあ持ち込みなんか辞めて落書き帳にでも描いてろよ
    てか才能が無いのを「特異なジャンルでやってるから」って隠れ蓑にしたいだけじゃね?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:14:12返信する
    手塚治虫が生きていたらこう言っていたな

    手塚先生「そんなの僕にも描けるよ」
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:14:48返信する
    平凡な人生っつうと赤毛のアン・あらいぐらラスカルとかあるけど、あれはあれで主人公達波乱万丈な人生だからな
    渡る世間は鬼ばかりは大家族のドラマを描く力量が必要だし
    今どきの学園ものだって個性的なキャラがある
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:14:55返信する
    いや凡人の一生を描くんでも名作はできると思うよ
    ただやっぱりそこにはテーマがないと駄目なんだよ
    この場合はその凡人のキャラクターだよね

    仕事はなんだとか
    趣味がなんだとか
    家族構成はどうだとか

    凡人って何だと思ってるんだろうなあ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:15:02返信する
    冴えカノの野郎はカリスマ性を持ってるので既に凡人じゃない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:15:10返信する
    >>169
    なんで格闘家とバトルしてるんだろうか……
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:18:27返信する
    主人公凡人設定なんてハーレムラブコメの定番だし冴えカノとか挙げてる奴はズレてるぞ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:20:11返信する
    現実で十分というけど普通の人だって十人十色だし、そんな漫画があれば自分は読んでみたいな
    まぁ売れないだろうから現実的でないか
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:20:52返信する
    別にネットでオナってればいいやん
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:21:04返信する
    >>169
    最初の1巻だけ本当すこ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:21:33返信する
    ひとうなみちゃんが主人公の漫画は面白そう。
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:22:03返信する
    平凡な男が美女にモテモテとか、大金持ちになるとかっていう話は創作サクセスストーリーの定番だし非凡なんだが
    そういうの描きたいんじゃないでしょ、この漫画家もどきは
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:22:31返信する
    平凡な主人公、平凡な人生……だからラブコメとかはダメなんだろ
    平凡から外れた世界観以外だ

    あと普通に老いていくとも言ってるから、歳を取らないサザエさんとかもアウト
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:24:48返信する
    確か「一人暮らしのOLを描きました」と言う、何の取り柄も無いOLの日常を
    描いたマンガがあった様な・・・・・
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:25:58返信する
    朝ドラの主人公みたいな感じ?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:27:45返信する
    日常系のどこが日常なんだよ
    あんな都合のいいことしかおきない恵まれに恵まれた世界なんてねえよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:28:46返信する
    >>185
    あれはそれなりに波乱万丈じゃね?
    戦争やってる時期のものが多いし
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:29:12返信する
    日常系はもやはリアルとは全然違うところにあるよな……
    この作者はそういうのを描きたいんじゃないんだろ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:30:02返信する
    そもそもコイツの言う平凡ってなんだよ。軍人だって医師だって特別じゃないんだぜ?ましてや女食いまくりの男だって別に特別じゃない。ていうかコイツの言う平凡はお前自身かよと。随分と視野の狭い世界だなそうならね。
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:30:34返信する
    そういう漫画だったら34歳無職さんというエッセイじゃない作品があるな
    本当に淡々とした日常を描いている
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:31:12返信する
    なんの能力もない主人公って
    むしろそんな作品の方が多いのでは
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:32:07返信する
    漫画家志望者自体が世間全体で見れば特殊なんだからおとなしく漫画家志望者を主人公にしたこのエッセイみたいな漫画描きゃいいじゃん
    特殊な業界を描いてるんだから条件満たしてる
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:32:14返信する
    パソコン素人とは言え「描いた漫画をネットで公開する」なんてことに3年もかかってるところに行動力や意識の低さを感じる
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:32:16返信する
    ハーメルンのバイオリン弾き以降落ちぶれた
    渡辺道明と同じ道を最初から行ってどうするよ・・・
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:33:06返信する
    サザエさんとかちびまる子みたいな感じか
    あれはあれで特殊なのかな?
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:35:04返信する
    そもそも「面白いモノ」を描きたいと思ってなくて
    むしろ出来るだけ面白いを排除して平坦で普通を描きたい
    「あそびあそばせ」で例えると変顔やオーバーリアクション
    突拍子も無いセリフや普通じゃないキャラを出来るだけ排除して
    身近なもので遊ぶ様を淡々と描きたいって人なのかな

    もしそういう感じの人なら「ここをこうすれば面白くなるんじゃないか?」というアドバイスは聞かないだろうな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:35:26返信する
    奇をてらうのならまずは王道での実力を付けろよ
    何もしたことのない奴ほど無駄に自分を高く評価しがち
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:36:11返信する
    >>190
    まあ離婚とかそこそこ問題あるけど基本はリアルな世界だよねあれ
    しかし絵のレベルが違うし先に百合恋愛漫画書いてたりもするし一発目でそんな漫画許す出版社あるんだろうか
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:36:21返信する
    ストーリー書く上で主人公の特化って基本中の基本なんだがな
    凡人なら凡人なりの長所なんかを設定しないとお話にならない
    ただの箇条書きみたいなストーリーになる
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:40:21返信する
    なにも取り柄もない平凡なサラリーマンのおっさんがゆるゆりのあかりに転生する話はよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:44:49返信する
    このひとって一番難しい分野を書こうとしている
    力量ないから無理なのに
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:46:55返信する
    女性誌だと割と多い印象だけど
    単に人間ドラマを書きたいだけじゃないの?
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:47:09返信する
    せめて主人公を美少女にしろ
    あとなんかフェチを入れろ

    これで上手くいく
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:47:10返信する
    編集がそう言うならそうなんだろ。持ち込み先変えるか、設定練り直すかしないと進捗はない。
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:48:16返信する
    ツイッターで普通の人のフツーの日常を読んでも、
    全く楽しくないのと同じになると思うんだがなぁ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 01:51:26返信する
    それ書かせてみたらいいのに
    面白ければ整えて方針立てて連載に向けられるだろ、飛び抜けたネタなしで面白くできるやつは才能あるんだからそこ確かめたほうが編集としては得だろ
    面白くなければ出オチのクソ漫画かイベント連続の疲れる漫画しかかけねぇって判断できるから3ページで面白いとわかる漫画もってこいとか言える
    担当として付いてるならネームで判断できるしそれすらやらないで切るとか無能だよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:01:39返信する
    平凡な生活を淡々と描いた映画とかあったなぁ
    芸術的には評価されてたけど一般の評価は散々だった
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:05:14返信する
    >>206
    書きたいんですという意気込みを持って持ち込んだ作品を見ての結果でしょ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:05:50返信する
    赤の他人のなんの起伏もない平凡な人生の断片を見るくらいなら
    自分の財布の中のレシートを見るほうがまだドラマがある定期
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:05:58返信する
    漫画の面白さって多様性だから別に良いと思う。
    商業誌だと厳しいだろうけど、
    ブログで定期的に更新されれば、それなりに読者はつく。
    稼ぐのは厳しそうだが。。
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:08:35返信する
    それで面白いなら平々凡々なだけの漫画ではないわけだし
    こいつにプレゼン能力がないだけでは・・・
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:10:05返信する
    キャラが立ってれば設定は平凡でも十分に面白い物語は成立する
    複雑怪奇な設定でなければ受けないといのは甘い
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:11:08返信する
    漫画のは編集がネーム読んだ後の話だろ、直しがどうこう言ってるし
    凡人は面白い、と口で言うだけでどう面白いかのプレゼン力がなかったし、この作者のエッセイ風のも持ち込み漫画家というレア環境に助けられてる現実がある
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:14:00返信する
    ドラマとして成立するなら別に普通でもいいんだよ
    結局面白味に欠ける話だったんだろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:15:24返信する
    相当な才能が無いとシンプルな作品は無理
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:16:26返信する
    44はアラフォーじゃないよ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:19:51返信する
    おっさんの何もない日常も俺TUEEEもつまらない
    それだけの話
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:26:18返信する
    自分のやりやいようにやればいい
    金稼ぎたいんでもなければ今は見てもらう場所はいくらでもあるんだし
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:30:44返信する
    面白い話がかけるんなら良いと思う、けどそれってただのエッセイ漫画では?
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:33:07返信する
    俺TUEEEでも面白いのもあれば面白くないのもあるから作者の力量次第としか
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:36:19返信する
    >>187
    朝ドラは何らか名を挙げた人が主人公になることもあるし、他人からしたら大したことではない一生を送った人が主人公になることもある
    どちらにしても時代の流れの中を一生懸命生き抜くとか、夢に向かって頑張るとかそういうテーマがある

    結局一人の人を主人公としてはたから見たら、何の波風も立たない一生なんてのは、どれだけその人が平凡に見えたとしてもない
    それをこの人は理解できていないんだろうな
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:40:28返信する
    主人公に特殊能力や主人公の周辺環境に特殊な設定や世界観等は無し。
    主人公は現実世界の時間と合わせて歳をとり、歳をとっても主人公交代は無し。
    設定は現実的でも画風は現実的では無い(美女・美少女も描けない?)
    漫画の技術は編集がその場で粗を指摘できるほど
    バクマンの編集っぽい人に見せるがアドバイス全拒否。

    これで商業誌は確かにきついな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:43:40返信する
    読むほうは面白いの探すけど描く方は描きたいもの描くんでは。商売関係ないなら特に
    売れるものを作らせるのは編集の仕事だけど

    そういや意味もなく男二人がだらだら駄弁ってるだけの漫画あったな過去に全く面白いとも思わなかったけど結構続いてたような
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:44:17返信する
    面白ければ何でもいいな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:49:06返信する
    谷口ジローみたいな作家だったら平凡で起伏のない話でも面白そうに見えるかも
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:50:00返信する
    飯食ってる凡人漫画腐るほどあるだろ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:50:38返信する
    そういうのは何本か連載やってこなれてきた中堅がやればいいんだよ
    新人がやったら上手く話をまとめられず打ち切りになるだけだぞ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:53:16返信する
    なんの漫画描きたかったんだwww
    年取るサザエやコボちゃんかよw
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 02:54:32返信する
    ルパンとハガレン混ぜた漫画は多分面白い
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:01:26返信する
    こいつのブログ見てきたけどPV的にはわからんがコメントとかイイねは全然だな
    流行ってはいない
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:02:04返信する
    こんな絵柄と内容じゃ無理だわな
    勝手にブログでシコシコ描いてろ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:06:43返信する
    西原とか福満とか須賀原洋行とかやれてるやつはやれてる
    芸能人補正あるけど、大家さんとボクだって普通の日常
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:12:35返信する
    西原は本人の人生そのものがなかなかエキセントリックだし
    大家さんとボクは大家さんが中々変わり者だからな
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:21:35返信する
    やら管のセンスのないコメントは流石
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:27:03返信する
    >>7
    やらかんは記憶障害持ちの可哀想な人なんだから
    事実を突きつけるのは止めてあげようよ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:36:55返信する
    実際そんな漫画売れないだろう
    だらだらとした日常を描きたいんならせめて美少女にしないと
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:43:11返信する
    漫画はハードル高いな
    なろうは編集が9割手直ししてくれるって言うのに
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 03:52:12返信する
    「完全に凡人の主人公っ」の巻。
    平凡な人間の平凡な生活であって
    転生したら凡人だった件ではないんだよ
    転生するという異常事態はいらないの
    こんな40過ぎてやたらと凡人にこだわるとかつまらん人生ですわ
    それならオレはまだ本気出してないだけみたく自分の経験切り取って使って描けよ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 04:05:58返信する
    奇抜な設定の無い、大きな事件が起きない現実社会舞台の作品だったら山ほどあるよね
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 04:22:00返信する
    アラフォーで会社勤めしながら漫画家志望だと色々辛い経験もしてて
    人生漫画みたいに甘くないってのを知っちゃってそれをマンガに出したがるんだろね
    そんなの読みたくねぇんだよなぁ
    でもアラフォー新人でも良い漫画描けば拾ってもらえるってのは良い業界だとも思う
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 04:29:23返信する
    自分が描きたい物を描くだけなら別に商業誌でやらんでも良いんだよね
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 04:44:19返信する
    そりゃこんな煽るだけのワンパ記事のようなつまらない内容だと知れば
    断るよねw
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 04:52:33返信する
    編集が時流に乗った提案してるのに
    成功してない40代が我を通そうとしてきたらきついよなあ
    絵柄も古いし
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:11:08返信する
    エッセイ漫画家は結構な確率で鬱るから
    安易にやるのはかなり危険
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:12:46返信する
    明らかに編集が正しいわ!
    こいつの言ってるの、題材が何もないゴーミじゃん!
    作品として売る必要が何もない
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:19:12返信する
    >>228
    検索したらすぐ出てきたよ
    ほんとにエッセイ漫画だった
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:24:52返信する
    言ってることが完全に唐沢なをきのリアルめ〇らじゃんw
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:29:41返信する
    汚らしくて気持ち悪い絵だな
    描いた奴は精神異常者だろこれ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:30:04返信する
    いろんな漫画があっていいんだよ
    全く商業誌では売れなくて、面白くもない日常を淡々と描く漫画だってあっていい
    しかしそれを出版社に持ち込んでも出版はされないね
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:34:41返信する
    つーか
    商業誌で苦しみながら描くことから逃げたやつが
    藤子Aのまんが道の名前出すな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:35:13返信する
    自分が力を入れてる部分の良さをプレゼンできてないだけだろ
    編集者の反応を見るに作中でも上手く表現できて無さそう
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:40:13返信する
    >>251
    一番新しい話読んだけど
    ほんとに糞つまらんエッセイ漫画でプレゼンしようがないから・・・
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:45:16返信する
    編集に拒否されたらネットで公開すればいい
    人気が出れば出版もされるだろう
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 05:59:44返信する
    恋愛漫画も題材ない様なもんだし個人のネットで描けって言いたいね
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:06:43返信する
    よくあるサザエさん時空でなく
    ちゃんと時間が進んで行くゆゆ式はやはり神
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:08:21返信する
    エッセイ漫画でも西原とかは
    本人自体が面白いからなあ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:11:02返信する
    ダメおやじの後半がそんな感じなんだけど
    それでもちょっと変わった脇役がいるんだよね
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:13:06返信する
    わたもてみたいなダメ人間の日常はネタになるけど
    ほんとに普通だと全然受けないな
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:15:43返信する
    ここで取り上げられただけでも本人は大満足だろうな…
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:17:36返信する
    小林さんしか出ないメイドラゴンを誰が見るw
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:21:20返信する
    そう言うのはエッセイ系漫画でないと売れない。
    つまりリアルと連動させるといい。
    この手ので一番有名なのは『孤独のグルメ』かなぁ。
    つまりできない無い訳ではないので、あとは本人のセンス次第。がんばれ。
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:23:09返信する
    まずね、絵が気持ち悪い!w
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:27:52返信する
    少なくともなろう系ってだけでまず観ない、みたいに
    他とは違う設定の時点で興味を引かれる奴は多いはず。

    あとはマイノリティな題材を如何に面白く出来るかは作者次第だし
    そんな横並びのゴミ産むしか能の無い糞編集を見返してほしいね
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:29:23返信する
    凡人の平凡な生活でも悪くはない。
    ただそれで読者を集めるのは難易度が異常に高いだけだけどな。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:41:15返信する
    平凡だと、暮らしの知恵的な紹介の漫画にならないか
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:41:58返信する
    普通のドキュメンタリー漫画ならスポーツ物しか無理だろうな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:50:53返信する
    熱意見せるとこのセリフとこんな漫画描きたいとこのセリフが
    全然つながってない気がする
    ホントは読者もくそも関係ないオナニーしたいだけでは
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:51:03返信する
    エッセイ漫画は楽だからな。
    なろう系とは別のベクトルで作者の怠惰が透けて見える。

    まあ、続けていくとギャグ漫画家のような地獄に陥るがw
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:54:35返信する
    ワートリのメガネ思い出した
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 06:56:52返信する
    描きたいだけなら趣味で描いてればいいやん
    ブログもあるみたいだしもう満足やろ?
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 07:11:24返信する
    平凡な人生でもドラマはあるんだよ
    例えば、受験で悩んで学力足りずに志望校のランクを落としたりだって本人からすれば一大決心だしな
    ただ、それをエンタメとして表現するのが尋常じゃなく難しいだけでね…
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 07:16:07返信する
    海街ダイアリーとかな
    地味な話を面白く読ませるには地力が高くないと
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 07:22:24返信する
    こういう題材は女性作家のが魅せ方が上手いよな
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:07:57返信する
    >>273
    この漫画描いてる人女性なんですがそれは

    しかしちょっと見てきたけど人としての感性がやべーぞこの人。
    十年同じ昼食(カロリ-メイト的なもの)しか食ってないって……
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:08:43返信する
    マジでつまらん
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:12:05返信する
    この人の絵柄じゃ売れないよ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:25:29返信する
    45歳独身って持込みより先に婚活したほうがいいと思うんですが…
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:25:33返信する
    年寄り向けの漫画だと、だらだらと日常を送るような俺から見てつまらない漫画も連載されてたりする
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:28:48返信する
    >作者的には奇を衒ったつもりなんだろう

    冷静に考えればこの感覚は凄いよな、マンガ読者にとって派手な娯楽作品が基本なんだよな
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:39:30返信する
    そういうの集めてる雑誌もあるだろ
    そっちをおまえが嫌ってるんじゃないのか
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:51:57返信する
    ペット漫画なんて、あるあるなだけで普通なことしかないけどな
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:55:34返信する
    よつばと
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 08:56:29返信する
    若干興味はあるジャンルだなー
    他人の生活を覗き見るような作品になるので、絶対に大衆受けしない
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:03:10返信する
    読んで見たけど、ただの絵日記だね
    特に何があるでもないアラフォー独身女の日常
    あるあるネタとか共感できるポイントも特にない
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:23:59返信する
    日常を起点として斜め上の驚きを入れてけばいいのにな。
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:28:47返信する
    まあ、描きたいなら描けばええだけの話でそれが商売になるかは別の話ですよ

    っていう当たり前のことだよな
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:35:36返信する
    これ日常系の連載断ったというよりこいつの漫画連載拒否られただけだろ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:44:32返信する
    このブログに掲載されてる漫画のどこらへんにありふれた生身の人間のスゴさが描かれているのか作者にはぜひ説明してほしいな
    スマンが俺にはわからなかった
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:50:45返信する
    noteにそういう何のエンタメもない漫画あふれてるから
    ブログ選択したのは自然の必然だよ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:53:55返信する
    すげぇなこいつ
    読者あっての娯楽と言ったその漫画の中で独りよがりに終わるとかwww
    一行レスで矛盾しているコメント書くガイジそのものじゃないか
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:54:09返信する
    そりゃ商業誌はヒットするマンガを求めてるから仕方ないのでは
    ネットの普及で自由に描いて発表する場が昔よりも増えたのはいいことだと思う
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:56:04返信する
    「フツーの奴がフツーに生きてフツーに死んでいきます」って説明されても
    それのどこが面白いん?って思われるのはフツーの感覚だと思うけどね
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 09:58:39返信する
    ギャグなりバトルものなり日常の鬱憤を晴らすようなカタルシスが無いと
    マニアックな雑誌以外に載せるのは難しそう
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 10:40:52返信する
    エッセイ漫画ですらつまらんしもうダメやろこいつ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 10:44:49返信する
    他の人も言ってるが、エッセイ系になるんだよなぁ
    ~へ行って~が美味しかっただの、子育て日記だの、ペットの飼育だの
    しかしこいつはそういう方向へは持ち込みしてないんだろ
    そもそもばくまんの編集者みてーなのを勝手にパロってる時点で根本がまず駄目やろw
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 11:07:49返信する
    去年あたりに大流行りした
    飯食って美味い!言ってるだけの漫画がそれに該当するんじゃね?
    エッセイだと生活してく上でのあるある話を上手く掬い上げればウケてるイメージ
    育児系のエッセイとか共感大好きな女さんが喜んで見てるし
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 11:09:54返信する
    45歳独身女に育児エッセイを描かせるとかなかなか鬼畜やなw
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 11:14:28返信する
    >普通の人間が普通に生きて老いていく漫画
    趣味:人間観察ですとか言っちゃう人には需要があるのかもな
    おろちとか不思議な少年みたいな時間の影響がない主人公が色んな人間の人生を追ってくオムニバス漫画みたいなのは結構好きだな
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 11:25:28返信する
    よつばともジャンプあたりだったら5週で打ちきりだったろうて。
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 11:28:15返信する
    主人公に特殊な技能が無くても作品は成り立つかも知れない
    しかしそういう漫画を描くなら作者にはより一層の技能が必要になるだろうな
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 11:37:02返信する
    これだけで読みにくいし、表情がイラッとする
    絵も下手でキャッチーじゃない

    編集者さんはこれをなんとか売れ線にしようとしてたのに
    売れてないくせにぶち切れるとか最悪だな…
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 11:38:04返信する
    凡人の生活を何だと思ってるんだこの人は。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 12:02:00返信する
    というかこの人、漫画家志望であって漫画家ではなくね?
    結局商業作家には成れてないみたいだし
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 12:04:59返信する
    この時点で他の何かより優先して金をだして読みたい日常漫画ではない。少なくともこの人にたいしては編集者が正しいよ。
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 12:38:26返信する
    今は発表の場が雑誌以外にあるんだし
    漫画を描きたいというなら描いてwebに公開すればいいんよ

    漫画で儲けたいというなら需要やトレンドを追わないと無理
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 13:27:05返信する
    44歳でこの逆張りガイジっぷりはやべえだろ
    中学生かよ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 13:56:51返信する
    バクマンの高木否定
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 15:11:09返信する
    バクマンが好きなんだろうな
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 15:33:12返信する
    上でも言われてるが凡人の平凡な日常をおもしろく描くのは難しい
    孤独のグルメとか「こんなの誰でも描けるわwww」とか思うやついるかもしれないが
    あんなの絶対他人にはまねできない部類の才能だぞ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 18:14:36返信する
    エッセイ系で人気出た漫画家のストーリー漫画凄くつまらなかったな
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 19:34:34返信する
    この人は… プロのマンガ家では無いだろ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 19:53:19返信する
    どこのブロクか書かないと誰も読んでくれない。
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 20:25:03返信する
    >>297
    とはいっても、普通の定義が曖昧だけど
    まだ世の中の半分が結婚して子供作ってる以上、それが普通って事だからなw
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 20:54:32返信する
    その点、夏目漱石とか凄いよな
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 20:55:52返信する
    それを描くことで何を伝えたいんだ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 22:39:56返信する
    だれ? 読んでみてもいいけどどこにあるの? すぐ読めないからもう興味半分ないから明日にはもう忘れてるだろうけど
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 22:48:45返信する
    結局、編集のアドバイス通り特殊な業界(マンガ業界)書いてるじゃん。
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 23:33:25返信する
    福本漫画の「最強伝説黒沢」



    みたいなの描けばいいんじゃね?面白いよ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-17 23:55:40返信する
    >>318
    普通(ホームレスになって格闘家と決闘)
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-18 03:13:11返信する
    クラナドかな?
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-18 05:17:25返信する
    >>318
    こいつはそういうエンターティメント的なの全部否定してるっぽいから
    黒沢の人生も十分ドラマチックなものに見えてるよ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-18 10:50:51返信する
    やらおんで取り上げられたし商業で連載は無理だけど今まで描いたのをまとめて同人ショップに委託販売すれば小遣いくらい稼げるだろうな
    それくらいやらおんの影響力は凄い
    この作者運がよかったじゃん
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2018-07-18 13:09:32返信する
    ベン・トー?
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2018-09-30 22:31:28返信する
    A good replacement for milk is soy milk products.

    But it surely could not a little more from in fact. After
    30 minutes, scrub the grout lines gently with a toothbrush.
    You might be a middleman, a tollbooth, a facilitator.

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