SF作家の山本弘氏、今話題のなろう小説を読むが、途中で挫折してしまう

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名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 

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名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
山本って誰??
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
『もともと現実逃避のはずの異世界転生小説が、なぜ現実から逃避しようとしないのか?』 現実の主人公を転送してしまっている時点で純然たる現実逃避にはなり得ないというか、むしろ逆なのでは。まぁシャワーはどうかなとは思うけれど。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
もっと端的に言えば「こんな世界はおかしい」って思っちゃった人は作品が対象にしてる読者じゃないと思う。どうぞ異世界系からご卒業ください、ってところなのでは。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
まさに「魔法を使ったすごいセックス」の話なので、ちゃんと読めばご期待通りだったのに序盤で投げるとはもったいない。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
こういうのの「異世界」ってのは、「現実世界」のしがらみを切るだけの言い訳なんで、その程度の「異世界」でいいのである
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
「異世界」っていうのが「「何でこんなのがあるの?」っていう疑問に対して面倒な説明をしたら読者が逃げるから、「世界が違うんだよ」って事にしてさっさと先に進む為の手法」っていうこともままある。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
つーか、異世界「娼館」ものってシャレなのかコレ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
※この物語はフィクションです と冒頭に大書しておかないといけないのかな。フィクション作家の方も大変だ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
シャワーがないような異世界モノ小説だって大量にあるし、シャワーがあるのも少しくらいあっていいじゃないの
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
ラノベ界の島田雅彦というか、口だけ達者なトーシロー化しつつあるなということが再確認できただけの話
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
まぁ水洗便所も古代ローマの時代からあるしな。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
異世界に夢持ちすぎwwwwww 魔法があるんだからシャワーくらいあるだろうさ 取りあえず文句は全部読んでから言えってかんです!
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
言わんとしていることはわかる。
異世界と銘打ちつつ、文化的に何となく現実世界と地続きで、当たり前のように大気が存在して人間のような生物がいる。「シャワーのようなもの」はあってもシャワーがあるのは変。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
作品概要とレビューしか読んでないけど
異世界で娼婦ならくっころプレイが人気だったりするんかね。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
異世界なんてやりたいことをやるための舞台装置でしかないわけで必要がない部分は現代と同じで何も問題ないと思うけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
現実と変わらない娼館が異世界にあるのなら
現実と変わらないシャワーもあってもよくね?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
異世界転生モノって自分を取り巻く世界自体をグレードダウンさせて
今の自分のまま無双して楽しむって
趣旨だから現実世界と乖離しすぎると楽しくないんだよな。
ジャンルとしては異世界ファンタジーより「そとこもり」とかに近い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
「なぜか全員日本語話者という問題」は日本作品なのでいいとして、プレイはした事がないのでよく知らないが、ロードス島の魔法系の呼称ってたしか全部英語だよな。装備やモンスターの呼称も割とそんなもんだろう。異世界に英語があるのはいいのか。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
一言つまんないって言えばいいのに、めんどくさいやつ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
エロと心理描写は満足できた 異世界転移or転生したのだから現実逃避しないとダメってのもいちゃもんに近いな 最後のパワーアップで仲間の娼婦ボロカスにしたあほども殲滅したのは現実逃避的と言えるんじゃないのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
せめて全部読も? 読んでないなら読めなかったで止めとこ? さすがに途中で投げ出して全体を決めつけて内容批判はマナー悪いと思うよ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
異世界にシャワーやハンバーグ、深夜アニメやマッチ、粉塵爆発やボールペンがあることが気になる人と気にならない人がいる、という話。要は読み手のチューニングの問題。そして『世界の構築』と『話の面白さ』の相関は多分ない。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
頭の悪い連中がシャワーで鬼の首をとったようにはしゃいでるけど、どうせ全体的にゴミなんでしょ、異世界転生俺TUEEEなんて。読んでないし読む気もしないけど。早川から出たってことで読んでみたらゴミでしかなくてげんなりしたという話なんでしょうよ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
「異世界物」の多くは古典的なファンタジーラノベを求める人向けではないので
当たった本が悪かったねとしか言いようのない話である

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
 
くっだらねぇ批評
異世界の設定を細かくやって
異世界のリアリティ出してそれでこの作品、面白くなる? 
楽しむべきポイントはそこちゃうやん。 
重箱の隅をつついて楽しいか?

 

 
 


 
(´・ω・`)まぁなろう異世界は基本、中高大生がメイン読者なので・・・
(´・ω・`)いちいち突っ込んでたらまともに読めないと思うの・・・
(´・ω・`)しかし異世界ものってどこにいっても大体日本語が通じるのがおもろいよね
 
 
 


 




この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:17:03返信する
    ハルのまんこに射精!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:18:00返信する
    これはたつきが悪いな、角川は被害者
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:18:07返信する
    おもしろいかどうかは別として
    シャワーなんてはるか昔からあるんだからなんもおかしくないわ馬鹿じゃねーの
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:19:36返信する
    君の名はで彗星の軌道の間違いを指摘したらフルボッコにされたけど
    円盤ではその通りに修正されてて信者総謝り状態になった人やんw
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:21:55返信する
    >>3
    現実世界ではそうだろうけど、異世界ではそうではないだろって話だろ。馬鹿はお前だよ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:22:07返信する
    つまんないの一言で済ませられる人間はオタクではない
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:22:11返信する
    長いよハゲ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:22:12返信する
    このくらいの柔らかな批判でも耐えられなくてキレる読者
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:22:50返信する
    作者は舞台の自由を求めてない。
    「ツッコミから逃げられる現実(or ゲーム的フィクション)」を求めてる。
    最初から怠惰のために選択されてるんだから、クリエイティブな欲求なんて弱い。
    山本さんが思うようなクリエイターでも作家でもないんだよ。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:23:16返信する
    俺ってこんなにSF詳しいんだぜ~(ドヤぁ!!)言いたいがためにラノベ利用してるのか
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:23:33返信する
    多分だけど、「異世界もの」なのに異世界らしい要素を上手く使えてない活かせてない「もったいなさ」を言いたいのであって、シャワーの有無はその例でしかないと思う。
    だからスレで顔真っ赤でレスしてる内容のほとんどが的外れな気が。

    で、山本って誰だ! あまり小説読まんから知らん。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:24:16返信する
    こいつプロなん?
    じゃあなろうより売れてるの?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:24:41返信する
    プロなら売り上げで勝負しろよ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:24:59返信する
    少なくともお前らよりかはちゃんと読んで評価してるな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:25:03返信する
    老害の一言
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:25:22返信する
    途中に書いてあるけど、序盤だけ読んで全体を批判するのはほんとマナー違反
    最後まで読んだ上で批判するんならいくらでもしたらいい

    全話見た上で言うけど、フラクタルはほんとゴミ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:25:53返信する
    >>3
    そんな昔には無い
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:26:21返信する
    >>16
    全部読まなきゃ批判してはいけないなんてことはないぞ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:26:38返信する
    >>4
    関係ない人巻き込むな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:27:27返信する
    >>5
    異世界なんて作者の創造した世界だろ
    異世界だからってシャワーがないと決めつけるなよ
    馬鹿はお前だよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:27:57返信する
    >>16
    それは違う山本さん
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:28:33返信する
    ※3
    シャワーはあくまで一例で、異世界という部分を上手く生かせてない(異世界舞台である意味がない)ってことを言いたいんだと思うよ。
    まあ、この山本って人が挙げる例を間違えたせいで、上手く意図を理解できなかった人ら(これは山本って人が悪い)がズレた怒り(「異世界にシャワーがあるのは変だ、という指摘はおかしい!」みたいな)を抱いているというイミフな状況になってる。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:29:11返信する
    老害になったなぁ
    どんだけファンタジーを描こうが現在の人間が書いてる時点でどうしたって限界はあろうに
    エンターテイメントとリアリティの線引きに固執しすぎるようになったら只の老害だよ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:29:25返信する
    異世界って何なんだろうな
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:31:20返信する
    よくあるあるw

    異世界という世界観が活かされない作品w 普通に現代兵器・日本の文化ネタ・オーバーテクノロジーの乱用
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:33:47返信する
    異世界人はシャワー使ったらいかんのか?
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:34:10返信する
    >まぁなろう異世界は基本、中高大生がメイン読者なので・・・
    残念、知り合いの編集者から聞いたが、30代から40代がメインだよ。
    今時の中高大学生はソシャゲに忙しくて本を読む暇がないそうだ。
    先日別のラノベ作家がつぶやいていたが、ソシャゲしかしない高校生に本を読め、
    本屋に行けと勧めたら、文庫本一冊が600円前後。ガチャより断然安いと感動された
    そうだ。
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:34:12返信する
    さすがヤマカンの言葉はありがてえな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:34:36返信する
    話が長い

    「クオリティが低い」の一言で済む

    あと、やらかんは生活保護のハゲ在日
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:34:42返信する
    早川がなろうの糞を出しちゃダメでしょw
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:35:15返信する
    jkハルはネタバレ封印して最後まで読むのが正しい読み方
    山本弘は柔軟性がある作家だと思っていたけど年を取ったね
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:35:39返信する
    ようするに設定を詰められてなく、出来が悪い作品と言いたいんだろう
    これだけ本読んできた人なら言いたくなるのも無理はない
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:36:38返信する
    >>11
    ディードの中の人だよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:36:47返信する
    この人の言ってることとかほとんど正論だよね
    シャワー浴びてとかセンスないわ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:36:53返信する
    >>16
    そっちの山本さんは関係ないだろ!いい加減にしろ!
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:37:08返信する
    文章が長い
    要点をまとめて書いてくれ
    あと、昔は良かった云々多すぎ。老害かw
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:37:19返信する
    なげーよ、三行にまとめろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:38:04返信する
    人間が生活できる異世界の時点でご都合主義丸出しなのになに言ってんだ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:38:10返信する
    作者も編集者もレベルが低いんだよな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:38:28返信する
    道具一つとってもそれが完成して普及するまでの積み重ねや文化が
    見え隠れするのは確かなんだけど
    ラノベだと異世界と言ってもゲームの延長みたいな世界しか描けないものが多いのは
    もうそういうもんだと割り切って読むしかないと思うわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:38:29返信する
    なろうが昔の傑作に劣るのは当たり前なのに何言ってんの
    ガキ共もそれをわかった上で古臭いのは嫌だと言って読んでるんだし
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:39:09返信する
    まあ異世界ものは生活水準の割に技術力が突出してる分野があったりして
    いびつな世界だからねw まあフィクションやから
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:39:10返信する
    ファンタジーって固定観念が強過ぎるからシャワー出たくらいで狼狽えちゃうんだな
    そんなんライトノベルでも幾らでもあるわ
    SFものでもひも付き固定電話が出たり沢山ある
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:39:27返信する
    今の読者は想像力がないから、想像上のものを2つ以上かけ合わせたらアカンねん
    片方が現実的なものでないと読み進められない
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:39:37返信する
    すげぇ記事では擁護よりのコメントいっぱいだな
    でも、オリコンで観測できなかったよねw
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:39:41返信する
    >>16
    途中で挫折なんか売り上げみれば顕著なんだから
    それがダメなら余程の閉じコンだな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:40:27返信する
    受け入れがたい一線てのはあるもんよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:41:12返信する
    で、お前は今の若者に受ける面白い小説を今も書き続けてるの?
    書き続けてないならただの負け惜しみだよね?
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:41:44返信する
    >>41
    なろう界隈の想像力が足りんてことやろね…
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:41:45返信する
    異世界転生前に神様がほんやくこんにゃく食べさせてくれたんやろな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:42:17返信する
    >>44
    想像力内からシャワーの有無如きに拘るんだと思うぞ?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:42:25返信する
    若い人はグループSNEとか言ってもわからんかな。
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:42:27返信する
    いつも思うんだけど、なろう擁護してる奴って無料でも本編読んでない奴多いよね
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:42:28返信する
    小説ってどこまで行っても作者の妄想の塊なわけで
    読者に受け入れられるこじつけが出来てるかどうかが問題なだけ
    シャワーがあるからそれだけでおかしいとかは言い出すのはナンセンス
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:42:29返信する
    ロードス島元ネタのTRPGでディードリット役やって水野良から男が女キャラやるのやっぱ気持ち悪いって言われてた人
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:42:32返信する
    異世界なら売春も人身販売もセーフってだけだから…これは現実的じゃないと逆にアウトなやつやろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:43:21返信する
    作者と出版社に喧嘩売ってんの?
    TRPGリプレイ作家モドキの老害臭ハンパないんですがw
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:43:26返信する
    山本でもよめる異世界ものは高千穂遙の「異世界の勇士」
    1981年(初出は1979年)だからライトノベルでは初の異世界モノと思う
    ただハーレムものではなく主人公が硬派なのは現在と違うかな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:43:43返信する
    >わざわざ異世界に行く必要ないんじゃね?
    異世界ものの殆どに言えてしまう、突っ込んだら負けな部分ですな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:43:43返信する
    >>48
    このJKも別に売れてないんだ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:45:08返信する
    シャワーなんて16世紀から有るんだから別に異世界に有ってもおかしくはないわな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:45:27返信する
    これは自分が憎まれ役を引き付けつつ対象作品の名前を売ろうという
    巧妙なステマだろ
    作者はともかく出版社とは話つけた上でネタにしてるんだと思うが…
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:45:33返信する
    昔から言われてることだから言いたいことは分かる
    でも今の作家はそういう異世界を組み立てる能力低いし
    その世界はそういう価値観だとかその世界独自のルールを読者の方が受け入れないだろう
    だから結局売れたものが正解ってことだよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:45:42返信する
    >>60
    つまり両方とも売れてないんだ(笑)
    争いは同じレベルでしか起こらないな(笑)
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:46:22返信する
    異世界である必要あるか?っていうけど異世界っていう下駄履かせなきゃそもそも読まないって層がいるからな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:46:33返信する
    ロードス島の誰の中の人だっけ?
    ディードリット?
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:47:51返信する
    これは俺も思ったw そら現役のプロがなろうみたいな素人童貞の作品読めばそうなるわ

    そもそもこのJKハルは〜は携帯小説レベルで酷い
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:47:55返信する
    正論なんだよなぁ、山本弘知らんやつの擁護なんて的外ればかり
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:47:58返信する
    現実世界じゃなく異世界モノにすんのはこれ変だろって突っ込まれた時に異世界だからって逃げられる為だけ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:47:59返信する
    下らないのは同意するが、理由がシャワー云々と言った所で『ああ、こいつも下らないな』と思った
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:48:10返信する
    とりあえずお前らは映画「ジョン・カーター」(火星のプリンセスが原作)を観て
    これが大正時代に書かれたSFだと言うことを知っとけ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:48:29返信する
    今ありふれ書籍版の一巻を読んでるけどちょっと挫折しそうだぞ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:48:42返信する
    実はなろう小説大好きなやらチルが発狂してて笑えるw
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:49:04返信する
    異世界風味なだけのシチュエーションものだからいいのであって
    本当の異世界にぶち込まれたらカルチャーショックでぶっ倒れるよ
    そこまで求めてない
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:49:10返信する
    で、お前は今なに書いてんの??
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:49:17返信する
    シャワーはあっても良いと思うがね。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:49:27返信する
    この呟きの方がなろう小説より文章力あって笑う
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:49:45返信する
    普段はなろう小説馬鹿にしまくってる癖に、外部から批判されると何故かなろう側につくオタク達
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:49:54返信する
    異世界ばっかw って叩きたくなるけどその異世界モノを
    懲りずに絶賛するガイジが一定層いるから成り立っちゃうんだよなぁ

    結局読み手側が意識高くならな糞ラノベは減らないよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:49:58返信する
    >>71
    映画はつまらないのでNG
    普通に原作勧めとけ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:50:26返信する
    ほかにイメージが湧かないんだろうな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:50:28返信する
    ええやん、好きに書いたら
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:50:30返信する
    どうせなら異世界娼館モノで幾つか読んでから
    比較しつつ良し悪し論じて欲しいところ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:50:37返信する
    日本人全体のレベルが下がってるからレベルの低い本が売れるんだよな
    この人の言うようにしたら売れないと思うよ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:50:39返信する
    まあソード・ワールドとなろう異世界モドキを比べるのは酷だと思うけどさw
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:50:43返信する
    >>73
    これマジで怖い
    どこぞの知らねえおっさん作家に顔真っ赤にしてる奴多すぎだろ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:51:02返信する
    まずファンタジーでシャワーが出た事に違和感を覚えた自分に疑問を持てよ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:51:15返信する
    サーラの冒険のヒロインの少女の扱いは当時でもやりすぎだと思ったが
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:51:29返信する
    ヤマカン最低だな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:51:44返信する
    正論じゃん
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:51:48返信する
    つまり、なろう小説家の中に未来のルーカスやスピルバーグがいるかもしれないと?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:51:50返信する
    確かに踏み込みの甘い作品は多いよな
    他作品に差をつけたいのなら、
    ここまで馬鹿な話に持っていくかっていうぐらいやらないと
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:51:56返信する
    (● ノ ヽ ●) ミクは異世界でAVに出た
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:52:00返信する
    こういう取り上げ方するとなろう批判してる作家のが叩かれる不思議 笑

    お前ら普段異世界物散々バカにしてるくせに作家が叩くとなろう側擁護すんのな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:52:26返信する
    >>78
    なんで皆同一人物だと思ってるんだ
    これにキレてる奴は普段から擁護してるだろ流石に
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:52:26返信する
    異世界ににシャワーがあってなにがおかしいんだと思うけど、
    あまりに現実と変わらないと現実でいいじゃんってなるのはわかる
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:52:46返信する
    ファンタジーばっか、ご都合主義って反応なら同意するが
    この指摘は的外れだな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:53:02返信する
    異世界転生ものはそもそも語彙力がない奴がゲーム用語、現代の物での例えで文章を
    書く為の物で、ほぼ全作品転生しなくても話は回るからな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:53:15返信する
    >>77
    本当それな
    なろう作家もたまに批評してるけど何が言いたいのかわからない
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:53:29返信する
    >>85
    リプレイものの大傑作と比べるのは酷w
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:53:43返信する
    山本弘もろくな作品が書けなかったから批評家みたいなことしてるくせに
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:53:45返信する
    >>94
    自分の小説が読まれない『焦り』が文面に滲み出てるからね
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:54:21返信する
    >>92
    そもそもそこで差をつけたいとも思ってないんだろ
    自分が好きな環境に調整したゲーム的な世界観の中で話を書きたいだけなんじゃないの
    んでそれを読みたい層も一定いるって話
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:54:28返信する
    古いSFを翻訳し直して、
    最近流行りのイラストレーターに挿絵描かせれば結構売れそうだけどな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:55:19返信する
    もう少しマシな理由は上げられなかったのか?
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:55:22返信する
    この手の作品が伝統ある早川から出てしまって辛いって事やん
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:55:51返信する
    まあこの作家も空気読めてないんだよね
    ジャップランドとかゴミしかいないんだからゴミみたいな本でいいんだよ
    立派な本を読んだり書いたりしたいんなら海外行けって話
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:55:52返信する
    オールディスみたいな異世界感を描けるなろう作家なんていねぇだろ
    いたとしても確実に人気になれてない
    読者意識が低すぎる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:55:55返信する
    ここは原作に追いつく心配が皆無なペリー・ローダンをアニメ化する必要があるな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:56:43返信する
    >>102
    さすがに山本弘に向かってそれは無知としか…
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:56:45返信する
    無名が無名にツッコむのってどうなの?
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:57:03返信する
    航空宇宙軍史のハヤカワがこんな屑を出したとか泣けるよ…
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:58:19返信する
    まあこれ現実社会が舞台でJKが風俗嬢する話でいいんだろうな
    それじゃ売れないから異世界にしてんだろけど
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:58:30返信する
    山本弘はソードワールド界の大御所だよ
    ソードワールド系の著作の累計だけでJKハルの100倍は売れとるわ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:58:39返信する
    言葉が通じてる時点でシャワーっぽい物は
    俺たちが認識しているシャワーと似て非なる物であったとしても
    会話の上ではシャワーと呼ばれて然るべきだろ
    日本語と英語比べても厳密に言うと指し示す範囲が違う単語なんていくらでもあるだろ

    生まれも育ちもファンタジー世界な人間がシャワーって言葉遣ってたら確かに違和感があるけど
    認識のベースが現代である人間がシャワーっぽい物をシャワーと呼んで通じないなら
    会話ができること自体おかしくなるぞ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:58:41返信する
    >>109
    サザエさんペースでやっても完結まで30年はかかるな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:58:56返信する
    >>107
    「ジャップ!」と叫び暴力を振るうMKタクシー社長ユ・チャンワンがまた現行犯逮捕!また社長辞任
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:59:08返信する
    異世界というのもRPGのドラクエとかみたいな世界が舞台だらけだしなぁ
    そういうところには力を入れてないというのはあるかも

    現代人のヒヨッコがそういう場所でどう無双出来るか?には考え込んで力入れてるけど
    (今の読者への勝負どころがここなんだろうね)
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:59:43返信する
    多分作者も読者も編集も、そんなレベルの高いものにしようとしてないんじゃないかな?
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:59:52返信する
    山本氏が新進気鋭のSF作家と呼ばれていた時期に
    下手すりゃなろう作家はまだ生まれてないんだよな
    そりゃ溝は埋まらんて
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:59:53返信する
    異世界にシャワーがないって逆に何故言い切れるのか。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 10:59:56返信する
    オレの思ってた批判と違うから最初のツイートだけで切った
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:00:36返信する
    >>110
    過去に何出そうが今読まれてなければ同じよ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:00:40返信する
    「この物語はフィクションですって大書しないといけないのかな」って、
    山本の言ってる事に賛成だろうが反対だろうが、どうしてそういう意見になるのか全く分からん
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:01:04返信する
    異世界スマホとか読んだらどう反応するんだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:01:05返信する
    作者に現実での経験が少なくて知識がないことを突っ込まれるのを避けるための異世界だから
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:01:07返信する
    映画やアニメもそうなんだけど、見ないで文句言う意見は無意味。これも途中までなんでしょ。公に発言するなら、少なくとも1冊読んでからにして欲しい。それでも同じ意見なら、それは認めるけど。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:01:26返信する
    >>121
    そこを叩いてるわけじゃないでしょ
    普通にセックスしてそのあと普通にシャワーを浴びるだけだったら現実世界でもできるって話
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:01:26返信する
    なろう小説が下らないのは同意するがこの指摘は的外れ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:02:17返信する
    この批判すらちゃんと理解できてないやつばっかなんだからそりゃなろうが流行るわな
    シャワーって単語だけでここまで叩いてるんじゃないでしょ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:02:30返信する
    >>128
    飯食ってクソしただけでも文句言いそうだな(笑)
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:02:31返信する
    安心しろ
    この「JKハルは異世界で娼婦になった」って本も、山本の新作も、
    別に10年後残ってないから
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:02:31返信する
    スレイヤーズを初めて読んだ時、激しい違和感とかあったが読んでいくうちに”そんな物”と思えたからなぁ。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:03:17返信する
    異世界って現実の描写が雑でも許してもらえる免罪符であって
    作者が異世界に付いて書きたいわけでもないんだよな
    だから異世界の描写が雑
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:03:17返信する
    >>120
    どうなんだろ
    なろう作家だって劣等生作者とか50代だし子持ち主婦とかもいるからなあ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:03:18返信する
    煽りじゃなくて、この人の作品で一番面白い作品教えて
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:03:22返信する
    >>125
    スマホ太郎は異世界自体はそこそこ頑張って構築してたし
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:03:31返信する
    異世界に行って娼婦になる。

    これだけ読むと全く面白くなさそうだけどこんな作品が今話題なの?ラノベもレベル落ちたな
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:03:40返信する
    >>110
    誰だか皆知らないよ
    その程度
    作家は、小説家なんてその程度なんだと早く自覚した方がいい

    ノーベル文学賞欲しいおじさんは、そこら辺のことをよくわかってるから、
    実態は糞であってもノーベル賞っていう権威を欲しがってるんだよ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:04:03返信する
    ネットフリックスのCMで流してたブライトがこんな感じだったな
    ファンタジーの世界観でやる意味がない
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:04:14返信する
    異世界設定で異世界感出てなかったらそりゃツッコミの一つもあるだろ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:04:18返信する
    序盤の方で的外れなシャワー云々書いたからその後の文章に説得力がなくなった

    こいつ文章力無いわ、なろう作家見習って一から出直せ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:04:57返信する
    異世界ものではあんまり描かれないけど、風呂とか便所とか結構大問題だと思うんだけどね
    あと衛生状態。よくあんな不衛生そうなとこの食べ物をいきなり食えるな、とは思うよ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:04:58返信する
    >>87
    まあこの人が「素に戻る」というか萎えるアイテムがたまたまシャワーだったんだろ
    それが万人に当てはまるとは思わないが、たしかに或る世界観に出されると萎えるアイテムやシチュエーションみたいなものは存在する
    ただ余程おかしなものじゃない限りそういう個人の感想的な部分は批評に持ち込むべきではないとは思うが
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:05:07返信する
    >>128
    異世界挟むことでもう一段フィクションのオブラート掛けたかったんじゃないの
    やってること一緒でも読者に与える印象は変わるから
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:05:09返信する
    >>131
    そりゃそれだけだったら叩くだろw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:05:13返信する
    >>111
    ファンタジー系のライトノベルの話題で
    山本弘を無名扱いはさすがに恥ずかしいぞ
    知らないならぐぐれよ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:05:34返信する
    2016年08月30日
    『君の名は。』SF作家・山本弘氏が彗星の軌道の間違いを指摘!

    (‘ω’`)こういうところでしか自分の知識をひけらかせないからね
    (‘ω’`)たぶん語った本人は今頃ドヤ顔ですぜ

    2017年07月31日
    『君の名は。』の致命的なミスが映像ソフトで無事修正
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:05:49返信する
    シャワー許せねーまで読んで挫折した
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:06:11返信する
    >>128
    そもそもそのJKはこっちの子なんだから習慣として残っていてもおかしくないだろ?
    全部登場人物が異世界人でもないし
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:06:27返信する
    >>139
    お前が知らないだけだから焦っとけw
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:06:33返信する
    中世ファンタジーにトマトとかロボットアニメで二足歩行とか
    そういう延長にあるわりと定番の話題ではある
    山本さんスナックワールドの冒頭のナレーションで発狂しそうだなw
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:06:50返信する
    >>139
    お前が無知なのは仕方ないけど、他の人も同じなんて思わんで欲しいな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:07:06返信する
    >>146
    やっぱりアスぺなんだな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:07:14返信する
    >>143
    そういうの書いてるのが本好きで女読者も多いから持ち上げられてる
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:07:38返信する
    >>153
    そっくりそのままお返しします(笑)
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:07:56返信する
    読んでない漫画だから知らんけど、この漫画ってマジで異世界要素皆無なの?モンスターや魔法使いが出たりとかも無いの?
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:08:00返信する
    >>123
    それは自分は無知無学の馬鹿者ですって言ってるのと同じよ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:08:07返信する
    このなろう小説って男女逆にすると叩かれるんだろうな
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:08:42返信する
    >>148
    2016年08月30日
    『君の名は。』SF作家・山本弘氏が彗星の軌道の間違いを指摘!

    なんだ、ただの噛み付くだけの厄介さんか
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:08:46返信する
    いま山本がプラスチックの恋人でSF変態セックス決定版みたいなのを出してしまったから似たような題材かと思ってチェックしたら突飛な発想が一つもなくて失望したんでしょ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:09:33返信する
    異世界でパンが出て来ても文句言いそうだな(笑)
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:09:54返信する
    >>154
    異世界に行って飯食ってクソするだけの小説叩かないんだお前は?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:10:05返信する
    早川からなろう小説が出ていることが驚き
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:10:11返信する
    >>160
    円盤で修正されてるから「参考になる意見」てことだよ

    おわかり?
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:10:15返信する
    >>158
    で?読まれてるの?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:10:16返信する
    >>160
    そこは円盤でも修正されたんだし山本が正しかったでしょ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:10:23返信する
    逆に考えれば何故作者は現実世界でも良かった作品をわざわざ異世界設定にしたんだろうか?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:10:33返信する
    >>160
    なおその後公式が円盤で修正してた模様
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:10:42返信する
    >>160
    円盤で修正されたことを知らないニワカw
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:11:01返信する
    >>163
    言葉に意味を理解出来ていない(笑)
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:11:34返信する
    このラノベを擁護してるやつらって頭おかしいだろ
    これは流石にこの小説家の言ってることのほうが正しいわ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:11:37返信する
    読者のレベル低いから仕方ないんだよね
    作者が何考えて書いてるか知らないけどレベル高い本書いたら売れないでしょ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:11:39返信する
    こいつ山田悠介にもイチャモンつけてたからな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:11:50返信する
    >>166
    最近の作品もドラマ化されてたし読まれてるでしょ
    君が知らないだけで
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:11:51返信する
    >>157
    いやあるぞ
    つーかこいつか読むのをやめたページの後に異世界ならではのプレイとか出て来る
    だから「異世界ならではのプレイがないからクソ」というのは完全に的はずれな感想だな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:11:53返信する
    なんだこの擁護の多さ
    なろうで小説書いてる奴が多いから?
    なろう批判は、なろう作家になりたい奴の嫉妬ってガチだったの?
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:12:01返信する
    >>163
    セックスした後シャワー浴びるだけで叩かれるなら
    飯食ってクソしただけでも叩かれなきゃおかしいだろ、って話だぞ?
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:12:23返信する
    でもこのおっさんが絶賛してたら、お前等がこのおっさんみたいに叩きまくるんだろ?w
    意見、批評に対して逆張りしたいだけだよな、やらチルって
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:12:44返信する
    >>171
    接続詞も間違うやつには言われたくないな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:12:51返信する
    >>160
    円盤では山本の指摘通りに修正されてたんだが…
    君縄にとってはありがたい指摘だったんだぞ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:12:53返信する
    このコメ欄でどれだけこのラノベ読んでる人がいるんでしょうね。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:13:04返信する
    >>124
    よく言われることだけど創作におけるリアルとリアリティーの違いがわかってないんだよ
    それがわからないで意見言う人はかなり多い
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:13:05返信する
    >>170
    アンチが五月蠅いとどうでもいい事も修正しないといけないから厄介だな(笑)
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:13:55返信する
    作中のモンスターや怪獣の生態やらを
    事細かに考えて登場させるタイプの人だから
    そこはもう少しこだわれよって言いたい気持ちはよくわかるんだけど
    ちょっと私情と過去賛美が入りすぎな感じはする
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:14:10返信する
    >>177
    単純におっさんが正論を吐くのが気に入らないって層が多いんだろ
    とりあえず誰?とか言って叩いとけ、みたいなノリ
    内容なんてどうでもいいって感じある
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:14:15返信する
    >>177
    そうだよ
    ワナビの嫉妬
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:14:24返信する
    コイツあんまり好きじゃないけどこの指摘は良いと思う。異世界を舞台にしているのなら異世界要素を出さないとな。シャワー云々は流石に難癖だが
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:14:27返信する
    ヒロイックファンタジーの英雄コナンシリーズも
    戦前にアメリカで書かれた小説なんだよなあ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:14:40返信する
    >>180
    その程度で理解出来ないガイジ乙
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:14:57返信する
    異世界に行ってやる意味がない
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:15:13返信する
    老害の極み
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:15:22返信する
    >>136
    一番面白いかどうかは知らんが、一番売れたのはソードワールドRPGリプレイ第一部のスチャラカ冒険隊シリーズじゃないか
    今で言ったらアニメ化前のダンまちとかナイツマとかあのへんと同等か上ぐらい売れてたはず
    リプレイじゃないソードワールド小説ではサーラの冒険かな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:15:27返信する
    まほろと同じ匂いがする…
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:15:39返信する
    >>184
    円盤買わないアンチなんかどうでもいいじゃん

    購入者のために山本の指摘通り力学的に間違っている部分を修正したんだよ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:15:39返信する
    >>186
    正論かは知らんがとりあえず反発しようってのがここの連中
    というかまとめ民
    おっさんのこのツイート最後まで読んですらないんじゃね
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:15:41返信する
    >>139
    まあブルーカラーは本読まないから知らないもんねw
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:16:20返信する
    >>183
    シャワーの存在そのものが駄目ってんじゃなくて
    その存在がその世界の中で自然な物であると感じられなくて
    単純に何も考えてないから現実にあるものと一緒のものをぶっこんだ
    って読んで感じたって事だろうな まあ萎えポイントなのは理解出来る

    この世界には確かにシャワーがあるって納得させられれば
    別に異世界にシャワーがでてきても悪くはないよね
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:16:22返信する
    それより晴アイコンで笑うんだが
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:16:26返信する
    >>184
    間違ってる部分を指摘するだけでアンチとか随分と愉快な脳構造ですね
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:16:45返信する
    >>176
    この手の作品なら、冒頭のつかみは大事にすべきでしょ
    山本のように思われて、本を閉じられたほうが負けよ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:17:18返信する
    >>188
    まあどんだけすごいSFセックス見れるんだと思って読んだら普通のセックスで極め付けにシャワーっていう単語が出てきて断念したんでしょ
    一番問題なのは突飛なセックスを描かなかったところ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:17:36返信する
    >>184
    間違ってるから修正されたんであってね…
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:17:41返信する
    こいつの作品が評価高ければ言うことにも説得力があるが
    ただ文句言うだけの人だからなあ
    せめてお手本として自分で書いて欲しいね
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:17:44返信する
    何で異世界設定にしたかって?そりゃ作者のレベルが低いからだよ。異世界なんて言ってしまえば何でも有りな世界だからね
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:17:55返信する
    大ベテランにボロクソけなされて顔真っ赤な奴が大勢いるなw
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:17:57返信する
    >>184
    アンチの難癖じゃなくてミスだったから修正したんだぞ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:18:38返信する
    そもそも一般的なオタクは本当は現実で成功したいと思っているから
    現実逃避といっても現実ではありえないようなファンタジーを自信を持って肯定しているような
    積極的にオタク世界にやってきてるようなタイプでは決してないんだよな
    だから現実でやろうと思ったら物理的にやれるけど諸々の社会的理由からやろうと思っても出来ないことを自由にやれることを重視して、
    物理的にやろうと思っても出来ないとか想像でしか描けない非現実的な部分が強くなるほど
    むしろリアリティがないとして拒絶していることばっかりだよ
    現実逃避志向があるけど現実じゃ満足できないとかいうわけではなく
    現実で成功してたら二次元にハナから来ていない動機の人が多いのを理解しないと
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:18:43返信する
    異世界で『いただきます』って言っただけで叩かれそうな気がする(笑)
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:19:00返信する
    >>199
    この人昔からアイマス大好きだから…
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:19:41返信する
    >>207
    本来どうでもいいがそのバカが騒いで問題を大きくしたせいだろ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:20:04返信する
    >>209
    いただきますって言って普通の食事を普通に食ったら叩くだろうね
    異世界ならではのトンデモ料理とか食事作法とかが出てきたら評価するはず
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:20:22返信する
    異世界にする理由は
    異世界タグ付けないと読者が来ないから、それだけよ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:20:46返信する
    そんなん言ったら異世界で日本語通じたらおかしいし怪物が人間と同じ言語使うとかそもそもありえないしできりがねえよ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:20:49返信する
    >>156
    え?俺は知っている作家は他の人間も知っているなんて書いた覚えはないが?
    俺が知っている作家を知らん人もいるなんて、当たり前だろうが
    可哀想な奴だな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:21:47返信する
    >>211
    彗星が重要なアイテムなのにその軌道がミスってたらノイズになるだろ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:21:47返信する
    挫折したなら黙って離れればいいのに味方が欲しいのか一々喚くな
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:22:10返信する
    むしろこのベテランに作品を触れてもらえてありがたいと思うのが普通の若手作家だぞ
    叱咤激励って意味でここまで長々書いて貰えるのは逆に良いことだぞ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:22:58返信する
    >>215
    長考してやっとこの返信www
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:23:11返信する
    「もともと現実逃避のはずの異世界転生小説が、なぜ現実から逃避しようとしないのか?」
    直球ど真ん中で草
    というかさ、100ページ目まで読んでも面白い見所が出てこない時点でクソじゃんその先がどれだけ面白くても最初がクソなら読まれないし評価良くないと思うぞ
    あ、なろうだからこの先もずっとおもんないかwwwwwwww
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:23:24返信する
    なろう信者ブチギレで草
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:23:48返信する
    >>214
    そこを叩いてるわけじゃないでしょ
    異世界に行っても普通のラブホテルでただセックスしてるだけじゃ意味がないって言いたいんじゃないの?
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:24:18返信する
    外野からするとこの上ない正論だけど、異世界者の読者の年齢層を考えると反発しかされないだろうなw
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:24:31返信する
    このなろう小説を読んでないから実際の所は知らないけど、
    山本氏の言いたいことは、
    「せっかくの異世界なんだから、現実に縛られず、突拍子もない事を書こう」
    ってことだろう。
    小説なんてもんは妄想旅行なのであって、(種類にも寄るが)現実に引き戻されるようなことは極力避けるべきじゃないかな?
    例えば、日本人にとってファンタジーの世界が西洋風で固定したのも、西洋が遠い異国だからではないだろうか?
    日本を出すにしても、現代ではなく、神代や戦国・江戸時代風になるのもそういった意識の働きかと・・・
    エロついでに「異種族レビュアーズ」という漫画が言いたいことを体現してると思う。
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:25:02返信する
    何ページあるんだ?
    100ページ読んだのなら25%は読めてそうだけどそこまでで引き込めないなら作者の負けでしょ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:25:24返信する
    深く考えずに「とりあえず流行ってるから異世界設定にしとこ」みたいな作者が多いんじゃね?異世界設定と売っておけば異世界好きが見に来るだろうからね
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:25:33返信する
    批評するのは自由だがせめて読了してからにしてくれ
    批判したからといってその当事者叩く奴は論外、消えてくれ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:25:54返信する
    >>218
    なお最近はあらゆる苦言が老害扱いされる風潮
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:26:00返信する
    ジョン・K・ペー太の方が現実世界でありえないセックス描けてるぞ笑
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:26:25返信する
    どんなベテランも自分の作品が読まれなくなって相手にされなくなったら、その時ある若手の作品を叩くしかないんだよ
    可哀想にな…
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:26:40返信する
    誰?
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:26:56返信する
    アニメもゲームも映画も本も最後まで内容を確認した上でなら「あなたの意見はそうなんだね」と称賛でも批判でも他人の意見の1つとして理解する
    正直途中までしか触れてない奴の称賛も批判も、それはどうでもいいや
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:27:33返信する
    なろう読むとか実刑判決受けるようなもんやろ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:28:12返信する
    現実世界の嫌な部分が目につきにくい都合の良い現実世界が求められているから
    そもそも本当にファンタジーなり現実の価値観や読者の立場とかけ離れてるようなのは
    読者に作品の世界観や現実と違う種々の様式を想像することの努力が必要になってくるし
    逆に消費者が感情移入して楽しめないということで需要が無いよ
    現実で充実してないから二次元世界の自由さを使って現実での成功体験を感じられるようなものが求められてる
    地続きになっていないと感じられるものほど必然的にこれが薄くなるから逆にこの意味合いでの現実逃避用途として受けないんだよ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:28:17返信する
    要するに10話ぐらいまで海賊要素の出てこないワンピースみたいな物って事?そりゃ読むの止める人も出るよ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:29:08返信する
    >>201
    突然異世界に飛ばされたかと思ったら娼婦になってそれだけでも唖然としてたら今度は現実では味わえないようなプレイをされて…って流れで主人公がどんどん可哀想なことになって最後に俺つええする話だからなあ
    そりゃこいつみたいにタイトル買いして異世界ならではのセックスだけ目当てに買ったやつからしたら途中で切っても仕方ないけどそれが主体の話じゃないしそれだけじゃ話題になってない
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:29:33返信する
    「異世界のリアリティ出してそれでこの作品、面白くなる? 
    楽しむべきポイントはそこちゃうやん。」
    何の為に異世界転生したんだよww異世界リアリティが楽しむべきポイントじゃないなら現代でやれよwww
    まぁどうせ現代を背景に書こうとしても知識足りなさすぎて書けないから異世界に飛んでまっさらな状態で書いたんだろうけどねwww
    だからこの先どれだけ期待しても異世界っぽさというかリアリティの向上は全く望めないwww知識足りないからwww
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:29:48返信する
    >>224
    ハヤカワから発売されたからSF小説かと思ったら
    ただのなろう異世界でしかも出来が悪くてがっかり
    てことだろ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:29:53返信する
    なろう読んだことないけどどちらかというと現実世界の憂さ晴らしを都合のいい異世界でやるって小説ばっかだから現実に近ければ近いほど読者は共感するんじゃないの?
    逆にSFからは遠ざかるから純粋な読者には響かない
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:30:31返信する
    聖戦士ダンバイン、神秘の世界エルハザード、異世界の聖機師物語、魔法騎士レイアース、超時空世紀オーガス(平行宇宙)、まりんとメラン、天空戦記シュラトなどなど。
    異世界っていうならこのくらいはやってほしい。

    せいぜい「エルフを狩るモノたち」や「ふしぎ遊戯」暮らすかなあ。
    最近のは、ほんっとに異世界にする必要ない安易なのが大杉
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:30:46返信する
    ゲームにしろアニメにしろ序盤の掴みでどれだけプレイヤーや視聴者を魅了出来るかが大きいからな。序盤がつまらん作品は大抵駄作
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:31:04返信する
    書いてる人間に想像力がないだけです
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:31:28返信する
    まあガチで異世界書いたら売れないだろうね
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:31:29返信する
    >>236
    結局俺つええなのかw
    セックスだけじゃなくても異世界ならではのものが描けてれば批判はなかったんじゃね?
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:32:58返信する
    この人に「Cat Shit One」読ませたら、「これベトナム戦争の話でしょ?ウサギとかネコにする必要ある?」とか言いそう

    ものは読んでないけど、この人が叩いてるのって、「異世界」と前置きして、ひとまず現実世界のことを解説するパートなんじゃないのかと
    そりゃ異世界を知るには現実を把握してないとダメじゃんよ(今だって風俗の裏側知ってるのは、世間のごく一部だし)

    あとE.R.バロウズは、1930年代にはすっかり飽きられて忘れられた作家になって、静養先のハワイでたまたま真珠湾攻撃に遭遇してそのまま従軍記者になるけど、パッとしないまま戦後間もなく亡くなっちゃった
    で、本人が死んだ後の1950年代に、懐古的に作品が再評価されるようになった、という流れに触れないと、片手落ちじゃないのかと
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:33:12返信する
    ハヤカワや創元はなろうとは距離をとってほしい
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:33:16返信する
    山本氏の異世界sex本を期待する
    書いてくれ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:33:57返信する
    >(´・ω・`)しかし異世界ものってどこにいっても大体日本語が通じるのがおもろいよね

     うーん。日本語が通じないところから、読者の興味を引きつつ話を展開するのは面倒と言えば面倒だけど、それなりにあるにはあるんですよ。名前は忘れましたけど、30年以上前にはすでに言葉が通じない転生本(ハードカバー)はありましたし。
     黄金拍車シリーズ(これも30年以上前)も転生先では当初言葉が通じない。最近のなろう小説だとスライムのがそうでしょう。
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:34:53返信する
    そもそもなろうで主人公が女性は合わない。しかも今時娼婦とかさ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:34:57返信する
    こんなもんに金出して読んでる奴のオツムレベルの内容って事だろ
    ほっとけよw
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:35:14返信する
    無知なくせに偉そうなオタクの多いこと
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:35:15返信する
    >>244
    なろうは異世界転生・召喚、エロ、俺ツエエエエ
    これがあればいけるから
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:35:20返信する
    本当は二次元には来たくなかったと心の底では二次元を卑下している読者ばかりだからな
    現実ではありないからこそ素晴らしいんだ!という意識では決してないことは普段の言動からヒシヒシ感じられることだよ
    現実ではありえないようなのはむしろ忌避されるというもっとメタな需要を理解しないとね
    おっぱいも現実でありえないくらいでかいのより現実で大きいくらいのが分かってるだのどうだの普段から散々言われてることだしこういった
    本当は現実を二次元的自由より上に置いている意識はいっぱい見られるよ
    個々の作品の批評よりも足元を見てから需要を汲み取った方がいいよ売る人は
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:36:39返信する
    そもそもこんな小説読む気も起きないのによく100ページも読めたなってのがすげぇ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:37:25返信する
    「変態エロ小説が読めると思ったのにノーマルなキヨスクエロ小説レベルでがっかりです」
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:37:36返信する
    >>240
    ダンまち、GATE、オバロ、リゼロ、ナイツマがそのへんと大きく差があるとは思えんが
    ファンタジー設定がありきたりなだけで設定自体はちゃんと異世界してるだろ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:37:46返信する
    >異世界の設定を細かくやって
    >異世界のリアリティ出してそれでこの作品、面白くなる? 

    いや単にエロやりたいだけの方便に、異世界を使う安易さを批判してるんだろ。
    たとえば「君の名は」で彗星の軌道が間違ってたけど、あれを指摘されたら「ここは異世界だから彗星の軌道はこれでただしい。理由はないけどこの世界の彗星の軌道はこうなってる」「彗星の軌道がケプラーの法則に従わないのは、この世界の常識です」という言い訳をし始めたら、「月が地球の周りを回る必要も、地球が太陽の周りを回る必要も無い」ってことになる。

    もしも太陽がなかったら、地球はたちまち凍り付く。地球が直角に向きを変えて太陽に突っ込んで蒸発したって異世界なら許される。
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:37:48返信する
    SFなんて読んだら馬鹿になるって言われてた時代の鬱憤を
    なろうにブツケてるんだろ?
    マウント取れる相手ができて良かったなw
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:37:52返信する
    現実逃避って言葉自体が現実のが上と言ってるようなもんだしな
    ファンタジーだのヴァーチャルだのを積極的に肯定しているわけではない
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:38:27返信する
    >>256
    お前の目は節穴かwww
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:39:22返信する
    老害やろ言ってるやつも思考が十分老害なのマジで草はえる
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:39:49返信する
    主人公がヒロインが別の場所に転移して、山賊に捕まって性奴隷になったりするなろう小説もあるからなぁ
    異世界転移=現実逃避ではないと思う
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:40:04返信する
    どうせアニメ化絶対無理な作品なんだからどうでも良いじゃん
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:40:13返信する
    現実の事をネタにしたいけど生々しすぎるからファンタジーのガワ被せて緩和して
    「お話」として仕立て上げるって普通の手法じゃないの
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:40:19返信する
    >>258
    そうやってマウント取ろうとするの草
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:40:59返信する
    >>256
    ファンタジー設定の強度が上の作品とではレベルが違いすぎるような…
    現実世界的な価値観が根底に根付いちゃってるし
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:41:03返信する
    >>238
    同じような作品だけ出しとけば売れるなら
    出版社もそんなに楽なことはないだろうけど、
    敢えてそういう異物を取り入れているってところで
    いかに自分が持つ感性に値打ちがなくなっているか
    気が付かないものだろうか
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:41:25返信する
    まぁ正直なろうは「作者が書きたい事を書く」んじゃなくて「読者が望むものをできるだけ詰め込んで書く」っていうスタイルだからこれでもいいんじゃねww
    なろう≠小説 だぞ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:41:27返信する
    >>262
    ×主人公がヒロインが別の場所に転移して
    ○ヒロインが主人公とは別の場所に転移して
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:41:28返信する
    そりゃまともな人間はそうだろう
    100P読んだだけでもたいしたもんだ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:41:37返信する
    >>229
    エロ漫画家にこの作品のコミカライズを好き勝手にさせれば面白くなるかも
    でもまぁ、指摘されてるけど、編集が無難に大人しくさせて面白くなくさせる可能性がもっと高いわけだが
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:42:05返信する
    まともな小説と思って読む方が悪い
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:42:07返信する
    ダンまちは現代が一切関係ないただのファンタジーだろ
    異世界転生といっしょにするなよ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:42:43返信する
    >>264
    読んでないけど絶対にそこまで艶かしい描写ないと思うw
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:43:12返信する
    twitterのまとめで一番読みやすかったわ。さすが小説家
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:43:57返信する
    で、こいつの小説はなろうより売れてんの?
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:44:03返信する
    >>258
    なろう信者イライラで草
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:44:19返信する
    >>276
    ソード・ワールドだけで余裕
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:44:33返信する
    >>264
    普通だよ
    普通だけど、ガワの掛け方が中途半端って話よ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:44:41返信する
    >>237
    異世界的リアリティが楽しむべき点ではないのと同様に
    現実世界的リアリティが楽しむべき点でもないのだから
    知識云々以前に書きやすく、ターゲット層に届きやすい世界観にするのが一番なんじゃないの
    「現実世界にしたほうが面白い題材」ならその論も通じるだろうけどね
    「作者はそこまで考えてないだろ」とは正直思うしなろう小説にクソみたいなものが多いとは思うけど
    見当違いのアホみたいな反論しても何の意味もないわ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:46:01返信する
    いいこと言ってるけど、山本弘ってドロリコンだから
    性癖的に俺とは相容れない
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:46:06返信する
    要するに、面白いのに残念な部分が強すぎたってことでしょ。
    編集批判だよな。
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:46:06返信する
    ロウファンタジー的なニュアンスが嫌いなだけなんじゃ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:47:01返信する
    金色の矢をー銀河に放ちー
    流星たちがー街角に降るー
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:47:17返信する
    かといって異世界っぽさを出そうとして
    体をきれいになめとってくれる謎生物とか出したら
    もうそこで読者ドン引きやん
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:47:35返信する
    全部読むのめんどくさくて飛ばしたが
    自己顕示欲が強いってのは伝わった
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:48:53返信する
    >>283
    俺も正直設定強度が好みじゃないって話にしか見えない
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:49:49返信する
    >>285
    山本的にはそれで大満足ってことでしょ
    端麗にその時の主人公の描写を描き切ってくれれば絶頂してくれるよ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:49:52返信する
    >>282
    編集批判として話をまとめるなら分かるけど
    作品の「面白い点」は別に挙げてないから単になろう小説と
    それに迎合する編集者に文句言いたかっただけちゃうこれ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:50:10返信する
    例えば転生した人間なら8本足の馬に遭遇したらまず驚くし、
    シャワーがあったら、あってもおかしくないというのは
    その後の感想であって、まずあることに反応するということ。
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:50:25返信する
    >>285
    バスタブに並々入ったスライムに、
    自分から恥辱に耐えながら浸かって身体をきれいにするなんて、サイコーじゃねぇか
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:50:33返信する
    なろう小説より、このツイートのほうが全然おもろいわ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:51:07返信する
    >>280
    題名に異世界ってついてるのに異世界っぽさ見所じゃない・注力して書かないなんてそんなバカなことある?背景全ページ真っ白のバトル漫画とか見てて楽しい?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:51:31返信する
    >>276
    著作全部足したら劣等生未満、リゼロ以上ってとこ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:51:35返信する
    異世界転生って現実との落差を楽しむもので転生した先がローファンタジー的世界だったらめっちゃつまらないんじゃ…
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:51:52返信する
    文句言うなら、あんたは曲がりなりにもベテラン作家なんだからお手本作品書いてみせろよ
    それでフォロワーをこのなろう作家より集めりゃ良いだけじゃん
    最近、ろくに書けてないからって若いのに絡むなんて見苦しいぞ
    昔を知ってるだけに……
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:52:13返信する
    まあ言いたいことは何となくわかる
    けど自分に合わない作品ならそっと閉じればいいんだよ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:52:56返信する
    長い
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:53:00返信する
    >>291
    シャワーじゃなくてそれだったら山本も大絶賛だっただろうな
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:53:35返信する
    100ページも読めなかった小説のことを、なんでこんなに饒舌に批判出来るんだよ
    そんな批判の仕方してたら、一般の単なる一読者でも馬鹿にされるぞ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:53:41返信する
    新刊の売上で勝負してみてほしい
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:53:56返信する
    異世界っぽさが見どころではないなら尚更異世界でやる意味がないよな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:55:01返信する
    人によって好き嫌い違うしな。ただ異世界設定にしていながら序盤に異世界要素がほぼ無しってのは確かにおかしいとは思う
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:55:05返信する
    >>280
    てかその異世界っぽさがなくて面白さ足りないからこうして叩かれてんのに「異世界っぽさ、異世界のリアリティは楽しむべきところじゃないから批判するのはおかしい」って騒ぐのはおかしいぞ
    お前の言い分も分かったから早く異世界のリアリティあげろやと。
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:55:17返信する
    >>278
    負けてるってこと?
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:55:28返信する
    若い奴らの事よりSF協会周りのゴタゴタの解決に力入れろよ。
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:55:38返信する
    >>300
    100ページ読んで自分の合わなかったところを指摘するなんてプロには楽勝でしょ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:56:03返信する
    だから異世界ものはクソ。

    タイトルに異世界と入ってるだけでスルー確定なので
    困らないけど
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:56:25返信する
    >>295
    今時のRPG的異世界は現実世界との類似性が結構あるだろ
    そうする事によって読者にも理解しやすい親切設計よ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:56:26返信する
    10数年ぶりに山本弘が暴れてる…懐かしいね
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:56:43返信する
    異世界っぽさも足りなくてかつ面白くないからやめたんでしょ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:56:51返信する
    >>291
    そういうのノクターン(なろうの18禁サイト)にいくらでもあるよ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:56:59返信する
    >>302
    なろうだと異世界じゃなきゃ読んでくれないんだろ?
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:57:37返信する
    >>309
    昔のSF小説みたいな想像する楽しさみたいなのがこの人は好きなんじゃね?
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 11:59:25返信する
    例えばスタートして二時間経ってもバトル要素の無かったRpGゲームをふざけんなって売り払うみたいな感じ?
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:00:10返信する
    >>306
    もう山本さんは追い出されてるから何も出来ないだろ?(若しくは逆にみんな出ていってこの人だけ残ってるだか)
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:00:52返信する
    >>309
    そんなのグイン・サーガでもアルスラーンでもロードス島でもそうだよ
    別に今時とかじゃない
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:01:27返信する
    この小説に限らずこういう疑問に作者も編集者も筋立てた答えをしないからな
    だから同じような事で延々叩かれる
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:01:57返信する
    >>306
    SF作家クラブが異常なほど排他的なのは昔からだから一度解体しないと解決不可能
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:02:05返信する
    こんなのどうでもいいから日本のSFなんとかしてや
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:02:45返信する
    >>306
    大森事件の時に辞めてるからどうしようもない
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:03:48返信する
    >>318
    答えようとしないんじゃなくって答えられないんだよ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:03:50返信する
    うーん
    異世界で現実を書いたから ラノベがヒットし みんな同じように書いているだけ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:04:12返信する
    >> 315
    異世界RPGもので二時間経っても魔法も何も使えずただただ雑魚敵の山賊としか戦えなかった
    こうじゃね?
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:04:17返信する
    >>307
    自分に合わなかったところを言ってるだけじゃないだろ
    書き手や編集者を批判した挙句、関係ない昔の作品の話を延々と書いてるのに
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:04:26返信する
    >>302
    そういう理屈に拘っても意味無い、異世界物だから食いつくから異世界物
    それ以上の理由なんて必要ないぞ 嫌なら見なきゃいい
    作家なら自分が面白いもの書いてこれを読めって宣伝すりゃいい
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:04:27返信する
    >>309
    そのあたりは昔ながらのリプレイに始まり
    フォーチュンクエストあたりが源流なのかねぇ
    (経験値でレベルアップの概念とか
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:04:46返信する
    >>323
    そして大正時代は 異世界で異世界を描いたからヒットし 皆同じ作風になっただけ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:04:54返信する
    終盤の異世界だからこそのどんでん返しでウケた作品に序盤だけ読んて異世界の意味がないってもはやギャグだろ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:06:31返信する
    >>325
    ハヤカワの面汚しと思ってるやつは多い
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:06:42返信する
    このおっさんにFF7やらせたらどんな感想になるだろうかw
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:06:44返信する
    一行飛ばしながら読むと2倍の速度で読めるからいい。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:07:49返信する
    カクヨムで惨敗したから病んじゃった?
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:08:01返信する
    >>325
    この人の中で批判自体はかなり早い段階で終わっててあとは過去の名作を回顧してるだけだろ
    まとめ方が悪いわ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:08:57返信する
    >>327
    まさにその源流となった一人が山本弘で
    ダンまちは正統後継って感じ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:08:57返信する
    >>318
    そんなもん「お前がそう思うならそうなんだろうな、お前の中ではな」以上の意味ねーし、自分の尺度と違うから~の意味なくね?とか単なるアホだわ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:08:59返信する
    >>325
    この程度の批判で騒がれる時代になったのか…
    バトルロワイアルのホラー大賞の時の選評みてほしいわw
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:10:29返信する
    トンデモ本に対する批評行ったりしてる人だったっけ?
    リアル鬼ごっこの誤字や描写、文章力の欠如に関わらず
    ヒットしてたことに憤ってたのは覚えてる
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:12:44返信する
    >>334
    批判を他人の作品列挙で盾にしてるだけ
    そこで自作持ってこれないトコで、この人も落ちたな……
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:13:00返信する
    感想は十人十色人それぞれでいいけど
    自称批評家じゃなくて作家がなろう産でも
    他作品叩いたら単なる嫉妬にしか思えない
    南米原産のじゃがいもを使ったポテトが良くて
    動植物に必要な水を使った簡単な仕組みのシャワーがダメって
    基準が頭おかしくだろ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:13:48返信する
    >>338
    そこから既に追い出されてる
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:14:26返信する
    「魔法を使ったすごいセックス」なんて
    読みたくもないが。
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:14:53返信する
    ヒント 対象年齢

    お姫様が卵生めば本は売れるの?売れねーだろ。
    そういうしっかりしたファンタジーも必要だが、
    売れるなんちゃってファンタジーも必要なんだよ。
    ベクトル違う。
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:14:56返信する
    >>334
    100ページしか読んでないことをわざわざ言う必要がないだろ
    作品批判じゃなくてマウント取りたいだけだよ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:15:01返信する
    なろう系のお風呂(温泉含む)登場率は異常
    見違えるほど汚れが! 気分すっきり健康に! コレは凄い!
    石油の100倍くらい温泉掘り当ててる気がする
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:16:46返信する
    >>342
    そういうのはキルタイムで山ほど出てる
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:18:27返信する
    >>328
    さらにいうと昔はケータイ小説というのがあって スゲーヒットした作品もあったが
    自分の思いをツラツラ綴っているだけ
    ヒットしたからみんな同じ展開をやっただけ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:19:13返信する
    >>304
    別にJKハルは未読なんで擁護するつもりはないんだけどな
    この作品読んでる人が異世界っぽさは挙げてくれるだろうから置いといて
    単にジャンプ漫画がジャンプらしさを求めているのと同様に
    読者もジャンプらしい漫画を求めてジャンプを買うわけだろ?
    それと同レベルの話で、連載場所のターゲット層が求めてる世界観のガワかぶせた作品を出すってのは何も間違いじゃない
    「オークオペラは想像力が足りていないように感じる。もっと吹っ切れた作品を出すべき」というジャンル批判は分かるが
    「異世界っぽさが見どころでないなら現実を舞台にした作品を出せ」というのはピンぼけした意見だと思っただけだよ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:19:46返信する
    >>343
    ターゲット・マーケティングってやつやね
    ターゲットから外れてると思われる山本弘が何かを叫んでも、声が届くはずもない
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:19:57返信する
    こいつはよく知らんが、物語は全部読んでから批評しろ
    前菜だけ食ってわかった気になってるようなもんだわ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:20:02返信する
    評価は最後まで見てからって言う人も居るけどさ、序盤で期待はずれだとかつまらんと思われる作品も寂しいよな。読んでもないのに批判する奴は論外だけど
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:20:59返信する
    >>348
    それをハヤカワから出すな、って話だろ
    ハヤカワならSFだと思うじゃないか
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:21:18返信する
    この人は、伝説のロードス島に係わってる人だしなー
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:21:54返信する
    >>346
    バトル物のエロゲーに対してエロくないって怒ってるようなのと同じだな
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:22:59返信する
    >>348
    だからこういうなろう小説はこの人からしたら低俗に見えるって事でしょ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:23:41返信する
    >>352
    コメント辿ってくれ、>>237に対して返信して>>304が反応したことに対する反論だ
    山本弘の「ハヤカワからこれが出ていることに対しての嘆き」には賛同したんだけどエラー3とやらで弾かれてね
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:23:50返信する
    異世界た言いつつ実際は中世ヨーロッパな街並みにお決まりな魔法に

    エルフやドラゴンなどなど・・・

    せっかくの異世界なんだから想像を絶する世界であって欲しいやね
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:25:21返信する
    >>355
    そもそも、そういう思想が透けて見えてることを言われてるんだろ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:25:43返信する
    アニメ化もされた富士見ファンタジア文庫の宇宙戦艦ヤマモトヨーコの主人公の名前はこの人から取ってる。
    って最近知ったな
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:26:20返信する
    なろう小説なんか普通の小説家から見れば全部俗物だよ。皆下らねーとしか見てないよ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:26:39返信する
    言いたい事はよくわかるが、話が長え!
    もっと短くまとめろや!
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:26:52返信する
    >>352
    ガチSF、ファンタジーじゃ今売れないって出版社が思ってるんでしょ
    ローダンNEOとか
    いやさが山本が自分で宣伝してるプラスチックの恋人の表紙見てみなよ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:27:34返信する
    >>351
    確かにそこまでツイッターで書くなら全部読んで見てほしかったな
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:28:11返信する
    なんでハヤカワ文庫から出したんだろうな。
    もうちょっとハードルが低いところから出せばよかったのにな。
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:28:12返信する
    余所の批判なんて無駄なことしてないで、
    なにか書けよ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:31:54返信する
    >>248
    そんなに遡らなくても十二国記があるぞ
    まぁあれは主人公の特異体質で通じない描写は皆無に等しいが設定的には日本語通じないからね
    今、思えばあれも俺つえええの系譜と言えるね
    批判されちゃうのはやっぱ見せ方だな
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:31:55返信する
    ファンタジー設定の魔法や触手を使ったエロ小説はくりぃむレモン等18禁アニメから逆輸入される形で
    1993年にナポレオン文庫が創刊されたのが始まり
    エロ漫画だともっと昔からある
    なろうなんかよりずっと昔からある定番ジャンル
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:33:25返信する
    最初に詰まらんと思われた作品はその後どんなに頑張っても詰まらんと思った人の中では詰まらんままだよ。だからアニメ、漫画、小説、ゲーム等を問わず序盤に面白いと思わせる事が大事なんだって誰かが言ってた
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:33:57返信する
    >>364
    書店で少しめくった程度だけど、一人称のラノベ調文体で下手くそなやつって読むのめっちゃきついぞ
    エロ目的だけじゃ読み続けられない
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:34:02返信する
    発想はそんな悪く無いけど、読むのが辛い文章ではある。
    ただ、携帯小説となろうのメイン読者は、文章を解きほぐしながら読むというより、文章を見てるっていう読み方なんで色々酷くてもインパクトでウケる。
    異世界スマホとかリアル鬼ごっことか。
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:34:42返信する
    現実逃避を言うのなら
    異世界で現実をやるから現実逃避ができるのであって
    現実で現実を書いたものは 現実を見つめる事になり
    異世界で異世界を描いたら それはただの非現実
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:36:01返信する
    >>353
    この人が最初のディードの中の人なのは事実だけど、以後は中身からしてほぼ関わって無いしなぁ……
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:36:47返信する
    >>363
    ならラノベレーベル作れって話だろ
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:36:59返信する
    >>361
    夏目漱石の時代から腐るほど繰り返された歴史だな!
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:39:10返信する
    異世界で現実書いたら、よっぽど力量が無いと現実とかわらなくなるからなあ。
    3人称ならともかく、一人称だと視点が狭まるからさらに難しい。
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:39:15返信する
    とらあえずこのラノベは奇をてらったつもりのドヤ顔が浮かぶから嫌い
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:40:02返信する
    >>365
    ハヤカワだって高尚なSFばっか出したって誰も読んでくれないなら、
    商売なんだしペーパーバックレベルなモン出さざるを得ないだろ
    今や高尚()なSFなんて一部の老害以外誰も読んでくれないんだもの
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:40:17返信する
    >>310
    震災直後に地震兵器の仕業だ!と電波飛ばしてる陰謀論者相手に暴れていた
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:42:02返信する
    頭硬い老害だなぁ
    『そういう世界』だと何で割り切れないんだ?
    何で『他の作品世界』と比較せにゃならんのだ?
    先ず読んで、その世界観の中での評価をしろよ、と
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:42:40返信する
    山本弘はドラクエに相手にされず惨敗し、ファンタジージャンルのイニシアティブをCRPGにとられてしまったことを、未だに根に持っているようだね
    仮にロードス・ソードワールドが勝利して、グループSNEの当時の世界観が今の異世界転移のスタンダードになっていたら、こんな老害になることはなかったのに
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:43:21返信する
    全部読め読め言ってるのは関係者
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:44:13返信する
    まずクッソ長い批評どうにかしろ、簡潔に述べる能力はないのかな
    異世界だからって小物にまで気を使う必要はないし読者も気にしない
    時代の変化、自分の手法が古くなったと疑ったほうがいい
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:44:20返信する
    >>378
    それが問題だよなあ。老害とか関係なく。
    SF以外の本なら内容が高尚でも読んでるとかそういうわけでも無いし。
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:44:32返信する
    JKハルって、クライマックスでハルが軍隊を一人で皆殺しにするシーンがあって
    娼婦生活はそこまでの伏線でしかないんだけど

    それにしても、批評の内容が「レッテル張り」と「自分の好きな本自慢」とか
    山本弘も落ちたものだね
    知識がないのに物事を言いきる癖も治っていないようで
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:45:15返信する
    >>383
    この程度で糞長いとかおまえはなろうすら読めんぞw
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:46:51返信する
    >>381
    ダンまちなんか明らかにドラクエ系じゃなくTRPG系のゲーム設定じゃん
    レベルが1つ上がったらいきなり強くなるとかソードワールドリプレイまんまだわ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:46:58返信する
    なろうはSFじゃないしSFの法則に当てはめる方がアホというか老害
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:47:15返信する
    >>381
    ウィザードリィならいざ知らず。JRPGがスタンダードとか堀井が聞いたら馬鹿にするだろうな。
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:48:08返信する
    山本となろう読者の異世界に求めるものが違うんだからこの批判が的はずれなのはわかる
    だが老害の末席として言わせてもらえば、早川にだけはこんな本を出版してほしくなかった
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:48:14返信する
    異世界が舞台なのに異世界が現代のままってのはほんと思うわ
    異世界いく意味ほんとないよね
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:48:31返信する
    そもそもSFは読者にかなりの知的好奇心が求められるハードルの高い娯楽なんで
    そーいうのなしで平易にしたなろうと比べるのが間違い
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:48:59返信する
    なろうはジャンルじゃないから。書いてる内容はSFファンタジーだし当てはめるだろ。
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:49:36返信する
    本名ツイートなんてしないで、身内同士か2ちゃんで文句言ってればいいのに。
    対象作品をあげつらって、自分のネームバリューの影響も考えずに、延々と文句ばっかり言い続けて。ひたすらウザい。語られる昔昔昔の作品。ザ・老害だな。
    じゃあ、今その作品を出せば売れるとでも言うのか?
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:50:42返信する
    >>393
    なろうはなろうってジャンルだろ
    そこは一瞬で理解出来るはず
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:50:46返信する
    山本弘知らない世代ばかりなんやな
    日本にRPGを紹介した第一人者でSWやロードスに関わってる
    言ってみればドラクエ等と共になろう小説の元ネタを生み出した人
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:50:55返信する
    >>394
    スターウォーズなんて典型スペースオペラやし
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:52:33返信する
    ここSWって書いても通じない奴が多いからソードワールドって書いてやれ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:53:08返信する
    まあ夢と魔法の国にスマホやネット環境があったら萎えるよね
    あったとしてもなぜ使えるか、の最低限の説明は必要(スマホ太郎の批判ではない)
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:53:29返信する
    >>387
    このすばなんかはTRPGのエッセンスありまくりだし、駄女神なんかはSWから持ってきてるとしか思えないしね
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:53:33返信する
    >>390
    早川がなろう出すのは驚きだよね
    そういう時代って言えば時代なんだね
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:54:40返信する
    >>395
    携帯小説と同じくくりだよね
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:55:52返信する
    ルーカスが作りたかったのは30年台パルプ物のフラッシュ・ゴードン
    だがフラッシュ・ゴードンの版権が他所に押さえられていたので代わりに作ったのが…

    スターチャンバラさ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:56:17返信する
    >>396
    彼らが作ったファンタジー世界でしか、今の日本人は無双できないんだよな
    発展途上国で無双でもいいはずだけど、それですらファンタジー小説として成り立たないほど日本は落ちぶれてる
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:57:52返信する
    >>400
    なろう作家もいろいろだろうけど
    ソードワールドリプレイの影響受けてる人は少なくないと思われる
    読書層は若いけど作家の方は意外とおっさんだったりするし
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:57:59返信する
    >>396
    確かに週刊少年ジャンプやコンプティークで力を入れていたけれど
    その前に布教していた富一成のことは、みんな忘れがちなんだよなぁ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:58:18返信する
    一体どうしたんだお前ら。普段なろうをボロクソに叩いていたのに。
    それともまさかこれは山本先生の高度な策略なのかw ブーメランの競技会場みたいになってるぞ?
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:58:35返信する
    引きこもり、フリーターとかの社会的地位の低さ
    容姿の美醜、身体的コンプレックス
    人間関係のしがらみ

    そういうものをリセットするためだけの舞台装置ですから
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 12:59:35返信する
    劣等生の作者はまるぺ好きらしいね
    精神寄生体IVsが元ネタのような敵も出てくる
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:00:00返信する
    山本さん好きだけど、批評批判するならせめて最後まで読んで。
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:01:29返信する
    本人は認めないだろうけど、老害の妬みなんだよなぁ。
    努力して勉強した自分が大してウケなくて、なんとなく描かれた作品が売れる。
    業界がどうだとか高尚な事を言ってるけどさぁ。
    つまるところ、お前が気に入らねーだけだろと。
    自分の醜さを認められない、卑怯なジジイだぜ。
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:01:59返信する
    まぁこの年代の連中にとっては
    異世界ってのは火星人👾ってイメージ
    考え方が古いんだよなw ハッキリ言ってw

    ソレはソレとしてもゴミなろうの典型
    確かに読む価値の無い産廃だったわ
    ヤッスィーーーー中二妄想でしかないw
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:02:18返信する
    この人がどういう人か知らないけど「アイの物語」は間違いなく傑作
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:02:26返信する
    大長編のネタだな…
    変な話、現実逃避の為に異世界ネタのラノベ等を求めるのに、
    一方で変にリアル志向に固執するのが昨今のヲタの性質。
    テレビ番組に例えるなら、きっちりネタを作り込んだコントよりも、
    建前上はやらせ無しを謳うリアリティショーを求めるみたいな、矛盾めいたものを感じる。
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:02:49返信する
    >>403
    その割には黒澤オマージュ多過ぎね?
    ジェダイは時代(ジダイ)劇から取った名前だぜ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:04:04返信する
    >>407
    匿名だから言ってるようなことを、作家が名前出して言ってるから引いてるだけだろ
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:04:54返信する
    >>416
    いや別にごもっともと思うけど…
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:06:44返信する
    >>405
    このすば見て思ったのは
    へっぽこやパブリーズに2.0の女神要素足した作品だって事だったな
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:06:55返信する
    >>407
    典型的なろう作家も嫌いだけど、偉そうなジジイも嫌いなんだよ
    他人がイキってるのを見るのがムカツクんじゃ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:07:18返信する
    >>417
    みんながみんな、お前みたいにネットの意見が全てだとは思ってない証左だよ
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:07:34返信する
    話長過ぎィ!
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:08:32返信する
    >>395
    正確にはなろうがジャンルではなくタイトルに異世界って入れるのがジャンル
    膵臓だってなろうだしな
    なろう発じゃない書き下ろしラノベでもタイトルに異世界を入れた同ジャンル作品も増えてる
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:08:54返信する
    まぁ、山本弘と真鍋譲治は昔からこういう人ですし…
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:10:47返信する
    >>423
    栗本薫も生きてたら叩かれまくったことは想像に難くない
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:10:57返信する
    >>412
    お前のイメージのほうが古臭いのが笑えるwww
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:11:15返信する
    >>418
    いや、このすばは天空のユミナだろう
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:16:36返信する
    このテのゴミなろうがこの先流行んのか?
    末期だな
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:18:31返信する
    >>426
    駄女神をパーティにして冒険する冒険者ってのが、まんまソードワールドなんやで
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:18:46返信する
    >>425
    火星人👾って部分を直球でしか受け取れないオマエの読解力の足りなさが 草
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:20:09返信する
    この作品読んでないからあまり言えんが、主人公が知識でシャワー設備を造った
    もしくは別の誰かが転生転移していて過去でインフラを整備していた これだと問題ない

    あと確かに異世界行って現実と同じ性行為はおかしいな それなら日本の過去に行って夜這いとか周辺アジアの過去に行って娼婦として生き能力覚醒+敵や能力者等のαでもいいはず

    作者は異世界転生転移して現実の設定から逃げ出すバカなのに、異世界のテンプレしか捻り出せないから現実の性行為とシャワーを持ち出すという矛盾 郷に入れば郷に従えという言葉通り、異世界特有の性行為や生理現象を見せろよ

    例えば能力があるなら、能力で精子操って穴に入れるぞとか、直に体に触らずに能力で愛でたり、精神攻撃で脳でダイレクト快感得たりとか
    能力と共に過ごしてきたはずなのに、それを絡めない普通の性行為するのは意味不明
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:21:31返信する
    早川書房に格別の思い入れがあるからこその批評なんだろうさ

    JKハル未読だけどエロゲの原作としてならあらすじおもしろそうに聞こえる

    なろうって商業作家ではない素人作家の同人小説だろ

    それで老舗からデビューしたから大御所さんからこき下ろされた、と
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:22:21返信する
    >>430
    読んでないのになんで的外れな長文書くのか意味不明
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:22:44返信する
    コレを面白がる連中がナニかを決定的に勘違いした連中なのはわかるわ
    ま、中途半端にしないと理解出来ないチンパンが増えてるってショーもない実情もあるしな
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:23:59返信する
    >>429
    いや老害だから直球でイメージできる程度しかできない頭固い連中と言いたかったんだろ?
    お前何が言いたいの?
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:24:50返信する
    >>432
    確かにwwwwwwwwww
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:25:45返信する
    >>435
    お前も読んでいないくせにwwwwwwww
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:26:09返信する
    そのなろう小説読んでないけど
    世代が違えば嗜好もがらりと変わるしね
    広く当たるにこしたことはないけど特定の層に受ければいいと思う
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:27:11返信する
    ハヤカワ読む層には受けないとは思う
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:27:17返信する
    >>434
    ちげーよw
    もういいから…な?
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:28:25返信する
    >>439
    SF・ファンタジー作家に頭固いなんて言うのは辞めといたほうが良いよ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:30:48返信する
    >>436
    一緒にすんな 一応目は通したよ
    ツマラネー中途半端な私TUEEEEEだったわ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:32:16返信する
    でもまあ基本的につまんないものを、ツッコミ所などの穿った見方をして楽しめないとなろうは厳しい
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:36:52返信する
    今の読者が求めてるのは、正確な意味での現実逃避じゃなく、現実へのルサンチマンなんやろな
    だから、異世界に行ってキャラの口から帰りたくないと出ても、世界観が現実世界から離れる事が出来ない
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:38:32返信する
    文体でも文章力でも都合展開でもなくてそれ?
    意外な感じだけど作者がそれを出来たとして、なろう読者層がついて来るかというと大半がついてかない気がする
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:40:01返信する
    なろう小説に夢持ちすぎだろ
    ソシャゲにゲームとしてどうこうとキレてるぐらい滑稽
    今のトレンドに従って、シャワーあるようなテンプレの異世界で出オチやってるだけの話だよ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:40:40返信する
    いや主人公が娼婦っていう設定がそもそもつまらないだろ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:41:28返信する
    100ページ読んだだけ偉い

    話題になっていようがこのタイトルで手に取ろうとは思えないわ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:47:11返信する
    >魔法を使ったすごいセックスとか、非ヒューマノイド型のモンスターとのセックス

    俺はそんなの読みたくないな別に
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:47:25返信する
    JKハルと自著のプラスチックの恋人を並べ立てる炎上広告には成功したんじゃないか

    と学会ロリコンの 山本弘
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:48:04返信する
    さすが
    自著で
    「未来から来た完璧超人」を出して
    その超人に自分と自分の作品をベタ褒めさせた挙句
    歴史捻じ曲げて幼い頃の嫁と当時の自分が出会う展開にした作家だけのことはあるな
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:50:14返信する
    なろうで受けるのってなんで中世ヨーロッパ風ファンタジー世界ばかりなんだ?
    現代そのまんまじゃいかんのなら宇宙物でもいいだろうに
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:52:50返信する
    書かないのじゃなく書けない
    現実世界でもうすっぺらいインプットと想像力しかないやつが
    読者をうならせる架空世界書けるわけがない
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:55:33返信する
    なろう小説如きに多くを求めすぎてる
    セカチュウとか昔はやった携帯小説の名前変わった程度のものだぞ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:56:15返信する
    togetterのコメ欄でフルボッコにされてるじゃん弘w

    ここで読んでもいないくせに批判してるバカも同じww
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:56:31返信する
    なろうなんて消費されるだけのゴミなんだししゃーない
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 13:57:02返信する
    いや、分かるよ
    シャワーと一言で済むものの説明を3ページは使って欲しい訳だよ
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:00:26返信する
    >>452
    別に読者をうならせるような架空世界は必要ない
    そんなの求められてない
    ありきたりなスペオペ世界が望ましい
    「ある日目覚めたら俺はクラッシャージョウ」になっていた
    こんなんで十分
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:00:50返信する
    なろうと言っても女性向けのほうに投稿されてたやつだからなw
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:05:03返信する
    ある作品では定期的にのべ数百人を召喚してるので
    異世界でも現代社会と同じ技術やシステムが導入されているって説明で解決してしまうのもあるからなw
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:09:31返信する
    >>451
    オマエの考える中世ってのがしょぼいだけなんじゃね
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:11:39返信する
    ロリを娼婦にしたらきっと山本様は御許しくださっただろう
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:14:17返信する
    なろうの時点でお察しな気はする
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:16:48返信する
    >>450
    そんな作品があるのかw
    ぶっ飛びすぎてて逆に気になるわ
    なんてタイトル?
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:18:29返信する
    ヒロインが卵生とか別に見たくねーよ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:21:39返信する
    >>460
    中世宇宙物? ごめん意味わからんわ
    なろうに限らず最近宇宙物のラノベでアニメ化まで行くぐらい売れたの見ないな
    オリジナルアニメだとそこそこあるのに
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:23:51返信する
    妖魔夜行の続きを早く書けや
    売り上げが低すぎて出版できないんだろw
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:25:55返信する
    >>465
    自己紹介wwwww
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:26:06返信する
    JKの奴はオリコン載らなかったんだ
    擁護してる人は買ってあげてね
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:26:15返信する
    ディードリッドの中の人だっけ?
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:26:32返信する
    ラノベの9割が糞馬鹿向けのポルノ絵本なんだからまともにとりあうほうが馬鹿馬鹿しい
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:29:11返信する
    >>463
    去年はいい年になるだろう
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:37:07返信する
    >>471
    サンクス
    本屋で見かけたら読んでみるわ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:43:13返信する
    筒井御大の
    ビアンカ・オーバースタディ
    アニメ化してよ
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:49:07返信する
    卵生のヒロインといえばむろみさん
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:51:01返信する
    >>465
    スチームパンクくらいなら普通にあるやろ
    何故無いのかと言われれば
    それを書きたい人も読みたい人もいないからだろうね
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:52:18返信する
    なげーよ。
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 14:52:59返信する
    女を買ってる男が勝者ではない、男の稼ぎをチョロく吸っている女が勝者という主題さえ伝わればいい、あとはオマケの駄文という感じでフェミが下位存在の男を見て高ぶる作品
    そんなの出版するのは花売り従事者が減ってるのに花を買いにきたチャイニーズに送る花が足りないのですかね?
    稼ぎの半分も店側に搾取される業者を美化する出版社は潰れたらいいと思うよ
    稼ぎの半分から個人営業の税支払いだろ、怖いよなwww
    フェミはロリババアロボでも読んで血祭りにされる男どもを脳内で描いて興奮してろよ、そっちの方が何倍も健全だぞ
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:00:35返信する
    よく分からんけど、何でわざわざ18禁女性向けの方読んで批判してるんだ?
    どうせなんだから、一般なろうのSFジャンル読んで叩けばいいのに
    SF作家で売ってる奴がポルノ読んでどうこう言われても反応に困る
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:02:57返信する
    でも実際読んでみるとつまんなかったよね
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:13:51返信する
    なろうとは言え、早川から出てるってんだからな
    ジブリ作品だということで観たらスマホ太郎だったみたいなもん
    そら文句言いたくなるわな
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:18:13返信する
    これはたしかにある
    現実逃避のはずがまるまる現実持ち込んで
    まるで逃避になっていないやつ
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:23:08返信する
    山本氏は重大な思い違いをしている
    >「異世界は現実世界と変わらない世界でなくてはならない」という不思議な信念に捕らわれてる
    世界観やその文化風習など想像する労力はいやなんだよ
    想像したいのはキャラなわけで
    あと自宅でファックしてるのをラブホでファックすると気分が変わる
    それが異世界でファックしたらもっとステキやん?って事
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:28:20返信する
    >>482
    そんなもんだよなぁ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:28:55返信する
    >>482
    単にホテル「異世界」で中身が普通のホテルと変わらんやんって突っ込んでるんだよ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:29:40返信する
    長い
    産業でいえ
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:31:03返信する
    >>481
    何言ってだ、異世界行って言葉通じなかったら逃避なんて出来るわけないだろ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:35:42返信する
    >>481
    本当にやりたいのは逃避じゃなくて、現実世界に対する復讐やからな
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:45:29返信する
    Jkハル、すごく面白かったな
    前回の記事コメント300くらいあったし、手頃な分量なんでここにも読んだ人多いはず

    リアル中学のとき山本弘好きだったけど、もう20年以上彼の小説読んでないな
    ソードワールドリプトンが一番好きだった
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:50:35返信する
    昔流行ったケイタイ小説や女子高生援助交際ものの異世界版で、世界観の練り込みとか必要ない作品だよな、jkハル
    山本弘は何を期待して読んだんだろう…

    ただ異世界なのに、なんか色々現代日本的すぎるのに違和感ってのは同意
    もうちょっと不便で遅れた世界観にしてもいいんじゃないかな?とは思う
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:59:27返信する
    >>193
    何年か前、サーラの冒険が一番売れたと本人が書いていた
    Ore tueeeがむかつくから、普通の能力主人公にしたらあたったそうな

    個人的には時の果てのフェブルアリーが一番好きだった
    ソードワールドリプレイもこれも内容さっぱり忘れたけど

    大昔好きだった作家が老害発言するの見ると、おれもあとは死ぬだけなんだと感じるなぁ、切ない
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:59:41返信する
    なろうってまだ頭脳が発達してない幼児に読ませる絵本みたいなものやろ
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 15:59:45返信する
    山本「異世界にシャワーw読む気なくしたがきっとこの作品は駄作!バローズ見習え!」

    ……読了せずに批判も作家業にあるまじき態度だが有名作家に憑依してマウントとるとか
    せめてまずは自分の著書でマウントとれよww情けなw

    あと叩く対象が「なろう」ってのがまた最高に情けないww
    最新のネビュラ賞とヒューゴー賞受賞作を叩くならともかく「なろう」ってwダサっww
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:03:33返信する
    最後まで読んでから言えって意見がたまにあるようだけど、
    それだと完結してない作品には一切ケチをつけるなってことか?
    途中で見切った作品なんていくらでもある自分からしたら考えられない姿勢だわ
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:09:53返信する
    俺も、無職転生プロローグで投げたわ
    中年の引きニートが瞬間移動してダンプから人を救った時点で笑い転げて限界だった
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:13:19返信する
    >>493
    >それだと完結してない作品には一切ケチをつけるなってことか?
    は?お前何を的外れなこと言ってんの?w

    「読了せずに批判も作家業にあるまじき態度だが」
    「作家業」

    わかる?お前やオレら一般人はケチつけてもいいんだよwそこから説明しないとダメか?w
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:15:16返信する
    >>493
    ス テ マ 
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:16:15返信する
    同業者が途中で投げ出すならパンピは無理でしょw
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:19:27返信する
    なろうはいくらなんでも品質が粗悪すぎるからな
    AKBみたいなもんだよ
    これ許してたら日本の小説界は終了する。ここでとめないと
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:22:07返信する
    >>497
    山本への熱い(敢えてnot篤)信頼感ww

    もうお前はそれでいいよw
    自分で考えるのがめんどいならそれでいいんじゃないかなw
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:23:46返信する
    >>492
    それな
    いろいろダサイ奴になってて残念やわ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:27:36返信する
    そもそも異世界で娼婦してる事自体がおかしいから
    本当は冒険者になりたかったのなら勝手に町出て棒切れ振り回せばなれるだろ
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:29:08返信する
    山本弘の文章は結構面白いな
    小説より批判の方が向いている
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:32:18返信する
    >>498
    そうはいっても大体日本の文芸の文化って
    大衆向けにアホになって読者が成熟して難解なものになっての繰り返しだよ?
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:34:20返信する
    山本「異世界にシャワーw読む気なくしたがきっとこの作品は駄作!」

    じゃあ山本の新作「プラスチックの恋人」も表紙の時点で読まずに駄作決定だなw

    何だあのピンク色のオサレ感満載なアニメ調の表紙はww
    せめて「加藤直之」か「生頼範義」レベルの表紙にしてから「なろう」に文句言えw
    まぁ「なろう」叩いてマウント欲求満たすヤツには彼らに依頼すらできんだろうがなww

    ―――生頼先生のご冥福をお祈り致します
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:35:12返信する
    >>493
    冒頭がつまらんっていう構成の問題を指摘する分には問題ないけど
    作品全体の題材について是非を問うなら全部読むべきではある
    長編シリーズ全部読めってわけでなし、たかが本1冊分のボリュームだしね
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:35:35返信する
    >>503
    さすがにニートが異世界転生してチーレムなんて内容は昔でも無いだろ
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:37:02返信する
    本来の異世界モノって自分の常識が通用しない世界で右往左往するのが面白ポイントなんだけど
    リアル社会にすら耐えられないヒキニートはそういう恐ろしい異世界をわざわざ見たくない
    だからいつもの生活と変わらないぬるーい異世界モノが量産されるんだよ
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:37:13返信する
    8本足の馬って北欧神話のスレイプニルが元ネタなだけでは。
    それとヒロイン全員人外なラノベ、漫画、エロゲは見た覚え。
    ハーピーなヒロインが生理の代わりに無精卵を生み落とすだの、
    サーバーマシンみたいなメカヒロインと交尾する主人公とかな。
    地面に棒を差し込んでヒロイン復活なんてのもなかったっけか
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:38:18返信する
    異世界で売春婦とか別に異世界である必要も無いわな
    現実世界でもsexなんて何処の国でも同じ事やってるし
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:43:12返信する
    この人の本知ってるのはオッサンだからオッサン向けに売る方が良いな
    オッサン向けのラノベを書いてた方が良い
    若い子はシャワーで何の問題があるの?って発想だから逆に若い子向けの話を書くのは難しいんだと思う
    同じようにおかしいなと思うオッサンを狙って書いた方がオッサンとしても有りがたい

    スペースオペラが蔑称から来てるってのは知らなかったから衝撃
    しかしよく考えるとなろう系やJKなんて蔑称だったのがいつの間にか普通に聞くようになり自称されるようになるんだから分かりやすい定義づけは定着しやすいのかもしれない
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:45:01返信する
    異世界に行く意味の無いお話はKindleで読んだな
    なんか風俗店の紹介をするやつ
    途中で様子が変わってくるんだけど、序盤は現代社会とほぼ変わらない
    創作意図がわからなくて悩んだものだ
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:46:04返信する
    >>509
    「現代人が異世界で売春婦」のギャップが面白くなり得る要素であって
    「異世界人が異世界で売春婦」の物語なら面白くなる要素が少ないぐらいわかれよ

    この作品は読んでないが「初めての相手がオーク!?」や「ゴムが存在しないの!?」
    逆に、異世界客「オイオイお前さん何で口に含ん…うわ気持ちいい未知の体験!!!」
    とか色々あるだろ
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:50:07返信する
    >>510
    ソープオペラってのもあるね
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:50:21返信する
    >>507
    名も無き異世界モノのオーソリティが言うことは説得力が違うね
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:53:13返信する
    >>512
    異世界客がまんまなろう土人の反応で草
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:53:15返信する
    かつてはこの人もロードスとかで
    こんなのファンタジーじゃないって連中と戦ってたのにな
    年取るとそいつらと同じ事してるっていうね
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:53:21返信する
    なろう作品は異世界という先入観がなあ
    まあちゃんとした異世界描けない作者は
    現実世界カテゴリーもあるからそちらに投稿すればいいと思うよ
    現実だけどちょっと不思議が混ざって主人公無双ジャンルでもあるからね
    異世界カテゴリーよりは過疎ってるから
    実力あればランキング上位に入るのは比較的楽
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:53:39返信する
    山本弘は自分の作品で「女の子はビッチなヤリマンの方が素晴らしい」みたいなことを書いていたので、付き合いきれないなあ、と思ったものだ。
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 16:56:58返信する
    上コメにもあるが山本の何が情けないかって作品批判の補強に過去の名作を次々と持ち出して
    上から目線でさも自分の手柄のようにドヤ顔してるとこだな
    ナントカの威を借る小物をここまで恥ずかしげも無く体現してしまうとか流石に苦笑いしか出ねぇw
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:00:25返信する
    言いたいことはわかるが、それはもっと堅苦しい小説に対して言うべきことであって、この程度のライトな作品に対して言っても仕方ない
    異世界ファンタジーの用語がなんで英語なんだよ! ってツッコミ入れるようなもんで、そこはまあしゃーないやん
    何で異世界? って疑問は、山ほど量産された、何でファンタジー? 何でSF? にも繋がるので、そういう時代だから、としか言えん
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:01:05返信する
    >>461
    それだ
    元グループSNEでエロゲー作ってるヤツもいるし、山本もロリゲー作ったらいいよ
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:02:16返信する
    異世界にもシャワーあるだろ当然
    こいつアホか?
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:02:41返信する
    >>506
    光源氏だって金と権力持ったイケメンがハーレムする話
    竹取物語だって異世界転生した姫様が美貌でイケメンをとっかえひっかえ振り回す話
    ジャンルで語るのは無意味やで
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:05:57返信する
    好き嫌いはあるだろうし
    自分なりの許せないポイントとかあってもいいけど
    それを間違ってるとか自分の言うことを理解できないのは
    知識がないとか言い出したらもうクリエイター失格だろ
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:07:26返信する
    異世界転生物なのに異世界である必要のない内容だったから驚いた、ってだけのことだぞ
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:08:10返信する
    >>509
    異世界で料理屋とかもおかしいよな
    なろうは異世界じゃないと読んでくれないから仕方なく異世界にしてるんじゃね?
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:08:56返信する
    あるよな異世界ものでもうこっちの呼び名というか物が普通にあるの
    作者もごっちゃになってんだろうなって
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:10:55返信する
    >>512
    それ、ぬーべーの漫画の人が、
    現代特殊浴場業女性が江戸時代の吉原に転移して大人気というのを書いてた
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:12:00返信する
    こういうのってある年齢や特定の趣味嗜好の人をターゲットにした作品だからそれ以外の人が読んでツッコミ入れるのって読む本間違ってますよとしか
    俺は少女漫画読んで金持ちイケメン複数に愛される平凡ヒロインにツッコミ入れないし、BL漫画をわざわざ読んでBLキッモーとか叫んだりしないよ
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:12:07返信する
    >>525
    だけのことを名指し長文で批評してるんだからこうして話題に上がるわけで
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:12:25返信する
    むしろ、サムネの絵で胴体が長過ぎる方が気になる
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:14:53返信する
    >>530
    話題としては面白いと思う。現代の小説ならではの珍しい現象だから。
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:15:17返信する
    >>523
    光源氏はニートじゃないし元々イケメン完璧超人だろ
    かぐや姫だって元々美人だしな
    トラックに轢かれて慰謝料代わりに超人イケメンに美人にしてもらったわけじゃないぞ
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:17:04返信する
    >>525
    じゃあそう書けばいいだけ

    gdgdと過去の名作を挙げてあげく編集が云々とかまで何度もグチるとか粘着しすぎでキモイ
    叩きやすい対象にマウントとれて嬉々としてる老害にしか見えない
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:20:04返信する
    転生して何でもできる方はエスカレートしすぎたので
    今度は転生しても前世と何ら変わらない生活を送るようになってきたのかな
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:21:15返信する
    異世界で娼婦とか性病とか呪いとかヤバそう
    リアルでも悪魔崇拝者とかはエッチを儀式に組み込んでるしな
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:23:19返信する
    現実の風俗ですら、陰キャや引きこもりニートにとっては別世界なんやで…

    あいつらはコンビニやマクドでの女性店員の接客応対が最大級の女性関係なんやから
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:25:02返信する
    >>534
    これは山本弘の芸風だろう。
    基本的に他人から好かれる人では無いと思う。
    ただまあSFマニアで鳴らした人だけど、主流派ではなくアウトロー派みたいな立ち位置の人だから、もっと変なことを言うかなあ、と思っていたら、正統派SFマニアみたいなことを言い出したので、なんだか微笑ましくなりました。
    ひねくれているようで、実はそうでもなかったんですね
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:25:21返信する
    >>530
    そういうステマでしょ
    へーじゃあ読んでみようかなっていうのが1%でもいれば成功
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:35:08返信する
    >>538
    >これは山本弘の芸風だろう

    なんだ
    昔から難アリなヤツだったのか
    「芸風」だから暴言吐いても許されると勘違いして生きてきたんだろうな今までw
    じゃあ現在「老害」なのも当然ってわけだ納得したわw
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:37:11返信する
    >>539
    山本弘の若い頃は、ちょうど今のなろう系みたいな、世間からバカにされるような低俗な、幼稚な小説を書いていたわけだから、なろう系に対する仲間意識はあるんだと思うよ
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:39:57返信する
    >>540
    世間にケンカ売るタイプでしたね。今もそうでしょうけど。
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:54:39返信する
    別に本職の作家じゃなくても、一般的な大人なら今のラノベやなろうに耐えらんないよ
    文章のレベルも低いのに内容やテーマまで薄っぺらいポルノなんだから
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 17:58:20返信する
    言いたいことは分かる
    異世界でえっちぃやつならもう少し幅が欲しい


    ただ、そう言った人外ものってニッチなのが問題
    多数に受けるなら結局人型になる、商売ですもの
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:01:29返信する
    Twitterで底辺ラノベ作家たちが擁護してて草
    ゴミ同士の傷のなめ合いwwwwきっしょ
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:03:11返信する
    懐かしい人の話題だな
    昔読んだこの人の小説はファンタジーならではの掘り下げが色々あって印象に残ってるわ
    ああいう意欲的な作品がまだまだ多くあった時代に比べると
    今のはファンタジーをテンプレとしか見ていないし
    ゲームの影響を強く受けすぎてる
    キャラクターは読み手が喜びそうな掛け合いをするだけ
    モンスターも倒すべき対象としてだけで生き物として扱われない
    魔法も不思議な術というより技の一つでしかない
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:05:40返信する
    なろう系の書き手と読み手が求めているものは単なる現実逃避じゃないんだよ
    失敗した人生をイージーモードでやり直したいって気持ちが根本にあるんだから異世界は当然現実世界に寄せていないとダメなわけ
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:06:43返信する
    もう自分が老害のリアルめくらってことも自覚出来てないのが哀れなんだよな山本弘
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:08:18返信する
    まあ、今の子に
    魔法は怪しい術なんだよ!
    モンスターも作品の世界では生きてるんだよ!
    とか、言っても解ってもらえないから
    商業作家はゲームの世界観に沿った作品を書くんだろうな

    ただ今度はゲームの方がリアルな世界を表現できるように進化したから
    そっちに合わせて原点に戻っても良いと思うんだけどな
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:10:13返信する
    >>543
    「一般的な大人」は読書自体しない事実を知らないのか
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:12:13返信する
    簡単に認めてもらえて
    簡単に敵をボコボコにできて
    簡単にモテる
    そんな簡単でマスターベーションを求めるのが、なろう読者なんだよ

    まともな大人が読むもんじゃない
    このスレの老害老害と脳死連呼する奴と同レベルがなろう読者
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:13:24返信する
    そもそもJKハルはなろうじゃなくてノクターン出身なんだが…運営母体は同じだけど毛色は全然違うぞ
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:14:26返信する
    >>551
    それでお前はそれにマウントとって自尊心満たす薄っぺらい人格ですって自己紹介してんの?
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:16:00返信する
    これ読んだ上でネタバレかますけど
    最後まで読むとJKハルは中田氏された男のスキルを奪う能力持ちだって発覚する
    コイツが拘ってるエロと異世界要素がしっかり紐づいてる構成になってる
    要するに何かを批判するときは最後まできっちり読んでからじゃないと恥をかくってことだな
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:19:17返信する
    うーん、本を読んだ身からするとこれは難癖だなあ


    シャワーなんて、上から水が降ってくる装置があればシャワーだよ
    別に熱いお湯が出なくたっていい

    それより何より、「魔法を使ったセックス」ってのがまさにラストの大ネタなのに
    そこを読まずしてソレがない、って感想は正直ないわ
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:26:13返信する
    >シャワーなんて、上から水が降ってくる装置があればシャワーだよ

    それを作り出し
    また一般に普及できるまでには
    相当の技術革新の歴史があるわけだ
    それが世界設定に反映されてるならいいんじゃね?
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:26:53返信する
    ちゃんと設定や世界観準備することは大事だけど凝りすぎると
    それは作者のオナニーだろ、読者おいてけぼり。
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:28:05返信する
    >>523
    お前が源氏物語を読んだことのない知ったかぶり低学歴ガイジだってことはわかったw
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:29:16返信する
    >>554
    ネタバレも何もあらすじで公式がバラしやがってるからな
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:29:19返信する
    なんだよ、オワマスアイコンで朴ちゃんホクホクで米してるかと思ったら普通に議論してて草w
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:30:35返信する
    ジジイの説教かと思ったら
    「もっと自由でいいのに」という加勢だった
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:30:56返信する
    >>556
    枝葉末節にばっか拘ってジャンル自体が衰退したSFマニアとかいうバカな連中しか気にならないよそんなの
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:32:09返信する
    時代によって、猫も杓子も宇宙空間の宇宙船じゃなきゃいけなかったり
    人が死ぬところから始まるミステリーじゃなきゃいけなかったり
    歴史IFな架空戦記じゃなきゃいけなかったりした
    それが異世界になっただけだろ、何を不思議に思うことがあるのか
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:32:25返信する
    >>561
    どこが加勢?ひょっとしてご本人様?
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:35:56返信する
    ノクターンの方はこれよりもっと酷いのがゴロゴロしてんぞ
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:38:47返信する
    >>565
    18禁サイトに読者が何を求めるのか位理解できないのかよ
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:44:11返信する
    >>513
    いわゆるメロドラマの事やね
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:44:51返信する
    なんでこんなにブチギレてるのか分からんが読み切ってもいないのに批判に乗り出すのは行儀が悪いな
    誰よりも実作の重みを知ってるはずの作家ですらこの有様とは
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:46:10返信する
    山本弘は「僕の妹は漢字が読める」の序盤ぐらいは評価してたから、別にアホみたいなラノベも好きなんだよ。

    世界観と技術水準の整合性なんかが気になると読むのが苦痛になるタイプのオタクだから、
    弘の読書感想文はそこを差っ引いて読む必要がある。
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:47:01返信する
    最近のハヤカワってこんなしょーもないのばっかりだぞ
    パラレルを題材にした恋愛小説読んだけど本当ゴミだった
    グダグダグダグダと架空理論を語って物語進行させない悪い意味で旧時代なSFだったわ
    二冊出てたらしいけどこんなの両方買う奴は頭がおかしい
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:47:42返信する
    >>383
    愚痴だよ愚痴
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:48:00返信する
    単に小説観が偏狭なだけだな
    武田泰淳のような大家でも十三妹のような小説を残しているのに
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:54:29返信する
    シャワーうんぬんについては、異世界ファンタジーで作り話なんだから
    いちいちシャワーを浴びる描写なんかいらないだろうって意味もあるかも。
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 18:58:18返信する
    異世界は都合の悪い条件を帳消しにする手段ってだけだろ
    そんなこともわからず読んでるのか?
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 19:24:55返信する
    シャワーがってよりそこにツッコまない編集に文句言ってるだけだしな
    描写を省くのなら現代劇の方がいいのは当然だし、なぜ異世界?と思うわな
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 19:25:02返信する
    そりゃ物書ける人にはうっすい内容はきついだろうよ
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 19:25:28返信する
    異世界だから現実世界の地球とは異なる方向性で発展してきたんだろう
    そもそも魔法という概念があったりドラゴンがいたりする時点で…
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 19:45:13返信する
    正論だろw
    ムキになるなよ。そんなんだからなろう読者=知能遅れの中坊って言われるんだぞ
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 19:47:27返信する
    シャワー以前にストーリー紹介読んだだけでゲンナリすんなこれ
    こんな頭の悪い脳みそ入ってない奴が書いてそうなのよく本として出せたな
    こんなんだからオタクは犯罪者予備軍って呼ばれるんだよな
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:03:37返信する
    AV観て「ロシア文学的な人間の精神性が描けてない」と批判するようなもの
    早川だって商売していかなアカンし
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:07:38返信する
    山本弘は盗作するためになろうを読んでいたの?
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:11:48返信する
    発想が貧困すぎるって言いたいんだろ
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:12:30返信する
    いやわりと正論言ってねぇか?
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:39:06返信する
    普通の感想だと思う
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:55:18返信する
    「テルマエ・ロマエ」じゃ現代日本の銭湯を味わった古代ローマの技師が
    「お湯が出るパイプの先に小さな穴をいくつもあけた袋をつけてお湯がシャワー状になる」ように工夫してた
    そういう風に、「現地のやり方」でやってるように作者が書けばよかったんだよ
    せっかく異世界を舞台にしたんだからそういうところに気を配るべきだった、ってことでほんと正論
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:55:21返信する
    オタクやってて山本弘知らん奴はさすがに物を知らなすぎ
    でも今こいつの著作を読んでも面白いと言えるかどうかはわからんが
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:56:15返信する
    結局、山本の代表作ってなんだよw
    名前だけが売れてない?
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 20:57:19返信する
    読者が求めているのはSFとしてのSOWではなくて使えるエロ要素
    なんだろうから、異種族とのアブノーマル行為描写されてもごく一部の
    マニアしか喜ばんわな。
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:02:00返信する
    >>587
    とんでも本の世界


    異世界でシャワー? ヒロインがGPS機能つきの携帯電話を持っているファンタジーを書いている私には、何も言えないなぁ……
    by水野良
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:03:23返信する
    作家がどうこうじゃねえよな
    ラノベ作家がオリジナルのモンスター出そうとしたらオークとかエルフとかみんな知ってるものだけ出してくださいって編集に言われたって話あっただろ
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:27:19返信する
    >>589
    SFじゃNEEEEEEEEEEE
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:31:45返信する
    ゴキブリ朝鮮人を殺すなろう小説を作れ!!!!
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:40:44返信する
    この人のトンデモ本シリーズは昔何冊も読んだが、小説自体は読んだ事がない
    と学会ってまだ活動してるのかね
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:44:41返信する
    >今の日本のラノベで、「ヒロインが卵生」というレベルのぶっ飛んだ設定の小説、あるのかなあ? 

    「妹さえ」冒頭で妹が産んだ卵で作られた料理を兄である主人公が食べているんだがw(まあアレは作中作だが)
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:46:25返信する
    MM9 はドラマ化もされたろ。
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:50:12返信する
    SFはこういう輩のせいで衰退したから基本無視した方がいい
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 21:56:26返信する
    一作品読んだくらいで何が解るというのか
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 22:00:44返信する
    現代のラノベとは格が違うやで。山本さんの作品みると緻密な設定がいいんだけど。妖怪シリーズものはかなり古くさい感じになって挫折したなぁ。
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 22:11:17返信する
    こいつもかつてはこういうこと言う老害
    と戦ってた側だったのにね
    (こんな軽い作品はファンタジーじゃねえってね)

    自分が一番憎悪してたものに自分がなっちゃうって皮肉だなあ
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 22:12:57返信する
    その点ヴァルハラおちんおちんは異世界ックス書いてて好感持てるな
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 22:31:29返信する
    >>599
    ほんそれ
    それをさっ引いたとしても
    設定や話が気に入らないのは別にいいんだけど
    全部読むことなく馬鹿にしているのはもう書き手としてどうなのよと
    書き手が一番イヤなことじゃないのそれ?
    しかも全部読めば、ヒロインがなぜこの異世界で娼婦をやっているのか分かるんだぜ?
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 22:45:01返信する
    水野良の作品にも同じトーンで突っ込んだら
    一本筋が通ってるんだろうけどねえw

    単に前になろう系作品をdisったらコテンコテン
    にされたんでコジらせてるだけだろうw
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 22:47:10返信する
    例えばお前らが「まどマギ」を面白いと思ったとして、
    それをオタ友に勧めたら「あの顔の輪郭はおかしい、だから10分で切った」
    って言われてるようなもん

    え、そこ? ってやつ
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:02:35返信する
    >>603
    いや、それは言われるだろw
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:32:05返信する
    やらかんがなろうのメイン層を知らないことにびっくりなんだが
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:39:58返信する
    山本さんもなろう小説のメイン購買層が現実に疲れ切って、それでいて未知に挑める開拓精神なんて涸れている30代、40代だって知ったら、また見えてくるものが違ってくるだろうな
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:44:20返信する
    でもオタクって感じがして好きだよ
    こういう細かいことにこだわってギャーギャー言うのがオタクだし
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:48:26返信する
    途中までしか読んでないのに想像力貧困な小説と言い切ってしまうのか
    一読者ならまだしもキャリアのある作家なのに自分の発言にまったく責任感を持ってなさそう
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:50:54返信する
    なろう信者ぶち切れてて草
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:51:55返信する
    異世界ならではのセックス描写やセックス相手を描けという
    これまたまっとうな意見だと思うわ

    漫画の異種族風俗の奴が最近あったけどそっちの方がはるかに色々なセックスを描いていた
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:52:45返信する
    >>594
    アイディアの模倣をしろといってるんじゃないんだよ
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:53:04返信する
    世界観も設定もksもないからな。気にしなくていいという考えもあるけどねw

    中世風なのに鏡とか窓ガラスとか調味料とかしれっと出てきてズッコけるパターンは良くある。
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-25 23:57:19返信する
    銀河英雄伝説の作者が、その前に書いた宇宙モノで、玄関のベルや酒を書いたら審査員に突っ込まれたみたいだが、まんまそんな感じやね。
    異世界だろうと宇宙だろうと、人間の根本部分は変わらないし、魔法があればシャワーもあってもおかしくないと思う。
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 00:11:09返信する
    卵生ヒロインは最近だとディズィーがいるな
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 00:17:12返信する
    だって、未知の新しい世界を描き出したい訳じゃなく(またそんな想像力もない)、対象読者や作者自身が自己投影出来る程度の薄っぺら~い主人公が無双出来る都合の良い世界じゃないといけない訳だからね
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 00:23:54返信する
    久しぶりに山本ゴミクズ寛のエントリかと思ったら別人だった
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 00:43:27返信する
    プロが作品の批評するのだがらそれなりの長さと内容になるのは当たり前。「『つまらない』の一言で十分」とか「長い3行で」は能天気な人生送ってきた思考停止人間の言葉。
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 00:52:28返信する
    シャワーに置き換わる枝葉の設定で無駄に行数稼ぐのは勘弁してね
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 01:03:32返信する
    なろう作者も糞だけど普通の小説でもこれ編集糞だろっての多いぞ
    お前原稿読んでないだろってぐらい文章が筋通ってなかったり誤字ってたり
    作家が書いたの印刷所に持って行くだけなら編集なんていらねーんだよ!って切れそうになる
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 02:35:43返信する
    対象年齢というか読者層がバカだから多少はね?
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 06:31:20返信する
    続・殺戮のジャンゴでは洗浄ビームが当たり前の異星人が風呂の概要聞いてしかめ面してたな
    山本先生的には虚淵作品は及第点でしょうか
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 06:54:06返信する
    昔の異世界者と今の異世界者は求めるものがまず違うという所の理解から始めるべきだった
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 07:04:00返信する
    なろうは書いてる本人が異世界の設定まともに考えてないだろうし
    真面目に読むだけ無駄だよ
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 07:45:29返信する
    SF者とかいう不寛容の体現者
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 10:17:51返信する
    そもそもこれはなろう的な異世界だから意味があって独創的なぶっ飛んだ異世界じゃテーマとズレるだろ
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 11:53:41返信する
    これ女版俺TUEEEだよな
    娼婦になって頑張るってのは昔の携帯小説っぽい
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 12:12:18返信する
    作者の筆力が低いと突っ込みどころがたくさん出てきちゃうのはしゃーない
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 14:16:59返信する
    これ女向けらしいな
    少し見た感じ大昔に流行った売りやってるJKが主役の携帯小説そっくりだったわ
    ネットで散々馬鹿にされとったがアレを異世界舞台にしただけって感じ
    ストーリーを求めず活字が苦手な奴がそこそこ過激な表現と読みやすさに釣られて売れてるやつだ
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 14:43:28返信する
    JKハルで昨今の異世界モノを語られてもな
    難癖の付け方にもセンスの差が出るもんなんだな
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 18:16:06返信する
    読まずに批判は良くないが、読んでも面白くない事実は変わらない。
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-26 22:42:09返信する
    何も言わずにそっ閉じして無かったことにするのが一番Coolなラノベ読みだな
    駄目な作品なのに話題にしたら負けだよ
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-27 03:11:29返信する
    ゴミ小説死ね
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-27 07:25:01返信する
    異世界要素薄すぎて異世界だってことを度々忘れた
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-27 13:22:48返信する
    つまりはセンス・オブ・ワンダーがないってことだろ
    そんなもんいらねーって奴との間で対立があったのも80年代と同じ
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-30 11:18:54返信する
    >名前:名無しさん投稿日:2017年12月24日
    >異世界転生モノって自分を取り巻く世界自体をグレードダウンさせて
    >今の自分のまま無双して楽しむって趣旨だから


    GATEとかそんな感じで、作者の願望丸出しで正直言って読んでいて恥ずかしかった

    「現実世界と地続きだったら異世界にする意味がない」というのは真っ当な批判だと思ったよ
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2017-12-31 03:16:40返信する
    近年の異世界転生系で話の出来がトップクラスなのは間違いなくファイナルファンタジー10
    設定・展開に意外性やボリュームがある、演出が良い、進行や描写が丁寧、キャラの心理描写が良い、畳み方も完璧

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