これはたつきが悪いな、角川は被害者

おもしろいかどうかは別として
シャワーなんてはるか昔からあるんだからなんもおかしくないわ馬鹿じゃねーの

君の名はで彗星の軌道の間違いを指摘したらフルボッコにされたけど
円盤ではその通りに修正されてて信者総謝り状態になった人やんw

>>3
現実世界ではそうだろうけど、異世界ではそうではないだろって話だろ。馬鹿はお前だよ

つまんないの一言で済ませられる人間はオタクではない

長いよハゲ

このくらいの柔らかな批判でも耐えられなくてキレる読者

作者は舞台の自由を求めてない。
「ツッコミから逃げられる現実（or ゲーム的フィクション）」を求めてる。
最初から怠惰のために選択されてるんだから、クリエイティブな欲求なんて弱い。
山本さんが思うようなクリエイターでも作家でもないんだよ。

俺ってこんなにSF詳しいんだぜ～(ドヤぁ!!)言いたいがためにラノベ利用してるのか

多分だけど、「異世界もの」なのに異世界らしい要素を上手く使えてない活かせてない「もったいなさ」を言いたいのであって、シャワーの有無はその例でしかないと思う。
だからスレで顔真っ赤でレスしてる内容のほとんどが的外れな気が。

で、山本って誰だ！　あまり小説読まんから知らん。

こいつプロなん？
じゃあなろうより売れてるの？

プロなら売り上げで勝負しろよ

少なくともお前らよりかはちゃんと読んで評価してるな

老害の一言

途中に書いてあるけど、序盤だけ読んで全体を批判するのはほんとマナー違反
最後まで読んだ上で批判するんならいくらでもしたらいい

全話見た上で言うけど、フラクタルはほんとゴミ

>>3
そんな昔には無い

>>16
全部読まなきゃ批判してはいけないなんてことはないぞ

>>4
関係ない人巻き込むな

>>5
異世界なんて作者の創造した世界だろ
異世界だからってシャワーがないと決めつけるなよ
馬鹿はお前だよ

>>16
それは違う山本さん

※3
シャワーはあくまで一例で、異世界という部分を上手く生かせてない（異世界舞台である意味がない）ってことを言いたいんだと思うよ。
まあ、この山本って人が挙げる例を間違えたせいで、上手く意図を理解できなかった人ら（これは山本って人が悪い）がズレた怒り（「異世界にシャワーがあるのは変だ、という指摘はおかしい！」みたいな）を抱いているというイミフな状況になってる。

老害になったなぁ
どんだけファンタジーを描こうが現在の人間が書いてる時点でどうしたって限界はあろうに
エンターテイメントとリアリティの線引きに固執しすぎるようになったら只の老害だよ

異世界って何なんだろうな

よくあるあるｗ

異世界という世界観が活かされない作品ｗ　普通に現代兵器・日本の文化ネタ・オーバーテクノロジーの乱用

異世界人はシャワー使ったらいかんのか？

>まぁなろう異世界は基本、中高大生がメイン読者なので・・・
残念、知り合いの編集者から聞いたが、30代から40代がメインだよ。
今時の中高大学生はソシャゲに忙しくて本を読む暇がないそうだ。
先日別のラノベ作家がつぶやいていたが、ソシャゲしかしない高校生に本を読め、
本屋に行けと勧めたら、文庫本一冊が600円前後。ガチャより断然安いと感動された
そうだ。

さすがヤマカンの言葉はありがてえな

話が長い

「クオリティが低い」の一言で済む

あと、やらかんは生活保護のハゲ在日

早川がなろうの糞を出しちゃダメでしょｗ

jkハルはネタバレ封印して最後まで読むのが正しい読み方
山本弘は柔軟性がある作家だと思っていたけど年を取ったね

ようするに設定を詰められてなく、出来が悪い作品と言いたいんだろう
これだけ本読んできた人なら言いたくなるのも無理はない

>>11
ディードの中の人だよ

この人の言ってることとかほとんど正論だよね
シャワー浴びてとかセンスないわ

>>16
そっちの山本さんは関係ないだろ！いい加減にしろ！

文章が長い
要点をまとめて書いてくれ
あと、昔は良かった云々多すぎ。老害かｗ

なげーよ、三行にまとめろ

人間が生活できる異世界の時点でご都合主義丸出しなのになに言ってんだ

作者も編集者もレベルが低いんだよな

道具一つとってもそれが完成して普及するまでの積み重ねや文化が
見え隠れするのは確かなんだけど
ラノベだと異世界と言ってもゲームの延長みたいな世界しか描けないものが多いのは
もうそういうもんだと割り切って読むしかないと思うわ

なろうが昔の傑作に劣るのは当たり前なのに何言ってんの
ガキ共もそれをわかった上で古臭いのは嫌だと言って読んでるんだし

まあ異世界ものは生活水準の割に技術力が突出してる分野があったりして
いびつな世界だからねｗ まあフィクションやから

ファンタジーって固定観念が強過ぎるからシャワー出たくらいで狼狽えちゃうんだな
そんなんライトノベルでも幾らでもあるわ
SFものでもひも付き固定電話が出たり沢山ある

今の読者は想像力がないから、想像上のものを2つ以上かけ合わせたらアカンねん
片方が現実的なものでないと読み進められない

すげぇ記事では擁護よりのコメントいっぱいだな
でも、オリコンで観測できなかったよねｗ

>>16
途中で挫折なんか売り上げみれば顕著なんだから
それがダメなら余程の閉じコンだな

受け入れがたい一線てのはあるもんよ

で、お前は今の若者に受ける面白い小説を今も書き続けてるの？
書き続けてないならただの負け惜しみだよね？

>>41
なろう界隈の想像力が足りんてことやろね…

異世界転生前に神様がほんやくこんにゃく食べさせてくれたんやろな

>>44
想像力内からシャワーの有無如きに拘るんだと思うぞ？

若い人はグループＳＮＥとか言ってもわからんかな。

いつも思うんだけど、なろう擁護してる奴って無料でも本編読んでない奴多いよね

小説ってどこまで行っても作者の妄想の塊なわけで
読者に受け入れられるこじつけが出来てるかどうかが問題なだけ
シャワーがあるからそれだけでおかしいとかは言い出すのはナンセンス

ロードス島元ネタのTRPGでディードリット役やって水野良から男が女キャラやるのやっぱ気持ち悪いって言われてた人

異世界なら売春も人身販売もセーフってだけだから…これは現実的じゃないと逆にアウトなやつやろ

作者と出版社に喧嘩売ってんの？
TRPGリプレイ作家モドキの老害臭ハンパないんですがw

山本でもよめる異世界ものは高千穂遙の「異世界の勇士」
1981年（初出は1979年）だからライトノベルでは初の異世界モノと思う
ただハーレムものではなく主人公が硬派なのは現在と違うかな

>わざわざ異世界に行く必要ないんじゃね？
異世界ものの殆どに言えてしまう、突っ込んだら負けな部分ですな

>>48
このJKも別に売れてないんだ

シャワーなんて16世紀から有るんだから別に異世界に有ってもおかしくはないわな

これは自分が憎まれ役を引き付けつつ対象作品の名前を売ろうという
巧妙なステマだろ
作者はともかく出版社とは話つけた上でネタにしてるんだと思うが…

昔から言われてることだから言いたいことは分かる
でも今の作家はそういう異世界を組み立てる能力低いし
その世界はそういう価値観だとかその世界独自のルールを読者の方が受け入れないだろう
だから結局売れたものが正解ってことだよ

>>60
つまり両方とも売れてないんだ（笑）
争いは同じレベルでしか起こらないな（笑）

異世界である必要あるか？っていうけど異世界っていう下駄履かせなきゃそもそも読まないって層がいるからな

ロードス島の誰の中の人だっけ？
ディードリット？

これは俺も思ったw そら現役のプロがなろうみたいな素人童貞の作品読めばそうなるわ

そもそもこのJKハルは〜は携帯小説レベルで酷い

正論なんだよなぁ、山本弘知らんやつの擁護なんて的外ればかり

現実世界じゃなく異世界モノにすんのはこれ変だろって突っ込まれた時に異世界だからって逃げられる為だけ

下らないのは同意するが、理由がシャワー云々と言った所で『ああ、こいつも下らないな』と思った

とりあえずお前らは映画「ジョン・カーター」（火星のプリンセスが原作）を観て
これが大正時代に書かれたSFだと言うことを知っとけ

今ありふれ書籍版の一巻を読んでるけどちょっと挫折しそうだぞ

実はなろう小説大好きなやらチルが発狂してて笑えるw

異世界風味なだけのシチュエーションものだからいいのであって
本当の異世界にぶち込まれたらカルチャーショックでぶっ倒れるよ
そこまで求めてない

で、お前は今なに書いてんの？？

シャワーはあっても良いと思うがね。

この呟きの方がなろう小説より文章力あって笑う

普段はなろう小説馬鹿にしまくってる癖に、外部から批判されると何故かなろう側につくオタク達

異世界ばっかw って叩きたくなるけどその異世界モノを
懲りずに絶賛するガイジが一定層いるから成り立っちゃうんだよなぁ

結局読み手側が意識高くならな糞ラノベは減らないよ

>>71
映画はつまらないのでNG
普通に原作勧めとけ

ほかにイメージが湧かないんだろうな

ええやん、好きに書いたら

どうせなら異世界娼館モノで幾つか読んでから
比較しつつ良し悪し論じて欲しいところ

日本人全体のレベルが下がってるからレベルの低い本が売れるんだよな
この人の言うようにしたら売れないと思うよ

まあソード・ワールドとなろう異世界モドキを比べるのは酷だと思うけどさｗ

>>73
これマジで怖い
どこぞの知らねえおっさん作家に顔真っ赤にしてる奴多すぎだろ

まずファンタジーでシャワーが出た事に違和感を覚えた自分に疑問を持てよ

サーラの冒険のヒロインの少女の扱いは当時でもやりすぎだと思ったが

ヤマカン最低だな

正論じゃん

つまり、なろう小説家の中に未来のルーカスやスピルバーグがいるかもしれないと？

確かに踏み込みの甘い作品は多いよな
他作品に差をつけたいのなら、
ここまで馬鹿な話に持っていくかっていうぐらいやらないと

こういう取り上げ方するとなろう批判してる作家のが叩かれる不思議 笑

お前ら普段異世界物散々バカにしてるくせに作家が叩くとなろう側擁護すんのな

>>78
なんで皆同一人物だと思ってるんだ
これにキレてる奴は普段から擁護してるだろ流石に

異世界ににシャワーがあってなにがおかしいんだと思うけど、
あまりに現実と変わらないと現実でいいじゃんってなるのはわかる

ファンタジーばっか、ご都合主義って反応なら同意するが
この指摘は的外れだな

異世界転生ものはそもそも語彙力がない奴がゲーム用語、現代の物での例えで文章を
書く為の物で、ほぼ全作品転生しなくても話は回るからな

>>77
本当それな
なろう作家もたまに批評してるけど何が言いたいのかわからない

>>85
リプレイものの大傑作と比べるのは酷w

山本弘もろくな作品が書けなかったから批評家みたいなことしてるくせに

>>94
自分の小説が読まれない『焦り』が文面に滲み出てるからね

>>92
そもそもそこで差をつけたいとも思ってないんだろ
自分が好きな環境に調整したゲーム的な世界観の中で話を書きたいだけなんじゃないの
んでそれを読みたい層も一定いるって話

古いSFを翻訳し直して、
最近流行りのイラストレーターに挿絵描かせれば結構売れそうだけどな

もう少しマシな理由は上げられなかったのか？

この手の作品が伝統ある早川から出てしまって辛いって事やん

まあこの作家も空気読めてないんだよね
ジャップランドとかゴミしかいないんだからゴミみたいな本でいいんだよ
立派な本を読んだり書いたりしたいんなら海外行けって話

オールディスみたいな異世界感を描けるなろう作家なんていねぇだろ
いたとしても確実に人気になれてない
読者意識が低すぎる

ここは原作に追いつく心配が皆無なペリー・ローダンをアニメ化する必要があるな

>>102
さすがに山本弘に向かってそれは無知としか…

無名が無名にツッコむのってどうなの？

航空宇宙軍史のハヤカワがこんな屑を出したとか泣けるよ…

まあこれ現実社会が舞台でJKが風俗嬢する話でいいんだろうな
それじゃ売れないから異世界にしてんだろけど

山本弘はソードワールド界の大御所だよ
ソードワールド系の著作の累計だけでJKハルの100倍は売れとるわ

言葉が通じてる時点でシャワーっぽい物は
俺たちが認識しているシャワーと似て非なる物であったとしても
会話の上ではシャワーと呼ばれて然るべきだろ
日本語と英語比べても厳密に言うと指し示す範囲が違う単語なんていくらでもあるだろ

生まれも育ちもファンタジー世界な人間がシャワーって言葉遣ってたら確かに違和感があるけど
認識のベースが現代である人間がシャワーっぽい物をシャワーと呼んで通じないなら
会話ができること自体おかしくなるぞ

>>109
サザエさんペースでやっても完結まで30年はかかるな

>>107
「ジャップ！」と叫び暴力を振るうＭＫタクシー社長ユ・チャンワンがまた現行犯逮捕！また社長辞任

異世界というのもRPGのドラクエとかみたいな世界が舞台だらけだしなぁ
そういうところには力を入れてないというのはあるかも

現代人のヒヨッコがそういう場所でどう無双出来るか？には考え込んで力入れてるけど
（今の読者への勝負どころがここなんだろうね）

多分作者も読者も編集も、そんなレベルの高いものにしようとしてないんじゃないかな？

山本氏が新進気鋭のSF作家と呼ばれていた時期に
下手すりゃなろう作家はまだ生まれてないんだよな
そりゃ溝は埋まらんて

異世界にシャワーがないって逆に何故言い切れるのか。

オレの思ってた批判と違うから最初のツイートだけで切った

>>110
過去に何出そうが今読まれてなければ同じよ

「この物語はフィクションですって大書しないといけないのかな」って、
山本の言ってる事に賛成だろうが反対だろうが、どうしてそういう意見になるのか全く分からん

異世界スマホとか読んだらどう反応するんだろ

作者に現実での経験が少なくて知識がないことを突っ込まれるのを避けるための異世界だから

映画やアニメもそうなんだけど、見ないで文句言う意見は無意味。これも途中までなんでしょ。公に発言するなら、少なくとも1冊読んでからにして欲しい。それでも同じ意見なら、それは認めるけど。

>>121
そこを叩いてるわけじゃないでしょ
普通にセックスしてそのあと普通にシャワーを浴びるだけだったら現実世界でもできるって話

なろう小説が下らないのは同意するがこの指摘は的外れ

この批判すらちゃんと理解できてないやつばっかなんだからそりゃなろうが流行るわな
シャワーって単語だけでここまで叩いてるんじゃないでしょ

>>128
飯食ってクソしただけでも文句言いそうだな（笑）

安心しろ
この「JKハルは異世界で娼婦になった」って本も、山本の新作も、
別に10年後残ってないから

スレイヤーズを初めて読んだ時、激しい違和感とかあったが読んでいくうちに”そんな物”と思えたからなぁ。

異世界って現実の描写が雑でも許してもらえる免罪符であって
作者が異世界に付いて書きたいわけでもないんだよな
だから異世界の描写が雑

>>120
どうなんだろ
なろう作家だって劣等生作者とか50代だし子持ち主婦とかもいるからなあ

煽りじゃなくて、この人の作品で一番面白い作品教えて

>>125
スマホ太郎は異世界自体はそこそこ頑張って構築してたし

異世界に行って娼婦になる。

これだけ読むと全く面白くなさそうだけどこんな作品が今話題なの？ラノベもレベル落ちたな

>>110
誰だか皆知らないよ
その程度
作家は、小説家なんてその程度なんだと早く自覚した方がいい

ノーベル文学賞欲しいおじさんは、そこら辺のことをよくわかってるから、
実態は糞であってもノーベル賞っていう権威を欲しがってるんだよ

ネットフリックスのCMで流してたブライトがこんな感じだったな
ファンタジーの世界観でやる意味がない

異世界設定で異世界感出てなかったらそりゃツッコミの一つもあるだろ

序盤の方で的外れなシャワー云々書いたからその後の文章に説得力がなくなった

こいつ文章力無いわ、なろう作家見習って一から出直せ

異世界ものではあんまり描かれないけど、風呂とか便所とか結構大問題だと思うんだけどね
あと衛生状態。よくあんな不衛生そうなとこの食べ物をいきなり食えるな、とは思うよ

>>87
まあこの人が「素に戻る」というか萎えるアイテムがたまたまシャワーだったんだろ
それが万人に当てはまるとは思わないが、たしかに或る世界観に出されると萎えるアイテムやシチュエーションみたいなものは存在する
ただ余程おかしなものじゃない限りそういう個人の感想的な部分は批評に持ち込むべきではないとは思うが

>>128
異世界挟むことでもう一段フィクションのオブラート掛けたかったんじゃないの
やってること一緒でも読者に与える印象は変わるから

>>131
そりゃそれだけだったら叩くだろw

>>111
ファンタジー系のライトノベルの話題で
山本弘を無名扱いはさすがに恥ずかしいぞ
知らないならぐぐれよ

2016年08月30日
『君の名は。』SF作家・山本弘氏が彗星の軌道の間違いを指摘！

(‘ω’`)こういうところでしか自分の知識をひけらかせないからね
(‘ω’`)たぶん語った本人は今頃ドヤ顔ですぜ

2017年07月31日
『君の名は。』の致命的なミスが映像ソフトで無事修正

シャワー許せねーまで読んで挫折した

>>128
そもそもそのJKはこっちの子なんだから習慣として残っていてもおかしくないだろ？
全部登場人物が異世界人でもないし

>>139
お前が知らないだけだから焦っとけｗ

中世ファンタジーにトマトとかロボットアニメで二足歩行とか
そういう延長にあるわりと定番の話題ではある
山本さんスナックワールドの冒頭のナレーションで発狂しそうだなｗ

>>139
お前が無知なのは仕方ないけど、他の人も同じなんて思わんで欲しいな

>>146
やっぱりアスぺなんだな

>>143
そういうの書いてるのが本好きで女読者も多いから持ち上げられてる

>>153
そっくりそのままお返しします（笑）

読んでない漫画だから知らんけど、この漫画ってマジで異世界要素皆無なの？モンスターや魔法使いが出たりとかも無いの？

>>123
それは自分は無知無学の馬鹿者ですって言ってるのと同じよ

このなろう小説って男女逆にすると叩かれるんだろうな

>>148
2016年08月30日
『君の名は。』SF作家・山本弘氏が彗星の軌道の間違いを指摘！

なんだ、ただの噛み付くだけの厄介さんか

いま山本がプラスチックの恋人でSF変態セックス決定版みたいなのを出してしまったから似たような題材かと思ってチェックしたら突飛な発想が一つもなくて失望したんでしょ

異世界でパンが出て来ても文句言いそうだな（笑）

>>154
異世界に行って飯食ってクソするだけの小説叩かないんだお前は？

早川からなろう小説が出ていることが驚き

>>160
円盤で修正されてるから「参考になる意見」てことだよ

おわかり？

>>158
で？読まれてるの？

>>160
そこは円盤でも修正されたんだし山本が正しかったでしょ

逆に考えれば何故作者は現実世界でも良かった作品をわざわざ異世界設定にしたんだろうか？

>>160
なおその後公式が円盤で修正してた模様

>>160
円盤で修正されたことを知らないニワカw

>>163
言葉に意味を理解出来ていない（笑）

このラノベを擁護してるやつらって頭おかしいだろ
これは流石にこの小説家の言ってることのほうが正しいわ

読者のレベル低いから仕方ないんだよね
作者が何考えて書いてるか知らないけどレベル高い本書いたら売れないでしょ

こいつ山田悠介にもイチャモンつけてたからな

>>166
最近の作品もドラマ化されてたし読まれてるでしょ
君が知らないだけで

>>157
いやあるぞ
つーかこいつか読むのをやめたページの後に異世界ならではのプレイとか出て来る
だから「異世界ならではのプレイがないからクソ」というのは完全に的はずれな感想だな

なんだこの擁護の多さ
なろうで小説書いてる奴が多いから？
なろう批判は、なろう作家になりたい奴の嫉妬ってガチだったの？

>>163
セックスした後シャワー浴びるだけで叩かれるなら
飯食ってクソしただけでも叩かれなきゃおかしいだろ、って話だぞ？

でもこのおっさんが絶賛してたら、お前等がこのおっさんみたいに叩きまくるんだろ？ｗ
意見、批評に対して逆張りしたいだけだよな、やらチルって

>>171
接続詞も間違うやつには言われたくないな

>>160
円盤では山本の指摘通りに修正されてたんだが…
君縄にとってはありがたい指摘だったんだぞ

このコメ欄でどれだけこのラノベ読んでる人がいるんでしょうね。

>>124
よく言われることだけど創作におけるリアルとリアリティーの違いがわかってないんだよ
それがわからないで意見言う人はかなり多い

>>170
アンチが五月蠅いとどうでもいい事も修正しないといけないから厄介だな（笑）

作中のモンスターや怪獣の生態やらを
事細かに考えて登場させるタイプの人だから
そこはもう少しこだわれよって言いたい気持ちはよくわかるんだけど
ちょっと私情と過去賛美が入りすぎな感じはする

>>177
単純におっさんが正論を吐くのが気に入らないって層が多いんだろ
とりあえず誰？とか言って叩いとけ、みたいなノリ
内容なんてどうでもいいって感じある

>>177
そうだよ
ワナビの嫉妬

コイツあんまり好きじゃないけどこの指摘は良いと思う。異世界を舞台にしているのなら異世界要素を出さないとな。シャワー云々は流石に難癖だが

ヒロイックファンタジーの英雄コナンシリーズも
戦前にアメリカで書かれた小説なんだよなあ

>>180
その程度で理解出来ないガイジ乙

異世界に行ってやる意味がない

老害の極み

>>136
一番面白いかどうかは知らんが、一番売れたのはソードワールドRPGリプレイ第一部のスチャラカ冒険隊シリーズじゃないか
今で言ったらアニメ化前のダンまちとかナイツマとかあのへんと同等か上ぐらい売れてたはず
リプレイじゃないソードワールド小説ではサーラの冒険かな

まほろと同じ匂いがする…

>>184
円盤買わないアンチなんかどうでもいいじゃん

購入者のために山本の指摘通り力学的に間違っている部分を修正したんだよ

>>186
正論かは知らんがとりあえず反発しようってのがここの連中
というかまとめ民
おっさんのこのツイート最後まで読んですらないんじゃね

>>139
まあブルーカラーは本読まないから知らないもんねｗ

>>183
シャワーの存在そのものが駄目ってんじゃなくて
その存在がその世界の中で自然な物であると感じられなくて
単純に何も考えてないから現実にあるものと一緒のものをぶっこんだ
って読んで感じたって事だろうな まあ萎えポイントなのは理解出来る

この世界には確かにシャワーがあるって納得させられれば
別に異世界にシャワーがでてきても悪くはないよね

それより晴アイコンで笑うんだが

>>184
間違ってる部分を指摘するだけでアンチとか随分と愉快な脳構造ですね

>>176
この手の作品なら、冒頭のつかみは大事にすべきでしょ
山本のように思われて、本を閉じられたほうが負けよ

>>188
まあどんだけすごいSFセックス見れるんだと思って読んだら普通のセックスで極め付けにシャワーっていう単語が出てきて断念したんでしょ
一番問題なのは突飛なセックスを描かなかったところ

>>184
間違ってるから修正されたんであってね…

こいつの作品が評価高ければ言うことにも説得力があるが
ただ文句言うだけの人だからなあ
せめてお手本として自分で書いて欲しいね

何で異世界設定にしたかって？そりゃ作者のレベルが低いからだよ。異世界なんて言ってしまえば何でも有りな世界だからね

大ベテランにボロクソけなされて顔真っ赤な奴が大勢いるなｗ

>>184
アンチの難癖じゃなくてミスだったから修正したんだぞ

そもそも一般的なオタクは本当は現実で成功したいと思っているから
現実逃避といっても現実ではありえないようなファンタジーを自信を持って肯定しているような
積極的にオタク世界にやってきてるようなタイプでは決してないんだよな
だから現実でやろうと思ったら物理的にやれるけど諸々の社会的理由からやろうと思っても出来ないことを自由にやれることを重視して、
物理的にやろうと思っても出来ないとか想像でしか描けない非現実的な部分が強くなるほど
むしろリアリティがないとして拒絶していることばっかりだよ
現実逃避志向があるけど現実じゃ満足できないとかいうわけではなく
現実で成功してたら二次元にハナから来ていない動機の人が多いのを理解しないと

異世界で『いただきます』って言っただけで叩かれそうな気がする（笑）

>>199
この人昔からアイマス大好きだから…

>>207
本来どうでもいいがそのバカが騒いで問題を大きくしたせいだろ

>>209
いただきますって言って普通の食事を普通に食ったら叩くだろうね
異世界ならではのトンデモ料理とか食事作法とかが出てきたら評価するはず

異世界にする理由は
異世界タグ付けないと読者が来ないから、それだけよ

そんなん言ったら異世界で日本語通じたらおかしいし怪物が人間と同じ言語使うとかそもそもありえないしできりがねえよ

>>156
え？俺は知っている作家は他の人間も知っているなんて書いた覚えはないが？
俺が知っている作家を知らん人もいるなんて、当たり前だろうが
可哀想な奴だな

>>211
彗星が重要なアイテムなのにその軌道がミスってたらノイズになるだろ

挫折したなら黙って離れればいいのに味方が欲しいのか一々喚くな

むしろこのベテランに作品を触れてもらえてありがたいと思うのが普通の若手作家だぞ
叱咤激励って意味でここまで長々書いて貰えるのは逆に良いことだぞ

>>215
長考してやっとこの返信ｗｗｗ

「もともと現実逃避のはずの異世界転生小説が、なぜ現実から逃避しようとしないのか？」
直球ど真ん中で草
というかさ、100ページ目まで読んでも面白い見所が出てこない時点でクソじゃんその先がどれだけ面白くても最初がクソなら読まれないし評価良くないと思うぞ
あ、なろうだからこの先もずっとおもんないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

なろう信者ブチギレで草

>>214
そこを叩いてるわけじゃないでしょ
異世界に行っても普通のラブホテルでただセックスしてるだけじゃ意味がないって言いたいんじゃないの？

外野からするとこの上ない正論だけど、異世界者の読者の年齢層を考えると反発しかされないだろうなｗ

このなろう小説を読んでないから実際の所は知らないけど、
山本氏の言いたいことは、
「せっかくの異世界なんだから、現実に縛られず、突拍子もない事を書こう」
ってことだろう。
小説なんてもんは妄想旅行なのであって、(種類にも寄るが)現実に引き戻されるようなことは極力避けるべきじゃないかな？
例えば、日本人にとってファンタジーの世界が西洋風で固定したのも、西洋が遠い異国だからではないだろうか？
日本を出すにしても、現代ではなく、神代や戦国・江戸時代風になるのもそういった意識の働きかと・・・
エロついでに「異種族レビュアーズ」という漫画が言いたいことを体現してると思う。

何ページあるんだ？
100ページ読んだのなら25%は読めてそうだけどそこまでで引き込めないなら作者の負けでしょ

深く考えずに「とりあえず流行ってるから異世界設定にしとこ」みたいな作者が多いんじゃね？異世界設定と売っておけば異世界好きが見に来るだろうからね

批評するのは自由だがせめて読了してからにしてくれ
批判したからといってその当事者叩く奴は論外、消えてくれ

>>218
なお最近はあらゆる苦言が老害扱いされる風潮

ジョン・K・ペー太の方が現実世界でありえないセックス描けてるぞ笑

どんなベテランも自分の作品が読まれなくなって相手にされなくなったら、その時ある若手の作品を叩くしかないんだよ
可哀想にな…

誰？

アニメもゲームも映画も本も最後まで内容を確認した上でなら「あなたの意見はそうなんだね」と称賛でも批判でも他人の意見の１つとして理解する
正直途中までしか触れてない奴の称賛も批判も、それはどうでもいいや

なろう読むとか実刑判決受けるようなもんやろ

現実世界の嫌な部分が目につきにくい都合の良い現実世界が求められているから
そもそも本当にファンタジーなり現実の価値観や読者の立場とかけ離れてるようなのは
読者に作品の世界観や現実と違う種々の様式を想像することの努力が必要になってくるし
逆に消費者が感情移入して楽しめないということで需要が無いよ
現実で充実してないから二次元世界の自由さを使って現実での成功体験を感じられるようなものが求められてる
地続きになっていないと感じられるものほど必然的にこれが薄くなるから逆にこの意味合いでの現実逃避用途として受けないんだよ

要するに１０話ぐらいまで海賊要素の出てこないワンピースみたいな物って事？そりゃ読むの止める人も出るよ

>>201
突然異世界に飛ばされたかと思ったら娼婦になってそれだけでも唖然としてたら今度は現実では味わえないようなプレイをされて…って流れで主人公がどんどん可哀想なことになって最後に俺つええする話だからなあ
そりゃこいつみたいにタイトル買いして異世界ならではのセックスだけ目当てに買ったやつからしたら途中で切っても仕方ないけどそれが主体の話じゃないしそれだけじゃ話題になってない

「異世界のリアリティ出してそれでこの作品、面白くなる？　
楽しむべきポイントはそこちゃうやん。」
何の為に異世界転生したんだよｗｗ異世界リアリティが楽しむべきポイントじゃないなら現代でやれよｗｗｗ
まぁどうせ現代を背景に書こうとしても知識足りなさすぎて書けないから異世界に飛んでまっさらな状態で書いたんだろうけどねｗｗｗ
だからこの先どれだけ期待しても異世界っぽさというかリアリティの向上は全く望めないｗｗｗ知識足りないからｗｗｗ

>>224
ハヤカワから発売されたからSF小説かと思ったら
ただのなろう異世界でしかも出来が悪くてがっかり
てことだろ

なろう読んだことないけどどちらかというと現実世界の憂さ晴らしを都合のいい異世界でやるって小説ばっかだから現実に近ければ近いほど読者は共感するんじゃないの？
逆にSFからは遠ざかるから純粋な読者には響かない

聖戦士ダンバイン、神秘の世界エルハザード、異世界の聖機師物語、魔法騎士レイアース、超時空世紀オーガス(平行宇宙）、まりんとメラン、天空戦記シュラトなどなど。
異世界っていうならこのくらいはやってほしい。

せいぜい「エルフを狩るモノたち」や「ふしぎ遊戯」暮らすかなあ。
最近のは、ほんっとに異世界にする必要ない安易なのが大杉

ゲームにしろアニメにしろ序盤の掴みでどれだけプレイヤーや視聴者を魅了出来るかが大きいからな。序盤がつまらん作品は大抵駄作

書いてる人間に想像力がないだけです

まあガチで異世界書いたら売れないだろうね

>>236
結局俺つええなのかw
セックスだけじゃなくても異世界ならではのものが描けてれば批判はなかったんじゃね？

この人に「Cat Shit One」読ませたら、「これベトナム戦争の話でしょ？ウサギとかネコにする必要ある？」とか言いそう

ものは読んでないけど、この人が叩いてるのって、「異世界」と前置きして、ひとまず現実世界のことを解説するパートなんじゃないのかと
そりゃ異世界を知るには現実を把握してないとダメじゃんよ（今だって風俗の裏側知ってるのは、世間のごく一部だし）

あとE.R.バロウズは、1930年代にはすっかり飽きられて忘れられた作家になって、静養先のハワイでたまたま真珠湾攻撃に遭遇してそのまま従軍記者になるけど、パッとしないまま戦後間もなく亡くなっちゃった
で、本人が死んだ後の1950年代に、懐古的に作品が再評価されるようになった、という流れに触れないと、片手落ちじゃないのかと

ハヤカワや創元はなろうとは距離をとってほしい

山本氏の異世界sex本を期待する
書いてくれ

＞(´・ω・｀)しかし異世界ものってどこにいっても大体日本語が通じるのがおもろいよね

　うーん。日本語が通じないところから、読者の興味を引きつつ話を展開するのは面倒と言えば面倒だけど、それなりにあるにはあるんですよ。名前は忘れましたけど、３０年以上前にはすでに言葉が通じない転生本（ハードカバー）はありましたし。
　黄金拍車シリーズ（これも３０年以上前）も転生先では当初言葉が通じない。最近のなろう小説だとスライムのがそうでしょう。

そもそもなろうで主人公が女性は合わない。しかも今時娼婦とかさ

こんなもんに金出して読んでる奴のオツムレベルの内容って事だろ
ほっとけよｗ

無知なくせに偉そうなオタクの多いこと

>>244
なろうは異世界転生・召喚、エロ、俺ツエエエエ
これがあればいけるから

本当は二次元には来たくなかったと心の底では二次元を卑下している読者ばかりだからな
現実ではありないからこそ素晴らしいんだ！という意識では決してないことは普段の言動からヒシヒシ感じられることだよ
現実ではありえないようなのはむしろ忌避されるというもっとメタな需要を理解しないとね
おっぱいも現実でありえないくらいでかいのより現実で大きいくらいのが分かってるだのどうだの普段から散々言われてることだしこういった
本当は現実を二次元的自由より上に置いている意識はいっぱい見られるよ
個々の作品の批評よりも足元を見てから需要を汲み取った方がいいよ売る人は

そもそもこんな小説読む気も起きないのによく100ページも読めたなってのがすげぇ

「変態エロ小説が読めると思ったのにノーマルなキヨスクエロ小説レベルでがっかりです」

>>240
ダンまち、GATE、オバロ、リゼロ、ナイツマがそのへんと大きく差があるとは思えんが
ファンタジー設定がありきたりなだけで設定自体はちゃんと異世界してるだろ

＞異世界の設定を細かくやって
＞異世界のリアリティ出してそれでこの作品、面白くなる？　

いや単にエロやりたいだけの方便に、異世界を使う安易さを批判してるんだろ。
たとえば「君の名は」で彗星の軌道が間違ってたけど、あれを指摘されたら「ここは異世界だから彗星の軌道はこれでただしい。理由はないけどこの世界の彗星の軌道はこうなってる」「彗星の軌道がケプラーの法則に従わないのは、この世界の常識です」という言い訳をし始めたら、「月が地球の周りを回る必要も、地球が太陽の周りを回る必要も無い」ってことになる。

もしも太陽がなかったら、地球はたちまち凍り付く。地球が直角に向きを変えて太陽に突っ込んで蒸発したって異世界なら許される。

SFなんて読んだら馬鹿になるって言われてた時代の鬱憤を
なろうにブツケてるんだろ？
マウント取れる相手ができて良かったなｗ

現実逃避って言葉自体が現実のが上と言ってるようなもんだしな
ファンタジーだのヴァーチャルだのを積極的に肯定しているわけではない

>>256
お前の目は節穴かｗｗｗ

老害やろ言ってるやつも思考が十分老害なのマジで草はえる

主人公がヒロインが別の場所に転移して、山賊に捕まって性奴隷になったりするなろう小説もあるからなぁ
異世界転移＝現実逃避ではないと思う

どうせアニメ化絶対無理な作品なんだからどうでも良いじゃん

現実の事をネタにしたいけど生々しすぎるからファンタジーのガワ被せて緩和して
「お話」として仕立て上げるって普通の手法じゃないの

>>258
そうやってマウント取ろうとするの草

>>256
ファンタジー設定の強度が上の作品とではレベルが違いすぎるような…
現実世界的な価値観が根底に根付いちゃってるし

>>238
同じような作品だけ出しとけば売れるなら
出版社もそんなに楽なことはないだろうけど、
敢えてそういう異物を取り入れているってところで
いかに自分が持つ感性に値打ちがなくなっているか
気が付かないものだろうか

まぁ正直なろうは「作者が書きたい事を書く」んじゃなくて「読者が望むものをできるだけ詰め込んで書く」っていうスタイルだからこれでもいいんじゃねｗｗ
なろう≠小説 だぞ

>>262
×主人公がヒロインが別の場所に転移して
○ヒロインが主人公とは別の場所に転移して

そりゃまともな人間はそうだろう
１００Ｐ読んだだけでもたいしたもんだ

>>229
エロ漫画家にこの作品のコミカライズを好き勝手にさせれば面白くなるかも
でもまぁ、指摘されてるけど、編集が無難に大人しくさせて面白くなくさせる可能性がもっと高いわけだが

まともな小説と思って読む方が悪い

ダンまちは現代が一切関係ないただのファンタジーだろ
異世界転生といっしょにするなよ

>>264
読んでないけど絶対にそこまで艶かしい描写ないと思うw

twitterのまとめで一番読みやすかったわ。さすが小説家

で、こいつの小説はなろうより売れてんの？

>>258
なろう信者イライラで草

>>276
ソード・ワールドだけで余裕

>>264
普通だよ
普通だけど、ガワの掛け方が中途半端って話よ

>>237
異世界的リアリティが楽しむべき点ではないのと同様に
現実世界的リアリティが楽しむべき点でもないのだから
知識云々以前に書きやすく、ターゲット層に届きやすい世界観にするのが一番なんじゃないの
「現実世界にしたほうが面白い題材」ならその論も通じるだろうけどね
「作者はそこまで考えてないだろ」とは正直思うしなろう小説にクソみたいなものが多いとは思うけど
見当違いのアホみたいな反論しても何の意味もないわ

いいこと言ってるけど、山本弘ってドロリコンだから
性癖的に俺とは相容れない

要するに、面白いのに残念な部分が強すぎたってことでしょ。
編集批判だよな。

ロウファンタジー的なニュアンスが嫌いなだけなんじゃ

金色の矢をー銀河に放ちー
流星たちがー街角に降るー

かといって異世界っぽさを出そうとして
体をきれいになめとってくれる謎生物とか出したら
もうそこで読者ドン引きやん

全部読むのめんどくさくて飛ばしたが
自己顕示欲が強いってのは伝わった

>>283
俺も正直設定強度が好みじゃないって話にしか見えない

>>285
山本的にはそれで大満足ってことでしょ
端麗にその時の主人公の描写を描き切ってくれれば絶頂してくれるよ

>>282
編集批判として話をまとめるなら分かるけど
作品の「面白い点」は別に挙げてないから単になろう小説と
それに迎合する編集者に文句言いたかっただけちゃうこれ

例えば転生した人間なら8本足の馬に遭遇したらまず驚くし、
シャワーがあったら、あってもおかしくないというのは
その後の感想であって、まずあることに反応するということ。

>>285
バスタブに並々入ったスライムに、
自分から恥辱に耐えながら浸かって身体をきれいにするなんて、サイコーじゃねぇか

なろう小説より、このツイートのほうが全然おもろいわ

>>280
題名に異世界ってついてるのに異世界っぽさ見所じゃない・注力して書かないなんてそんなバカなことある？背景全ページ真っ白のバトル漫画とか見てて楽しい？

>>276
著作全部足したら劣等生未満、リゼロ以上ってとこ

異世界転生って現実との落差を楽しむもので転生した先がローファンタジー的世界だったらめっちゃつまらないんじゃ…

文句言うなら、あんたは曲がりなりにもベテラン作家なんだからお手本作品書いてみせろよ
それでフォロワーをこのなろう作家より集めりゃ良いだけじゃん
最近、ろくに書けてないからって若いのに絡むなんて見苦しいぞ
昔を知ってるだけに……

まあ言いたいことは何となくわかる
けど自分に合わない作品ならそっと閉じればいいんだよ

長い

>>291
シャワーじゃなくてそれだったら山本も大絶賛だっただろうな

100ページも読めなかった小説のことを、なんでこんなに饒舌に批判出来るんだよ
そんな批判の仕方してたら、一般の単なる一読者でも馬鹿にされるぞ

新刊の売上で勝負してみてほしい

異世界っぽさが見どころではないなら尚更異世界でやる意味がないよな

人によって好き嫌い違うしな。ただ異世界設定にしていながら序盤に異世界要素がほぼ無しってのは確かにおかしいとは思う

>>280
てかその異世界っぽさがなくて面白さ足りないからこうして叩かれてんのに「異世界っぽさ、異世界のリアリティは楽しむべきところじゃないから批判するのはおかしい」って騒ぐのはおかしいぞ
お前の言い分も分かったから早く異世界のリアリティあげろやと。

>>278
負けてるってこと？

若い奴らの事よりSF協会周りのゴタゴタの解決に力入れろよ。

>>300
100ページ読んで自分の合わなかったところを指摘するなんてプロには楽勝でしょ

だから異世界ものはクソ。

タイトルに異世界と入ってるだけでスルー確定なので
困らないけど

>>295
今時のＲＰＧ的異世界は現実世界との類似性が結構あるだろ
そうする事によって読者にも理解しやすい親切設計よ

10数年ぶりに山本弘が暴れてる…懐かしいね

異世界っぽさも足りなくてかつ面白くないからやめたんでしょ

>>291
そういうのノクターン(なろうの18禁サイト)にいくらでもあるよ

>>302
なろうだと異世界じゃなきゃ読んでくれないんだろ？

>>309
昔のSF小説みたいな想像する楽しさみたいなのがこの人は好きなんじゃね？

例えばスタートして二時間経ってもバトル要素の無かったＲｐＧゲームをふざけんなって売り払うみたいな感じ？

>>306
もう山本さんは追い出されてるから何も出来ないだろ？（若しくは逆にみんな出ていってこの人だけ残ってるだか）

>>309
そんなのグイン・サーガでもアルスラーンでもロードス島でもそうだよ
別に今時とかじゃない

この小説に限らずこういう疑問に作者も編集者も筋立てた答えをしないからな
だから同じような事で延々叩かれる

>>306
SF作家クラブが異常なほど排他的なのは昔からだから一度解体しないと解決不可能

こんなのどうでもいいから日本のSFなんとかしてや

>>306
大森事件の時に辞めてるからどうしようもない

>>318
答えようとしないんじゃなくって答えられないんだよ

うーん
異世界で現実を書いたから ラノベがヒットし みんな同じように書いているだけ

>> 315
異世界RPGもので二時間経っても魔法も何も使えずただただ雑魚敵の山賊としか戦えなかった
こうじゃね？

>>307
自分に合わなかったところを言ってるだけじゃないだろ
書き手や編集者を批判した挙句、関係ない昔の作品の話を延々と書いてるのに

>>302
そういう理屈に拘っても意味無い、異世界物だから食いつくから異世界物
それ以上の理由なんて必要ないぞ　嫌なら見なきゃいい
作家なら自分が面白いもの書いてこれを読めって宣伝すりゃいい

>>309
そのあたりは昔ながらのリプレイに始まり
フォーチュンクエストあたりが源流なのかねぇ
（経験値でレベルアップの概念とか

>>323
そして大正時代は 異世界で異世界を描いたからヒットし 皆同じ作風になっただけ

終盤の異世界だからこそのどんでん返しでウケた作品に序盤だけ読んて異世界の意味がないってもはやギャグだろ

>>325
ハヤカワの面汚しと思ってるやつは多い

このおっさんにFF7やらせたらどんな感想になるだろうかｗ

一行飛ばしながら読むと2倍の速度で読めるからいい。

カクヨムで惨敗したから病んじゃった？

>>325
この人の中で批判自体はかなり早い段階で終わっててあとは過去の名作を回顧してるだけだろ
まとめ方が悪いわ

>>327
まさにその源流となった一人が山本弘で
ダンまちは正統後継って感じ

>>318
そんなもん「お前がそう思うならそうなんだろうな、お前の中ではな」以上の意味ねーし、自分の尺度と違うから～の意味なくね？とか単なるアホだわ

>>325
この程度の批判で騒がれる時代になったのか…
バトルロワイアルのホラー大賞の時の選評みてほしいわw

トンデモ本に対する批評行ったりしてる人だったっけ？
リアル鬼ごっこの誤字や描写、文章力の欠如に関わらず
ヒットしてたことに憤ってたのは覚えてる

>>334
批判を他人の作品列挙で盾にしてるだけ
そこで自作持ってこれないトコで、この人も落ちたな……

感想は十人十色人それぞれでいいけど
自称批評家じゃなくて作家がなろう産でも
他作品叩いたら単なる嫉妬にしか思えない
南米原産のじゃがいもを使ったポテトが良くて
動植物に必要な水を使った簡単な仕組みのシャワーがダメって
基準が頭おかしくだろ

>>338
そこから既に追い出されてる

「魔法を使ったすごいセックス」なんて
読みたくもないが。

ヒント 対象年齢

お姫様が卵生めば本は売れるの？売れねーだろ。
そういうしっかりしたファンタジーも必要だが、
売れるなんちゃってファンタジーも必要なんだよ。
ベクトル違う。

>>334
100ページしか読んでないことをわざわざ言う必要がないだろ
作品批判じゃなくてマウント取りたいだけだよ

なろう系のお風呂（温泉含む）登場率は異常
見違えるほど汚れが！　気分すっきり健康に！　コレは凄い！
石油の100倍くらい温泉掘り当ててる気がする

>>342
そういうのはキルタイムで山ほど出てる

>>328
さらにいうと昔はケータイ小説というのがあって スゲーヒットした作品もあったが
自分の思いをツラツラ綴っているだけ
ヒットしたからみんな同じ展開をやっただけ

>>304
別にJKハルは未読なんで擁護するつもりはないんだけどな
この作品読んでる人が異世界っぽさは挙げてくれるだろうから置いといて
単にジャンプ漫画がジャンプらしさを求めているのと同様に
読者もジャンプらしい漫画を求めてジャンプを買うわけだろ？
それと同レベルの話で、連載場所のターゲット層が求めてる世界観のガワかぶせた作品を出すってのは何も間違いじゃない
「オークオペラは想像力が足りていないように感じる。もっと吹っ切れた作品を出すべき」というジャンル批判は分かるが
「異世界っぽさが見どころでないなら現実を舞台にした作品を出せ」というのはピンぼけした意見だと思っただけだよ

>>343
ターゲット・マーケティングってやつやね
ターゲットから外れてると思われる山本弘が何かを叫んでも、声が届くはずもない

こいつはよく知らんが、物語は全部読んでから批評しろ
前菜だけ食ってわかった気になってるようなもんだわ

評価は最後まで見てからって言う人も居るけどさ、序盤で期待はずれだとかつまらんと思われる作品も寂しいよな。読んでもないのに批判する奴は論外だけど

>>348
それをハヤカワから出すな、って話だろ
ハヤカワならSFだと思うじゃないか

この人は、伝説のロードス島に係わってる人だしなー

>>346
バトル物のエロゲーに対してエロくないって怒ってるようなのと同じだな

>>348
だからこういうなろう小説はこの人からしたら低俗に見えるって事でしょ

>>352
コメント辿ってくれ、>>237に対して返信して>>304が反応したことに対する反論だ
山本弘の「ハヤカワからこれが出ていることに対しての嘆き」には賛同したんだけどエラー3とやらで弾かれてね

異世界た言いつつ実際は中世ヨーロッパな街並みにお決まりな魔法に

エルフやドラゴンなどなど・・・

せっかくの異世界なんだから想像を絶する世界であって欲しいやね

>>355
そもそも、そういう思想が透けて見えてることを言われてるんだろ

アニメ化もされた富士見ファンタジア文庫の宇宙戦艦ヤマモトヨーコの主人公の名前はこの人から取ってる。
って最近知ったな

なろう小説なんか普通の小説家から見れば全部俗物だよ。皆下らねーとしか見てないよ

言いたい事はよくわかるが、話が長え！
もっと短くまとめろや！

>>352
ガチSF、ファンタジーじゃ今売れないって出版社が思ってるんでしょ
ローダンNEOとか
いやさが山本が自分で宣伝してるプラスチックの恋人の表紙見てみなよ

>>351
確かにそこまでツイッターで書くなら全部読んで見てほしかったな

なんでハヤカワ文庫から出したんだろうな。
もうちょっとハードルが低いところから出せばよかったのにな。

余所の批判なんて無駄なことしてないで、
なにか書けよ

>>248
そんなに遡らなくても十二国記があるぞ
まぁあれは主人公の特異体質で通じない描写は皆無に等しいが設定的には日本語通じないからね
今、思えばあれも俺つえええの系譜と言えるね
批判されちゃうのはやっぱ見せ方だな

ファンタジー設定の魔法や触手を使ったエロ小説はくりぃむレモン等18禁アニメから逆輸入される形で
1993年にナポレオン文庫が創刊されたのが始まり
エロ漫画だともっと昔からある
なろうなんかよりずっと昔からある定番ジャンル

最初に詰まらんと思われた作品はその後どんなに頑張っても詰まらんと思った人の中では詰まらんままだよ。だからアニメ、漫画、小説、ゲーム等を問わず序盤に面白いと思わせる事が大事なんだって誰かが言ってた

>>364
書店で少しめくった程度だけど、一人称のラノベ調文体で下手くそなやつって読むのめっちゃきついぞ
エロ目的だけじゃ読み続けられない

発想はそんな悪く無いけど、読むのが辛い文章ではある。
ただ、携帯小説となろうのメイン読者は、文章を解きほぐしながら読むというより、文章を見てるっていう読み方なんで色々酷くてもインパクトでウケる。
異世界スマホとかリアル鬼ごっことか。

現実逃避を言うのなら
異世界で現実をやるから現実逃避ができるのであって
現実で現実を書いたものは 現実を見つめる事になり
異世界で異世界を描いたら それはただの非現実

>>353
この人が最初のディードの中の人なのは事実だけど、以後は中身からしてほぼ関わって無いしなぁ……

>>363
ならラノベレーベル作れって話だろ

>>361
夏目漱石の時代から腐るほど繰り返された歴史だな！

異世界で現実書いたら、よっぽど力量が無いと現実とかわらなくなるからなあ。
3人称ならともかく、一人称だと視点が狭まるからさらに難しい。

とらあえずこのラノベは奇をてらったつもりのドヤ顔が浮かぶから嫌い

>>365
ハヤカワだって高尚なSFばっか出したって誰も読んでくれないなら、
商売なんだしペーパーバックレベルなモン出さざるを得ないだろ
今や高尚（）なSFなんて一部の老害以外誰も読んでくれないんだもの

>>310
震災直後に地震兵器の仕業だ！と電波飛ばしてる陰謀論者相手に暴れていた

頭硬い老害だなぁ
『そういう世界』だと何で割り切れないんだ？
何で『他の作品世界』と比較せにゃならんのだ？
先ず読んで、その世界観の中での評価をしろよ、と

山本弘はドラクエに相手にされず惨敗し、ファンタジージャンルのイニシアティブをCRPGにとられてしまったことを、未だに根に持っているようだね
仮にロードス・ソードワールドが勝利して、グループSNEの当時の世界観が今の異世界転移のスタンダードになっていたら、こんな老害になることはなかったのに

全部読め読め言ってるのは関係者

まずクッソ長い批評どうにかしろ、簡潔に述べる能力はないのかな
異世界だからって小物にまで気を使う必要はないし読者も気にしない
時代の変化、自分の手法が古くなったと疑ったほうがいい

>>378
それが問題だよなあ。老害とか関係なく。
SF以外の本なら内容が高尚でも読んでるとかそういうわけでも無いし。

ＪＫハルって、クライマックスでハルが軍隊を一人で皆殺しにするシーンがあって
娼婦生活はそこまでの伏線でしかないんだけど

それにしても、批評の内容が「レッテル張り」と「自分の好きな本自慢」とか
山本弘も落ちたものだね
知識がないのに物事を言いきる癖も治っていないようで

>>383
この程度で糞長いとかおまえはなろうすら読めんぞｗ

>>381
ダンまちなんか明らかにドラクエ系じゃなくTRPG系のゲーム設定じゃん
レベルが1つ上がったらいきなり強くなるとかソードワールドリプレイまんまだわ

なろうはＳＦじゃないしＳＦの法則に当てはめる方がアホというか老害

>>381
ウィザードリィならいざ知らず。JRPGがスタンダードとか堀井が聞いたら馬鹿にするだろうな。

山本となろう読者の異世界に求めるものが違うんだからこの批判が的はずれなのはわかる
だが老害の末席として言わせてもらえば、早川にだけはこんな本を出版してほしくなかった

異世界が舞台なのに異世界が現代のままってのはほんと思うわ
異世界いく意味ほんとないよね

そもそもＳＦは読者にかなりの知的好奇心が求められるハードルの高い娯楽なんで
そーいうのなしで平易にしたなろうと比べるのが間違い

なろうはジャンルじゃないから。書いてる内容はSFファンタジーだし当てはめるだろ。

本名ツイートなんてしないで、身内同士か２ちゃんで文句言ってればいいのに。
対象作品をあげつらって、自分のネームバリューの影響も考えずに、延々と文句ばっかり言い続けて。ひたすらウザい。語られる昔昔昔の作品。ザ・老害だな。
じゃあ、今その作品を出せば売れるとでも言うのか？

>>393
なろうはなろうってジャンルだろ
そこは一瞬で理解出来るはず

山本弘知らない世代ばかりなんやな
日本にRPGを紹介した第一人者でSWやロードスに関わってる
言ってみればドラクエ等と共になろう小説の元ネタを生み出した人

>>394
スターウォーズなんて典型スペースオペラやし

ここSWって書いても通じない奴が多いからソードワールドって書いてやれ

まあ夢と魔法の国にスマホやネット環境があったら萎えるよね
あったとしてもなぜ使えるか、の最低限の説明は必要(スマホ太郎の批判ではない)

>>387
このすばなんかはTRPGのエッセンスありまくりだし、駄女神なんかはSWから持ってきてるとしか思えないしね

>>390
早川がなろう出すのは驚きだよね
そういう時代って言えば時代なんだね

>>395
携帯小説と同じくくりだよね

ルーカスが作りたかったのは30年台パルプ物のフラッシュ・ゴードン
だがフラッシュ・ゴードンの版権が他所に押さえられていたので代わりに作ったのが…

スターチャンバラさ

>>396
彼らが作ったファンタジー世界でしか、今の日本人は無双できないんだよな
発展途上国で無双でもいいはずだけど、それですらファンタジー小説として成り立たないほど日本は落ちぶれてる

>>400
なろう作家もいろいろだろうけど
ソードワールドリプレイの影響受けてる人は少なくないと思われる
読書層は若いけど作家の方は意外とおっさんだったりするし

>>396
確かに週刊少年ジャンプやコンプティークで力を入れていたけれど
その前に布教していた富一成のことは、みんな忘れがちなんだよなぁ

一体どうしたんだお前ら。普段なろうをボロクソに叩いていたのに。
それともまさかこれは山本先生の高度な策略なのかw　ブーメランの競技会場みたいになってるぞ?

引きこもり、フリーターとかの社会的地位の低さ
容姿の美醜、身体的コンプレックス
人間関係のしがらみ

そういうものをリセットするためだけの舞台装置ですから

劣等生の作者はまるぺ好きらしいね
精神寄生体IVsが元ネタのような敵も出てくる

山本さん好きだけど、批評批判するならせめて最後まで読んで。

本人は認めないだろうけど、老害の妬みなんだよなぁ。
努力して勉強した自分が大してウケなくて、なんとなく描かれた作品が売れる。
業界がどうだとか高尚な事を言ってるけどさぁ。
つまるところ、お前が気に入らねーだけだろと。
自分の醜さを認められない、卑怯なジジイだぜ。

まぁこの年代の連中にとっては
異世界ってのは火星人?ってイメージ
考え方が古いんだよなw ハッキリ言ってw

ソレはソレとしてもゴミなろうの典型
確かに読む価値の無い産廃だったわ
ヤッスィーーーー中二妄想でしかないw

この人がどういう人か知らないけど「アイの物語」は間違いなく傑作

大長編のネタだな…
変な話、現実逃避の為に異世界ネタのラノベ等を求めるのに、
一方で変にリアル志向に固執するのが昨今のヲタの性質。
テレビ番組に例えるなら、きっちりネタを作り込んだコントよりも、
建前上はやらせ無しを謳うリアリティショーを求めるみたいな、矛盾めいたものを感じる。

>>403
その割には黒澤オマージュ多過ぎね？
ジェダイは時代（ジダイ）劇から取った名前だぜ

>>407
匿名だから言ってるようなことを、作家が名前出して言ってるから引いてるだけだろ

>>416
いや別にごもっともと思うけど…

>>405
このすば見て思ったのは
へっぽこやパブリーズに2.0の女神要素足した作品だって事だったな

>>407
典型的なろう作家も嫌いだけど、偉そうなジジイも嫌いなんだよ
他人がイキってるのを見るのがムカツクんじゃ

>>417
みんながみんな、お前みたいにネットの意見が全てだとは思ってない証左だよ

話長過ぎィ！

>>395
正確にはなろうがジャンルではなくタイトルに異世界って入れるのがジャンル
膵臓だってなろうだしな
なろう発じゃない書き下ろしラノベでもタイトルに異世界を入れた同ジャンル作品も増えてる

まぁ、山本弘と真鍋譲治は昔からこういう人ですし…

>>423
栗本薫も生きてたら叩かれまくったことは想像に難くない

>>412
お前のイメージのほうが古臭いのが笑えるｗｗｗ

>>418
いや、このすばは天空のユミナだろう

このテのゴミなろうがこの先流行んのか？
末期だな

>>426
駄女神をパーティにして冒険する冒険者ってのが、まんまソードワールドなんやで

>>425
火星人?って部分を直球でしか受け取れないオマエの読解力の足りなさが 草

この作品読んでないからあまり言えんが、主人公が知識でシャワー設備を造った
もしくは別の誰かが転生転移していて過去でインフラを整備していた　これだと問題ない

あと確かに異世界行って現実と同じ性行為はおかしいな　それなら日本の過去に行って夜這いとか周辺アジアの過去に行って娼婦として生き能力覚醒+敵や能力者等のαでもいいはず

作者は異世界転生転移して現実の設定から逃げ出すバカなのに、異世界のテンプレしか捻り出せないから現実の性行為とシャワーを持ち出すという矛盾　郷に入れば郷に従えという言葉通り、異世界特有の性行為や生理現象を見せろよ

例えば能力があるなら、能力で精子操って穴に入れるぞとか、直に体に触らずに能力で愛でたり、精神攻撃で脳でダイレクト快感得たりとか
能力と共に過ごしてきたはずなのに、それを絡めない普通の性行為するのは意味不明

早川書房に格別の思い入れがあるからこその批評なんだろうさ

JKハル未読だけどエロゲの原作としてならあらすじおもしろそうに聞こえる

なろうって商業作家ではない素人作家の同人小説だろ

それで老舗からデビューしたから大御所さんからこき下ろされた、と

>>430
読んでないのになんで的外れな長文書くのか意味不明

コレを面白がる連中がナニかを決定的に勘違いした連中なのはわかるわ
ま、中途半端にしないと理解出来ないチンパンが増えてるってショーもない実情もあるしな

>>429
いや老害だから直球でイメージできる程度しかできない頭固い連中と言いたかったんだろ？
お前何が言いたいの？

>>432
確かにwwwwwwwwww

>>435
お前も読んでいないくせにwwwwwwww

そのなろう小説読んでないけど
世代が違えば嗜好もがらりと変わるしね
広く当たるにこしたことはないけど特定の層に受ければいいと思う

ハヤカワ読む層には受けないとは思う

>>434
ちげーよw
もういいから…な？

>>439
SF・ファンタジー作家に頭固いなんて言うのは辞めといたほうが良いよ

>>436
一緒にすんな 一応目は通したよ
ツマラネー中途半端な私TUEEEEEだったわ

でもまあ基本的につまんないものを、ツッコミ所などの穿った見方をして楽しめないとなろうは厳しい

今の読者が求めてるのは、正確な意味での現実逃避じゃなく、現実へのルサンチマンなんやろな
だから、異世界に行ってキャラの口から帰りたくないと出ても、世界観が現実世界から離れる事が出来ない

文体でも文章力でも都合展開でもなくてそれ？
意外な感じだけど作者がそれを出来たとして、なろう読者層がついて来るかというと大半がついてかない気がする

なろう小説に夢持ちすぎだろ
ソシャゲにゲームとしてどうこうとキレてるぐらい滑稽
今のトレンドに従って、シャワーあるようなテンプレの異世界で出オチやってるだけの話だよ

いや主人公が娼婦っていう設定がそもそもつまらないだろ

１００ページ読んだだけ偉い

話題になっていようがこのタイトルで手に取ろうとは思えないわ

>魔法を使ったすごいセックスとか、非ヒューマノイド型のモンスターとのセックス

俺はそんなの読みたくないな別に

JKハルと自著のプラスチックの恋人を並べ立てる炎上広告には成功したんじゃないか

と学会ロリコンの 山本弘

さすが
自著で
「未来から来た完璧超人」を出して
その超人に自分と自分の作品をベタ褒めさせた挙句
歴史捻じ曲げて幼い頃の嫁と当時の自分が出会う展開にした作家だけのことはあるな

なろうで受けるのってなんで中世ヨーロッパ風ファンタジー世界ばかりなんだ？
現代そのまんまじゃいかんのなら宇宙物でもいいだろうに

書かないのじゃなく書けない
現実世界でもうすっぺらいインプットと想像力しかないやつが
読者をうならせる架空世界書けるわけがない

なろう小説如きに多くを求めすぎてる
セカチュウとか昔はやった携帯小説の名前変わった程度のものだぞ

togetterのコメ欄でフルボッコにされてるじゃん弘w

ここで読んでもいないくせに批判してるバカも同じｗｗ

なろうなんて消費されるだけのゴミなんだししゃーない

いや、分かるよ
シャワーと一言で済むものの説明を3ページは使って欲しい訳だよ

>>452
別に読者をうならせるような架空世界は必要ない
そんなの求められてない
ありきたりなスペオペ世界が望ましい
「ある日目覚めたら俺はクラッシャージョウ」になっていた
こんなんで十分

なろうと言っても女性向けのほうに投稿されてたやつだからなｗ

ある作品では定期的にのべ数百人を召喚してるので
異世界でも現代社会と同じ技術やシステムが導入されているって説明で解決してしまうのもあるからなｗ

>>451
オマエの考える中世ってのがしょぼいだけなんじゃね

ロリを娼婦にしたらきっと山本様は御許しくださっただろう

なろうの時点でお察しな気はする

>>450
そんな作品があるのかｗ
ぶっ飛びすぎてて逆に気になるわ
なんてタイトル？

ヒロインが卵生とか別に見たくねーよ

>>460
中世宇宙物？ ごめん意味わからんわ
なろうに限らず最近宇宙物のラノベでアニメ化まで行くぐらい売れたの見ないな
オリジナルアニメだとそこそこあるのに

妖魔夜行の続きを早く書けや
売り上げが低すぎて出版できないんだろw

>>465
自己紹介ｗｗｗｗｗ

JKの奴はオリコン載らなかったんだ
擁護してる人は買ってあげてね

ディードリッドの中の人だっけ？

ラノベの9割が糞馬鹿向けのポルノ絵本なんだからまともにとりあうほうが馬鹿馬鹿しい

>>463
去年はいい年になるだろう

>>471
サンクス
本屋で見かけたら読んでみるわ

筒井御大の
ビアンカ・オーバースタディ
アニメ化してよ

卵生のヒロインといえばむろみさん

>>465
スチームパンクくらいなら普通にあるやろ
何故無いのかと言われれば
それを書きたい人も読みたい人もいないからだろうね

なげーよ。

女を買ってる男が勝者ではない、男の稼ぎをチョロく吸っている女が勝者という主題さえ伝わればいい、あとはオマケの駄文という感じでフェミが下位存在の男を見て高ぶる作品
そんなの出版するのは花売り従事者が減ってるのに花を買いにきたチャイニーズに送る花が足りないのですかね？
稼ぎの半分も店側に搾取される業者を美化する出版社は潰れたらいいと思うよ
稼ぎの半分から個人営業の税支払いだろ、怖いよなwww
フェミはロリババアロボでも読んで血祭りにされる男どもを脳内で描いて興奮してろよ、そっちの方が何倍も健全だぞ

よく分からんけど、何でわざわざ18禁女性向けの方読んで批判してるんだ？
どうせなんだから、一般なろうのＳＦジャンル読んで叩けばいいのに
ＳＦ作家で売ってる奴がポルノ読んでどうこう言われても反応に困る

でも実際読んでみるとつまんなかったよね

なろうとは言え、早川から出てるってんだからな
ジブリ作品だということで観たらスマホ太郎だったみたいなもん
そら文句言いたくなるわな

これはたしかにある
現実逃避のはずがまるまる現実持ち込んで
まるで逃避になっていないやつ

山本氏は重大な思い違いをしている
>「異世界は現実世界と変わらない世界でなくてはならない」という不思議な信念に捕らわれてる
世界観やその文化風習など想像する労力はいやなんだよ
想像したいのはキャラなわけで
あと自宅でファックしてるのをラブホでファックすると気分が変わる
それが異世界でファックしたらもっとステキやん？って事

>>482
そんなもんだよなぁ

>>482
単にホテル「異世界」で中身が普通のホテルと変わらんやんって突っ込んでるんだよ

長い
産業でいえ

>>481
何言ってだ、異世界行って言葉通じなかったら逃避なんて出来るわけないだろ

>>481
本当にやりたいのは逃避じゃなくて、現実世界に対する復讐やからな

Jkハル、すごく面白かったな
前回の記事コメント300くらいあったし、手頃な分量なんでここにも読んだ人多いはず

リアル中学のとき山本弘好きだったけど、もう20年以上彼の小説読んでないな
ソードワールドリプトンが一番好きだった

昔流行ったケイタイ小説や女子高生援助交際ものの異世界版で、世界観の練り込みとか必要ない作品だよな、jkハル
山本弘は何を期待して読んだんだろう…

ただ異世界なのに、なんか色々現代日本的すぎるのに違和感ってのは同意
もうちょっと不便で遅れた世界観にしてもいいんじゃないかな？とは思う

>>193
何年か前、サーラの冒険が一番売れたと本人が書いていた
Ore tueeeがむかつくから、普通の能力主人公にしたらあたったそうな

個人的には時の果てのフェブルアリーが一番好きだった
ソードワールドリプレイもこれも内容さっぱり忘れたけど

大昔好きだった作家が老害発言するの見ると、おれもあとは死ぬだけなんだと感じるなぁ、切ない

なろうってまだ頭脳が発達してない幼児に読ませる絵本みたいなものやろ

山本「異世界にシャワーｗ読む気なくしたがきっとこの作品は駄作！バローズ見習え！」

……読了せずに批判も作家業にあるまじき態度だが有名作家に憑依してマウントとるとか
せめてまずは自分の著書でマウントとれよｗｗ情けなｗ

あと叩く対象が「なろう」ってのがまた最高に情けないｗｗ
最新のネビュラ賞とヒューゴー賞受賞作を叩くならともかく「なろう」ってｗダサっｗｗ

最後まで読んでから言えって意見がたまにあるようだけど、
それだと完結してない作品には一切ケチをつけるなってことか？
途中で見切った作品なんていくらでもある自分からしたら考えられない姿勢だわ

俺も、無職転生プロローグで投げたわ
中年の引きニートが瞬間移動してダンプから人を救った時点で笑い転げて限界だった

>>493
>それだと完結してない作品には一切ケチをつけるなってことか？
は？お前何を的外れなこと言ってんの？ｗ

「読了せずに批判も作家業にあるまじき態度だが」
「作家業」

わかる？お前やオレら一般人はケチつけてもいいんだよｗそこから説明しないとダメか？ｗ

>>493
ス　テ　マ　

同業者が途中で投げ出すならパンピは無理でしょｗ

なろうはいくらなんでも品質が粗悪すぎるからな
AKBみたいなもんだよ
これ許してたら日本の小説界は終了する。ここでとめないと

>>497
山本への熱い（敢えてnot篤）信頼感ｗｗ

もうお前はそれでいいよｗ
自分で考えるのがめんどいならそれでいいんじゃないかなｗ

>>492
それな
いろいろダサイ奴になってて残念やわ

そもそも異世界で娼婦してる事自体がおかしいから
本当は冒険者になりたかったのなら勝手に町出て棒切れ振り回せばなれるだろ

山本弘の文章は結構面白いな
小説より批判の方が向いている

>>498
そうはいっても大体日本の文芸の文化って
大衆向けにアホになって読者が成熟して難解なものになっての繰り返しだよ？

山本「異世界にシャワーｗ読む気なくしたがきっとこの作品は駄作！」

じゃあ山本の新作「プラスチックの恋人」も表紙の時点で読まずに駄作決定だなｗ

何だあのピンク色のオサレ感満載なアニメ調の表紙はｗｗ
せめて「加藤直之」か「生頼範義」レベルの表紙にしてから「なろう」に文句言えｗ
まぁ「なろう」叩いてマウント欲求満たすヤツには彼らに依頼すらできんだろうがなｗｗ

―――生頼先生のご冥福をお祈り致します

>>493
冒頭がつまらんっていう構成の問題を指摘する分には問題ないけど
作品全体の題材について是非を問うなら全部読むべきではある
長編シリーズ全部読めってわけでなし、たかが本１冊分のボリュームだしね

>>503
さすがにニートが異世界転生してチーレムなんて内容は昔でも無いだろ

本来の異世界モノって自分の常識が通用しない世界で右往左往するのが面白ポイントなんだけど
リアル社会にすら耐えられないヒキニートはそういう恐ろしい異世界をわざわざ見たくない
だからいつもの生活と変わらないぬるーい異世界モノが量産されるんだよ

8本足の馬って北欧神話のスレイプニルが元ネタなだけでは。
それとヒロイン全員人外なラノベ、漫画、エロゲは見た覚え。
ハーピーなヒロインが生理の代わりに無精卵を生み落とすだの、
サーバーマシンみたいなメカヒロインと交尾する主人公とかな。
地面に棒を差し込んでヒロイン復活なんてのもなかったっけか

異世界で売春婦とか別に異世界である必要も無いわな
現実世界でもsexなんて何処の国でも同じ事やってるし

この人の本知ってるのはオッサンだからオッサン向けに売る方が良いな
オッサン向けのラノベを書いてた方が良い
若い子はシャワーで何の問題があるの？って発想だから逆に若い子向けの話を書くのは難しいんだと思う
同じようにおかしいなと思うオッサンを狙って書いた方がオッサンとしても有りがたい

スペースオペラが蔑称から来てるってのは知らなかったから衝撃
しかしよく考えるとなろう系やJKなんて蔑称だったのがいつの間にか普通に聞くようになり自称されるようになるんだから分かりやすい定義づけは定着しやすいのかもしれない

異世界に行く意味の無いお話はKindleで読んだな
なんか風俗店の紹介をするやつ
途中で様子が変わってくるんだけど、序盤は現代社会とほぼ変わらない
創作意図がわからなくて悩んだものだ

>>509
「現代人が異世界で売春婦」のギャップが面白くなり得る要素であって
「異世界人が異世界で売春婦」の物語なら面白くなる要素が少ないぐらいわかれよ

この作品は読んでないが「初めての相手がオーク！？」や「ゴムが存在しないの！？」
逆に、異世界客「オイオイお前さん何で口に含ん…うわ気持ちいい未知の体験！！！」
とか色々あるだろ

>>510
ソープオペラってのもあるね

>>507
名も無き異世界モノのオーソリティが言うことは説得力が違うね

>>512
異世界客がまんまなろう土人の反応で草

かつてはこの人もロードスとかで
こんなのファンタジーじゃないって連中と戦ってたのにな
年取るとそいつらと同じ事してるっていうね

なろう作品は異世界という先入観がなあ
まあちゃんとした異世界描けない作者は
現実世界カテゴリーもあるからそちらに投稿すればいいと思うよ
現実だけどちょっと不思議が混ざって主人公無双ジャンルでもあるからね
異世界カテゴリーよりは過疎ってるから
実力あればランキング上位に入るのは比較的楽

山本弘は自分の作品で「女の子はビッチなヤリマンの方が素晴らしい」みたいなことを書いていたので、付き合いきれないなあ、と思ったものだ。

上コメにもあるが山本の何が情けないかって作品批判の補強に過去の名作を次々と持ち出して
上から目線でさも自分の手柄のようにドヤ顔してるとこだな
ナントカの威を借る小物をここまで恥ずかしげも無く体現してしまうとか流石に苦笑いしか出ねぇｗ

言いたいことはわかるが、それはもっと堅苦しい小説に対して言うべきことであって、この程度のライトな作品に対して言っても仕方ない
異世界ファンタジーの用語がなんで英語なんだよ！　ってツッコミ入れるようなもんで、そこはまあしゃーないやん
何で異世界？　って疑問は、山ほど量産された、何でファンタジー？　何でSF？　にも繋がるので、そういう時代だから、としか言えん

>>461
それだ
元グループSNEでエロゲー作ってるヤツもいるし、山本もロリゲー作ったらいいよ

異世界にもシャワーあるだろ当然
こいつアホか？

>>506
光源氏だって金と権力持ったイケメンがハーレムする話
竹取物語だって異世界転生した姫様が美貌でイケメンをとっかえひっかえ振り回す話
ジャンルで語るのは無意味やで

好き嫌いはあるだろうし
自分なりの許せないポイントとかあってもいいけど
それを間違ってるとか自分の言うことを理解できないのは
知識がないとか言い出したらもうクリエイター失格だろ

異世界転生物なのに異世界である必要のない内容だったから驚いた、ってだけのことだぞ

>>509
異世界で料理屋とかもおかしいよな
なろうは異世界じゃないと読んでくれないから仕方なく異世界にしてるんじゃね？

あるよな異世界ものでもうこっちの呼び名というか物が普通にあるの
作者もごっちゃになってんだろうなって

>>512
それ、ぬーべーの漫画の人が、
現代特殊浴場業女性が江戸時代の吉原に転移して大人気というのを書いてた

こういうのってある年齢や特定の趣味嗜好の人をターゲットにした作品だからそれ以外の人が読んでツッコミ入れるのって読む本間違ってますよとしか
俺は少女漫画読んで金持ちイケメン複数に愛される平凡ヒロインにツッコミ入れないし、BL漫画をわざわざ読んでBLキッモーとか叫んだりしないよ

>>525
だけのことを名指し長文で批評してるんだからこうして話題に上がるわけで

むしろ、サムネの絵で胴体が長過ぎる方が気になる

>>530
話題としては面白いと思う。現代の小説ならではの珍しい現象だから。

>>523
光源氏はニートじゃないし元々イケメン完璧超人だろ
かぐや姫だって元々美人だしな
トラックに轢かれて慰謝料代わりに超人イケメンに美人にしてもらったわけじゃないぞ

>>525
じゃあそう書けばいいだけ

gdgdと過去の名作を挙げてあげく編集が云々とかまで何度もグチるとか粘着しすぎでキモイ
叩きやすい対象にマウントとれて嬉々としてる老害にしか見えない

転生して何でもできる方はエスカレートしすぎたので
今度は転生しても前世と何ら変わらない生活を送るようになってきたのかな

異世界で娼婦とか性病とか呪いとかヤバそう
リアルでも悪魔崇拝者とかはエッチを儀式に組み込んでるしな

現実の風俗ですら、陰キャや引きこもりニートにとっては別世界なんやで…

あいつらはコンビニやマクドでの女性店員の接客応対が最大級の女性関係なんやから

>>534
これは山本弘の芸風だろう。
基本的に他人から好かれる人では無いと思う。
ただまあＳＦマニアで鳴らした人だけど、主流派ではなくアウトロー派みたいな立ち位置の人だから、もっと変なことを言うかなあ、と思っていたら、正統派ＳＦマニアみたいなことを言い出したので、なんだか微笑ましくなりました。
ひねくれているようで、実はそうでもなかったんですね

>>530
そういうステマでしょ
へーじゃあ読んでみようかなっていうのが1％でもいれば成功

>>538
>これは山本弘の芸風だろう

なんだ
昔から難アリなヤツだったのか
「芸風」だから暴言吐いても許されると勘違いして生きてきたんだろうな今までｗ
じゃあ現在「老害」なのも当然ってわけだ納得したわｗ

>>539
山本弘の若い頃は、ちょうど今のなろう系みたいな、世間からバカにされるような低俗な、幼稚な小説を書いていたわけだから、なろう系に対する仲間意識はあるんだと思うよ

>>540
世間にケンカ売るタイプでしたね。今もそうでしょうけど。

別に本職の作家じゃなくても、一般的な大人なら今のラノベやなろうに耐えらんないよ
文章のレベルも低いのに内容やテーマまで薄っぺらいポルノなんだから

言いたいことは分かる
異世界でえっちぃやつならもう少し幅が欲しい


ただ、そう言った人外ものってニッチなのが問題
多数に受けるなら結局人型になる、商売ですもの

Twitterで底辺ラノベ作家たちが擁護してて草
ゴミ同士の傷のなめ合いｗｗｗｗきっしょ

懐かしい人の話題だな
昔読んだこの人の小説はファンタジーならではの掘り下げが色々あって印象に残ってるわ
ああいう意欲的な作品がまだまだ多くあった時代に比べると
今のはファンタジーをテンプレとしか見ていないし
ゲームの影響を強く受けすぎてる
キャラクターは読み手が喜びそうな掛け合いをするだけ
モンスターも倒すべき対象としてだけで生き物として扱われない
魔法も不思議な術というより技の一つでしかない

なろう系の書き手と読み手が求めているものは単なる現実逃避じゃないんだよ
失敗した人生をイージーモードでやり直したいって気持ちが根本にあるんだから異世界は当然現実世界に寄せていないとダメなわけ

まあ、今の子に
魔法は怪しい術なんだよ！
モンスターも作品の世界では生きてるんだよ！
とか、言っても解ってもらえないから
商業作家はゲームの世界観に沿った作品を書くんだろうな

ただ今度はゲームの方がリアルな世界を表現できるように進化したから
そっちに合わせて原点に戻っても良いと思うんだけどな

>>543
「一般的な大人」は読書自体しない事実を知らないのか

簡単に認めてもらえて
簡単に敵をボコボコにできて
簡単にモテる
そんな簡単でマスターベーションを求めるのが、なろう読者なんだよ

まともな大人が読むもんじゃない
このスレの老害老害と脳死連呼する奴と同レベルがなろう読者

>>551
それでお前はそれにマウントとって自尊心満たす薄っぺらい人格ですって自己紹介してんの？

これ読んだ上でネタバレかますけど
最後まで読むとJKハルは中田氏された男のスキルを奪う能力持ちだって発覚する
コイツが拘ってるエロと異世界要素がしっかり紐づいてる構成になってる
要するに何かを批判するときは最後まできっちり読んでからじゃないと恥をかくってことだな

うーん、本を読んだ身からするとこれは難癖だなあ


シャワーなんて、上から水が降ってくる装置があればシャワーだよ
別に熱いお湯が出なくたっていい

それより何より、「魔法を使ったセックス」ってのがまさにラストの大ネタなのに
そこを読まずしてソレがない、って感想は正直ないわ

＞シャワーなんて、上から水が降ってくる装置があればシャワーだよ

それを作り出し
また一般に普及できるまでには
相当の技術革新の歴史があるわけだ
それが世界設定に反映されてるならいいんじゃね？

ちゃんと設定や世界観準備することは大事だけど凝りすぎると
それは作者のオナニーだろ、読者おいてけぼり。

>>523
お前が源氏物語を読んだことのない知ったかぶり低学歴ガイジだってことはわかったｗ

>>554
ネタバレも何もあらすじで公式がバラしやがってるからな

なんだよ、オワマスアイコンで朴ちゃんﾎｸﾎｸで米してるかと思ったら普通に議論してて草w

ジジイの説教かと思ったら
「もっと自由でいいのに」という加勢だった

>>556
枝葉末節にばっか拘ってジャンル自体が衰退したＳＦマニアとかいうバカな連中しか気にならないよそんなの

時代によって、猫も杓子も宇宙空間の宇宙船じゃなきゃいけなかったり
人が死ぬところから始まるミステリーじゃなきゃいけなかったり
歴史ＩＦな架空戦記じゃなきゃいけなかったりした
それが異世界になっただけだろ、何を不思議に思うことがあるのか

>>561
どこが加勢？ひょっとしてご本人様？

ノクターンの方はこれよりもっと酷いのがゴロゴロしてんぞ

>>565
18禁サイトに読者が何を求めるのか位理解できないのかよ

>>513
いわゆるメロドラマの事やね

なんでこんなにブチギレてるのか分からんが読み切ってもいないのに批判に乗り出すのは行儀が悪いな
誰よりも実作の重みを知ってるはずの作家ですらこの有様とは

山本弘は「僕の妹は漢字が読める」の序盤ぐらいは評価してたから、別にアホみたいなラノベも好きなんだよ。

世界観と技術水準の整合性なんかが気になると読むのが苦痛になるタイプのオタクだから、
弘の読書感想文はそこを差っ引いて読む必要がある。

最近のハヤカワってこんなしょーもないのばっかりだぞ
パラレルを題材にした恋愛小説読んだけど本当ゴミだった
グダグダグダグダと架空理論を語って物語進行させない悪い意味で旧時代なSFだったわ
二冊出てたらしいけどこんなの両方買う奴は頭がおかしい

>>383
愚痴だよ愚痴

単に小説観が偏狭なだけだな
武田泰淳のような大家でも十三妹のような小説を残しているのに

シャワーうんぬんについては、異世界ファンタジーで作り話なんだから
いちいちシャワーを浴びる描写なんかいらないだろうって意味もあるかも。

異世界は都合の悪い条件を帳消しにする手段ってだけだろ
そんなこともわからず読んでるのか？

シャワーがってよりそこにツッコまない編集に文句言ってるだけだしな
描写を省くのなら現代劇の方がいいのは当然だし、なぜ異世界？と思うわな

そりゃ物書ける人にはうっすい内容はきついだろうよ

異世界だから現実世界の地球とは異なる方向性で発展してきたんだろう
そもそも魔法という概念があったりドラゴンがいたりする時点で…

正論だろw
ムキになるなよ。そんなんだからなろう読者＝知能遅れの中坊って言われるんだぞ

シャワー以前にストーリー紹介読んだだけでゲンナリすんなこれ
こんな頭の悪い脳みそ入ってない奴が書いてそうなのよく本として出せたな
こんなんだからオタクは犯罪者予備軍って呼ばれるんだよな

AV観て「ロシア文学的な人間の精神性が描けてない」と批判するようなもの
早川だって商売していかなアカンし

山本弘は盗作するためになろうを読んでいたの？

発想が貧困すぎるって言いたいんだろ

いやわりと正論言ってねぇか？

普通の感想だと思う

「テルマエ・ロマエ」じゃ現代日本の銭湯を味わった古代ローマの技師が
「お湯が出るパイプの先に小さな穴をいくつもあけた袋をつけてお湯がシャワー状になる」ように工夫してた
そういう風に、「現地のやり方」でやってるように作者が書けばよかったんだよ
せっかく異世界を舞台にしたんだからそういうところに気を配るべきだった、ってことでほんと正論

オタクやってて山本弘知らん奴はさすがに物を知らなすぎ
でも今こいつの著作を読んでも面白いと言えるかどうかはわからんが

結局、山本の代表作ってなんだよw
名前だけが売れてない？

読者が求めているのはＳＦとしてのＳＯＷではなくて使えるエロ要素
なんだろうから、異種族とのアブノーマル行為描写されてもごく一部の
マニアしか喜ばんわな。

>>587
とんでも本の世界


異世界でシャワー？　ヒロインがGPS機能つきの携帯電話を持っているファンタジーを書いている私には、何も言えないなぁ……
by水野良

作家がどうこうじゃねえよな
ラノベ作家がオリジナルのモンスター出そうとしたらオークとかエルフとかみんな知ってるものだけ出してくださいって編集に言われたって話あっただろ

>>589
SFじゃNEEEEEEEEEEE

この人のトンデモ本シリーズは昔何冊も読んだが、小説自体は読んだ事がない
と学会ってまだ活動してるのかね

>今の日本のラノベで、「ヒロインが卵生」というレベルのぶっ飛んだ設定の小説、あるのかなあ？　

「妹さえ」冒頭で妹が産んだ卵で作られた料理を兄である主人公が食べているんだがｗ（まあアレは作中作だが）

MM9 はドラマ化もされたろ。

SFはこういう輩のせいで衰退したから基本無視した方がいい

一作品読んだくらいで何が解るというのか

現代のラノベとは格が違うやで。山本さんの作品みると緻密な設定がいいんだけど。妖怪シリーズものはかなり古くさい感じになって挫折したなぁ。

こいつもかつてはこういうこと言う老害
と戦ってた側だったのにね
（こんな軽い作品はファンタジーじゃねえってね）

自分が一番憎悪してたものに自分がなっちゃうって皮肉だなあ

その点ヴァルハラおちんおちんは異世界ックス書いてて好感持てるな

>>599
ほんそれ
それをさっ引いたとしても
設定や話が気に入らないのは別にいいんだけど
全部読むことなく馬鹿にしているのはもう書き手としてどうなのよと
書き手が一番イヤなことじゃないのそれ？
しかも全部読めば、ヒロインがなぜこの異世界で娼婦をやっているのか分かるんだぜ？

水野良の作品にも同じトーンで突っ込んだら
一本筋が通ってるんだろうけどねえｗ

単に前になろう系作品をdisったらコテンコテン
にされたんでコジらせてるだけだろうｗ

例えばお前らが「まどマギ」を面白いと思ったとして、
それをオタ友に勧めたら「あの顔の輪郭はおかしい、だから10分で切った」
って言われてるようなもん

え、そこ？　ってやつ

>>603
いや、それは言われるだろw

やらかんがなろうのメイン層を知らないことにびっくりなんだが

山本さんもなろう小説のメイン購買層が現実に疲れ切って、それでいて未知に挑める開拓精神なんて涸れている30代、40代だって知ったら、また見えてくるものが違ってくるだろうな

でもオタクって感じがして好きだよ
こういう細かいことにこだわってギャーギャー言うのがオタクだし

途中までしか読んでないのに想像力貧困な小説と言い切ってしまうのか
一読者ならまだしもキャリアのある作家なのに自分の発言にまったく責任感を持ってなさそう

なろう信者ぶち切れてて草

異世界ならではのセックス描写やセックス相手を描けという
これまたまっとうな意見だと思うわ

漫画の異種族風俗の奴が最近あったけどそっちの方がはるかに色々なセックスを描いていた

>>594
アイディアの模倣をしろといってるんじゃないんだよ

世界観も設定もｋｓもないからな。気にしなくていいという考えもあるけどねｗ

中世風なのに鏡とか窓ガラスとか調味料とかしれっと出てきてズッコけるパターンは良くある。

銀河英雄伝説の作者が、その前に書いた宇宙モノで、玄関のベルや酒を書いたら審査員に突っ込まれたみたいだが、まんまそんな感じやね。
異世界だろうと宇宙だろうと、人間の根本部分は変わらないし、魔法があればシャワーもあってもおかしくないと思う。

卵生ヒロインは最近だとディズィーがいるな

だって、未知の新しい世界を描き出したい訳じゃなく（またそんな想像力もない）、対象読者や作者自身が自己投影出来る程度の薄っぺら～い主人公が無双出来る都合の良い世界じゃないといけない訳だからね

久しぶりに山本ゴミクズ寛のエントリかと思ったら別人だった

プロが作品の批評するのだがらそれなりの長さと内容になるのは当たり前。「『つまらない』の一言で十分」とか「長い3行で」は能天気な人生送ってきた思考停止人間の言葉。

シャワーに置き換わる枝葉の設定で無駄に行数稼ぐのは勘弁してね

なろう作者も糞だけど普通の小説でもこれ編集糞だろっての多いぞ
お前原稿読んでないだろってぐらい文章が筋通ってなかったり誤字ってたり
作家が書いたの印刷所に持って行くだけなら編集なんていらねーんだよ！って切れそうになる

対象年齢というか読者層がバカだから多少はね？

続・殺戮のジャンゴでは洗浄ビームが当たり前の異星人が風呂の概要聞いてしかめ面してたな
山本先生的には虚淵作品は及第点でしょうか

昔の異世界者と今の異世界者は求めるものがまず違うという所の理解から始めるべきだった

なろうは書いてる本人が異世界の設定まともに考えてないだろうし
真面目に読むだけ無駄だよ

ＳＦ者とかいう不寛容の体現者

そもそもこれはなろう的な異世界だから意味があって独創的なぶっ飛んだ異世界じゃテーマとズレるだろ

これ女版俺TUEEEだよな
娼婦になって頑張るってのは昔の携帯小説っぽい

作者の筆力が低いと突っ込みどころがたくさん出てきちゃうのはしゃーない

これ女向けらしいな
少し見た感じ大昔に流行った売りやってるJKが主役の携帯小説そっくりだったわ
ネットで散々馬鹿にされとったがアレを異世界舞台にしただけって感じ
ストーリーを求めず活字が苦手な奴がそこそこ過激な表現と読みやすさに釣られて売れてるやつだ

JKハルで昨今の異世界モノを語られてもな
難癖の付け方にもセンスの差が出るもんなんだな

読まずに批判は良くないが、読んでも面白くない事実は変わらない。

何も言わずにそっ閉じして無かったことにするのが一番Coolなラノベ読みだな
駄目な作品なのに話題にしたら負けだよ

草

異世界要素薄すぎて異世界だってことを度々忘れた

つまりはセンス・オブ・ワンダーがないってことだろ
そんなもんいらねーって奴との間で対立があったのも80年代と同じ

＞名前：名無しさん投稿日:2017年12月24日
＞異世界転生モノって自分を取り巻く世界自体をグレードダウンさせて
＞今の自分のまま無双して楽しむって趣旨だから


ＧＡＴＥとかそんな感じで、作者の願望丸出しで正直言って読んでいて恥ずかしかった

「現実世界と地続きだったら異世界にする意味がない」というのは真っ当な批判だと思ったよ

近年の異世界転生系で話の出来がトップクラスなのは間違いなくファイナルファンタジー10
設定・展開に意外性やボリュームがある、演出が良い、進行や描写が丁寧、キャラの心理描写が良い、畳み方も完璧

こんな事言い続けてるから倒れたんだよ…