最近ラノベでは「オリジナルのモンスターや亜人種は出すな! 敵はゴブリンとかスライムとか誰もが知ってて説明要らない(描写要らない)のが良い」と編集が言ってくるらしい

無題



 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
創作モンスターは×

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
ゴブリン=人間の女をレイプするモンスターのイメージしかない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
ナイツマに見たこともないモンスターいっぱい出てるやん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
ラノベ読者の想像力が足りないからなんだろうな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
モンスターに凝るより内容を面白くしろって話だからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
読者ってバカにされてるんだな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
今の若い読者は知らないこと多いらしいな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
サクラダリセットの巨大ビホルダーみたいな謎モンスターではNGか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
アニメーターも楽できてニッコリなんかね
もう創作を拒否ってるようにみえるけど

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
ただわかりづらいゴチャゴチャした設定つけるなって事でしょ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
こういう、担当が「こうじゃないと売れないから~」とあーだこーだ言う奴結構いるけど
実際に蓋開けるとそうでもないことが多い気がする
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
創造してこその文章やろ
化ですら吸血鬼以外の怪異は創作でやって売れてるつーのに

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
これソシャゲで
やたら歴史上の人物とか神話のキャラとかが出てくるのと同じ理屈かな
わざわざ一からキャラを構築するのが開発サイドもユーザーも
面倒だから既存のキャラを持ってきて脚色するっていう手法

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年08月07日
 
自分が好きなもの書いても売れないからね
今の時代に合ったもの書かないとか糞すぎる

 
 
 


 

        : ィ´ ̄ ̄ `ヽ :
          ー-”  ヽ、__ヽ    オリジナルのモンスターってそういや見ないね
      : / (  )  (  ) ヽ  
       { |i|T(_人_) u  }  なろう異世界ものでも出てくるモンスターって見たことあるようなもんばかりだしね
       !  u  |–|    / :  
      : 丶.    |_j  _ノ   
         ゝ  ー‐  ヽ :    
        : /        ‘,
        /         ‘,
       !
      : {          i
        i  /      i j } :
        lヽ/       !ノ !
        !          l
       : i  |ー — ―i j
         ヽ!       |/ :

 
 
(´・ω・`)ポイズンキャットさんなんて、誰がみてもすぐわかるから凄い!


 
 






この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:31:25返信する
    オリジナル勃起ちんぽで射精!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:33:26返信する
    やら管、嫌味増えたね。まぁイライラする原因は分かるけどさw
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:33:33返信する
    ポタクの定義(再掲)
    〇匿名である。
    〇プロフィールやツイートでとにかくキチガイだ変態だクズだとアピールするが、アイコンはアニメキャラである(アニメなどがその責任を負ってくれると信じている)。
    〇その一方とにかく「上手いこと」「上手い皮肉」を言わないと気が済まない(ただの変態じゃないってこと?)。
    〇とにかく「アニメ(などオタク文化)は自分を護ってくれる!護ってくれるべきだ!いやそれだけでなくずっと癒してくれるべきだ!」と思い込んでいる。
    〇そのせいか、ちょっとでもムカついたら(自分の気に入らなかったら)、自分に言及された訳でもないのに個人や組織に粘着し、とことんまで罵る(自意識過剰?幻覚?)。
    〇とにかく嘘をつく。あるいは自分の妄想で決めつける。ムカついた相手には手段を選ばない。論理も事実も関係ない。

    この条件が三つ以上当てはまれば「ポタク」です。すぐさま駆除しましょう。
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:34:22返信する
    そりゃ、似たような異世界ばっかりになるわ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:34:29返信する
    最後の猫パンチシュールすぎるだろw
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:35:18返信する
    鈴木土下座ェ門
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:35:27返信する
    マス豚死亡
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:35:37返信する
    クモン!! 後ろ!!
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:35:41返信する
    文章媒体なんだから当たり前だろ
    オリジナルの魔物を出したらそれの説明に尺を取られて文章が無駄に冗長になる
    漫画やアニメみたいに絵で一発で表現できるわけじゃない
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:37:01返信する
    バカでも理解できる話にしなきゃいけないんだろ
    でも出版社によって違うんじゃないの?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:37:34返信する
    ラブライバー=在日犯罪者
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:37:52返信する
    誇りがあるならラノベなんか書くなよ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:38:35返信する
    変な当て字に中2全開のルビ振ってる川原礫先生がラノベ界のトップなのに本当にそうか?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:38:42返信する
    やっぱ編集って無能なんだなぁ
    こうしろ、あぁしろ、あれはダメこれもダメ
    そんなんで面白い作品が作れると思ってんのかよ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:39:22返信する
    ふ~ん
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:39:46返信する
    >>9
    じゃあどうして新解釈ならありなの?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:40:01返信する
    言うて榊さんだしなぁ……
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:40:20返信する
    散々神話やら宗教ばかにしてるくせに元ネタに利用しまくる日本人キモオタ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:40:32返信する
    じゃあ出したほうがいいな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:41:41返信する
    遠回しにお前にはオリジナルなものを生み出す才能ないから
    最近人気がある作品パクれって言ってるんだろ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:41:53返信する
    海外のアニオタと同じ批判しているな
    外人も「オリジナルのモンスターや設定よりも西洋に馴染みが深いものを
    日本人はなぜ作らないのか」と専門用語が必要なキャラ設定に文句を言ってた
    つまりこの編集は外人と同じレベル
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:41:59返信する
    ラノベなんかに逃げてる無能ごときが無駄に個性出そうとするなってことでしょ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:42:11返信する
    同人ホラゲーぐらいだよね今時オリジナルのクリーチャー創作してるの
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:42:37返信する
    榊一郎はくだらねぇことばっか呟いてないでゴーストライター使ってた疑惑について釈明なり謝罪なりしろよ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:42:45返信する
    手が四本ある亜人とか、足が八本ある狼といった、センスの欠片もない設定の事を言っているだけだろ。
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:43:15返信する
    昔から売れる作品にしたいなら時代に合わせるのは当然のことだぞ?
    尤も編集の考える時代と合っている保証もないがな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:43:52返信する
    >>21
    日本人「さまようよろい」
    外人「デュラハンと何が違うんだ?」
    日本人「あ?うるせえよ外人。日本だと鎧だけのモンスター居るんだよ」
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:44:12返信する
    どんなオリジナルモンスター考えても
    おまえら似たようなシルエット持ち出してパクリと騒ぐから
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:44:49返信する
    編集者が努力を怠った時点でもう終わり
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:45:05返信する
    マンガとアニメとラノベにしか触れて来なかった人間がマンガとアニメとラノベにしか触れて来なかった人間に向けて書いてるからレベルは下がる一方
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:45:28返信する
    オリジナル声になって
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:45:39返信する
    艦これやfateが受けたのもキモオタがくだらん雑学で頭よくなった気分になれるからだよね
    オリジナルキャラじゃ同じことやっても無理だった
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:46:03返信する
    >読者ってバカにされてるんだな

    実際バカだしねw
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:46:16返信する
    ラノベなんて白痴しか読まないんだから当然の措置だろ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:46:49返信する
    >>9
    それで冗長になるのなら作者が無能ってだけじゃね
    まぁ編集も所詮ラノベ作者って感じで接しているってことだろうね
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:46:53返信する
    こんなことじゃクトゥルフ物とかエルリックサーガとか読めないぞ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:47:05返信する
    テンプレよりメイドインアビスみたいな未知のモンスターが出てくる方がワクワクするけどね
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:47:23返信する
    これの武器・道具バージョンがでの失敗が、その昔、富士見ファンタジア文庫であったぞ。
    ダーク、グラディウス、ファルシオン、キドニーダガーとか、意味なく沢山の種類の武器を登場人物達に使わせていたお話。
    タイトルも作者も忘れちゃったけど。
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:47:49返信する
    そらラノベなんてアホが読むものだから
    そのレベルに合わせるのが当然やろw
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:48:07返信する
    で、たまにビホルダーみたいに権利があるようなやつに当たって、怒られるんだろ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:49:00返信する
    ぶっちゃけ編集は邪魔。彼らが売れ線を追い求めて劣化コピーが
    大量に作られる。まったく意味がない。
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:49:47返信する
    トールキンみたいに神話からパクって頑張るか
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:49:53返信する
    そんな編集は更迭した方がええやろ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:50:33返信する
    編集はほんとに邪魔だな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:50:40返信する
    本来はまず世界があり、そこに登場人物が出てきて役割を演じる。
    そこにストーリーが生まれるという考え方ができてない。
    最近のラノベは登場人物ありきで、そこに都合の良いように世界が作られてるものが多いと思う。
    先に役者が決まっていて都合の良い原作を探している日本のTVドラマのようだ。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:50:58返信する
    >>2
    自分から突っ込んでりゃ世話ねえけどな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:51:24返信する
    136,909部 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 12  
    122,488部 この素晴らしい世界に祝福を! あぁ、駄女神さま
    155,363部 Re:ゼロから始める異世界生活 1
    224,761部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 10

    異世界ラノベとかいう雑魚
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:52:45返信する
    お兄様や禁書みたいな設定わかりにくいのも売れてるぞ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:52:53返信する
    編集いらないんならそれこそなろう辺りで出せばいいんじゃない?
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:52:58返信する
    重要ポジションならオリジナルで描写入れまくってもいいけどその辺の雑魚くらいなら適当な説明で済ませられる方がいいだろ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:53:12返信する
    スライムって言われてもドラクエとD&Dじゃ違うやんけ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:54:17返信する
    >>48
    禁書のマイナーな元ネタの魔術はやっぱ作者の自己満足ではあると思うけどなw
    それがいいかどうかって話なんだろうけど
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:54:22返信する
    実質和製RPG風小説であって、それはファンタジー小説と似ているし互換性もばっちりであるが、
    やはりファンタジー小説とは別の何かしかないでしょ、今のラノベにはさ……
    まあ、スレイヤーズやフォーチュンクエストも和製RPG風小説だったしな。
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:54:23返信する
    どっちもどっち。読者も「こんなモンスター知らねえ。おれの知らないモンスター出すなや」と文句言うからな。書く方もイメージ表現不足でわかりにくい文章で伝わらいないこともある。そういうラノベは売れ行き悪いから編集も会議で編集長から「もっと伝わりやすい内容で読者に訴えれたらいいんじゃねえの」と言われてそう
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:55:27返信する
    なんつーかそこまで低レベルならコロコロでも読んでりゃいいんじゃねえの
    馬鹿ならドラクエやロードスみたいな異世界なんて表現出来ないだろ
    結果俺SUGEEEEしか出来てない脳みそなんだし
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:56:04返信する
    >>50
    そういうばかげた記号化を求めるぐらいだったら小説なんか読まない方がいい
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:56:13返信する
    小ネタ
    トールキンのオーク、ゴブリンのモデルは非白人(有色人種)
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:56:28返信する
    >>48
    その2つは設定とかどうでもよくて俺TUEEEEで売れてるゴミじゃんww
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:57:10返信する
    >>48
    まあ榊はほとんどすべての編集部と仕事してるから、あくまでも「そういう編集もいる」
    っていう話だろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:57:13返信する
    >>21
    外人は基本、馬鹿だからね
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:57:25返信する
    特に悪い事は言ってないと思うけどな。
    俺には榊が一人で不貞腐れているようにしか思えない。
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:57:31返信する
    なんでこの作家さんがそう言われたかというと
    そんな新種族出しても売れなかったからでしょ?
    結果が出てれば編集もどんどんやれって言うよ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:57:54返信する
    スライム出現→ゲームじゃ序盤に出て来るザコだしw→実際敵対すると強キャラじゃねーか!
    っていうくだりな、見飽きた
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:58:04返信する
    こういうの見るとゲーム作ってる人たちはけっこう大変だなって思う
    よくあるモンスターなんてそんな使わんし
    基本設定からモーションまでだし
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:58:43返信する
    >>60
    トールキン大学教授だが
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:59:40返信する
    売るために時代に合ったものしか書けないとか糞すぎる
    自分が好きなもの書いて売れるだけの力が無きゃ意味ないからね
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 17:59:42返信する
    こういう「すべての作品の世界観を統一しよう」って風潮のせいでワクワクするオリジナリティの世界観のアニメがなくなった
    けものフレンズはそこが独創的で誰もやってない世界観だから売れたしすげーワクワクしたのに
    けもフレみたいなオリジナリティのある作品が出ない訳だわ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:00:10返信する
    鉄は熱に弱い
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:00:39返信する
    ラノベなんて馬鹿向けに作ってるから仕方がない
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:00:52返信する
    >>55
    つか、こうなった一因はロードスが変なテンプレ化をしたせいだと思う
    そもそもロードスのデミヒューマンも主に海外の伝承によるオリジナルとは結構
    違うんだけど、いまやオリジナルの方の話をすると間違い呼ばわりされることがある
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:01:05返信する
    さすおにとか設定まわりはオリジナルでくどいほどに
    描写しまくってるけど普通に売れてるじゃん

    要はそういう描写する力が無い奴に無駄なことするのは
    やめとけって婉曲して言ってるだけじゃねーの?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:01:07返信する
    厨設定盛るぐらいならテンプレ使った方がいいという主張ならわかる
    でも自分で設定すら練れない作品なんてそれこそテンプレ同然の話にしかならんだろうよ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:02:19返信する
    蟹の爆裂上方修正記事マダーー?
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:02:22返信する
    編集とかいうたかが1人の人間のセンスに全てが任されるって
    よく考えたらすげー業界だよな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:02:41返信する
    ロードスはあとがきですらくどいほど元ネタとの違いの話ししてたけどな
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:04:00返信する
    これ単純に、編集者が無能なんじゃねえのか???
    もしくわ、自分の好き嫌いに合わないからヤメロと言ってるように聞こえる
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:04:14返信する
    説明できるだけの技量がないと馬鹿にされてるんでしょ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:05:09返信する
    >>74
    それが専門に訓練されたプロならまだわかるけど
    ただの学歴で買われたリーマンだからな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:05:13返信する
    つまりアビスうぜー!と
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:05:24返信する
    独自の世界観を構築してるファンタジー・SFが好き
    今期ならメイドインアビス、セントール、プリンシパル
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:05:36返信する
    >>62
    >そんな新種族出しても売れなかったからでしょ?
    スクラップドプリンセスも知らんのなら黙ってろ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:06:11返信する
    確かに『火星のプリンセス』の異種族は日本人に受けなかったけど、
    やはり異種族てんこ盛りのスターウォーズが受けたのは何故なのか?
    ラノベ編集者は暇だろうから、その辺りを代わりに考えてくれないかな?
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:07:23返信する
    内容がクソでも最後は絵師様のお力でそこそこ売れてしまうという
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:08:36返信する
    ファンタジーはそもそもトールキンの世界をベースにしたものだからなぁ
    そこからダンジョン&ドrンゴンズ、ソードワールド、ドラゴンクエストの影響受けて今のファンタジーだからな
    むしろ創作のほうが珍しかったけどrpgのゲームの影響からオリジナル系が多くなったんだと思う
    ファンタジーが好きな人はオリジナル系は設定の甘さが目立つから苦手なんだろう
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:08:56返信する
    ポイズンキャットさんいつ見ても笑うw 街中で友人を見つけて肩を叩くポーズ。
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:09:16返信する
    >>80
    すこいわかるしけものフレンズが売れた理由それだと思う
    けものフレンズは独自の世界観が凄すぎた
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:09:42返信する
    >>71
    編集部によってかなり傾向が違うんだよ
    メディアワークスはそういう部分が一番自由なレーベルのひとつ
    一方、同じ角川でも別の某レーベルは、編集がそういうのを嫌ってとにかく邪魔するけど、それで売れなくても責任取らないからしょっちゅう作家とモメてる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:10:23返信する
    この編集にメイドインアビスの原作全部読んで欲しいね
    そうでなくてもナイツマとかリゼロとか
    オリジナルモンスターで成功してる作品多いのに
    その思考停止はあまりにマイナス
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:13:03返信する
    実際売れるのはそう
    売れてから凝った部分をかけばいい
    作家性をだすのはまず売れてから
    説明に文字数取られてたらもう読者は他に行く
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:13:42返信する
    エロ描写メインのライトポルノならともかく
    一般異世界物がでそれではいくらなんでもその編集が無能過ぎるだろう。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:13:50返信する
    >>75
    >ロードスはあとがきですらくどいほど元ネタとの違いの話ししてたけどな
    そうなんだけど、リプレイしか見てないヤツとかアニメしか知らないヤツとか、情報量が
    違うからね
    そもそも借り物をアレンジした時点で避けられないことだった
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:14:29返信する
    乳首ねぶりスライムは説明いらない上にオリジナリティ溢れててすげーよな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:15:52返信する
    >>77
    >説明できるだけの技量がないと馬鹿にされてるんでしょ
    だったら純粋に無能編集というだけの話
    榊の場合、過去の作品で既にそういう技量があることを証明してるのに
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:16:04返信する
    >>81
    18年前の作品に何言ってんだお前
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:16:14返信する
    ポイズンキャットさんはキシャアアアとか擬音でも付ければまだマシになると思うの
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:16:52返信する
    えっ?デュラハンとか色々出てるこのすば…
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:17:11返信する
    >>80
    セントールは何も期待してなかったけど、なかなか工夫があって面白いな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:17:56返信する
    なんでも好き勝手書いてくださいって言われる作家になりましょう
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:18:12返信する
    ま、要するに読者レベルがくっそ低いからそれに合わせとけってことだろ

    実際それで正解みたいだし
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:18:47返信する
    >>96
    デュラハンって結構有名じゃない?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:19:32返信する
    ナイツマは色使いがおかしいだけで、でかい亀とかミミズってテンプレ魔物だろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:19:40返信する
    >>94
    まかでみもポリフォニカもオリジナルの種族出して売れてるじゃん
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:21:33返信する
    ゲームは仕方なく許容としてるけど
    ぶっちゃけゴブリンオークスライムは存在意義が分からないから嫌いだ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:22:06返信する
    一部の編集がそう言うだけだろ?さも全体がそうであるかのように語らないでほしい
    こういうノイジーマイノリティというか被害妄想というのにはうんざりする
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:22:30返信する
    >>45
    俺ガイル強すぎww
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:22:48返信する
    >>82
    火星のプリンセスの時代だと日本じゃあの姿はポルノグラフィーだったからなぁ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:23:36返信する
    誰も見た事の無い生物を誰も考えた事のない造語で説明したい
    って事か?
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:23:58返信する
    これを何でもかんでも無難に徹する閉塞的な世の象徴と取るか、
    必要以上の粗探しに固執する世の写し鏡と取るか…。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:24:15返信する
    「そこに凝るのは作者の自己満足で、正直、うざい。大多数の読者は新しい世界観なんて望んでないので」
    これがマジなら編集は勿論読者のレベルはどうしようもない程低下してるな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:24:16返信する
    >>104
    >一部の編集がそう言うだけだろ?さも全体がそうであるかのように語らないでほしい
    どう見ても「そういう編集者もいる」という話でしかないが
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:24:26返信する
    ゆとり時代だしなw
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:25:33返信する
    コイツらにオリジナルモンスター考える能力なんて無いだろ
    絵を描けるならまだしも
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:26:34返信する
    ベルセルクみたいにケルピーとかだしていいじゃん
    わからんとか文句言うやついねーだろ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:26:35返信する
    >>104
    まあ編集が嫌ならメディアワークスとかの自由なレーベル行けば良い話ではあるなw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:27:39返信する
    榊って速筆だけどそういうどうでもいい説明で文字数稼ぎしてる作家だからな
    死活問題だわな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:28:53返信する
    ゴブリンスレイヤー糞つまんなかった
    転生したらスライムだった件も糞つまんなかった

    ああいうのが売れるのが今のラノベ産業っていう

    もう独自の世界観は書けないんだな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:30:34返信する
    なろうなら好き勝手書けるやろ?
    編集いないからな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:31:12返信する
    創作を作者の自己満足って言えるのがすげーな
    何のために編集やってんだよ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:36:07返信する
    >ナイツマに見たこともないモンスターいっぱい出てるやん

    文章で見ると棘頭猿(メイスヘッドオーガ)とかなっているわけだがw
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:36:57返信する
    >>67
    さっさと巣に帰れ! このたわけ。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:36:59返信する
    ポイズンキャットただの凶暴な猫じゃねーかw
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:38:32返信する
    >>109
    全編にルビ振られて喜んでいられた時代は20世紀に終わってますが。
    やたら情報増やされても想像力が追い付かない人が増えてきていましてなあ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:38:49返信する
    オリジナルモンスターを描写できるほどの筆力があればどうぞ、ってことだろ
    凡人が無理するならテンプレから借りてきて、ストーリーに力入れた方がマシである
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:39:28返信する
    >>24
    今じゃ「榊一郎」は謂わば、グループ名だから……
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:41:38返信する
    >>123
    >オリジナルモンスターを描写できるほどの筆力があればどうぞ、ってことだろ
    榊だと、まじしゃんず・あかでみぃとかに結構出てきたじゃん、オリジナルモンスター
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:46:19返信する
    モンスターじゃないけどけもフレはあまり馴染みの無いマイナーな動物が結構出てきて知名度アップに貢献しただろう

    というか「誰もが知ってるモンスター」ってどれぐらいのレベルなんだ?
    モン娘に出てくるやつぐらいか?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:47:21返信する
    オリジナルデザインのモンスターが話に関わってくるならいいけど
    どうせ瞬殺されてすごーい、素材換金してすごーいってなるだけだしな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:47:37返信する
    >>125
    ストレイト・ジャケットだと、人間が魔法を使いすぎて怪物になる設定とかあったよな。
    それも魑魅魍魎多種多様のデザインもあって、中には島そのものが化け物のもあったはず。
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:47:42返信する
    「表現力のない作家」と「読解力のない読者」の組み合わせだからな<異世界転生ラノベ

    そりゃ無難で説明の特にいらないモンスターを出した方がいいわ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:48:07返信する
    ポイズンキャットさんにマタタビあげたい
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:48:45返信する
    >>27
    日本人「くさったしたい」
    外人「いやゾンビだろ」
    日本人「うるせぇ! 鳥山明にしか書けないキャラデザしてるだろうが! お前らが言ってるやつはただグロいだけだ!」
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:49:28返信する
    裏で行われた話し合いをネットで暴露するのは好きじゃないな〜
    作家なら作品で語れよ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:49:40返信する
    スーピィくんはンゴンゴ鳴いてて可愛いよね。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:50:00返信する
    >>113
    ダンジョン飯にも出てたな。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:50:19返信する
    >>124
    文芸アシ使うなんて漫画家のスタジオと変わらんだろ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:57:40返信する
    >>82
    視覚的なものじゃないかな。未知のものを刷り込ませるには映像の力はやはり大きいよ。

    萌えラノベだってヒロインがどれだけ可愛いか文章読んで脳内で想像するより有名な絵描きに描いてもらった方が読者は萌えやすいだろう。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 18:59:23返信する
    >>70
    ベルセルクのパックがエルフと聞いて疑問に思う人もいるかもな。シェイクスピアを読もう。
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:00:05返信する
    編集なんかほんまアホしかおらんで
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:01:18返信する
    編集だってよくわかってるんだよ。
    ラノベはバカがバカ向けに作る商品だってことを。
    芸術じゃないし、そういう市場を見据えた判断は大事にしないと。

    そういう商業的な「線路」に収まらない人は、どうせ勝手に評価されて
    壁を突破していくしね。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:02:52返信する
    お前らFF13のシ骸とかファルシに創作拒否反応しまくってたくせにw
    だからこうやってラノベにバカにされんだよ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:03:09返信する
    >>61
    >>62
    案外これが正解だろうな。
    このまま自分のスタイルを続けてもジリ貧ですよ、と編集がオブラードに包んで方向性を変えるよう忠告したのを榊大先生が見抜けなかっただけだろ。
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:04:00返信する
    >>135
    アシじゃないな、榊の場合。教え子だ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:05:24返信する
    >>141
    いや実際ここで名前が出てる榊の作品、たいてい売れてるじゃん
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:05:26返信する
    金髪ツインテのツンデレ
    黒髪ロングの清純派
    巨乳メガネのドジッ娘
    学園ラノベでも説明省略できるキャラ多用してんじゃん
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:06:07返信する
    >>140
    ファルシは天使の単語を置き換えただけだからね。
    ルシも使徒で問題ない。
    単語だけ入れ替えたものは創作とは言わない。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:07:56返信する
    >>36
    若い子にコナンシリーズを見せたら「文字が小さすぎて読めない」とつっ返された。内容以前の問題だった。
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:10:01返信する
    >>142
    教え子って、まさか榊さんが教えてるの?
    他人に教えられる立場や実績か?w
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:10:48返信する
    ダンジョン飯が売れてるのは、この既存モンスターの新解釈によるところもあるかもな。
    動く鎧まで食えるとは思わなかったよ…
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:18:28返信する
    植田土門久
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:19:23返信する
    よくわからないオリジナルモンスターよりワケわからないオリジナル法則どうにかしろよ。
    鉄は熱に弱いとかさ。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:27:59返信する
    単純に編集が無能。
    だから、なろうに人が流れる。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:29:46返信する
    そんな縛りするから同じような量産ファンタジーになっちゃうんだよな
    まぁ、名前が違うだけみたいなのは確かに必要ないけど
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:30:54返信する
    147
    榊が原案で、執筆は無名のライター。
    それを明記しているか、それとも榊名義で出版しているか。
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:32:41返信する
    マンネリ化を編集が促進してるんだよね
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:35:15返信する
    わざわざ異世界に行くのは未知の世界を見たいからなのに何故知ってる世界に寄せようとするのか?
    それなら日本で野生動物相手に戦えばいいじゃん
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:40:11返信する
    ※147
    榊はああ見えても
    レーベル創刊時には大抵呼ばれ、アニメ化作品多数、基本エタらないと超優秀な作家だぞ
    これ以上実績ある作家なんて数えるほどしかいない
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:41:51返信する
    バスタードはゲーム的な世界観だけじゃなく
    メタルのCDに描かれてたようなファンタジー要素があって好きだった

    ああいう重いイラストのファンタジーがまた見たい
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:50:42返信する
    バイストン・ウェルとかほんまわくわくしたわ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:53:09返信する
    毒チワワなら知ってる
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 19:57:36返信する
    まぁずっと出てくるならともかくその場限りの雑魚キャラなら不要かなぁ
    覚えても意味ないから
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:00:04返信する
    独自の世界観を練り上げれば
    モンハンみたいな長く愛されるコンテンツにだってなると思うんだけどなぁ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:00:25返信する
    ジャンプとか少年誌だと逆だよな…
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:05:22返信する
    これについてはステマの三木も似たようなこといってんぞ
    オリジナルに凝るのは物語の中心だけはいいけど後は作者のオナニーみたいなもんやぞって
    モンスターでオリジナルやるならそのオリジナルがちゃんと生きるストーリー作れと
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:14:55返信する
    >>25
    何?脚が8本ある馬、スレイプニルdisってんの?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:17:49返信する
    >>158
    あれだってオーラバトラー関連以外は今じゃメジャーどころのファンタジー用語そのまま使ってるからな
    当時はあまり知られてなかっただけで
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:29:14返信する
    文章で形を説明するのめんどいしつまらんからな。
    マンガとか映像つかえるやつのがいい。
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:29:42返信する
    ラノベ読者以外の意見は、編集は基本的に無視するよ
    少年漫画が女性読者をできるだけ意識しないようにしているのと同じ
    あとラノベとネット小説は別
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:31:55返信する
    >>161
    見た目だけで姿が伝わるゲームやアニメ、漫画などと違うからなあ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:37:54返信する
    そら原稿料くれるのも刷って本にして配ってくれるのも編集様だからな
    クライアントは読者じゃなくて編集なんだから言う事聞いとけ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:43:47返信する
    無能編集は無能だから漫画やラノベに廻されてきた。
    ドル箱だというのに…。

    そして資産を食いつぶし、業界が萎んでいく。
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:45:06返信する
    説明しなくても世界観が大体分かるってのが中世系異世界ものの最大の強みだからな
    覚える事が少ないから読む方も楽で助かるという
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 20:54:36返信する
    編集が無能ってだけよねそれ
    つか、異世界で地球の語彙が使われてる流れにいろいろ理由つけて
    正当化を図ろうとしてるきらいがあるんだけど
    先ずそこがおかしい、ってとこから考えないと
    どこ言ってもスライムだのゴブリンだの通じる方が異常だろ
    敢えて『たまたまその語彙で通じてた』なんてやっても後続作品にいずれケチがつく
    「またか」と
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 21:19:12返信する
    いや読者のレベルに合わせるのも仕事でしょ
    どんなに凝った設定作っても読む側に読解力なかったら
    それはただのオ○ニーで徒労でしかないし
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 21:52:09返信する
    オリジナリティあるもの書かせて売れなかったら作家の評価下がるし、
    実際、2巻で終わる爆死作品は個性強いのが多いし、
    作家に次も仕事を回せるように編集も進めてるんだろ。
    まあ、榊一郎ならラノベ作家としては大御所のほうなので、
    作家の自己責任で書かせても良いかと思うけど。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 22:01:19返信する
    こいつの作品はゴミばかり
    つまり編集もゴミ
    ゴミのいうことはゴミ

    はい

    論破w
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 22:26:33返信する
    文庫も漫画も単価が安いから売れ線のもの以外出しにくいってのもあると思う。
    作家の個性がー、業界がーっていうなら
    初版4000部程度で、2,000円前後の本を、2~3,000人位のファンが
    買い支える、コンパクトなビジネスモデルにならんと無理やろ。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 22:38:15返信する
    さまようよろいもくさったしたいも、まだそういう
    ディラハンやゾンビが一般的じゃない時代に
    「じゃあこういうネーミングはどうだろう」と
    当時の子供にも解る名前作った鳥山明のセンスが凄いだけ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 22:50:34返信する
    ストーリーに関係ない設定に凝るより、ストーリ―に力を入れて欲しいってのはある
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:06:44返信する
    >>27
    外人「普通にこっちでもliving armorってモンスター居るけど?」
    トレボー「KoD'sシリーズ知らんの?」
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:08:57返信する
    >>177
    デュラハンはともかく、ゾンビくらい当時でもメジャーだったわw
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:17:25返信する
    ♪ベルセルク。観てたら、たいていのモンスター。は、雰囲気で察するコトができる件~
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:17:43返信する
    モビルスーツみたいに
    全個体を新しいデザインにしていいよ
    クリーチャーもメカも同じこと
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:20:09返信する
    ゴブリンとスライムは雑魚か強敵のイメージだわ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:20:33返信する
    あんま賛同できないなあ
    わざわざフィクションを描くのを決めたのにその枠を他作家のフィクションのレールに
    乗せろってことでしょ?
    テンプレ要素として当然のようにフィクション要素を流す作品は読んでてイライラするぞ?
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:25:11返信する
    >>156
    なんかそいつ筋金入りの榊アンチみたいだからわかってて叩いてると思うよ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-07 23:27:55返信する
    >>163
    >モンスターでオリジナルやるならそのオリジナルがちゃんと生きるストーリー作れと
    いやそれはそうだろ
    それは榊の話に対する否定にはならん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 00:17:22返信する
    >>102
    全部10年以上の前の作品って時点で…
    ここ2,3年である?
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 00:18:04返信する
    >>177
    名前は堀井雄二じゃね?
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 00:36:00返信する
    >>187
    どんな作家だってそんなに新シリーズがポンポンあるわけないだろ、イチャモンすぎるわw
    ポリフォニカは2、3年前まで続いてた
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 01:43:34返信する
    編集としては正解だと思うけどな
    オリジナルで魅力のあるものが書ければ編集も黙るだろうし
    書けないなら編集の言うとおり安牌にしておくのも手じゃないの
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 04:32:35返信する
    >>190
    で?
    この編集が担当した本はどれくらい売れたの?w
    ハリポタの半分くらい売れたの?w
    ねぇ?w
    ねぇ?w
    ねぇ?w
    ま・さ・か、1/10にも届かないゴミばかり担当してるとか言わないよね?w
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 05:32:28返信する
    そら売れるような作品を作ろうとする立場の奴が言ってる場合には正論ですがな。


    でも今期ならアビスみたいに世界観が独特でもきっちり設定されていれば
    違和感なくオリジナルでも楽しめるってもんよ


    要はその編集黙らせるぐらいの腕と説得力が必要、ってこった
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 09:16:09返信する
    >>192
    そうそうアビスていうお手本が出たから分かりやすいよね
    丁寧に作りこんだ上で面白くするには相当の努力と技量が必要
    ストーリーや展開が陳腐なのにモンスターだけオリジナルに拘ってもねー
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 09:30:44返信する
    編集が売れるための方程式を思いついてそれを作家に強要しているだけだろ
    20年前のフジテレビでも同じ様なことをしていたな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 12:20:59返信する
    >>192
    売れるようにする立場の人間だからといって
    「売れる本」のノウハウを知っているとは限らないんだが?
    もしかして相手の地位や立場に騙される典型的な知恵遅れ?
    もうちょっと人を見る目を養ったほうがいいよ
    おバカちゃんw
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 12:31:38返信する
    ここのやつら論点ずれすぎ
    モンスターや世界観のオリジナル性の話してんだからストーリーや展開がしっかりしてるなんて前提条件やろ
    まあそれができてるやつがどれ程いるかは知らんけど
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 15:00:22返信する
    昔だってオリジナルなモンスターなんてそうそうお目にかからんでしょ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 15:36:48返信する
    想像力のないお子さまが読むもんだからな
    作者もお子さまだから文字で新しいものを表現できない
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 15:47:46返信する
    挿絵描くイラストレーターへの負担軽減ならわかるが

    作家に食わせて貰ってる編集ごときが内容に口出すなと言いたい
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 16:43:08返信する
    >>190
    だったら榊の場合過去の実績見る限り、好きにやらせるのが正解
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-08 17:23:33返信する
    だからどれも似たようなのばかりになるんだよ

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