『幼女戦記』と『ナイツ&マジック』って転生前の前世設定要るのか? ただの宗教信じてない天才少女と ロボの活躍に憧れた天才少年で良くね?

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名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女戦記といいナイツ&マジックといい
転生前の前世設定要るのか?
ただの宗教信じてない天才少女と
ロボの活躍に憧れた天才少年で良くね

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名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
俺もそう思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
転生先で天才的な活躍させるのに必要なギミックなんだろ
この世界の記憶って奴が

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
プログラマーの知識なんて普通の視聴者は知らないし別に分かりやすくなってない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
魔法がプログラミングみたいんだな
だからプログラマーが有利なんだ
くらいの認識させるため

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
理由付けしないとそれはそれで文句垂れるじゃろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女戦記は歴史の知識が必要だから要る
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女は転生要素なければないで話コンパクトになるが
現代視点でこうしよう!てのが空回りする関係の面白みがなくなる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
自分の意見を通すために
元の世界で培ったプレゼン能力も使ってるからね
相手に合わせてああいえばこういう的な

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女戦記は大戦の記憶や訓練の知識があるから出来るSUGEEEなのであって
あれを一から思いつく天才とかさすおに系無敵お笑いにしかならない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
ネトゲのネカマやなりきりの延長みたいであまり好きな設定じゃない
若返る程度なら許すけど、性別変化や美化はちょっと苦手
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
アニメにする時結局前世のおっさんの影を出来るだけ出さないようにしてるし
ナイツ&マジックも前世の阪口の声はこれ以降一切出てこないってさ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
要するに転生という名目を借りたオカマプレイなんだろゲームで言うところの
中身おっさん=視聴者の中年オタの分身
あと古臭い世界観に転生しないと無双できない

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
なんか流行りの設定らしいな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
両作品とも中身のオッサンが性欲ゼロっていうのがおかしい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
でも生身で空飛んで戦う、ロボットを操縦して戦うって未来的だよな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
両方共結局転生後に勉強した能力で戦ってるじゃん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
おかしいおかしい言ってばっかりだな
そういう事もあるそういう人間もいるじゃ駄目なのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
まぁ現代知識で俺ツエー感が薄いっちゃー薄い
あとTS成分も薄い
TS成分が薄い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
良くも悪くも漫画が原作と言われる程度のお話なので…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
もっとちゃんと転生した事を利用して自分の女の子の身体や
周りの美少女達に興奮する描写のある異世界転生物はないのかよ
そこが一番大事だろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
WEB小説は転生ジャンルじゃないと
読んでもらえないから無理やり最初に転生展開やってるだけで
転生に意味があるかといえば微妙だし
転生によって面白くなってるかといえば特にそんな事もない
転生物ってカテゴリに入る為に転生させてるだけ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
本当に転生じゃ無いと駄目なんか?
そんなに読むほうはアホなんか?それともサイトの構造に問題が?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
エルくんはさすおにがチラついていかん

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名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女は性格の捻くれ具合を作るのに
前世がサイコパス人事だったってのは合ってるとは思う
生まれつきじゃ精々レルゲン大佐大好き幼女で終わってしまう

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女戦記は一応おっさんの世界で過去に起きたww
を踏襲した立ち回りや理論を用いられてるしいるんじゃないかな
戦争勃発前に一人だけ戦争末期の思考してるギャップを楽しむ物語だから

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
天才を描くにも作者以上には頭良くなれないんだから
前世の記憶として元々知っていたことにしたほうが簡単に説明できるだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
人気取るために、またある種のカテゴリーにぶっこんで
注目集めるために話に無理やり美少女使うのは定番だしなあ
極端なのを挙げれば美少女+駄菓子とかあるし

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
○○は必要かどうかって話をする人って
マクガフィンってものを知らない無知でかわいそうな人なんだって
ちょっと同情的になっちゃうよね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
なろうの人気作品の中にも
こんなもんじゃないレベルで前世設定意味ない作品たくさんあるし
それに比べれば幼女もナイツもまだ前世設定をまだそれなりに活かせてる方ではある

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女戦記はまあ転生設定は多少は意味あるわな
幼女にって部分にはほとんど意味無かったけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女分は読者の気を引くためだけのネタなので十分意味はあったさ
物語的意味はほとんどないけど

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年07月03日
 
幼女戦記はタイトルとぱっと見で
変な人たちからバッシングされるかなと思ったら
そうでもなかったのが意外

 
 
 


 
(´・ω・`)前世設定は最初のほうは役に立つけど、後のほうになるとほとんど使われないよね・・・
(´・ω・`)まぁ異世界転生ってジャンルの方が人気でるしね・・・
 
 
 






この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:32:35返信する
    なろうだからな。そうしないと読んでもらえない
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:34:31返信する
    読者が自己投影しやすいからだろ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:34:51返信する
    なろうテンプレ舐めんな!
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:35:25返信する
    >>幼女戦記といいナイツ&マジックといい
    >>転生前の前世設定要るのか?
    >>ただの宗教信じてない天才少女と
    >>ロボの活躍に憧れた天才少年で良くね

    それだとインパクトが弱いだろ。
    キャラを立てるのも後々便利に話を転がす為にも転生させた方が楽。
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:35:37返信する
    転生じゃないと読んでもらえない
    ランキング上がらないと出版もアニメも無理
    仕方ないだろ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:35:47返信する
    転生モノじゃないと書籍化すらされないんだよなあ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:36:20返信する
    読者(おっさん)が自己投影するために必要
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:36:58返信する
    転生ものだとアニメ化もされやすいんじゃね
    アニオタの食い付きが違う
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:37:37返信する
    いらないと思うけどないと売上がガクッと落ちると思う
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:38:03返信する
    転生物の強みは前世での記憶や知識、常識がそのままスライドして転生先で活かせる事。

    場合に寄っては、ギャグにも使えるし色々と演出もし易い。
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:38:40返信する
    社畜リーマンが異世界転生して俺TUEEEでやり直す
    そこに読者の疲れ切ったリーマンが癒される
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:39:20返信する
    こいつらいつも転生してんな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:39:44返信する
    設定付けなんて成功すりゃいいだけ
    いいも悪いもねえな
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:39:46返信する
    転生先はいつも現代社会より劣った世界なんだよな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:40:04返信する
    幼女戦記は中身とのギャップがネタのひとつだからまだわかる
    ナイツマはまったく必要ないな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:40:30返信する
    幼女戦記は記憶引継ぎがないと成立しないけど
    ナイトなんちゃらは全く必要がない
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:40:38返信する
    ・普通にその世界で生まれる→ゼロからのスタート
    ・転生してその世界に生まれる→既に経験値等がチート。

    ちょっと前の俺Tueeeと同じで無双しやすい。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:40:55返信する
    小学校の同級生にも人生2週目の奴いたし普通
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:42:40返信する
    幼児の頃から勉強できるための転生設定だと思ってる
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:42:54返信する
    ナイツマかさすがにロボ使わないと戦えない主人公は魅力がない
    そういうやつは他力本願で他人の力借りないと戦えない臆病者な性格なんだ
    ロボの力借りず自分の力で困難に立ち向かうからこそ魅力があるのにそれをつぶしてんだよ
    ああ正論いっちまったわりいな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:43:05返信する
    俺TUEEE「ウェーイw」
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:43:52返信する
    どっちが簡単で便利な設定だかちょっと書いてみれば直ぐに解る。
    転生物はホンマ便利。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:43:57返信する
    幼女とかいうゴミは見てないからしらんが、ナイツマの1話では必然性を感じなかったね
    まあ、こっから面白くしてくれれば何の文句もないけど
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:44:22返信する
    天才設定でも文句言うから同じや
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:44:45返信する
    このアニメ絶対1万いかないわなろうにいいのがあるにしろ
    グレンラガンは放送時期恵まれてたし今更ガラクタロボに乗って戦い見せてもね

    こうゆうのは早くやるべきだった
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:45:17返信する
    >>20
    主人公、普通に魔法で戦ってたよね。
    ああ、マジレスしちゃった。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:45:31返信する
    >>14
    劣ってばかりじゃないとお思うよ
    ナイツも中世風だけどロボット的なものや魔法があるし
    まあ生活様式や水準は劣ってると思うけど
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:46:08返信する
    マクガフィン←これな
    創作の物語であって学術的な論文でもないのに、〜部分は必要なのかとか、〜だけで良くねとかいちいち言ってたら創作なんて成り立たんだろ(より面白くなるとかなら別として。)。
    そんなこと言ってたら桃太郎が桃から生まれる必要もないし、赤ずきんが赤いずきん被ってる必要もない。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:46:32返信する
    もはや転生ありきなんだろ
    しょうがないんじゃない

    まぁ一応天才少年/少女の理由づけにはなるのでは
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:46:45返信する
    なんでこのスバといい幼女と言いこれといい
    富樫の幽白堂々とパクれるんだろう
    最初に主人公死なせて転生させるとかもうね
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:46:58返信する
    幼女戦記にこれいってる奴は全然話がわかってないんだろうな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:47:30返信する
    感情移入しやすい
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:47:43返信する
    やら管が3話持たずに感想投げ出すに100ぺリカ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:48:00返信する
    >>30
    死なせなくても異世界転移モノになるだけやな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:48:18返信する
    幼女の時に転生いらなくね?って言ったら
    原作では云々と信者にぶん殴られたぞ
    原作に書いてあるけどアニメでカットされた設定なんぞ知らんわ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:48:49返信する
    なあなろう読者ってなんでそんな転生したいん?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:49:18返信する
    まあ確かにリゼロもこのすばも幼女も
    現実世界の状況見せてたけどあれカットして話すすめられるよね
    たぶん作者は話の作りが下手糞だから最初に注目集めようとわざと入れたんだろうね
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:49:44返信する
    転生モノは現実から逃避したい読者様が読みたがってるから必要な要素だよw
    まあ、それも廃れ気味だけどな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:50:04返信する
    自分達に近しい知識や経験背景がある設定の方が共感認識されやすいんだよ
    意見の中にもあるけど転生系じゃなかったらそれはそれで文句言うんだから
    必要とか必要ないとか考えるだけ無駄だよこういう疑問持つ人はね
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:50:41返信する
    夢オチでしたってクソENDにするには必要な設定だろ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:50:50返信する
    >>34
    何言ってんだお前死ななかったら転生されないだろうが
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:51:00返信する
    読者層が自分の人生が無価値だからやり直したいと願ってる人間ばかりなんだろ
    察してあげろ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:51:25返信する
    ナイト&マジックはこの後のロボット開発パートで転生前のアニメロボの技術を再現しようとしていくよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:51:41返信する
    >>30
    なにいってんだこいつ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:53:52返信する
    無双できるのがわかってるからな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:54:08返信する
    なろう読者は当たり前でもアニメでこう立て続けに見せられると視聴者飽きたり呆れないかと思ってしまう
    今はまだ売れてるけど
    1話ラッキースケベ決闘みたいな様式美になりつつある
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:55:30返信する
    なろう原作がヒットしてる時点でなろう読者もアニメファンも同じよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:55:32返信する
    ナイツマその設定にするなら
    ガンダムそっくりの機体作らな転生の意味ない
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:56:01返信する
    カズマは車に轢かれそうになりショック死
    幼女のおっさんは電車に轢かれて死んだり
    ナイツマのおっさんは車に轢かれて死亡

    ふーん死ぬ前まではもろくて弱い人間見せて違う世界観で強く見せようとしてる感じか
    ラノベは成長型で見せようとしてるな
    だが現実世界で無能ぶりを見せつけるのは好きじゃないな、異世界は有能ぶりを見せる所って主人公の魅力感じられないsao見習ってほしいわ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:56:43返信する
    >転生先で天才的な活躍させるのに必要なギミックなんだろ
    いくら天才プログラマーっつーてもなあ。

    開発環境も使用プログラミング言語も、それこそOSやCPUのレベルから違うのに、前職の経験なんて滅多に役に立たないよ。Cで制御系をやらされたCOBOLerのようなもんだ。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:57:24返信する
    TS成分薄くするなら最初から女の子にしなければいいのに
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:57:49返信する
    子供だが、社会人の処世術を身につけている事が重要。
    頭が良いが天然では、ダマされ利用されて人生終了。
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:58:51返信する
    幼女は前世での大戦の流れを知ってるっていうのが俺Sugeeee!になる要因の一つだからだろ
    唐突に見える行動も未来を推察できるカードを人より多く持ってるってことで整合性のある説明せずに済む
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:59:19返信する
    作者の持ってる知識の限界が一般人レベルな上に
    色々と調べ物するのも嫌がるんだから
    それで無双しようと思ったら作者の今の知識だけで無双できる世界に
    転生という形で行くしかないからな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:59:33返信する
    見てない人の意見だな

    身体的能力だけじゃなくて
    両方とも引き継いだ現代の知識が重要になってるだろ
    それを基盤にして異世界の知識を上乗せしてる
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:59:41返信する
    定時退社とか言わせたいたいじゃんw
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:59:45返信する
    視聴者(キモオタ)の分身だからなあw
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:59:46返信する
    >幼女戦記は大戦の記憶や訓練の知識があるから出来るSUGEEEなのであって

    平和な日本人が記載した歴オタ向けの知識本読んだだけで「大戦の記憶と知識」とか笑わすな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 16:59:55返信する
    幼女戦記は原作読んでるならそう思わないだろ
    原作も読まずに判断するなよ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:00:22返信する
    外見は変わって性格、年齢、身長は引き継いだナイツマ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:00:42返信する
    天才設定にしたところでバカは難癖つけるからな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:01:30返信する
    幼女戦記は戦争の歴史を知っているからこその先を見通す知識と発想、から来るギャップによるシュールコメディっぽさ
    ナイツマはプログラミング知識と、ロボットアニメから着想を得た様々な兵装
    どっちも現代知識があること前提だから、無いとダメだわ
    これにケチつけるやつは何をやってもどうせケチつけるだろ
    正直に言えよ、作品が嫌いです、って
    取り繕ってて気持ち悪い
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:03:13返信する
    アホでも分かる絵のインパクトがない小説は、読者にいかに自己投影させるかが何より大事

    冴えないワープアおっさん読者が、何の不自由もない天才チート少年に感情移入できるわけがない
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:03:37返信する
    ナイツマは主人公がプログラミング感覚て魔法をいじってるように
    他の奴らがそれを行えない事に対する違和感が凄い
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:03:58返信する
    幼女戦記は史実を知ってるからこそ幼女が真意に気付くシーンがあるからな

    具体的に言うと、制空権の圧倒的優位さに知ってるシーンや、
    アニメ最終回のフランスのシーンなどのことね
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:04:20返信する
    同じ世界の人間ならどうして異物的な立場になったのか
    多少なりとも描かないと説得力ないよ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:05:00返信する
    何でも否定から入るやつって友達少なそう
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:05:27返信する
    >>65
    なんで戦争をずっとやってる連中が制空権の重要さを知らずに空中戦してたんだろうね
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:05:53返信する
    幼女戦記の中身がおっさんなのは作者の皮肉も入ってるからな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:05:59返信する
    『異世界転生』ってだけで、体が拒否反応しめす…
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:06:12返信する
    結局異世界で俺ツエーしたいだけだろ?w
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:06:26返信する
    ナイツマは実際なろうで良くある駄作転生だから否定されるのはしゃーないで?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:06:57返信する
    ナイツマの話ってロボット技術が停滞してる中でアニメロボの再現をしようとするエルくんがパラダイムシフトを起こす話だよ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:07:00返信する
    現代社会からはじきだされたおっさんが気持ちよくオナニーするためやぞ
    気持ち悪いだろ?
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:07:26返信する
    ロボオタクが転生してロボに乗れる世界に行くって設定が重要だろ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:08:19返信する
    全く必要ないな。
    とりま面白くなかった。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:08:35返信する
    >>67
    少なそうって否定的だけど自分の事言ってるの?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:09:23返信する
    企画が通らない
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:09:39返信する
    最後まで俺達yoeeeeだったグリムガルは貴重
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:10:11返信する
    前世の職がロボット工学ではなくプログラマーなのは読者に合わせただけで無理くり意味づけしただけだろう
    それに加えて人気の転生もの、創作上の必然性はないけど商業としては必要なだけ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:10:11返信する
    なろうで「元プログラマー」って設定やたら多いけど、まともに活かされてるの見たことないな
    現代知識も、魔法の世界観もどっちもスッカスカで「元プログラマーだから出来た」「元社会人だからプレゼンチート」って結果だけ持ってくるのが多すぎ
    説得力がないんよ
    初めて小説読むガキなら感動するのか?
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:11:07返信する
    オカマプレイって中学生みたいな価値観しかないんだな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:11:25返信する
    >>35
    アニメだけで分かるだろ
    最終盤の展開は何だったと思ってるんだ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:11:54返信する
    読者の感受性が著しく劣化・鈍化している訳だから、
    主人公への共感装置としての『記憶を持ったまま異世界への転生』は外せないだろ。

    それに『なろう』のマンネリルールを遵守している訳だし、作者自身への共感も得られるんだろうよ。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:11:56返信する
    魔法がプログラミング
    という理由の為にワンパと思われる転生設定使うのは
    得なのか損なのか
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:12:41返信する
    そもそもなんでロボット技術が停滞してるのかを描写しろよ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:13:44返信する
    天才より転生の方が説得力があるんだが
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:14:03返信する
    幼女戦記は大戦中のドイツ軍みたいな流れだったから、まぁそういう設定あってもいいんじゃね?
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:14:46返信する
    >>81
    過程は重要ではない
    過程を描くだけ無駄

    むしろつまらん専門知識を詰め込んでも作者のオナニーになるだけで
    読者のテンポを阻害するだけの悪にしかならない
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:15:14返信する
    天才って幼稚な奴多いから共感得られないと思うの
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:15:15返信する
    元日本人だと親近感がわくんちゃう?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:15:46返信する
    やはり血統こそ至高
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:15:50返信する
    なろうにおいて「前世で日本の医者でした」って設定は皆無
    なぜか分かるよな?
    そんな高学歴の書き手はネットに入り浸らないし、体系的な医学知識を調べる真摯さもないからだ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:16:15返信する
    そう思ってる奴が天才の話書いてもヒットしないんだよなあw
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:16:28返信する
    「魔法とプログラムは同じ構造なんだ」
    これで納得できる読者層がメインだからな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:16:30返信する
    ラノベとかなろう小説とか全然読まんから
    アニメの展開で全く問題ない
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:16:39返信する
    >>86
    アニメでそれ描くと「冗長」とか「テンポ悪い」とか叩かれるからな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:16:57返信する
    >>68
    航空機の性能が追い付いてなかったからじゃね?
    現実でも結構長い時間かけて変化していってる概念でしょ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:17:55返信する
    >>93
    何作品かあるぞ
    薬剤師が知り合いの医師の監修受けながら書いてるのもある
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:18:35返信する
    >両作品とも中身のオッサンが性欲ゼロっていうのがおかしい
    性欲は精神に宿っているかどうかは怪しい
    蜘蛛ですが何かで女に生まれ変わった男友達が徐々に親友を好きになっていく方が自然に感じる
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:19:13返信する
    >>93
    JINの二番煎じになるからだろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:19:20返信する
    幼女のおっさんは本当の意味で天才じゃなくて一足先に未来を覗いてきたようなチート野郎だからよくミスる
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:19:49返信する
    何でもかんでも天才、天才って言ってるけど
    そもそも異世界転生って
    天才って設定だとどんだけ描写しても
    「天才じゃない、俺ならこうする」とかタラレバ論を展開し続ける輩に対する
    アンチテーゼだと思ってたが違うんすかね
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:20:20返信する
    この手のスレって
    原作読まないでアニメだけで立ててる気がするんだが
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:20:38返信する
    >>101
    二番煎じだらけのなろうでその理屈はおかしいw
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:21:18返信する
    >>59
    原作者が監修に関わってるアニメでカットされたってことは
    作者の中では仕方なく付けた設定でさほど重要じゃないんだろ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:21:31返信する
    作者が凡人だと色々言われる
    その言い訳のための『転生した天才なんだから』
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:21:33返信する
    幼女戦記は、転生前の記憶を正しく活用している珍しい例の作品だぞ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:21:36返信する
    >>98
    現実でも大正時代にはヨーロッパで把握されてた考えだぞ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:22:13返信する
    きっとアニメも見てない
    まとめサイトとかでの又聞き知識で立ててるんだろ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:22:14返信する
    >>50
    プログラム言語は言語によって対応や難易度は違うけど、
    「機械言語でシステムを効率よく運用構築する」って基礎概念は同じだからなぁ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:22:22返信する
    ブレイクスルーを起こせた理由づけを丸々いらないとか読んでないだろとしか
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:22:39返信する
    ていうかパソコンのプログラムとロボ動かすプログラムは同じ様なもんなのかね
    そういう知識ないからわからないがプログラマーはみんなロボも動かせるのかい
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:22:45返信する
    幼女戦記のコミック版だと、自然と自分のことを女と認識していることに気づいて愕然としているシーンがあったな
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:22:58返信する
    >>97
    重要なのは声が大きい奴らの意見ではなく
    内容さえ素晴らしければちゃんと金を出してくれる人たちの意見なんだよなぁ
    それにテンポが速いってよりもめまぐるしいって感じがするじゃん
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:23:25返信する
    通勤通学の時間に、
    「自分も異世界に召還されたら・転生したとしたら」と夢想妄想して時間を潰させてくれるのなら、
    それだけで御の字だろ。
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:23:53返信する
    >>68
    俺が思い当たる理由は以下の3つ
    1、少し前まで地上戦しかやってなかったから
    2、最新兵器や核(これは少し後の時代)、レーダー等の開発で忙しかったから
    3、机上の空論ではなく、実戦に投入してみないと兵器の良さは分からないから
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:24:08返信する
    さすおによりいいだろうが
    ありゃ完全にギャグの域
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:24:12返信する
    幼女戦記ってアニメだけで転生前は軍オタだったのわかるっけ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:24:58返信する
    決定的に勘違いしてるだろ!
    ナイツマはロボットで活躍したいんじゃないw
    ロボットが好きってだけで異世界転生したら、その世界にロボットがあって、乗りたいと思ったけど生まれつき小柄でそのままじゃ乗れないし、待ちきれないから自分で作って乗ろうとするだけ。そして作るのに元の世界のロボットの在り方を持ち込んで核心的な機体を作る話。ロボットで活躍してんのはソレの結果論なんだよ。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:25:13返信する
    メイン3人は杖からガンソードに切り替えてたけど
    他の奴らは何で真似しないんだよ
    作った鍛冶屋は儲けまくりだろう普通
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:25:35返信する
    幼女戦記信者は
    アニメでカットされた設定も読み取れ!とか無茶言ってくるから嫌い
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:25:52返信する
    >>115
    >内容さえ素晴らしければちゃんと金を出してくれる人たちの意見

    今の視聴者にそんな奴おらんぞ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:28:03返信する
    所謂テンプレラノベ主人公(草食系鈍感チート持ち補正付き)を出して
    何の面白味もなく話を展開するよりは何も知らん現代人に色々条件つけて放り込んだ方が面白い、
    それが今のなろうに求められてる要素なんだろね
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:28:12返信する
    まあナイツマは売れんよ。
    人間が淡白だからあとは世界観・仕事観のリアリティー勝負だけど浅い浅い。オタク的に文字数こらして細かいけどさ。コミュ障の要領得ない仕様書読んでる感じ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:28:34返信する
    前世で天才プログラマーだったから魔法のマナも知識も天才ロボットの扱いも天才ってそれ説明になってる?
    無理やりではないか?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:28:53返信する
    >>121
    そこらのやり取りは原作にあるよ
    アニメだとすっ飛ばされてるけど
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:29:30返信する
    転生してるから強い賢い そういう説得力を出したいんだろうけど
    次はどうして転生したか そこに説得力のある説明を付けれない場合が多い

    リゼロもアニメしか見てないけど説明無かったし
    転生じゃないけど僕街もリバイバルの説明無かったよね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:29:40返信する
    >>80
    読んでもない奴が知ったか解説すんな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:30:16返信する
    元の世界の知識を利用すること自体に拒否感は無いわ
    だけど転生後がやたら美少年美少女だったり魔法の才能が凄かったり裕福な家に生まれたりするのはキモい
    劣等感丸出しじゃん
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:30:32返信する
    いつも西洋風異世界に転生だな
    たまにはアジア風の異世界に転生しろ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:30:47返信する
    >>119
    正直、ミリオタじゃなくて単に歴史に詳しい人間としかうつらないかも
    ミリオタ成分をアニメだとかなりはしょっているからね

    まあ、小説でもコミックでもミリオタ成分は注釈がつけられるぐらいだし、
    アニメとは相性が悪いのは仕方ないけど
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:31:24返信する
    >>123
    マスガイジとラブガイジいるじゃん
    はい論破w
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:31:49返信する
    さすおにのよなお笑いアニメより健全だよ
    おれでも転生すれば無双できるかもって思えるでしょ?
    お兄さまは核攻撃受けても不死身なんだよ理解できる?
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:31:56返信する
    >>109
    航空機による爆撃という概念はWW1前からあった
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:32:02返信する
    >>126
    小説だと子供時代に、魔法とあの世界のロボット工学について猛勉強してるんだけど、その描写がさらっと流されてる
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:32:07返信する
    >>131
    なろうにはそういうのもあるけど、皆が読まないから埋もれていく
    そして埋もれていくから作者も投げ出してエタる

    読者がマジで特定のものしか読まないんよ
    だから、特定のものしか人気が出ず、特定のものしか書籍化されない
    なろう自体はジャンルの幅ものすごくある
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:32:32返信する
    日本人設定じゃないとホルホル出来ないんじゃないの?w
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:32:57返信する
    現代の知識をネタに出来るし自然に活かせる話作れるだろ
    読者側としても同じ目線で異世界の説明して貰えるし理解するのが楽
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:33:21返信する
    >>130
    魔法の才能なんてモンは無いwwwww
    アレは努力して得たモノで読めばわかる
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:33:43返信する
    前世の記憶があるから、危険回避や新基軸な作戦を論文にして発表したり(士官学校の在学期間が短縮されたので週イチで論文提出して教官の目を引いた)、将官にその作戦はダメだ!と否定してみせたりとできたんだろ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:34:23返信する
    幼女はあれ絶対普通のリーマンじゃないよな
    第二次世界大戦の独逸とその周辺に対して詳しすぎるもの
    中学時代とか相当痛かった的な過去話でもあれば別だが
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:37:11返信する
    幼女は過去の歴史を参照して、うまく立ち回ったはずが
    「なんでこうなった」になるのが面白い。

    ナイツはシルエットナイトを強くする強化筋肉もコアを動かすプログラムも
    飛行型シルエットナイトの形状もすべて、現代にない技術だし
    ストーリーも地球の歴史を参照するようなことないから
    特に転生である必要はない。
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:37:46返信する
    >>137
    この言い訳が一番みっともないね…
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:37:54返信する
    いい歳こいてガンダムが趣味の底辺ITドカタ(童帝)が一発逆転、世界の産業史を変えるスパーヒーローになって親族・近所からは絶賛、不特定多数の女の子にもキャーキャー言われたいんだよ。分かる?

    いまさら勇者になって魔王を討伐とか感情移入できないくらい擦り切れちゃってんの。分かれよ。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:37:56返信する
    シンフォギアのカリオストロ役が男だってことで批判があったけどあれと同じ気分だわ
    わざわざおっさんから転生しましたっていう発想が気持ち悪い
    必要性の問題じゃない
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:38:03返信する
    幼女原作読んだが、超説明くさくて長ったらしくて分かりにくい
    あれをアニメではすっきりとまとめてるんだからアニメスタッフは優秀やで
    それ故に描写不足と感じるところはすごいある
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:38:37返信する
    エル君は前世設定無くてもいいなっておもった。
    幼女はサイコパスだけど。
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:38:58返信する
    異世界転生もの書いてる作家は現実世界での社会経験や恋愛経験がない人が多そう
    とりあえず知識が豊富そうな印象はあまりないな
    とりあえず流行ってるから書いてみましたみたいな感じで異世界転生ジャンルそのものに興味がある人も少なさそう
    だから異世界転生ものなのに現実世界設定を生かしたつくりの作品が少ないんじゃないの?
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:39:03返信する
    >>119
    ターニャの転生前が軍オタなんて誰が言ってた?
    軍オタなんて記述無かったはずだけど
    リストラ担当な非常なサラリーマンの効率主義者ってことでアニメは大丈夫なはずだと思うけど
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:39:14返信する
    >>137
    戦国時代も三国志もそこそこ人気はあるけどな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:39:21返信する
    >>136
    魔法についての勉強がどんな概念なのかわからんが
    魔法科学みたいなものがあるんじゃねーのか常識的に考えて
    なんで主人公だけが魔法の組み換えを行えるのさ
    何かで魔法が表現されていてそれの一つ一つに意味があるなら気づくだろ普通
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:42:11返信する
    幼女戦記は原作見てないしアニメも途中で切ったけどギャップが面白いからいいんじゃね?
    一方昨日やってた方は、面白かったけど確かに前世がオタクのやり手リーマンである必要があるのかとは思った。主人公がめちゃくちゃかわいいのにネカマ見てるみたいで複雑だw
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:43:03返信する
    上の方にあるけどおっさんの記憶と精神が残ってるのに性欲とか無いのが不自然だわ
    あと家族とか気にならないのか
    別に元の世界が消えてなくなったわけじゃないのに
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:43:14返信する
    餞別?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:43:53返信する
    いや、前世設定は必要だろ。じゃないとただの異世界ものじゃん
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:44:37返信する
    なろうは転生要素がないと読まない層がいるからな

    必要ないとは思うけど

    無かったらアニメ化するまでの知名度は築けなかっただろう
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:45:00返信する
    >>147
    コミック版がものすごくうまくまとめている
    アニメは色々不満があるけど、コミックは不満がない
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:45:03返信する
    まだ始まったばっかの話に
    「その設定いるか?」とか言い出すガイジ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:45:28返信する
    ナイツマは元プログラマって部分があるからメカ開発も出来るなんて話じゃ全く無いからw
    メカ開発が出来るのは転生した後、趣味と実益を兼ねて何年もそれだけをひたすら勉強した結果で、そもそも作り上げるのは沢山の専門の技術者がいるからで個人でやってる訳じゃない。元の世界のメカの概念を持ち込んで全く新しい設計思想の機体の図面を作ってんだよ。
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:45:43返信する
    幼女戦記の前世設定とタイトルは作者自身特に内容に必然性あって設定したわけじゃないみたいな事言ってなかったっけ
    話の都合よりも小説連載する上でのつけた設定
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:45:46返信する
    >>149
    おれはどっちかってぇと「普通」の人が書いてるイメージなんだよな
    普通に勉強して、普通に部活して、普通に就職しましたみたいな感じの
    とりあえず流行ってる~ってのはあってると思う
    たぶん音楽とかファッションの嗜好も同じ理由で選んでる大多数的な人たちってイメージ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:45:52返信する
    幼女戦記はなろうじゃないんだよなあ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:45:54返信する
    ロクアカも日本人教師が転生したって設定にすればよかったのに
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:46:05返信する
    転生する前の記憶あるんだったら生まれ変わる前の世界でのこともっと詳しく書けよと思う
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:46:10返信する
    >>152
    異世界人が当たり前に合理的なら、しがない日本人が一人行ったところで何の優越もないからだろ、言わせんなよ
    体のデカイ小学生しかいないよ異世界には
    こういう主人公がマンセーされ続ける作品においてはな(なろうはそれ以外のもあるけど主人公が挫折する系
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:46:13返信する
    仮にナイツ&マジックが転生ものじゃなかったらアニメ化されてないだろ
    だから転生設定には意味がある それでいいだろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:46:25返信する
    >>152
    あれ、ロボットの制御パーツ作ってる所がブラックボックスにしてるところをエルくんがハッキングしてる
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:46:37返信する
    >>154
    アホかw
    転生って意味、理解してんのか?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:46:41返信する
    >>152
    魔法科学みたいなモノはある(主人公が学んだのはそれ)けど、
    まだまだ未熟で発展途上の技術体系だからね
    主人公は現代知識を持っている上で魔法勉強しているのでチートなわけだ

    JINでも西洋医学を学んだ医療団が出てきたけど、
    ペニシリンを作れたのは仁だけだからな
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:47:32返信する
    幼女戦記は神様との関係や作戦などの構築などで前世が必要だと思う
    ナイツは天才でもよさそうだけど年齢不相応な発想を自然に思わせるのに前世設定は有用ではある
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:48:10返信する
    エルが転生者じゃない場合は、なんでエルが天才設定なのかに焦点がいって
    さす兄みたいに出生の秘密とかになってしまうから
    転生設定はしょうがないかな。
    転生設定って色々はしょれて便利だからね。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:50:00返信する
    幼女戦記があの天才&鬼畜っぷりを発揮するにはオッサン設定は必要だろう
    普通の天才幼女という設定にしたらしたで、そのキャラを魅せる為の下地となる新たな設定が絶対必要になる
    そういうの無しでただの脳味噌優等生なだけの経験不足幼女設定でやると、早い段階で別ルートたどる別物のキャラになる
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:50:46返信する
    そういや異世界スポーツモノって聞かないな・・
    需要は有ると思うけど、単に書き手の実力不足か
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:51:11返信する
    さすがに1話だけじゃ早計すぎる
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:53:13返信する
    >>170
    ペニシリンは完全に西洋医学の延長線から持ってきた「知識」だから全然違うだろ・・・
    まったく畑違いの分野から「発想」を持ち込んでパラダイムシフトってのはその「発想」が合理的であればあるほど、描写が説得力を持ちにくいよ
    それこそ特定の宗教心によって禁止されてたとかでもなければ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:53:33返信する
    バッカ!異世界転生物じゃなくなったら、陰キャの虐められっ子は何に希望を持って生きればいいんだよ!
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:54:17返信する
    ロボがいらん
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:57:18返信する
    転生して前世の記憶あるのにその設定がほとんど役割を果たさない流行りもののお飾りにしかなってないからな
    転生の面白さをまったく生かせてない
    そんな小説ばっか
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:57:23返信する
    デグさんは可愛いから許す
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:57:35返信する
    チート能力・知識の説明に、テンプレ化した脳死で理由付けられるからな
    それこそ何もない所からの成長物なんて、webでお手軽には中々書けないでしょ
    それこそ素人の思いつき程度のが大半だし
    かと言って小難しいのは、初期のさすおになど極一部以外は読まれもしないし
    所詮、=読み手ってことでしょ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:57:48返信する
    なろうの売れる要素の大部分が転生なのでなかったらただの凡アニメで終わり
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:57:54返信する
    これ異世界転生とはちょっと違うくない?
    生きてた現実世界の創作世界inでしょ
    主人公が死んだ瞬間に神様が見せてくれた幻とか
    そんなオチなんじゃないの
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:58:48返信する
    お兄様の前世って神だよね
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:59:23返信する
    必要とか不必要とか関係ないからとりあえず転生させとけばいいんだよ
    現代日本が舞台で現代日本人が主人公でも転生はしといたほうがいいよ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 17:59:51返信する
    まぁ転生要素がなかったら、『なろう』なんてゴミ以前でしょ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:00:28返信する
    フレーバーテキストのない物語って意味あるのか
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:00:42返信する
    世界観において宗教をちゃんと描いてるものは良作ライン
    ナイツマ世界は非合理な宗教もなく皆が合理的なのに合理的な科学思考が全然発達してないから都合が良すぎんだよな
    エルが出した知識を誰もが諸手でおーすごいって受け入れるストレスレスな社会
    なのに科学が十分に発達してない
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:03:35返信する
    >理由付けしないとそれはそれで文句垂れるじゃろ
    だったらその世界に飛ばされた理由を理由付けしろ
    何故主人公だったのか
    何故その世界と地球が数珠繋ぎで転生が出来るのか
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:04:05返信する
    まだスマホにデスマがあるんだっけ

    もうなんだかね
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:04:27返信する
    >>188
    原作読んだ?
    全然すごーいってなってないぞ
    それどころかピーキー過ぎて使いづらいって文句言われてる
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:04:33返信する
    ロクでなしでさえ魔法をアレンジするだけなら誰でもできる設定なのに
    より論理的なものとして魔法が存在していながら
    それを行えないのが普通なナイツマっていったい・・・
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:06:10返信する
    >>191
    そういうことじゃないんだけど・・・アスペか?
    まあアスペが好きな話だよなロボット製作
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:06:15返信する
    まあ想像してみろよ
    デグレチャフが正真正銘の天才少女だとしたら
    薄っ気味悪いだろ
    刈り上げが言うとおり化物だよ

    でも中身がひねくれたおっさんが悪戦苦闘してるだけだとしたら
    どこか愛嬌すら見えてくるだろ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:07:42返信する
    >>192
    ゲームのプログラムは簡単に弄れるけどロボット制御のソースコードはオープンソースでもそう簡単には弄れない
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:07:50返信する
    >>176
    そこら辺が勘違い
    「一からの全く新しい発想」じゃなくて、
    (主人公の知識による)「現代知識の改良・応用」ってところがミソ
    現代技術は合理的だけど、発展途上時代では非合理的、ただこれだけのお話
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:09:28返信する
    ちゃんとした作品なら主人公が転生者に選ばれた理由を軽く流したりしないでドラマに繋げたりするからな
    シナリオ作りが上手い人ほど設定を無駄にはしない
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:09:50返信する
    中世モドキ異世界でもいいけど
    キャラクラーが話の方向性にしろ、総じて「不自然で」「気持ち悪い」んだよ、だからシラケる
    これはなろうに限ったことじゃないけどね
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:10:00返信する
    別にあってもなくてもどっちでもいいならあってもいいだろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:10:31返信する
    幼女と違ってエルくん現在進行形で可愛いからいいじゃないの
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:10:47返信する
    前世世界の知識と記憶が大人びた幼少期と天才的な成長を見せるんだよ

    それに幼女戦記は歴史の記憶が必要だしナイツ&マジックは一応プログラムと同じ知識とか言ってるし


    そもそも前世での転生って日本での知識を異世界で持ち出しても読者や視聴者が理解しやすいようにっていう配慮だと思うで(オリジナルの用語を作り出せてないとも言えるけど
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:10:59返信する
    転生カテゴリで1話で説明不足になるのは仕方ないよ
    作者が💩みたいに設定書き加え続けてもそれをたった20分で説明するのは無理なので尺の関係である程度端折るのは仕方ない
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:11:23返信する
    >>201
    いいこと言うやん
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:11:52返信する
    >>188
    なんか変な考えにとらわれてるみたいだけど、
    合理的イコール科学が進んでるってわけじゃないぞ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:11:59返信する
    やらおん一押しの賢者の孫も転生要素無くても良かったんじゃ
    漢字とか現代知識無しでも賢者が孫に常識の前に魔術を教えまくってしまったとかで成り立つし
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:12:02返信する
    なろうで上条さん的異世界説教話ってあるん?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:12:42返信する
    >>184
    お兄様は既に神だ
    シュールギャグの
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:13:43返信する
    >>196
    発展途上には発展途上である理由がある
    社会が貧しいだ宗教、因習に縛られてるだ、政治制度が理不尽だ
    その描写が説得力を持てば「現代知識で改良」ってのもアリだがその場合は今まで縛ってた世界観との衝突が必ずある
    それを葛藤をちゃんと描いてる作品は良作
    なんの縛りもないのに発展段階が遅れてる、しかも次々発明が起こる途上段階ではなく停滞してるなんてのは転生無双するためだけにセットされた歪な世界観でFA
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:13:49返信する
    なろう出身じゃない商業作家だってテンプレやらないと食っていけないし
    結果、それが求められてるから
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:14:42返信する
    >>201
    最近なろうネタで
    「登場人物(作品)は作者の知能を越えられない」って揶揄が流行ってたけど、
    ここを見ると、
    「登場人物(作品)は読者の知能を超えられない」ってのが心理だと思う
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:15:54返信する
    >>208
    君の答えがすべて書いてあるので、原作読もうでFA
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:16:09返信する
    バックグラウンドとしてそういう知識が必要ってことだろ
    あとアニメじゃ出てこないけど一人称だと地の文で
    現代の概念そのまんまで書けるから楽なんだよ

    ナイマジでいうならあのロボ見たときに主人公がこれロボだってなってるけど
    ただの天才少年じゃあれってなんだろうから始めなきゃいけなくなる
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:16:49返信する
    普通の芦田愛菜より転生者の芦田愛菜のが内面の共感されそうだし話作りやすそうだもんな
    ガチの出来る子供が何を考えてるかなんて想像しか出来ないし
    経験の無さから意外な事に躓く展開とかでも納得されにくそう
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:17:17返信する
    >>201
    転生を使うメリットは、描写が難しい天才を描く必要が無い事。それを無理に描いた結果がお兄様で、普通にギャグになった。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:18:17返信する
    >>204
    合理的で十分時間も経ってるのに科学が進歩してない世界を書くと異世界人はみんなアホウって描写にならざるを得ない
    まあそういうなろう多いよね
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:18:37返信する
    異世界転生の転生部分いらんやろw
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:19:20返信する
    なろうを読む人って他人より優れてた経験も無いし秀でた長所も無いから

    主人公に何かしらの理由がないと主人公の強さや賢さを受け入れられないんだ

    ほんと可哀想な人種だ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:19:44返信する
    幼女は人格性に問題ある軍事オタだけどナイツはただの有能なリーマンじゃん
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:20:25返信する
    >>214
    >普通にギャグになった。
    ワロタ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:20:37返信する
    ナイツのエルくんは欠点がなさすぎなんだよ。
    少しロボに変質的こだわりを持ってるけど、なぜか誰からも好かれる天才で、
    女の子に間違われる容姿。
    両親は円満で美男美女、愛情たっぷりで育てられる。
    シルエットナイトを専門に設計する機関にも一目おかれ、
    王様や次期王の王子とも軽口を言える間柄。
    さらに新設するシルエットナイト部隊の初代隊長となり立案する作戦はすべて成功。
    と言うてんこ盛り設定。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:21:26返信する
    神託を預ったかのような視点で世界情勢を読み
    神の如き力を振るいながら人を動かし世界を動かす
    祖国の勝利のために邁進するジャンヌ・ダルクのような少女の物語になってしまう
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:21:36返信する
    幼女戦記はリアル世界のドイツの悲劇を回避しようと足掻いてから回る様が面白いから、
    転生前の知識は必要だろう
    おっさんである必要があったかは不明だが
    前世が10代でも、こっちの転生後の年齢足せば十分大人だし
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:21:42返信する
    ナイツマの世界は「魔法」「人よりでかい魔物」「魔物を狩るのは騎士の仕事」で
    戦車ではなく騎士のマジカル巨大化に進んだのも有り得なくは無いな
    むしろ小型のロボの開発で驚くほうが不思議だったな
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:24:21返信する
    ナイツマのエルくんは理事長の孫で母親似の中性的な美形で天才とか


    もはやモテる要素の欲張りセットやからな


    精神が現代日本人のおっさんなら余裕で女食い散らかしてるだろう
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:25:22返信する
    >>221
    逆に考えれば、ジャンヌダルクを転生もので描く事が出来るよ。
    ただし、百年戦争の知識の薄いオタ相手には受けないだろうけど。
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:26:20返信する
    知識と人生経験が豊富なおっさんが転生で若返るのは
    主人公がおっさんだと人気がでなさそうだから?
    異世界転生の転生部分にはそういう理由があるのか?
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:27:55返信する
    >>222
    前世が10代だと戦争に対する知識、特に世界大戦の概念みたいな戦略的な面が弱くなるからおっさんで良いと思うよ。
    ストーリー的には転生先が幼女である必然性の方が低いぐらいでしょ。
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:27:58返信する
    主人公の思考を現代人寄りにするためだろ
    異世界現地人が理由も無く現代日本人の考え方してたらそれはそれで叩かれるからね
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:28:05返信する
    幼女とナイツは某作品の「え?俺またなんかすごいことやっちゃいました?^ ^;」の類いではないのは救い
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:29:18返信する
    >>211
    読んだけど書いて無いよ
    あえて上げるなら「異世界人がバカだから」その発想に辿り着けなかったぐらいしか・・・
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:29:21返信する
    >>226
    なろうはおっさん人口も多い、そんなおっさんは人生やり直したいとか
    思ってるアレなおっさんだから
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:30:59返信する
    幼女はいる
    ナイツマはいらね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:31:13返信する
    前世の記憶があるくせに能力方面以外ではまったく
    その世界での少年少女相応のメンタリティしか持ってないのに
    すげー違和感を覚える

    前世との比較を前世での社会的価値観でのモノローグ入れるとか
    いくらでも手段があるだろうにそれが出来ないのは
    しょせんなろう作家のキャパの限界ってとこなのか
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:32:03返信する
    現実世界の知識、技術=異世界ではチート
    この構図があってこそなんだろう。
    もしくは現実世界の主人公=読者として考えた時に没入感とかそういうのを狙ってるとかなんじゃないの?普通に考えると。
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:32:28返信する
    >>215
    科学技術の進歩は、合理性だけで語れるものじゃないよ。
    むしろ、現実を否定したり極限を目指す様な非合理的な動機が根元になってるからね。
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:32:49返信する
    人生やり直したいおっさんとか悲愴感きついな…w
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:34:25返信する
    >>228
    言うても主人公以外は異世界人の思考で書かなきゃいけないから一緒だけどな
    まあ作者は日本人的な思考以外は知らないからけっきょく対になるのは「底抜けにマヌケな現地人」って定番のあれになる
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:35:16返信する
    >>220
    盛りすぎwww
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:35:28返信する
    ナイツマは前世の記憶が無いと前世の記憶をベースにしたアイデアとか出ない訳で。

    幼女の場合前世の歴史をベースにして戦略や戦術をターニャは立ててたり訓練に使ったりしてるからな。
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:35:49返信する
    >>233
    ナイツマは知らんが、幼女はそのギャップに葛藤してるな。
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:36:03返信する
    そもそも”なろうの歪み”というか、
    自己投影させて俺TUEEEしたい層の需要に応えるには、そういう前世設定が必要だろう。
    それが無ければただの完璧?超人で終わってしまうし。
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:36:18返信する
    幼女戦記は萎える
    特に物理学や数学とかの化学の発展の歴史知ってたらガッカリだよ

    魔法世界の幼女戦記は戦争をただの国同士の陣取りにしか思ってないのがな
    ほんとに無学なミリオタのオナニー小説
    作者は歴史に自信ありますアピールする人だっけ?
    戦争と科学は切っても切れないのによく魔法とか茶化したよな
    ほんと歴史を何だと思ってんだか
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:36:54返信する
    >>220
    まだまだお兄様とキモウトには敵わないな。
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:37:25返信する
    転生設定大好きなrealのおっさんが一番きついです
    キモイです
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:38:55返信する
    なろうだと転生、もしくは転移・召喚系じゃないと一気に不利になるからな
    まずは読者を手に入れないといけないから転生・転移要素は入れといた方が得
    そこから有名になるかは作者の実力と運しだい
    無名作家や初心者がアニメ化までこぎつけられるんだし実際簡単に夢を見る場所としては最適だろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:39:26返信する
    >>242
    エンタメ作品で毒ガス無双とかして楽しいの?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:40:16返信する
    幼女戦記はアニメ見てる限りじゃ要らない気がしてくるけど
    読み物のほうだと地の文であーだこーだ現代人の知識で状況を
    検討してたりするから、要るだろうな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:40:41返信する
    ワンピースも海賊である必要ないしな、殆ど陸で戦ってるという。
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:41:43返信する
    幼女は現実世界の歴史が魔法世界で通用するっていうね


    結局主人公がTUEEEできるように都合のいい舞台を用意しないとダメなんだなと思い知ったよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:41:54返信する
    >>247
    幼女はあれ無いとサイコパスになる
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:42:50返信する
    >>246
    むしろファンタジー転生なら定番だろモルボル的なやつの毒ガス。対策は必須だぞ!
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:44:50返信する
    記憶を維持して世界を超えて、転生した世界の人間達とは違う価値観と特異性が、物語の中心となる主人公という概念に昇格された。
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:47:20返信する
    普通の高校生が三國志の世界に異世界転生して歴史の先を知ってるので劉備玄徳に使えて軍師になり、やがて竜の軍師と呼ばれる事になる!
    どやワイの考えた設定!
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:47:40返信する
    幼女戦記ってそもそもアルカディアで氾濫していたテンプレ世界転生に対する皮肉ネタとして、「テンプレ異世界転生と見せかけてガチガチの軍記物」っていう経緯で生まれたんじゃなかったっけ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:49:08返信する
    >>242
    それらしい単語を並べただけで、何一つ否定できてないオタ特有の書込みで笑える。
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:49:13返信する
    >>250
    ただのキチガイ軍国幼女になっちゃうからなw
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:49:54返信する
    社会人が元世界の人間観察を元に異世界の描写してる系は読んでて楽しい
    社会人が元世界の仕事知識()で無双、人間描写スカスカ系は読んでてキッツイ
    これ作者絶対コミュ障やん。陰キャアスペやん
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:51:51返信する
    >>253
    滑ってるよ…それ竜狼伝だから
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:53:47返信する
    主人公は作者の自己投影だから
    作者の知識の範疇でしか主人公を活躍させられない

    よって主人公は現代日本人と同じ知識を持たせて
    異世界は現代日本よりはるかに知能が低い文明にするしかないんだ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:54:36返信する
    >>249
    魔法は幼女を活躍させるツールだけど、時代をやや先取りした代替品でしかないのがバランスやろな。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:56:03返信する
    前世の現代知識が残ってる設定にしとかないとお前等が「俺も転生すれば異世界で活躍できる!」って夢を見ることができなくなるからだろ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:56:12返信する
    >>253
    その設定だと、トランプやオセロでお金を稼ぎ、
    それで曹操よりさきに屯田兵を採用し、農地改革で大国をつくるまでが
    なろうテンプレ。
    ただ普通の高校生は三国志軍師のような策略や兵運用ができないから
    軍師設定はマイナスポイントかなw
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:57:04返信する
    ナイツマは今後の展開でロボオタ知識で魔改造して行く感じだから多分必要だろう
    現代ロボオタ知識無しで現地の天才設定だけじゃ無理が出てくる
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:57:13返信する
    ナイツの方はまだ見てないが
    幼女は実際に見た上でこんな事言ってるのかと

    あくまでも中身元中年男じゃヤダと
    助平根性でモノ言うてるのかと
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:59:01返信する
    本来なら「いらない」

    でも、読者層のダメ人間の
    『生まれ変わって一からやり直せたら…それもチートな能力持って』
    という願望を刺激した方がより「受ける」し、より「売れる」

    だから「転生前の前世設定」という要素は「物語的に必要ない」が、「商業的に必要」という理由でついている
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 18:59:24返信する
    幼女戦記はそもそも神との対立がなきゃ転生する必要なかったんだから、要るに決まっとるわw
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:01:15返信する
    思い・・・出した!の方は転生うんぬんに文句はなさそうだったし、
    転生主人公でも限定的に思い出すなら良いのか
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:02:16返信する
    >>253
    本来負けたり、窮地に陥ったり、辛勝する場面で圧勝を続ける事で、だんだん自分の知ってる歴史と食い違っていってどうにもならなくなるんだろうけどな

    「主人公的に」ってだけでなく「作者的に」もな
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:03:33返信する
    あれがなかったらめぐみんのテンションで俺TUEEEしてるだけだから面白くない
    それに誰かに頼らなければ武器は作れないから前世の知識で無双しても僕達TUEEEで
    済むと思う、義務でロボットに乗らない理由として異世界なら悪くないから、これは問題ない
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:05:01返信する
    分かり易く説明するため。
    ナイツ&マジックは巨大ロボットという概念がない世界で、読者になんちゃかんちゃと
    いうメカをいわゆる巨大ロボと説明するのはメチャ面倒。雰囲気を壊さずにこれは巨
    大ロボと分からせるには、語り手を読者と同一目線=現実世界から転生、召喚された
    事にするのが一番手っ取り早い。
    アニメや漫画だと絵を描けば巨大ロボだと分かるけど文章はそうも行かないからね。
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:05:01返信する
    アルドノアも主人公を転生者にしたら叩かれなかったものを
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:05:02返信する
    無職転生は主人公が赤ん坊で中身がおっさんヒキニートだから何年もずっと周りを騙す演技してるな
    前世の記憶が役立つ場面ほとんどないけど血筋がチートだから努力した分どんどん強くなる
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:05:40返信する
    >>263
    むしろ現地の天才が予備知識なく最強を目指した結果が日本のアニメロボと同じになったってほうがロボオタ的には納得できるんじゃないのか?
    フィクションのロボネタを持ってって魔改造ってそれ小説ってか2chスレだよな
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:07:13返信する
    ナイツマも「異界の知識を持つ悪魔との契約」とか「異界の知識の書かれた魔導書を手に入れる」とかで代用はできるんだけどな<前世設定

    「知識はそこそこあるけどオタクで底辺な主人公」を異世界転生させて「俺SUGEEEEEE!!!」させた方が、この手のラノベを読むスクールカースト底辺層の心のオアシス()になって購買意欲を刺激する
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:07:18返信する
    >>266
    神との対立と転生は両立しなくてもできるからその理屈はおかしい
    異世界生まれの異世界育ちだけど、神を信奉してなかったら力授けられましたっていうだけでTUEEEはできるからね
    現実の歴史を知ってる主人公っていう要素のためにわざわざ転生させてるでしょ
    作者は現実の歴史以外で主人公の秀でた才能を描く技量が無かったってことだよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:11:04返信する
    >>271
    「頭はいいが、基本的に普通の少年が量産機で機転を利かせながら、オーパーツなロボット群を圧倒する」
    みたいな無茶な設定にするより「転生モノ」にした方がまだマシだったな

    脚本書く奴がよっぽどクッソ頭良くないと、あの設定でまともに楽しめる話なんてできないんだし…
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:12:06返信する
    幼女は戦後現代人と戦中近代人の思考ギャップを楽しむ話
    だから現代人を放り込まないと話が成立しない
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:12:12返信する
    転生じゃなくて転移の方が面白かったんじゃ無いかと
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:13:24返信する
    皮肉にも転生者のロボオタク設定が失速する原因にもなってるんだよなぁ。
    主人公が自作の専用最強ロボを操縦して、戦争に介入するんだけど。
    読んでると、
    専用最強ロボ操縦の楽しさ>>>人を殺すこと
    って感じになって
    違和感を感じ離れていく読者も多い。
    だからナイツはイカルガが出てきてからつまらなくなったと言う人が多い。
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:15:13返信する
    ナイツマはハショッテルから仕方ないた
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:15:20返信する
    ナイツマは前世のロボオタの知識とプログラマーとしての知識がなければ話が進まない作品やらか。
    魔法:プログラム知識をベース最適化が可能。
    シルエットナイト:プログラム知識+オロボタとしてのアイデアで改善が可能ではあるんだが、いちをそれらを支えてるのがエルが狂気的なまでに勉強したシルエットナイトの構造学や魔法知識による物だから。
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:15:26返信する
    >>275
    じゃあ天才的な頭脳をもった幼女が、
    軍の上層部すら成功を確信してる作戦に、
    その頭でもって異を唱えつつも、兵として従わざるおえない悲劇的な作品にすればいいの?
    なにそれ、つまんなそう
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:16:22返信する
    >>275
    そもそも、特別秀でてる部分が現実の歴史を知ってる事ぐらいだからこその失敗を楽しむ作品だよ。
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:20:06返信する
    >>242
    ちゃんと原作読んだか?
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:20:49返信する
    転生要素いれないと、なろう信者が読みもしないからだよ
    まあ最近はなろう信者も「あれ?転生いらなくね?」って気づいたせいか、転生要素ない作品が増え始めたけど。でもステータスやチートスキルは必須なんだけどな
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:20:52返信する
    特にナイツマは全く前の面影なくて激臭だわ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:21:37返信する
    >>254
    その割に設定ガバガバだけどな
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:22:45返信する
    幼女の場合
    前世の歴史や出来事を知ってる分、前世の歴史を叩き台に現世の情勢を予測してるから予言に近い。
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:23:13返信する
    単なる客寄せ情報だろ
    「ロボオタクが異世界に転生してロボ作る!」だと今時でなろうっぽいけど、転生要素なしで「ロボに憧れた少年がロボ作る」じゃ誰も手に取らねえ
    とりあえず一話見てもらえるアニメなら気にしなくていいポイントだけど、そもそも読んでもらわないと話にならんWEB小説やラノベでは、その手のパッケージ情報がなによりも大事で、話がそこと噛み合ってるかなんて二の次三の次
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:23:29返信する
    >>278
    ナイツマは結局ロボオタの熱意しかネタはないんだらかオッサン転移で良かったよな
    合理的な設計思想とプレゼン力あるならホールレスから成り上がればええ
    それを美味しい境遇ぜんぶ入れ貴族の美少年化したから如何にもクッサイ説得力ない感じになってんだと思う
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:25:12返信する
    >>287
    それは程度の差
    ラノベでなくてもガバガバな作品も多いからね
    むしろガバガバじゃないラノベ作品ってなに?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:25:36返信する
    リゼロもこのすばも転生・召喚要素なくても成立する話だったよな
    基本なろうは、異世界要素いれんと話にならんから、みんな仕方なく入れてるだけだろ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:31:33返信する
    >>288
    そこと魔法の才能だけ突出して、世渡り的な所が相変わらずだからこその「どうしてこうなった」を楽しむ作品だからね。
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:33:18返信する
    オッサン連中にも感情移入しやすくするための配慮だろ

    そんな優しさをイランとは何だイランとわ!
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:35:38返信する
    天才が意味不明に子供の頃からロボに乗りたい方が違和感があるんじゃね
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:37:34返信する
    >>287
    「その割に設定ガバガバだけどな」とかいう人に限って、指摘できない人多いけど、
    具体的にどのへんがガバガバなの?
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:39:33返信する
    設定ガバガバとか言い出したら既存のラノベほぼ全部にいえるんだがな。
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:41:16返信する
    ナイツマの世界にもこっちの世界のミリオタみたいなのは居るはずだからな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:44:10返信する
    異世界転生入れないと読まれないって…
    中高生向けなんだよね?現実に絶望しすぎじゃないですかね?
    アレ?でもオッサンが転生?アレレ?
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:44:20返信する
    史実にも、設定ガバガバとか言いそうw
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:44:47返信する
    >>295
    伝説の古代7大列強の2位が実は人型ロボットだったとローカル昔話で知ったとかでええやん
    無職転生くらい異世界の神話まで作りこめば色々と深みが出てくる
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:46:04返信する
    >>299
    転生、逆行ものは同神社人気ジャンルなんだよ

    >中高生向けなんだよね?

    ネット小説に、対象年齢とかあると思ってるのか?
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:46:12返信する
    >>300
    野球の大谷とか、十年前の漫画に出したら絶対に設定ガバガバとか言われるやろな。
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:48:52返信する
    CV.鳥海浩輔の元オッサンが時に見せる可愛い姿がいいんだろうが!!
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:49:27返信する
    幼女戦記はリーマンおやじ思考なぼやきがいい味出してるから必要
    ナイツマはまだわかんない1話だけなら要らない
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:49:49返信する
    りゅうおうのおしごとは、藤井のおかげで設定ガバガバとか言われなさそうw
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:49:58返信する
    幼女は転生いらないよな
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:50:34返信する
    いや、その世界の人間がその世界で椅子に座って食べたらとか
    金貨を10枚重ねればとか畑に砂糖ばら撒くとかしてもつまらんだろ。
    感情移入の方法としての異世界転生であるわけで

    その辺のつまらなさを克明に描いたのが鉄血も足元に及ばぬガンダム揚げという大作。
    ガノタにとって「ふーん」ってレベルの技術だとか発想で俺TUEEEして
    プラモも円盤も鉄血AVの5分の1以下で大爆死やぞ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:52:10返信する
    いる、いらない、って話じゃなくて流行だから、が正解。
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:52:13返信する
    リーマンが転生もの読んでるの?小中学生じゃないの?
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:52:49返信する
    自己愛みたいな絡み方してる奴にマジレスしてるかしれんえ?
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:54:21返信する
    日本の戦国織田時代に行くにしても
    子供になりきり転生系は駄作
    おっさんのまま転移系は良作おおし。本当に知識あって自信あるなら醜い姿で勝負せい!
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:54:45返信する
    >>310
    大学教授が新聞で愛読書として禁書を紹介してたからな。

    ジャンプを大人が読むように、リーマンが通勤電車で転生物を読んでもおかしくはない。
    そもそも、転生物は人生をやり直すことができなくなった大人の願望だから、本来は大人が読むものだった。
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 19:58:44返信する
    >幼女戦記といいナイツ&マジックといい
    >転生前の前世設定要るのか?
    >ただの宗教信じてない天才少女と
    >ロボの活躍に憧れた天才少年で良くね

    キミが中身のない薄っぺらい人間だということはわかった
    お子様にはそういう話がいいのかもしらんな、アタマ使わなくてすむから
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:03:09返信する
    出る杭は打たれるっていうしナイツ&マジックへの嫉妬のようなもんだな
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:03:25返信する
    シルエットナイトの動作原理が作中でどうなってるのかは知らないけど
    そんなものがありながら初歩的な魔法や道具の改造で驚くのはさすがに無理がある
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:04:03返信する
    転生したいとか、生まれ変わりたいとかいう願望は、ある程度年齢を重ねて自分の人生が見えてしまわないと生まれないから、大人向けの設定といえるな。
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:04:49返信する
    また俺なんかやっちゃいました?(かーつれぇわー
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:06:28返信する
    この言葉が出た瞬間に「ああこいつ読んでないな」って思う
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:07:04返信する
    なろうの転生設定は8割くらい活かされないから
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:08:39返信する
    出る杭は打たれるで思ったけど、もし自分が転生したら厄介ごとややっかみにあいそうだから絶対能力披露して注目浴びようとしたりしないだろうなぁ
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:11:33返信する
    このすばなんかは、ストーリー的にはあんまり転生設定いらない気もするけど、TRPGリプレイのメタ的なネタ要素を自然に出すアクセントになってる気がする。
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:11:36返信する
    中高生向けは、
    クラスごと転移してリア充たちはテロリストに殺され、主人公はチートスキルで無双して憧れのクラス女子達(と異界の姫)に惚れられるって「転移」型のが圧倒的に多い
    SAOもその類型だな

    「転生」はおっさn
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:12:54返信する
    >>321
    幼女戦記の主人公は、まさにそれをやって墓穴を掘ったパターン。
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:13:21返信する
    設定ガバガバといいつつ、そのガバガバなところを指摘できないガバガバさw
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:14:01返信する
    >>320
    10割やで
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:15:28返信する
    >>325
    「異世界人が全員無能すぎる」で設定ガバガバの9割は指摘できてる
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:15:38返信する
    >>324
    幼女なことも相俟って適度に目立てなかったんだよなぁ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:16:27返信する
    幼女戦記は生まれたとこからスタートだからいいけどナイツの方は子供の人格乗っ取ってるから糞
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:16:30返信する
    幼女戦記は転生設定なきゃ違和感ありまくりだろ。
    天才通り越して預言者だぞ。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:17:09返信する
    自分がもういい年のおっさんになってきたら、生身で異世界に行っても体も動かないし、すぐ腰をやってしまったりするからな。
    新たな肉体を得て精神だけが今の自分と言う切ない願望を上手く汲んだのが異世界転生モノなのだ!
    若くて自分の可能性を無限だと思ってる奴らには生身で異世界に行きつつチートスキルを得るって言うのが好まれると思うぜ!
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:17:33返信する
    今は異世界転生ってだけで注目してもらえるからな
    この記事みたいに
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:18:15返信する
    ナイツマのキモ主ってまた高橋かよ
    完全になろう声優だな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:18:31返信する
    ナイツマはまだ1話しか見てないし原作読んでないからわからないけど、1話の限りだと要らないけど、天才の理由付けで納得させられるからやり易いんだとは思う

    幼女は、現世と前世のギャップを楽しみつつ、幼女なのに一目置かれる理由と前世の知識でその先の展開分かってるのにどうにも出来ないストレスがわかりやすくなってるから要る

    無双設定やりたいためだけなら安易すぎて要らないと思うよ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:21:46返信する
    >>327
    ある程度史実に沿ってる幼女は当て嵌まらないな
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:21:47返信する
    329
    アニメじゃ分かりにくいけど、ナイツマも生まれた時からだぞ?
    あれは単にロボみて「この世界にはロボがあるんだ!」って興奮しただけ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:22:03返信する
    ナイツマの転生に関してはアニメ初見組の意見はアンチ寄りばっかだけどな
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:23:07返信する
    ってか、どっちもそれなりに必要な設定だろ
    一々変な理由付けするよりは、現実世界の知識や因縁、趣味趣向を持ち込んでるからで説明はし易い
    異世界転生に飽き飽きなのは分かるけど、なくていい設定じゃないわな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:24:03返信する
    >>337
    そう考えると、幼女の順番入れ替えは良かったのかもしれない。
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:26:08返信する
    とりあえず転生する過程が適当過ぎなの多い
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:26:29返信する
    なろうの転生もの読んでる奴って、アイデンティティ・クライシスとか気にならんの?
    自分じゃな人間になって無双しようがモテようが、それは自分じゃないわけだよ?
    イケメンの精神乗っ取ったらモテモテで幸せになりました、みたいな虚しさを感じずにはいられないんだけど、俺だけか?
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:29:36返信する
    なろうの異世界転生は、日本昔話でいう昔々あるところにおじいさんとおばあさんが〜レベルのテンプレ導入なんだろ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:29:51返信する
    >>340
    銀河鉄道の夜も、ある種の転生もの何だけど
    最後にその意味を突きつける手法は見事だよね。
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:29:54返信する
    なろう小説に「なんで異世界転生すんの?転生しなくても話成立するじゃん」って疑問は、きらら系四コマに「なんで全員女子なの?全員男でも話成立するじゃん」って突っ込むようなもんだよ
    そのジャンルの前提条件に突っ込んでどうするんだ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:32:05返信する
    なろうが流行るちょっと前は、炎帝とか氷帝とか雷帝とかが流行ってたよな
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:32:17返信する
    おっさんが幼女とか
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:33:13返信する
    >>341
    いい年してアニメとかラノベ見てる奴は全員虚しい
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:33:22返信する
    本当は工口漫画的な性転換を描きたいが最近はLGBT?方面がややこしいので滅多なことを描けなくなった。で、「異世界転生」という大きな目くらましでそのついでに美少女になりましたという騙しの手口と妄想。ついでに見せかけた本命。
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:33:30返信する
    「ロボアニメのメカニックがファンタジー世界転生したら」の方が設定的によさそうな気がするよな
    「ロボットオタクの社畜がファンタジー世界に転生」ってのが、本当になろうっぽいというか、実にオタクの願望そのままっていうか
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:33:55返信する
    >>327
    幼女戦記の登場人物って無能いたか?
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:34:23返信する
    なろうってのは要は強くてニューゲームだろ?
    正しくは(自分が弱くても異世界なら)強くてニューゲーム、ってとこかな?
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:34:45返信する
    >>347
    趣味が全くないやつのほうが虚しいと思う
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:35:50返信する
    転生するのは構わんけど、それが美少女とか美少年ショタなのが、うわああ、ってなる
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:38:06返信する
    >>341
    あわれなやつだな。
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:38:06返信する
    転生設定いらない
    という、知ったかさん達だった
    もしくは理解できないアスペか

    >316
    どう無理があるんだ?
    そういう地球じゃない世界があったってことだろ
    頭が固いんだよ老害かよ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:39:17返信する
    >>353
    これだよ
    美形にしないと気がすまないのか?作者の願望を感じて嫌になるんだよなあ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:39:24返信する
    逆異世界転生とか流行らんかなあ
    有能軍人幼女がある日死んで冴えないおっさんサラリーマンに転生する話とか
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:39:35返信する
    >>351
    単純に「昭和30年代にやり直し転生してプログラマー知識で無双」じゃないのがね
    業が深い・・・
    周りはアホばかりの異世界さ!
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:39:50返信する
    前世の設定は要らないが、前世の設定がなければ注目されない風潮だったのかな。俺は異世界転生ものってだけで心底ムカつくからよくわからんが。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:39:50返信する
    >>352
    その趣味がいい年してラノベアニメってのが虚しい
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:40:34返信する
    >>341
    むしろそれがいいんじゃね?
    オタクだけど有能で職場のみんなと仲良しなんて中身が子供なおっさんの理想像じゃん
    しかも見た目が悪いから嫌われてるんだって本気で思って奴からすれば
    見た目がよくて自然と女が抱きついてくれる男の娘な容姿はまさに理想的で
    ロボにしか興味がないからハーレムじゃない(けどちやほやはされる)という言い訳付き
    そしてただただやりたいことをやり続ければみんなが評価してくれる素晴らしい世界
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:42:47返信する
    >>356
    幼女はアニメだと顔芸ひどくて美少女とはとても・・・
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:43:14返信する
    >>358
    今のプログラマーレベルの知識を持って過去に戻った所で使えないからね
    当時もプログラミング言語を開発する天才がいるから
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:43:14返信する
    >>352
    趣味がない奴も虚しいけど、それで趣味がアニメラノベな奴か虚しくないことにはならないぞ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:43:18返信する
    >>341
    それは、なろうもの転生だけじゃなくて、すべての創作物に言えるんじゃね?

    映画とかでも、感情移入するでしょ?
    映画見たらみんなアイデンティティ・クライシスになるの?
    そもそも、活字媒体のもの読まないでしょ?
    まずは、なんでもいいから本を読むことから始めましょう。
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:43:21返信する
    転生設定はいらんなぁ
    これのせいでキモオタの願望丸出しっぽさが酷くなって観る気が失せる
    最初から天才少年設定でええやん
    少年漫画の主人公なんて基本的にどいつもこいつも天才なんやし
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:44:21返信する
    まあ設定にケチを付けれない作品はないからね
    貶そうと思えばどんな作品だって貶すことが出来る
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:44:54返信する
    >>362
    主人公は顔芸、ヒロインはムーミンやからな
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:45:53返信する
    >>356
    美形の方が売れるから仕方がない。

    腹が出た中年のキモオタのおっさんが主人公で映像化に耐えれると思ってるのか?
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:45:57返信する
    転生設定さえ無ければフツーのファンタジーモノとして楽しめるのになぁ

    転生設定あるせいで一気になろうっぽくなって「あ、そういうのいらないです」になってしまう
    勿体無い
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:46:57返信する
    >>366
    お前、幼女になって戦争の最前線で戦い続けたいの?
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:47:28返信する
    取り敢えず、この2作の主人公は転生する前からそれなりに優秀な社会人なんだよなぁ
    だからまあ、転生して異世界で活躍しても別にそんな気にならんけどな
    一から人生やり直してるし

    気になるのは、引き籠りで何の技能も持ってなかった奴が転生して無双してるタイプの作品かね?
    それは流石に物悲しいというか
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:47:42返信する
    >>370
    銀河鉄道の夜を否定か
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:48:42返信する
    >>367
    出た極論馬鹿
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:49:08返信する
    >>370
    純ファンタジーすら売れなくなってきてるけどな
    まあ「あ、そういうのいらないです」って人間がいてもいいんじゃないか?
    マイノリティではあるけどな
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:49:40返信する
    >>373
    どこに転生要素があるんだよw
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:50:10返信する
    >>363
    そりゃそうだけど、方便としては便利だろ
    そこまで文句つけるとなると、単に転生設定だから嫌って感情的な理由だけになる
    それはただそのジャンルが嫌いなだけだから、文句言うだけ虚しくないか?
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:50:35返信する
    >>374
    はいはいいつもご苦労様
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:51:07返信する
    >>375
    円盤売り上げ1万程度が関の山のなろうがマジョリティ気取るってギャグかな?
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:51:57返信する
    >>376
    普通に死後の世界への転生やぞ
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:52:39返信する
    最初から天才少年だとしても、何で天才なんだよwwと言われるのがオチ
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:53:13返信する
    >>375
    転生設定で君の名はクラスの売り上げ出してからそういう事は言いなさい
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:53:28返信する
    >>381
    性格ひん曲がってんなぁ
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:54:14返信する
    >>381
    まあお前よりはみんな天才だろ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:54:56返信する
    >>375
    単純なファンタジーは既に大作があり過ぎるから、新しいものを作りにくいという事情があるやろな
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:56:54返信する
    >>379
    純ファンタジーはもう市場が狭くなってきてるってことだよ
    純ファンタジーで数字出せる作家も減ってるしな
    くだらないといわれるなろう作品でもこんだけ乱発発売されてるってのはそこに十分な市場があるってことだ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 20:57:47返信する
    売れりゃいいんだよ
    売れんくなったらなくなるのみだ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:00:30返信する
    >>363
    そこなんだよなぁ・・・
    地球じゃいくら50年100年前に転生しても現代知識アドバンテージなんて活かせなくて当時の天才たちに即チンチンにされるのがオチ
    それが異世界なら現地人は愚鈍ばかりで現代知識があるだけの日本人が圧倒頭脳無双を維持し続けられるっていうね
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:02:36返信する
    >>388
    >それが異世界なら現地人は愚鈍ばかりで現代知識があるだけの日本人が圧倒頭脳無双を維持し続けられるっていうね

    どの作品の話をしてるんだw
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:03:51返信する
    最近悪い意味で有名になった賢者の孫が連載されてるヤングエースUPに
    なろう産のコミカライズがいくつかあるけどその全てで同じことが言える。
    転生に意味がない。マジでなんの意味もない。転生は芸人のつかみの
    一発芸みたいなもんなんかね。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:04:10返信する
    >>389
    ナイツマだよ?
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:07:08返信する
    とりあえず異世界に行くジャンルの転生と転送と召喚は分けて欲しい。召喚はまだ許せる。
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:08:09返信する
    >>388
    専門分野における末端の知識なんてそんなもの、幼女戦記みたいに汎用的な歴史という知識ならまだ使える。
    なお、幼女戦記では使い方を微妙に間違って失敗している模様。
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:09:10返信する
    異世界転移ってなるとリアルを追求すれば未知の感染症が待ってる
    転移先の文明レベル次第ではほぼ致死レベルの可能性が高い
    転生ならこのハードルは幼き日に突破できるから便利だね
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:10:26返信する
    そもそも前世で培われた叩き上げスキルが今世での天才評価の裏付けになるのだから
    端折っちゃダメでしょそこは
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:13:08返信する
    >>391
    ナイツマは、天才が転生した設定じゃなかったけ
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:14:04返信する
    悪魔召喚プログラムの時点で数学が云々とか言ってた気がする
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:17:49返信する
    細かいこたぁいいんだよ別に
    面白ければな
    面白ければ、な
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:26:39返信する
    ナイツマはいきなり改変か
    原作ファンいるかどうか知らんけど、まぁ正解だと思うわ
    2期なんて絶対にないしそれなりに話まとまってりゃ御の字だろ
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:30:19返信する
    演算領域だ何だってさす兄かと思ったわ
    さすがなろう産
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:31:09返信する
    >>396
    原作では何もないただのプログラマー
    アニメ版も「狭い職場の同僚達にパソコンの大先生扱いされてる俺」っていう程度のオタクの歪んだ自己評価投影レベルじゃね?
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:32:33返信する
    ドルーゴ・・・?
    どこかで聞いた名前だ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:33:15返信する
    >>81
    おまソレ言ったらデスマなんてどーすんだよ!
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:34:04返信する
    幼女戦記見てないんだろ?
    転生前の現代知識で近代兵器や魔法を運用してるのがSUGEEEんやん
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:34:14返信する
    このすばもリゼロも終わってみれば面白いアニメだったな
    今までのが上澄みってほんとだったんだな、スマホとか本気でどうするの?
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:35:43返信する
    >>316
    遠距離攻撃に弓やクロスボウはあるけど、強力&汎用性の高い攻撃魔法が
    あるから銃は存在しない。
    だから銃+銃剣スタイルのアレは、そもそも発想されるベースがない。
    基本的に魔獣と戦う際には幻晶騎士使って、その動力源って永久機関
    (消費量>供給量で一時的にダウンはあるけど)だから、ほとんど
    力押しで行けるんで魔法の高効率化なん考えない。

    こういう前提があるから驚かれる状況になる。
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:37:46返信する
    どっちもアニメのスタッフを褒めるべきだろうがな
    リゼロは書籍だとマシになったがスバルのウザさは完全に吐き気と殺意を覚えるレベル
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:38:11返信する
    >>401
    原作だと、複数人がかりでやっても終わりが見えなかったのを、ほぼ一人で
    期日に間に合わせるような変態プログラマじゃなかったっけ?
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:39:09返信する
    またやらかんがナイツマを叩きに煽りだしたな
    幼女戦記まで引き合いに出すってことは
    幼女もついでにdisるつもりか
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:42:18返信する
    >>401
    凄腕プログラマー。
    仲間内では天才扱いって設定だけど?
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:42:33返信する
    強スキルなかったら、いつまでも敵とにらめっこしてて話進まないじゃん
    なろう系の良さはテンポ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:46:00返信する
    ナイツマはショタ主人公をもっと有効活用すべき!!
    バブみアニメにすべき!!
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:46:41返信する
    現実に火薬はただ敵にぶつけるだけじゃなく火砲としての発想が即生まれたんだから
    異世界で誰も発想しなかったってのはムリ筋だよなぁ
    主人公無双のために異世界人の脳ミソ縛りするパッタン嫌い
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:52:59返信する
    アホばかりの世界でふつうのことやってすげーすげー言われるのを、理屈が通ってると持ち上げる池沼信者w
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:54:10返信する
    >>353
    言うほど美形設定の転生物ってある?
    しょぼい外見のまま転生して、転生先で活躍してモテる物が多い気がする
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:54:14返信する
    そうじゃないと現実で負けている人たちが買わないだろ!w
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:57:17返信する
    異世界薬局 おすすめ 
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:57:31返信する
    ナイツマは1話で魔法やら何やらの説明すっ飛ばして話進めてるのが逆に好感
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:58:14返信する
    転生して強くてニューゲームしないと見てくれないじゃんお前らが
    うだつの上がらない人生の唯一の楽しみが転生の妄想でしょ?
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 21:59:22返信する
    やおらんで自己紹介しなくても良いんじゃない?
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:01:45返信する
    自分が転生したらと考えると凡人は天才を認めることはできない

    転生して子供の頃から努力して強くなれるなら認められる
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:02:14返信する
    >>413
    現実で火砲が強力な武器として使える理由は、相手も「人間」だからじゃない?
    普通にファイアブレスだとか使ってきたり、強化魔法で防御力マシマシな
    連中に携帯できるレベルの火砲なんて役に立たんだろ。
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:03:02返信する
    そもそも一度死んだことによって死生観が変わっている

    できることはなんでもやる、ロボットで挑んでくるならどんな敵だろうが容赦はしない
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:04:32返信する
    >>410
    せいぜい凄腕レベルだな
    天才プログラマーと言えばFFのプログラマー
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:04:58返信する
    >>413
    現実的に費用対効果や効率の問題で失われたものはあるからな
    例に挙げてる火薬に関していえば火薬以上に低コストで便利なものがあれば火薬が廃れる可能性はないとはいえない
    火薬が火薬とは思えない利用方がなされてる可能性がないともいえない
    結局は話に説得力があるかないかだけ
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:06:32返信する
    天才が思いついて新しい機能を加えていくのなら現在のロボ作品を越えるアイデアでなくてはならない

    転生した人なら既存のロボ作品の機能を実現しようとするので滑らない
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:06:55返信する
    >>422
    火砲は小銃よりも大砲としての活躍のが早い
    それこそ弓矢に毛が生えたマスケットよりも城門を無条件で粉砕できる砲のがずっと戦略的に重要
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:10:13返信する
    >>425
    それにしても「発想」自体が失われるわけじゃないからな
    その時代できるのに使われてない技術は試した結果やらないだけで「ストック」は常にされてる
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:14:07返信する
    >>428
    「発想」も焚書やら何やらでかなり失われるのよ
    だから過去の遺跡やら遺物やらで「何これわからん」ってのが出てくる
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:15:38返信する
    俺ツエー物があるなら(個人の天才・・特殊な人)
    現代世界知識TUEEEEEEEEEE 物だから(現代知識・・・一般人でも可)
    なんらかの、現代地球との接点無いとね
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:16:04返信する
    「銃剣」とかコロンブスの卵で突然アイデアでもって産まれたって思ってる人がいるけど
    あれも単純に工作強度と運用戦術が閾値を超えたときにほぼ適切なタイミングで世に送り出されただけだからな
    現代人が思いつくものはすべて当時の人も思いついてる
    それを為せる技術水準は一朝一夕では進化しないってだけで。当然1人の転生者なんかじゃどもならん工作技術の蓄積ってのは
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:16:57返信する
    >>427
    大火力ならオーバードスペルがあるし、城門粉砕程度の威力しか発揮できないのに、
    現実以上に運用が困難な世界でわざわざ開発はしないんじゃ?
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:20:59返信する
    とあるラノベ作品は一人の天才がいろいろな発想で列車や飛行機を実用化していくって話だったけど

    現実で実用化されてるものをそれらしく取り込んでるだけで新しさは感じられずちょっと寒かった

    面白いけどね
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:23:43返信する
    >>413
    まずお前は歴史を勉強しろ。

    黒色火薬の出現と火砲の出現には300年以上のタイムラグがある
    原始的な火薬も含めると、さらに広くなる
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:25:36返信する
    小銃使うなら中級魔法(ガッコの初等部卒業レベル)の方が強い、大砲
    使うならオーバードスペルの方が強い上に使い勝手もいい。
    どっちも弾やら火薬と言った消耗品が不要。道具の整備も楽。
    火薬の運用方法考えるくらいなら他所にマンパワー回した方が効率的だろ
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:30:27返信する
    よく2chである「原始時代にタイムスリップしたら」「戦国時代にry どのくらい文明進められる?」ってスレで大抵は「現代人が一人行った程度じゃ殆ど大したことは出来ない」って結論に落ち着くわな。

    でもフシギと異世界なら現代の発想ひとつでドッカンドッカン世界を変えられる妄想が市民権を得てるのはどういうことだ。

    結局、異世界人を地球人よりずっと下のドアホウ揃いって見てるだけじゃねーんか?
    まあそれがなろうのお約束ならツッコマんw
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:35:11返信する
    幼女戦記は必要だろ こいつちゃんと見てないんだろうな
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:36:57返信する
    知り合いのラノベ好き宮大工が一言
    「宮大工は昔の人がチート使っててマジ困る」
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:40:12返信する
    >>436
    上で頑張ってる子達を見れば分かるように
    一般社会では市民権が無いレベルの知能の持ち主が読んでる小説だからね、しょうがないね
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:44:10返信する
    原始時代にタイムスリップして、セクロスしまくる漫画で射精!
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:44:26返信する
    >>436
    タイムスリップだけだとほんとに個人能力だけだからなぁ・・・

    異世界転生・転移の話の場合、スキルとか含めたチート能力で、個人だと本来は
    現実化できないものでも出来るようになってるからな
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:45:04返信する
    >>436
    現代技術はインフラ整ってるの前提だからね
    ラノベの異世界転生ものは、その辺をまさにご都合主義でクリアしてるからね
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:46:56返信する
    転生設定無いと
    何百年も誰も思いつかなかった画期的なアイデアを次々と生み出す理由が
    主人公が天才だからという理由付けだけだと薄っぺらくなってしまう
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:51:06返信する
    ♪どっちも中身は、天才と奇才。もしくは、稀な才覚の持ち主。やからなぁ~それが、記憶も経験もスキルも持ったまま、幼少期からやり直せるんやから、人生楽勝。だぞい~つーか、器の本体(中身。本人。)は、どないなっとるんやぁ~
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 22:56:36返信する
    >>444
    >器の本体
    異世界に作った器に転生者の魂を入れるって設定が一番多いんじゃね?
    つまり本体=転生者。

    共存してるのとか、乗っ取ったってのもあるけど。
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:00:55返信する
    こういう承認欲求が混同したような無駄なケチ取り上げるのやめれ
    転生設定というのはぶっちゃけ導入部説明と感情移入を簡潔に済ますためのものだよ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:05:55返信する
    幼女戦記は物語の根幹が揺らいでしまうからただ伏せるだけじゃダメだな

    ターニャテグレチャフがただの天才少女だったとしたら
    歴史の流れを知らないから序盤での出世を急がずに順当に軍学校を卒業して
    世界大戦に対する先手を打ちたがることもないからお偉い方々に進言することもなく
    後方の比較的安全な地域でのびのびと生活することになるな
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:13:43返信する
    >>447
    すごい
    意識高い系信者っぽい
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:17:25返信する
    前世設定=主人公の性格付けだったり知識やチートの源泉説明
    これ無くすとどっちにしろその世界で天才として扱われるようになった理由や性格付けを説明する幼少期あたりの話が必要になるんだけど?
    転生ものの前世設定のほうがサラッと前説的に読んで楽に本編に入れる気がするぞ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:22:29返信する
    設定としてアカンのは、転生前におっさんで転生後は年齢が巻き戻っているとことやね
    そこがキモチ悪さの原因だわな
    少女と見間違うような美少年は前世の汚いおっさんの記憶なんざ持ってちゃいかんのよ
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:25:06返信する
    幼女戦記は主人公無双に歴史の知識が必要
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:25:56返信する
    前世設定を導入すると、現代社会の用語が違和感なく使えるんだよ。これは本当に大きい利点。
    PCプログラムという単語を、中世近世の魔法社会で翻訳するとどうなるか、ちょっと考えれば想像つくだろ。物凄い中二病用語になって、一気にギャグラノベになる。人がゴミのように死ぬ世界では、よろしくない
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:27:46返信する
    この手の作品がアニメになると必死になって穴を突こうとするやついるけど

    六年も前から書かれてて書籍化もしてる作品が素人が思いつく程度の穴を塞いでないとおもってんのかw
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:31:41返信する
    無職転生はそこら辺比較的上手く消化してたなぁ
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:33:16返信する
    >>447
    ただの天才だったら末期戦くらいになって学徒動員されて戦場の最前線で死と隣り合わせってお先真っ暗な話になるんじゃね?
    転生知識持ちで魔力適正有→戦場送り不可避を看破できたから早いうちに偉くなって後方勤務ってのを志す歪で面白い軍人幼女の話になったんじゃないの?
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:33:58返信する
    なろうだからそういう設定にしないと読んでもらえないってのは分かるが
    読む側はなぜそんなに偏食こじらせてんだろうな
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:34:11返信する
    >>453
    書籍化してる作品には素人が思いつく程度の穴など存在しない・・・!?
    まずはお前の頭をアップデートして進化させるところから始めないとダメなようだな
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:36:21返信する
    >>457
    なろうだから読者コメントで変なところあったらツッコまれまくるからね
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:37:14返信する
    コメが多くてイイねぇwwwww
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:38:22返信する
    ドヤァな連中が多くて 草
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:53:12返信する
    さすおにみたいなギャグにならないように、一応前世の知識が…ってだけだろ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-03 23:58:52返信する
    転生する前に大量に積み残したまま死んでしまったので
    転生した後の世界ではいつ死ぬかわからないからやれるときにやっておこうという割り切りで
    敵にもまったく容赦しない性格に変わってるんだよね
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 00:01:24返信する
    このすば、リゼロ、幼女戦記を同じ転生ものとして一括りにして
    また転生ものかよって言ってるアホがいて辟易するわ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 00:08:10返信する
    >>457
    まずは、その穴を指摘してみろよw
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 00:31:15返信する
    ロボットは人の模倣って思考が凝り固まった世界に別の考え方を次々とぶち込むって作品なのに
    叩いてる奴等原作読んでないなって言うのが丸わかりだな
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 02:18:11返信する
    幼女戦記は中身オッサンって所が主役キャラの魅力だし意味はあると思う
    オッサンぽい性格の天才幼女では同じ面白さは出せない
    あと、アニメしか見ていないから何とも言えないが
    神が絡んでくる話の転がりようでストーリー面でも転生の意味が出てくる可能性はある


    他方、ナイツはロボ好き天才少年で問題無い
    むしろ転生設定無い方がスッキリすると思う
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 02:59:54返信する
    >>転生先で天才的な活躍させるのに必要なギミックなんだろ
    この世界の記憶って奴が


    あと元日本人ってことで感情移入しやすくするのが目的かな。
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 03:00:35返信する
    ぶっちゃけ「現代では知られた法則でもその時代じゃ天才が雁首揃えても思いつかない」って知見を話に組み込むのには転生はすごく都合がよいので、よっぽど付き合いのいいマニア向けじゃない限り転生ギミックありの方がいいんだわ
    でないと少年Hみたいに不自然なキャラクター造形や社会描写になるか、タイタニックみたいにオチが読めてる約束された悲劇になる
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 03:04:05返信する
    >>465
    読んでりゃ説明されてるからねぇ。書籍版ならさらに細かく補完されてるし。
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 03:09:40返信する
    >>468
    それな。発想をどっから持ってくるって場合、天才だと異世界だけの知識からブレイクスルー生み出す過程がいるが、転生だと現代知識の応用でそこすっ飛ばせる。
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 04:38:23返信する
    前世設定意味ない作品たくさんあるなら
    前世設定の無いの人気作品がそのうちたくさん出てくることを祈るよ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 05:23:07返信する
    >>471
    ファンタジーというジャンルが広く認識されてる上での前世設定を盛り込んだ最近の主流が成り立ってるわけで、前世設定のない人気作品は既に多い
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 09:26:26返信する
    >幼女戦記といいナイツ&マジックといい
    >転生前の前世設定要るのか?
    あーはいはい
    文句が言いたいだけの金払いもない外野は黙ってましょうねー
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 10:39:03返信する
    >>462
    後倒した相手に向かって「よき来世を」って言ったりしてるな。
    自分がその来世で生きてるからだろうが。
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 11:52:03返信する
    転生設定とかの前世の知識ある設定だと異世界の物を現代のものに例えて読者に説明できるから手っ取り早いってのもあるんだよな
    あとこの作品の世界ではまだ××は開発されて無いみたいなのにそれ切欠で出来た△△を主人公が知ってるのはおかしい!みたいな事言ってくるやつが居るから、現世知識ある事にしておくと楽
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 13:22:02返信する
    転生設定に頼らず主人公の天才性を矛盾無く描けてる作品の素晴らしさを改めて認識できる
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-04 21:22:59返信する
    >>451
    歴史って言うけど魔法のある世界で何で歴史通り事が進むの?
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-05 03:44:50返信する
    天才少年のほうが寒い設定だってわかってねーのなw
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-05 06:58:43返信する
    >>477
    歴史どおりに展開が動く、というよりは
    こういう戦局になると人間はこういう風に動く、という指標になっている
    理屈じゃなくて感情的な部分だから転生した奴じゃないと先読みできないみたいな
    本編でもわりとそういう描写がある
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-05 09:30:42返信する
    幼女戦記は中身がおっさんと言う所が笑いのポイントだろ。
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-05 09:34:36返信する
    >>477
    愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-05 10:36:44返信する
    >>479
    そういう事ね。
    あとこの世界の人達って魔法を日常生活には活かそうとは考えてないの?戦争に全振りしている感じ?
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-08 02:47:39返信する
    そもそも、ロボット動かすにはロボット工学等に基づいたプログラムが必要なのに、異なる分野のプログラム知識で安易に動かせたら苦労はない(たぶん、ゲームプログラミングじゃあ無理でしょ?)し、幽白は転生ではなく、黄泉返りじゃなかったっけ? 実の父親だかが魔界のS級妖怪だったけれど、幽助は順当に高校生になったんじゃないの?
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-08 02:50:53返信する
    >>473
    だから金を払わないんだが。門前払いと踏んで、別の作品買うわ。( ̄▽ ̄;)
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-08 03:01:37返信する
    まぁ、現代社会より文明レベルが下でなきゃ通用しない設定なんだよなぁ。大体、(DB超でいうところの)人間レベルが自分より上の異世界ではロクすっぽ役に立たないどころか足手まといレベル。遠未来型でかつ超技術の異世界で通用させるには、単体では高度ではなくとも、パズルピースとして必要とされる遺失技術とかね。
    世界水準として伝来する気が無ければ、何も出来なかった前世で安易なマウンティングを出来るようにする為でしかない。
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-08 09:56:55返信する
    >>482
    その時の思い付きで書いてるから
    そこまで考えてる訳ねーだろ
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-13 00:09:17返信する
    幼女戦記は攻撃予告を子供のいたずらだと思わせる作戦とかあったじゃん
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-21 21:58:37返信する
    >>487
    弱者をより多く虐殺する為のやり口なだけで作戦ではないだろ

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