なろうだからな。そうしないと読んでもらえない

読者が自己投影しやすいからだろ

なろうテンプレ舐めんな！

＞＞幼女戦記といいナイツ&マジックといい
＞＞転生前の前世設定要るのか？
＞＞ただの宗教信じてない天才少女と
＞＞ロボの活躍に憧れた天才少年で良くね

それだとインパクトが弱いだろ。
キャラを立てるのも後々便利に話を転がす為にも転生させた方が楽。

転生じゃないと読んでもらえない
ランキング上がらないと出版もアニメも無理
仕方ないだろ

転生モノじゃないと書籍化すらされないんだよなあ

読者（おっさん）が自己投影するために必要

転生ものだとアニメ化もされやすいんじゃね
アニオタの食い付きが違う

いらないと思うけどないと売上がガクッと落ちると思う

転生物の強みは前世での記憶や知識、常識がそのままスライドして転生先で活かせる事。

場合に寄っては、ギャグにも使えるし色々と演出もし易い。

社畜リーマンが異世界転生して俺TUEEEでやり直す
そこに読者の疲れ切ったリーマンが癒される

こいつらいつも転生してんな

設定付けなんて成功すりゃいいだけ
いいも悪いもねえな

転生先はいつも現代社会より劣った世界なんだよな

幼女戦記は中身とのギャップがネタのひとつだからまだわかる
ナイツマはまったく必要ないな

・普通にその世界で生まれる→ゼロからのスタート
・転生してその世界に生まれる→既に経験値等がチート。

ちょっと前の俺Tueeeと同じで無双しやすい。

小学校の同級生にも人生２週目の奴いたし普通

幼児の頃から勉強できるための転生設定だと思ってる

ナイツマかさすがにロボ使わないと戦えない主人公は魅力がない
そういうやつは他力本願で他人の力借りないと戦えない臆病者な性格なんだ
ロボの力借りず自分の力で困難に立ち向かうからこそ魅力があるのにそれをつぶしてんだよ
ああ正論いっちまったわりいな

俺ＴＵＥＥＥ「ウェーイｗ」

どっちが簡単で便利な設定だかちょっと書いてみれば直ぐに解る。
転生物はホンマ便利。

幼女とかいうゴミは見てないからしらんが、ナイツマの1話では必然性を感じなかったね
まあ、こっから面白くしてくれれば何の文句もないけど

天才設定でも文句言うから同じや

このアニメ絶対１万いかないわなろうにいいのがあるにしろ
グレンラガンは放送時期恵まれてたし今更ガラクタロボに乗って戦い見せてもね

こうゆうのは早くやるべきだった

>>20
主人公、普通に魔法で戦ってたよね。
ああ、マジレスしちゃった。

>>14
劣ってばかりじゃないとお思うよ
ナイツも中世風だけどロボット的なものや魔法があるし
まあ生活様式や水準は劣ってると思うけど

マクガフィン←これな
創作の物語であって学術的な論文でもないのに、〜部分は必要なのかとか、〜だけで良くねとかいちいち言ってたら創作なんて成り立たんだろ（より面白くなるとかなら別として。）。
そんなこと言ってたら桃太郎が桃から生まれる必要もないし、赤ずきんが赤いずきん被ってる必要もない。

もはや転生ありきなんだろ
しょうがないんじゃない

まぁ一応天才少年/少女の理由づけにはなるのでは

なんでこのスバといい幼女と言いこれといい
富樫の幽白堂々とパクれるんだろう
最初に主人公死なせて転生させるとかもうね

幼女戦記にこれいってる奴は全然話がわかってないんだろうな

感情移入しやすい

やら管が3話持たずに感想投げ出すに100ぺリカ

>>30
死なせなくても異世界転移モノになるだけやな

幼女の時に転生いらなくね？って言ったら
原作では云々と信者にぶん殴られたぞ
原作に書いてあるけどアニメでカットされた設定なんぞ知らんわ

なあなろう読者ってなんでそんな転生したいん？

まあ確かにリゼロもこのすばも幼女も
現実世界の状況見せてたけどあれカットして話すすめられるよね
たぶん作者は話の作りが下手糞だから最初に注目集めようとわざと入れたんだろうね

転生モノは現実から逃避したい読者様が読みたがってるから必要な要素だよｗ
まあ、それも廃れ気味だけどな

自分達に近しい知識や経験背景がある設定の方が共感認識されやすいんだよ
意見の中にもあるけど転生系じゃなかったらそれはそれで文句言うんだから
必要とか必要ないとか考えるだけ無駄だよこういう疑問持つ人はね

夢オチでしたってクソENDにするには必要な設定だろ

>>34
何言ってんだお前死ななかったら転生されないだろうが

読者層が自分の人生が無価値だからやり直したいと願ってる人間ばかりなんだろ
察してあげろ

ナイト＆マジックはこの後のロボット開発パートで転生前のアニメロボの技術を再現しようとしていくよ

無双できるのがわかってるからな

なろう読者は当たり前でもアニメでこう立て続けに見せられると視聴者飽きたり呆れないかと思ってしまう
今はまだ売れてるけど
1話ラッキースケベ決闘みたいな様式美になりつつある

なろう原作がヒットしてる時点でなろう読者もアニメファンも同じよ

ナイツマその設定にするなら
ガンダムそっくりの機体作らな転生の意味ない

カズマは車に轢かれそうになりショック死
幼女のおっさんは電車に轢かれて死んだり
ナイツマのおっさんは車に轢かれて死亡

ふーん死ぬ前まではもろくて弱い人間見せて違う世界観で強く見せようとしてる感じか
ラノベは成長型で見せようとしてるな
だが現実世界で無能ぶりを見せつけるのは好きじゃないな、異世界は有能ぶりを見せる所って主人公の魅力感じられないsao見習ってほしいわ

＞転生先で天才的な活躍させるのに必要なギミックなんだろ
いくら天才プログラマーっつーてもなあ。

開発環境も使用プログラミング言語も、それこそOSやCPUのレベルから違うのに、前職の経験なんて滅多に役に立たないよ。Cで制御系をやらされたCOBOLerのようなもんだ。

TS成分薄くするなら最初から女の子にしなければいいのに

子供だが、社会人の処世術を身につけている事が重要。
頭が良いが天然では、ダマされ利用されて人生終了。

幼女は前世での大戦の流れを知ってるっていうのが俺Sugeeee！になる要因の一つだからだろ
唐突に見える行動も未来を推察できるカードを人より多く持ってるってことで整合性のある説明せずに済む

作者の持ってる知識の限界が一般人レベルな上に
色々と調べ物するのも嫌がるんだから
それで無双しようと思ったら作者の今の知識だけで無双できる世界に
転生という形で行くしかないからな

見てない人の意見だな

身体的能力だけじゃなくて
両方とも引き継いだ現代の知識が重要になってるだろ
それを基盤にして異世界の知識を上乗せしてる

定時退社とか言わせたいたいじゃんｗ

視聴者（キモオタ）の分身だからなあw

>幼女戦記は大戦の記憶や訓練の知識があるから出来るSUGEEEなのであって

平和な日本人が記載した歴オタ向けの知識本読んだだけで「大戦の記憶と知識」とか笑わすな

幼女戦記は原作読んでるならそう思わないだろ
原作も読まずに判断するなよ

外見は変わって性格、年齢、身長は引き継いだナイツマ

天才設定にしたところでバカは難癖つけるからな

幼女戦記は戦争の歴史を知っているからこその先を見通す知識と発想、から来るギャップによるシュールコメディっぽさ
ナイツマはプログラミング知識と、ロボットアニメから着想を得た様々な兵装
どっちも現代知識があること前提だから、無いとダメだわ
これにケチつけるやつは何をやってもどうせケチつけるだろ
正直に言えよ、作品が嫌いです、って
取り繕ってて気持ち悪い

アホでも分かる絵のインパクトがない小説は、読者にいかに自己投影させるかが何より大事

冴えないワープアおっさん読者が、何の不自由もない天才チート少年に感情移入できるわけがない

ナイツマは主人公がプログラミング感覚て魔法をいじってるように
他の奴らがそれを行えない事に対する違和感が凄い

幼女戦記は史実を知ってるからこそ幼女が真意に気付くシーンがあるからな

具体的に言うと、制空権の圧倒的優位さに知ってるシーンや、
アニメ最終回のフランスのシーンなどのことね

同じ世界の人間ならどうして異物的な立場になったのか
多少なりとも描かないと説得力ないよ

何でも否定から入るやつって友達少なそう

>>65
なんで戦争をずっとやってる連中が制空権の重要さを知らずに空中戦してたんだろうね

幼女戦記の中身がおっさんなのは作者の皮肉も入ってるからな

『異世界転生』ってだけで、体が拒否反応しめす…

結局異世界で俺ツエーしたいだけだろ？w

ナイツマは実際なろうで良くある駄作転生だから否定されるのはしゃーないで？

ナイツマの話ってロボット技術が停滞してる中でアニメロボの再現をしようとするエルくんがパラダイムシフトを起こす話だよ

現代社会からはじきだされたおっさんが気持ちよくオナニーするためやぞ
気持ち悪いだろ？

ロボオタクが転生してロボに乗れる世界に行くって設定が重要だろ

全く必要ないな。
とりま面白くなかった。

>>67
少なそうって否定的だけど自分の事言ってるの？

企画が通らない

最後まで俺達yoeeeeだったグリムガルは貴重

前世の職がロボット工学ではなくプログラマーなのは読者に合わせただけで無理くり意味づけしただけだろう
それに加えて人気の転生もの、創作上の必然性はないけど商業としては必要なだけ

なろうで「元プログラマー」って設定やたら多いけど、まともに活かされてるの見たことないな
現代知識も、魔法の世界観もどっちもスッカスカで「元プログラマーだから出来た」「元社会人だからプレゼンチート」って結果だけ持ってくるのが多すぎ
説得力がないんよ
初めて小説読むガキなら感動するのか？

オカマプレイって中学生みたいな価値観しかないんだな

>>35
アニメだけで分かるだろ
最終盤の展開は何だったと思ってるんだ

読者の感受性が著しく劣化・鈍化している訳だから、
主人公への共感装置としての『記憶を持ったまま異世界への転生』は外せないだろ。

それに『なろう』のマンネリルールを遵守している訳だし、作者自身への共感も得られるんだろうよ。

魔法がプログラミング
という理由の為にワンパと思われる転生設定使うのは
得なのか損なのか

そもそもなんでロボット技術が停滞してるのかを描写しろよ

天才より転生の方が説得力があるんだが

幼女戦記は大戦中のドイツ軍みたいな流れだったから、まぁそういう設定あってもいいんじゃね？

>>81
過程は重要ではない
過程を描くだけ無駄

むしろつまらん専門知識を詰め込んでも作者のオナニーになるだけで
読者のテンポを阻害するだけの悪にしかならない

天才って幼稚な奴多いから共感得られないと思うの

元日本人だと親近感がわくんちゃう？

やはり血統こそ至高

なろうにおいて「前世で日本の医者でした」って設定は皆無
なぜか分かるよな？
そんな高学歴の書き手はネットに入り浸らないし、体系的な医学知識を調べる真摯さもないからだ

そう思ってる奴が天才の話書いてもヒットしないんだよなあw

「魔法とプログラムは同じ構造なんだ」
これで納得できる読者層がメインだからな

ラノベとかなろう小説とか全然読まんから
アニメの展開で全く問題ない

>>86
アニメでそれ描くと「冗長」とか「テンポ悪い」とか叩かれるからな

>>68
航空機の性能が追い付いてなかったからじゃね？
現実でも結構長い時間かけて変化していってる概念でしょ

>>93
何作品かあるぞ
薬剤師が知り合いの医師の監修受けながら書いてるのもある

>両作品とも中身のオッサンが性欲ゼロっていうのがおかしい
性欲は精神に宿っているかどうかは怪しい
蜘蛛ですが何かで女に生まれ変わった男友達が徐々に親友を好きになっていく方が自然に感じる

>>93
ＪＩＮの二番煎じになるからだろ

幼女のおっさんは本当の意味で天才じゃなくて一足先に未来を覗いてきたようなチート野郎だからよくミスる

何でもかんでも天才、天才って言ってるけど
そもそも異世界転生って
天才って設定だとどんだけ描写しても
「天才じゃない、俺ならこうする」とかタラレバ論を展開し続ける輩に対する
アンチテーゼだと思ってたが違うんすかね

この手のスレって
原作読まないでアニメだけで立ててる気がするんだが

>>101
二番煎じだらけのなろうでその理屈はおかしいｗ

>>59
原作者が監修に関わってるアニメでカットされたってことは
作者の中では仕方なく付けた設定でさほど重要じゃないんだろ

作者が凡人だと色々言われる
その言い訳のための『転生した天才なんだから』

幼女戦記は、転生前の記憶を正しく活用している珍しい例の作品だぞ

>>98
現実でも大正時代にはヨーロッパで把握されてた考えだぞ

きっとアニメも見てない
まとめサイトとかでの又聞き知識で立ててるんだろ

>>50
プログラム言語は言語によって対応や難易度は違うけど、
「機械言語でシステムを効率よく運用構築する」って基礎概念は同じだからなぁ

ブレイクスルーを起こせた理由づけを丸々いらないとか読んでないだろとしか

ていうかパソコンのプログラムとロボ動かすプログラムは同じ様なもんなのかね
そういう知識ないからわからないがプログラマーはみんなロボも動かせるのかい

幼女戦記のコミック版だと、自然と自分のことを女と認識していることに気づいて愕然としているシーンがあったな

>>97
重要なのは声が大きい奴らの意見ではなく
内容さえ素晴らしければちゃんと金を出してくれる人たちの意見なんだよなぁ
それにテンポが速いってよりもめまぐるしいって感じがするじゃん

通勤通学の時間に、
「自分も異世界に召還されたら・転生したとしたら」と夢想妄想して時間を潰させてくれるのなら、
それだけで御の字だろ。

>>68
俺が思い当たる理由は以下の３つ
１、少し前まで地上戦しかやってなかったから
２、最新兵器や核(これは少し後の時代)、レーダー等の開発で忙しかったから
３、机上の空論ではなく、実戦に投入してみないと兵器の良さは分からないから

さすおによりいいだろうが
ありゃ完全にギャグの域

幼女戦記ってアニメだけで転生前は軍オタだったのわかるっけ

決定的に勘違いしてるだろ！
ナイツマはロボットで活躍したいんじゃないw
ロボットが好きってだけで異世界転生したら、その世界にロボットがあって、乗りたいと思ったけど生まれつき小柄でそのままじゃ乗れないし、待ちきれないから自分で作って乗ろうとするだけ。そして作るのに元の世界のロボットの在り方を持ち込んで核心的な機体を作る話。ロボットで活躍してんのはソレの結果論なんだよ。

メイン3人は杖からガンソードに切り替えてたけど
他の奴らは何で真似しないんだよ
作った鍛冶屋は儲けまくりだろう普通

幼女戦記信者は
アニメでカットされた設定も読み取れ！とか無茶言ってくるから嫌い

>>115
＞内容さえ素晴らしければちゃんと金を出してくれる人たちの意見

今の視聴者にそんな奴おらんぞ

所謂テンプレラノベ主人公(草食系鈍感チート持ち補正付き)を出して
何の面白味もなく話を展開するよりは何も知らん現代人に色々条件つけて放り込んだ方が面白い、
それが今のなろうに求められてる要素なんだろね

まあナイツマは売れんよ。
人間が淡白だからあとは世界観・仕事観のリアリティー勝負だけど浅い浅い。オタク的に文字数こらして細かいけどさ。コミュ障の要領得ない仕様書読んでる感じ

前世で天才プログラマーだったから魔法のマナも知識も天才ロボットの扱いも天才ってそれ説明になってる？
無理やりではないか？

>>121
そこらのやり取りは原作にあるよ
アニメだとすっ飛ばされてるけど

転生してるから強い賢い そういう説得力を出したいんだろうけど
次はどうして転生したか そこに説得力のある説明を付けれない場合が多い

リゼロもアニメしか見てないけど説明無かったし
転生じゃないけど僕街もリバイバルの説明無かったよね

>>80
読んでもない奴が知ったか解説すんな

元の世界の知識を利用すること自体に拒否感は無いわ
だけど転生後がやたら美少年美少女だったり魔法の才能が凄かったり裕福な家に生まれたりするのはキモい
劣等感丸出しじゃん

いつも西洋風異世界に転生だな
たまにはアジア風の異世界に転生しろ

>>119
正直、ミリオタじゃなくて単に歴史に詳しい人間としかうつらないかも
ミリオタ成分をアニメだとかなりはしょっているからね

まあ、小説でもコミックでもミリオタ成分は注釈がつけられるぐらいだし、
アニメとは相性が悪いのは仕方ないけど

>>123
マスガイジとラブガイジいるじゃん
はい論破ｗ

さすおにのよなお笑いアニメより健全だよ
おれでも転生すれば無双できるかもって思えるでしょ？
お兄さまは核攻撃受けても不死身なんだよ理解できる？

>>109
航空機による爆撃という概念はＷＷ１前からあった

>>126
小説だと子供時代に、魔法とあの世界のロボット工学について猛勉強してるんだけど、その描写がさらっと流されてる

>>131
なろうにはそういうのもあるけど、皆が読まないから埋もれていく
そして埋もれていくから作者も投げ出してエタる

読者がマジで特定のものしか読まないんよ
だから、特定のものしか人気が出ず、特定のものしか書籍化されない
なろう自体はジャンルの幅ものすごくある

日本人設定じゃないとホルホル出来ないんじゃないの？ｗ

現代の知識をネタに出来るし自然に活かせる話作れるだろ
読者側としても同じ目線で異世界の説明して貰えるし理解するのが楽

>>130
魔法の才能なんてモンは無いwwwww
アレは努力して得たモノで読めばわかる

前世の記憶があるから、危険回避や新基軸な作戦を論文にして発表したり(士官学校の在学期間が短縮されたので週イチで論文提出して教官の目を引いた)、将官にその作戦はダメだ!と否定してみせたりとできたんだろ

幼女はあれ絶対普通のリーマンじゃないよな
第二次世界大戦の独逸とその周辺に対して詳しすぎるもの
中学時代とか相当痛かった的な過去話でもあれば別だが

幼女は過去の歴史を参照して、うまく立ち回ったはずが
「なんでこうなった」になるのが面白い。

ナイツはシルエットナイトを強くする強化筋肉もコアを動かすプログラムも
飛行型シルエットナイトの形状もすべて、現代にない技術だし
ストーリーも地球の歴史を参照するようなことないから
特に転生である必要はない。

>>137
この言い訳が一番みっともないね…

いい歳こいてガンダムが趣味の底辺ＩＴドカタ（童帝）が一発逆転、世界の産業史を変えるスパーヒーローになって親族・近所からは絶賛、不特定多数の女の子にもキャーキャー言われたいんだよ。分かる？

いまさら勇者になって魔王を討伐とか感情移入できないくらい擦り切れちゃってんの。分かれよ。

シンフォギアのカリオストロ役が男だってことで批判があったけどあれと同じ気分だわ
わざわざおっさんから転生しましたっていう発想が気持ち悪い
必要性の問題じゃない

幼女原作読んだが、超説明くさくて長ったらしくて分かりにくい
あれをアニメではすっきりとまとめてるんだからアニメスタッフは優秀やで
それ故に描写不足と感じるところはすごいある

エル君は前世設定無くてもいいなっておもった。
幼女はサイコパスだけど。

異世界転生もの書いてる作家は現実世界での社会経験や恋愛経験がない人が多そう
とりあえず知識が豊富そうな印象はあまりないな
とりあえず流行ってるから書いてみましたみたいな感じで異世界転生ジャンルそのものに興味がある人も少なさそう
だから異世界転生ものなのに現実世界設定を生かしたつくりの作品が少ないんじゃないの？

>>119
ターニャの転生前が軍オタなんて誰が言ってた？
軍オタなんて記述無かったはずだけど
リストラ担当な非常なサラリーマンの効率主義者ってことでアニメは大丈夫なはずだと思うけど

>>137
戦国時代も三国志もそこそこ人気はあるけどな

>>136
魔法についての勉強がどんな概念なのかわからんが
魔法科学みたいなものがあるんじゃねーのか常識的に考えて
なんで主人公だけが魔法の組み換えを行えるのさ
何かで魔法が表現されていてそれの一つ一つに意味があるなら気づくだろ普通

幼女戦記は原作見てないしアニメも途中で切ったけどギャップが面白いからいいんじゃね?
一方昨日やってた方は、面白かったけど確かに前世がオタクのやり手リーマンである必要があるのかとは思った。主人公がめちゃくちゃかわいいのにネカマ見てるみたいで複雑だw

上の方にあるけどおっさんの記憶と精神が残ってるのに性欲とか無いのが不自然だわ
あと家族とか気にならないのか
別に元の世界が消えてなくなったわけじゃないのに

餞別?

いや、前世設定は必要だろ。じゃないとただの異世界ものじゃん

なろうは転生要素がないと読まない層がいるからな

必要ないとは思うけど

無かったらアニメ化するまでの知名度は築けなかっただろう

>>147
コミック版がものすごくうまくまとめている
アニメは色々不満があるけど、コミックは不満がない

まだ始まったばっかの話に
「その設定いるか？」とか言い出すガイジ

ナイツマは元プログラマって部分があるからメカ開発も出来るなんて話じゃ全く無いからw
メカ開発が出来るのは転生した後、趣味と実益を兼ねて何年もそれだけをひたすら勉強した結果で、そもそも作り上げるのは沢山の専門の技術者がいるからで個人でやってる訳じゃない。元の世界のメカの概念を持ち込んで全く新しい設計思想の機体の図面を作ってんだよ。

幼女戦記の前世設定とタイトルは作者自身特に内容に必然性あって設定したわけじゃないみたいな事言ってなかったっけ
話の都合よりも小説連載する上でのつけた設定

>>149
おれはどっちかってぇと「普通」の人が書いてるイメージなんだよな
普通に勉強して、普通に部活して、普通に就職しましたみたいな感じの
とりあえず流行ってる～ってのはあってると思う
たぶん音楽とかファッションの嗜好も同じ理由で選んでる大多数的な人たちってイメージ

幼女戦記はなろうじゃないんだよなあ

ロクアカも日本人教師が転生したって設定にすればよかったのに

転生する前の記憶あるんだったら生まれ変わる前の世界でのこともっと詳しく書けよと思う

>>152
異世界人が当たり前に合理的なら、しがない日本人が一人行ったところで何の優越もないからだろ、言わせんなよ
体のデカイ小学生しかいないよ異世界には
こういう主人公がマンセーされ続ける作品においてはな（なろうはそれ以外のもあるけど主人公が挫折する系

仮にナイツ&マジックが転生ものじゃなかったらアニメ化されてないだろ
だから転生設定には意味がある　それでいいだろ

>>152
あれ、ロボットの制御パーツ作ってる所がブラックボックスにしてるところをエルくんがハッキングしてる

>>154
アホかw
転生って意味、理解してんのか？

>>152
魔法科学みたいなモノはある（主人公が学んだのはそれ）けど、
まだまだ未熟で発展途上の技術体系だからね
主人公は現代知識を持っている上で魔法勉強しているのでチートなわけだ

ＪＩＮでも西洋医学を学んだ医療団が出てきたけど、
ペニシリンを作れたのは仁だけだからな

幼女戦記は神様との関係や作戦などの構築などで前世が必要だと思う
ナイツは天才でもよさそうだけど年齢不相応な発想を自然に思わせるのに前世設定は有用ではある

エルが転生者じゃない場合は、なんでエルが天才設定なのかに焦点がいって
さす兄みたいに出生の秘密とかになってしまうから
転生設定はしょうがないかな。
転生設定って色々はしょれて便利だからね。

幼女戦記があの天才＆鬼畜っぷりを発揮するにはオッサン設定は必要だろう
普通の天才幼女という設定にしたらしたで、そのキャラを魅せる為の下地となる新たな設定が絶対必要になる
そういうの無しでただの脳味噌優等生なだけの経験不足幼女設定でやると、早い段階で別ルートたどる別物のキャラになる

そういや異世界スポーツモノって聞かないな・・
需要は有ると思うけど、単に書き手の実力不足か

さすがに1話だけじゃ早計すぎる

>>170
ペニシリンは完全に西洋医学の延長線から持ってきた「知識」だから全然違うだろ・・・
まったく畑違いの分野から「発想」を持ち込んでパラダイムシフトってのはその「発想」が合理的であればあるほど、描写が説得力を持ちにくいよ
それこそ特定の宗教心によって禁止されてたとかでもなければ

バッカ！異世界転生物じゃなくなったら、陰キャの虐められっ子は何に希望を持って生きればいいんだよ！

ロボがいらん

転生して前世の記憶あるのにその設定がほとんど役割を果たさない流行りもののお飾りにしかなってないからな
転生の面白さをまったく生かせてない
そんな小説ばっか

デグさんは可愛いから許す

チート能力・知識の説明に、テンプレ化した脳死で理由付けられるからな
それこそ何もない所からの成長物なんて、webでお手軽には中々書けないでしょ
それこそ素人の思いつき程度のが大半だし
かと言って小難しいのは、初期のさすおになど極一部以外は読まれもしないし
所詮、＝読み手ってことでしょ

なろうの売れる要素の大部分が転生なのでなかったらただの凡アニメで終わり

これ異世界転生とはちょっと違うくない？
生きてた現実世界の創作世界inでしょ
主人公が死んだ瞬間に神様が見せてくれた幻とか
そんなオチなんじゃないの

お兄様の前世って神だよね

必要とか不必要とか関係ないからとりあえず転生させとけばいいんだよ
現代日本が舞台で現代日本人が主人公でも転生はしといたほうがいいよ

まぁ転生要素がなかったら、『なろう』なんてゴミ以前でしょ

フレーバーテキストのない物語って意味あるのか

世界観において宗教をちゃんと描いてるものは良作ライン
ナイツマ世界は非合理な宗教もなく皆が合理的なのに合理的な科学思考が全然発達してないから都合が良すぎんだよな
エルが出した知識を誰もが諸手でおーすごいって受け入れるストレスレスな社会
なのに科学が十分に発達してない

＞理由付けしないとそれはそれで文句垂れるじゃろ
だったらその世界に飛ばされた理由を理由付けしろ
何故主人公だったのか
何故その世界と地球が数珠繋ぎで転生が出来るのか

まだスマホにデスマがあるんだっけ

もうなんだかね

>>188
原作読んだ？
全然すごーいってなってないぞ
それどころかピーキー過ぎて使いづらいって文句言われてる

ロクでなしでさえ魔法をアレンジするだけなら誰でもできる設定なのに
より論理的なものとして魔法が存在していながら
それを行えないのが普通なナイツマっていったい・・・

>>191
そういうことじゃないんだけど・・・アスペか？
まあアスペが好きな話だよなロボット製作

まあ想像してみろよ
デグレチャフが正真正銘の天才少女だとしたら
薄っ気味悪いだろ
刈り上げが言うとおり化物だよ

でも中身がひねくれたおっさんが悪戦苦闘してるだけだとしたら
どこか愛嬌すら見えてくるだろ

>>192
ゲームのプログラムは簡単に弄れるけどロボット制御のソースコードはオープンソースでもそう簡単には弄れない

>>176
そこら辺が勘違い
「一からの全く新しい発想」じゃなくて、
（主人公の知識による）「現代知識の改良・応用」ってところがミソ
現代技術は合理的だけど、発展途上時代では非合理的、ただこれだけのお話

ちゃんとした作品なら主人公が転生者に選ばれた理由を軽く流したりしないでドラマに繋げたりするからな
シナリオ作りが上手い人ほど設定を無駄にはしない

中世モドキ異世界でもいいけど
キャラクラーが話の方向性にしろ、総じて「不自然で」「気持ち悪い」んだよ、だからシラケる
これはなろうに限ったことじゃないけどね

別にあってもなくてもどっちでもいいならあってもいいだろ

幼女と違ってエルくん現在進行形で可愛いからいいじゃないの

前世世界の知識と記憶が大人びた幼少期と天才的な成長を見せるんだよ

それに幼女戦記は歴史の記憶が必要だしナイツ＆マジックは一応プログラムと同じ知識とか言ってるし


そもそも前世での転生って日本での知識を異世界で持ち出しても読者や視聴者が理解しやすいようにっていう配慮だと思うで（オリジナルの用語を作り出せてないとも言えるけど

転生カテゴリで1話で説明不足になるのは仕方ないよ
作者が?みたいに設定書き加え続けてもそれをたった20分で説明するのは無理なので尺の関係である程度端折るのは仕方ない

>>201
いいこと言うやん

>>188
なんか変な考えにとらわれてるみたいだけど、
合理的イコール科学が進んでるってわけじゃないぞ

やらおん一押しの賢者の孫も転生要素無くても良かったんじゃ
漢字とか現代知識無しでも賢者が孫に常識の前に魔術を教えまくってしまったとかで成り立つし

なろうで上条さん的異世界説教話ってあるん？

>>184
お兄様は既に神だ
シュールギャグの

>>196
発展途上には発展途上である理由がある
社会が貧しいだ宗教、因習に縛られてるだ、政治制度が理不尽だ
その描写が説得力を持てば「現代知識で改良」ってのもアリだがその場合は今まで縛ってた世界観との衝突が必ずある
それを葛藤をちゃんと描いてる作品は良作
なんの縛りもないのに発展段階が遅れてる、しかも次々発明が起こる途上段階ではなく停滞してるなんてのは転生無双するためだけにセットされた歪な世界観でＦＡ

なろう出身じゃない商業作家だってテンプレやらないと食っていけないし
結果、それが求められてるから

>>201
最近なろうネタで
「登場人物（作品）は作者の知能を越えられない」って揶揄が流行ってたけど、
ここを見ると、
「登場人物（作品）は読者の知能を超えられない」ってのが心理だと思う

>>208
君の答えがすべて書いてあるので、原作読もうでＦＡ

バックグラウンドとしてそういう知識が必要ってことだろ
あとアニメじゃ出てこないけど一人称だと地の文で
現代の概念そのまんまで書けるから楽なんだよ

ナイマジでいうならあのロボ見たときに主人公がこれロボだってなってるけど
ただの天才少年じゃあれってなんだろうから始めなきゃいけなくなる

普通の芦田愛菜より転生者の芦田愛菜のが内面の共感されそうだし話作りやすそうだもんな
ガチの出来る子供が何を考えてるかなんて想像しか出来ないし
経験の無さから意外な事に躓く展開とかでも納得されにくそう

>>201
転生を使うメリットは、描写が難しい天才を描く必要が無い事。それを無理に描いた結果がお兄様で、普通にギャグになった。

>>204
合理的で十分時間も経ってるのに科学が進歩してない世界を書くと異世界人はみんなアホウって描写にならざるを得ない
まあそういうなろう多いよね

異世界転生の転生部分いらんやろw

なろうを読む人って他人より優れてた経験も無いし秀でた長所も無いから

主人公に何かしらの理由がないと主人公の強さや賢さを受け入れられないんだ

ほんと可哀想な人種だ

幼女は人格性に問題ある軍事オタだけどナイツはただの有能なリーマンじゃん

>>214
>普通にギャグになった。
ワロタ

ナイツのエルくんは欠点がなさすぎなんだよ。
少しロボに変質的こだわりを持ってるけど、なぜか誰からも好かれる天才で、
女の子に間違われる容姿。
両親は円満で美男美女、愛情たっぷりで育てられる。
シルエットナイトを専門に設計する機関にも一目おかれ、
王様や次期王の王子とも軽口を言える間柄。
さらに新設するシルエットナイト部隊の初代隊長となり立案する作戦はすべて成功。
と言うてんこ盛り設定。

神託を預ったかのような視点で世界情勢を読み
神の如き力を振るいながら人を動かし世界を動かす
祖国の勝利のために邁進するジャンヌ・ダルクのような少女の物語になってしまう

幼女戦記はリアル世界のドイツの悲劇を回避しようと足掻いてから回る様が面白いから、
転生前の知識は必要だろう
おっさんである必要があったかは不明だが
前世が10代でも、こっちの転生後の年齢足せば十分大人だし

ナイツマの世界は「魔法」「人よりでかい魔物」「魔物を狩るのは騎士の仕事」で
戦車ではなく騎士のマジカル巨大化に進んだのも有り得なくは無いな
むしろ小型のロボの開発で驚くほうが不思議だったな

ナイツマのエルくんは理事長の孫で母親似の中性的な美形で天才とか


もはやモテる要素の欲張りセットやからな


精神が現代日本人のおっさんなら余裕で女食い散らかしてるだろう

>>221
逆に考えれば、ジャンヌダルクを転生もので描く事が出来るよ。
ただし、百年戦争の知識の薄いオタ相手には受けないだろうけど。

知識と人生経験が豊富なおっさんが転生で若返るのは
主人公がおっさんだと人気がでなさそうだから？
異世界転生の転生部分にはそういう理由があるのか？

>>222
前世が10代だと戦争に対する知識、特に世界大戦の概念みたいな戦略的な面が弱くなるからおっさんで良いと思うよ。
ストーリー的には転生先が幼女である必然性の方が低いぐらいでしょ。

主人公の思考を現代人寄りにするためだろ
異世界現地人が理由も無く現代日本人の考え方してたらそれはそれで叩かれるからね

幼女とナイツは某作品の「え？俺またなんかすごいことやっちゃいました？^ ^；」の類いではないのは救い

>>211
読んだけど書いて無いよ
あえて上げるなら「異世界人がバカだから」その発想に辿り着けなかったぐらいしか・・・

>>226
なろうはおっさん人口も多い、そんなおっさんは人生やり直したいとか
思ってるアレなおっさんだから

幼女はいる
ナイツマはいらね

前世の記憶があるくせに能力方面以外ではまったく
その世界での少年少女相応のメンタリティしか持ってないのに
すげー違和感を覚える

前世との比較を前世での社会的価値観でのモノローグ入れるとか
いくらでも手段があるだろうにそれが出来ないのは
しょせんなろう作家のキャパの限界ってとこなのか

現実世界の知識、技術＝異世界ではチート
この構図があってこそなんだろう。
もしくは現実世界の主人公＝読者として考えた時に没入感とかそういうのを狙ってるとかなんじゃないの？普通に考えると。

>>215
科学技術の進歩は、合理性だけで語れるものじゃないよ。
むしろ、現実を否定したり極限を目指す様な非合理的な動機が根元になってるからね。

人生やり直したいおっさんとか悲愴感きついな…w

>>228
言うても主人公以外は異世界人の思考で書かなきゃいけないから一緒だけどな
まあ作者は日本人的な思考以外は知らないからけっきょく対になるのは「底抜けにマヌケな現地人」って定番のあれになる

>>220
盛りすぎwww

ナイツマは前世の記憶が無いと前世の記憶をベースにしたアイデアとか出ない訳で。

幼女の場合前世の歴史をベースにして戦略や戦術をターニャは立ててたり訓練に使ったりしてるからな。

>>233
ナイツマは知らんが、幼女はそのギャップに葛藤してるな。

そもそも”なろうの歪み”というか、
自己投影させて俺TUEEEしたい層の需要に応えるには、そういう前世設定が必要だろう。
それが無ければただの完璧？超人で終わってしまうし。

幼女戦記は萎える
特に物理学や数学とかの化学の発展の歴史知ってたらガッカリだよ

魔法世界の幼女戦記は戦争をただの国同士の陣取りにしか思ってないのがな
ほんとに無学なミリオタのオナニー小説
作者は歴史に自信ありますアピールする人だっけ？
戦争と科学は切っても切れないのによく魔法とか茶化したよな
ほんと歴史を何だと思ってんだか

>>220
まだまだお兄様とキモウトには敵わないな。

転生設定大好きなrealのおっさんが一番きついです
キモイです

なろうだと転生、もしくは転移・召喚系じゃないと一気に不利になるからな
まずは読者を手に入れないといけないから転生・転移要素は入れといた方が得
そこから有名になるかは作者の実力と運しだい
無名作家や初心者がアニメ化までこぎつけられるんだし実際簡単に夢を見る場所としては最適だろ

>>242
エンタメ作品で毒ガス無双とかして楽しいの？

幼女戦記はアニメ見てる限りじゃ要らない気がしてくるけど
読み物のほうだと地の文であーだこーだ現代人の知識で状況を
検討してたりするから、要るだろうな

ワンピースも海賊である必要ないしな、殆ど陸で戦ってるという。

幼女は現実世界の歴史が魔法世界で通用するっていうね


結局主人公がTUEEEできるように都合のいい舞台を用意しないとダメなんだなと思い知ったよ

>>247
幼女はあれ無いとサイコパスになる

>>246
むしろファンタジー転生なら定番だろモルボル的なやつの毒ガス。対策は必須だぞ！

記憶を維持して世界を超えて、転生した世界の人間達とは違う価値観と特異性が、物語の中心となる主人公という概念に昇格された。

普通の高校生が三國志の世界に異世界転生して歴史の先を知ってるので劉備玄徳に使えて軍師になり、やがて竜の軍師と呼ばれる事になる！
どやワイの考えた設定！

幼女戦記ってそもそもアルカディアで氾濫していたテンプレ世界転生に対する皮肉ネタとして、「テンプレ異世界転生と見せかけてガチガチの軍記物」っていう経緯で生まれたんじゃなかったっけ

>>242
それらしい単語を並べただけで、何一つ否定できてないオタ特有の書込みで笑える。

>>250
ただのキチガイ軍国幼女になっちゃうからなｗ

社会人が元世界の人間観察を元に異世界の描写してる系は読んでて楽しい
社会人が元世界の仕事知識（）で無双、人間描写スカスカ系は読んでてキッツイ
これ作者絶対コミュ障やん。陰キャアスペやん

>>253
滑ってるよ…それ竜狼伝だから

主人公は作者の自己投影だから
作者の知識の範疇でしか主人公を活躍させられない

よって主人公は現代日本人と同じ知識を持たせて
異世界は現代日本よりはるかに知能が低い文明にするしかないんだ

>>249
魔法は幼女を活躍させるツールだけど、時代をやや先取りした代替品でしかないのがバランスやろな。

前世の現代知識が残ってる設定にしとかないとお前等が「俺も転生すれば異世界で活躍できる！」って夢を見ることができなくなるからだろ

>>253
その設定だと、トランプやオセロでお金を稼ぎ、
それで曹操よりさきに屯田兵を採用し、農地改革で大国をつくるまでが
なろうテンプレ。
ただ普通の高校生は三国志軍師のような策略や兵運用ができないから
軍師設定はマイナスポイントかなｗ

ナイツマは今後の展開でロボオタ知識で魔改造して行く感じだから多分必要だろう
現代ロボオタ知識無しで現地の天才設定だけじゃ無理が出てくる

ナイツの方はまだ見てないが
幼女は実際に見た上でこんな事言ってるのかと

あくまでも中身元中年男じゃヤダと
助平根性でモノ言うてるのかと

本来なら「いらない」

でも、読者層のダメ人間の
『生まれ変わって一からやり直せたら…それもチートな能力持って』
という願望を刺激した方がより「受ける」し、より「売れる」

だから「転生前の前世設定」という要素は「物語的に必要ない」が、「商業的に必要」という理由でついている

幼女戦記はそもそも神との対立がなきゃ転生する必要なかったんだから、要るに決まっとるわｗ

思い・・・出した！の方は転生うんぬんに文句はなさそうだったし、
転生主人公でも限定的に思い出すなら良いのか

>>253
本来負けたり、窮地に陥ったり、辛勝する場面で圧勝を続ける事で、だんだん自分の知ってる歴史と食い違っていってどうにもならなくなるんだろうけどな

「主人公的に」ってだけでなく「作者的に」もな

あれがなかったらめぐみんのテンションで俺TUEEEしてるだけだから面白くない
それに誰かに頼らなければ武器は作れないから前世の知識で無双しても僕達TUEEEで
済むと思う、義務でロボットに乗らない理由として異世界なら悪くないから、これは問題ない

分かり易く説明するため。
ナイツ&マジックは巨大ロボットという概念がない世界で、読者になんちゃかんちゃと
いうメカをいわゆる巨大ロボと説明するのはメチャ面倒。雰囲気を壊さずにこれは巨
大ロボと分からせるには、語り手を読者と同一目線＝現実世界から転生、召喚された
事にするのが一番手っ取り早い。
アニメや漫画だと絵を描けば巨大ロボだと分かるけど文章はそうも行かないからね。

アルドノアも主人公を転生者にしたら叩かれなかったものを

無職転生は主人公が赤ん坊で中身がおっさんヒキニートだから何年もずっと周りを騙す演技してるな
前世の記憶が役立つ場面ほとんどないけど血筋がチートだから努力した分どんどん強くなる

>>263
むしろ現地の天才が予備知識なく最強を目指した結果が日本のアニメロボと同じになったってほうがロボオタ的には納得できるんじゃないのか？
フィクションのロボネタを持ってって魔改造ってそれ小説ってか２ｃｈスレだよな

ナイツマも「異界の知識を持つ悪魔との契約」とか「異界の知識の書かれた魔導書を手に入れる」とかで代用はできるんだけどな＜前世設定

「知識はそこそこあるけどオタクで底辺な主人公」を異世界転生させて「俺SUGEEEEEE!!!」させた方が、この手のラノベを読むスクールカースト底辺層の心のオアシス()になって購買意欲を刺激する

>>266
神との対立と転生は両立しなくてもできるからその理屈はおかしい
異世界生まれの異世界育ちだけど、神を信奉してなかったら力授けられましたっていうだけでTUEEEはできるからね
現実の歴史を知ってる主人公っていう要素のためにわざわざ転生させてるでしょ
作者は現実の歴史以外で主人公の秀でた才能を描く技量が無かったってことだよ

>>271
「頭はいいが、基本的に普通の少年が量産機で機転を利かせながら、オーパーツなロボット群を圧倒する」
みたいな無茶な設定にするより「転生モノ」にした方がまだマシだったな

脚本書く奴がよっぽどクッソ頭良くないと、あの設定でまともに楽しめる話なんてできないんだし…

幼女は戦後現代人と戦中近代人の思考ギャップを楽しむ話
だから現代人を放り込まないと話が成立しない

転生じゃなくて転移の方が面白かったんじゃ無いかと

ナイツマはハショッテルから仕方ないた

ナイツマは前世のロボオタの知識とプログラマーとしての知識がなければ話が進まない作品やらか。
魔法：プログラム知識をベース最適化が可能。
シルエットナイト：プログラム知識＋オロボタとしてのアイデアで改善が可能ではあるんだが、いちをそれらを支えてるのがエルが狂気的なまでに勉強したシルエットナイトの構造学や魔法知識による物だから。

>>275
じゃあ天才的な頭脳をもった幼女が、
軍の上層部すら成功を確信してる作戦に、
その頭でもって異を唱えつつも、兵として従わざるおえない悲劇的な作品にすればいいの？
なにそれ、つまんなそう

>>275
そもそも、特別秀でてる部分が現実の歴史を知ってる事ぐらいだからこその失敗を楽しむ作品だよ。

>>242
ちゃんと原作読んだか？

転生要素いれないと、なろう信者が読みもしないからだよ
まあ最近はなろう信者も「あれ？転生いらなくね？」って気づいたせいか、転生要素ない作品が増え始めたけど。でもステータスやチートスキルは必須なんだけどな

特にナイツマは全く前の面影なくて激臭だわ

>>254
その割に設定ガバガバだけどな

幼女の場合
前世の歴史や出来事を知ってる分、前世の歴史を叩き台に現世の情勢を予測してるから予言に近い。

単なる客寄せ情報だろ
「ロボオタクが異世界に転生してロボ作る！」だと今時でなろうっぽいけど、転生要素なしで「ロボに憧れた少年がロボ作る」じゃ誰も手に取らねえ
とりあえず一話見てもらえるアニメなら気にしなくていいポイントだけど、そもそも読んでもらわないと話にならんWEB小説やラノベでは、その手のパッケージ情報がなによりも大事で、話がそこと噛み合ってるかなんて二の次三の次

>>278
ナイツマは結局ロボオタの熱意しかネタはないんだらかオッサン転移で良かったよな
合理的な設計思想とプレゼン力あるならホールレスから成り上がればええ
それを美味しい境遇ぜんぶ入れ貴族の美少年化したから如何にもクッサイ説得力ない感じになってんだと思う

>>287
それは程度の差
ラノベでなくてもガバガバな作品も多いからね
むしろガバガバじゃないラノベ作品ってなに？

リゼロもこのすばも転生・召喚要素なくても成立する話だったよな
基本なろうは、異世界要素いれんと話にならんから、みんな仕方なく入れてるだけだろ

>>288
そこと魔法の才能だけ突出して、世渡り的な所が相変わらずだからこその「どうしてこうなった」を楽しむ作品だからね。

オッサン連中にも感情移入しやすくするための配慮だろ

そんな優しさをイランとは何だイランとわ!

天才が意味不明に子供の頃からロボに乗りたい方が違和感があるんじゃね

>>287
「その割に設定ガバガバだけどな」とかいう人に限って、指摘できない人多いけど、
具体的にどのへんがガバガバなの？

設定ガバガバとか言い出したら既存のラノベほぼ全部にいえるんだがな。

ナイツマの世界にもこっちの世界のミリオタみたいなのは居るはずだからな

異世界転生入れないと読まれないって…
中高生向けなんだよね？現実に絶望しすぎじゃないですかね？
アレ？でもオッサンが転生？アレレ？

史実にも、設定ガバガバとか言いそうｗ

>>295
伝説の古代７大列強の２位が実は人型ロボットだったとローカル昔話で知ったとかでええやん
無職転生くらい異世界の神話まで作りこめば色々と深みが出てくる

>>299
転生、逆行ものは同神社人気ジャンルなんだよ

＞中高生向けなんだよね？

ネット小説に、対象年齢とかあると思ってるのか？

>>300
野球の大谷とか、十年前の漫画に出したら絶対に設定ガバガバとか言われるやろな。

CV.鳥海浩輔の元オッサンが時に見せる可愛い姿がいいんだろうが！！

幼女戦記はリーマンおやじ思考なぼやきがいい味出してるから必要
ナイツマはまだわかんない1話だけなら要らない

りゅうおうのおしごとは、藤井のおかげで設定ガバガバとか言われなさそうｗ

幼女は転生いらないよな

いや、その世界の人間がその世界で椅子に座って食べたらとか
金貨を１０枚重ねればとか畑に砂糖ばら撒くとかしてもつまらんだろ。
感情移入の方法としての異世界転生であるわけで

その辺のつまらなさを克明に描いたのが鉄血も足元に及ばぬガンダム揚げという大作。
ガノタにとって「ふーん」ってレベルの技術だとか発想で俺TUEEEして
プラモも円盤も鉄血AVの５分の１以下で大爆死やぞ

いる、いらない、って話じゃなくて流行だから、が正解。

リーマンが転生もの読んでるの？小中学生じゃないの？

自己愛みたいな絡み方してる奴にマジレスしてるかしれんえ？

日本の戦国織田時代に行くにしても
子供になりきり転生系は駄作
おっさんのまま転移系は良作おおし。本当に知識あって自信あるなら醜い姿で勝負せい！

>>310
大学教授が新聞で愛読書として禁書を紹介してたからな。

ジャンプを大人が読むように、リーマンが通勤電車で転生物を読んでもおかしくはない。
そもそも、転生物は人生をやり直すことができなくなった大人の願望だから、本来は大人が読むものだった。

>幼女戦記といいナイツ&マジックといい
>転生前の前世設定要るのか？
>ただの宗教信じてない天才少女と
>ロボの活躍に憧れた天才少年で良くね

キミが中身のない薄っぺらい人間だということはわかった
お子様にはそういう話がいいのかもしらんな、アタマ使わなくてすむから

出る杭は打たれるっていうしナイツ＆マジックへの嫉妬のようなもんだな

シルエットナイトの動作原理が作中でどうなってるのかは知らないけど
そんなものがありながら初歩的な魔法や道具の改造で驚くのはさすがに無理がある

転生したいとか、生まれ変わりたいとかいう願望は、ある程度年齢を重ねて自分の人生が見えてしまわないと生まれないから、大人向けの設定といえるな。

また俺なんかやっちゃいました？（かーつれぇわー

この言葉が出た瞬間に「ああこいつ読んでないな」って思う

なろうの転生設定は8割くらい活かされないから

出る杭は打たれるで思ったけど、もし自分が転生したら厄介ごとややっかみにあいそうだから絶対能力披露して注目浴びようとしたりしないだろうなぁ

このすばなんかは、ストーリー的にはあんまり転生設定いらない気もするけど、TRPGリプレイのメタ的なネタ要素を自然に出すアクセントになってる気がする。

中高生向けは、
クラスごと転移してリア充たちはテロリストに殺され、主人公はチートスキルで無双して憧れのクラス女子達（と異界の姫）に惚れられるって「転移」型のが圧倒的に多い
ＳＡＯもその類型だな

「転生」はおっさｎ

>>321
幼女戦記の主人公は、まさにそれをやって墓穴を掘ったパターン。

設定ガバガバといいつつ、そのガバガバなところを指摘できないガバガバさｗ

>>320
１０割やで

>>325
「異世界人が全員無能すぎる」で設定ガバガバの９割は指摘できてる

>>324
幼女なことも相俟って適度に目立てなかったんだよなぁ

幼女戦記は生まれたとこからスタートだからいいけどナイツの方は子供の人格乗っ取ってるから糞

幼女戦記は転生設定なきゃ違和感ありまくりだろ。
天才通り越して預言者だぞ。

自分がもういい年のおっさんになってきたら、生身で異世界に行っても体も動かないし、すぐ腰をやってしまったりするからな。
新たな肉体を得て精神だけが今の自分と言う切ない願望を上手く汲んだのが異世界転生モノなのだ！
若くて自分の可能性を無限だと思ってる奴らには生身で異世界に行きつつチートスキルを得るって言うのが好まれると思うぜ！

今は異世界転生ってだけで注目してもらえるからな
この記事みたいに

ナイツマのキモ主ってまた高橋かよ
完全になろう声優だな

ナイツマはまだ1話しか見てないし原作読んでないからわからないけど、1話の限りだと要らないけど、天才の理由付けで納得させられるからやり易いんだとは思う

幼女は、現世と前世のギャップを楽しみつつ、幼女なのに一目置かれる理由と前世の知識でその先の展開分かってるのにどうにも出来ないストレスがわかりやすくなってるから要る

無双設定やりたいためだけなら安易すぎて要らないと思うよ

>>327
ある程度史実に沿ってる幼女は当て嵌まらないな

329
アニメじゃ分かりにくいけど、ナイツマも生まれた時からだぞ？
あれは単にロボみて「この世界にはロボがあるんだ！」って興奮しただけ

ナイツマの転生に関してはアニメ初見組の意見はアンチ寄りばっかだけどな

ってか、どっちもそれなりに必要な設定だろ
一々変な理由付けするよりは、現実世界の知識や因縁、趣味趣向を持ち込んでるからで説明はし易い
異世界転生に飽き飽きなのは分かるけど、なくていい設定じゃないわな

>>337
そう考えると、幼女の順番入れ替えは良かったのかもしれない。

とりあえず転生する過程が適当過ぎなの多い

なろうの転生もの読んでる奴って、アイデンティティ・クライシスとか気にならんの？
自分じゃな人間になって無双しようがモテようが、それは自分じゃないわけだよ？
イケメンの精神乗っ取ったらモテモテで幸せになりました、みたいな虚しさを感じずにはいられないんだけど、俺だけか？

なろうの異世界転生は、日本昔話でいう昔々あるところにおじいさんとおばあさんが〜レベルのテンプレ導入なんだろ

>>340
銀河鉄道の夜も、ある種の転生もの何だけど
最後にその意味を突きつける手法は見事だよね。

なろう小説に「なんで異世界転生すんの？転生しなくても話成立するじゃん」って疑問は、きらら系四コマに「なんで全員女子なの？全員男でも話成立するじゃん」って突っ込むようなもんだよ
そのジャンルの前提条件に突っ込んでどうするんだ

なろうが流行るちょっと前は、炎帝とか氷帝とか雷帝とかが流行ってたよな

おっさんが幼女とか

>>341
いい年してアニメとかラノベ見てる奴は全員虚しい

本当は工口漫画的な性転換を描きたいが最近はLGBT?方面がややこしいので滅多なことを描けなくなった。で、「異世界転生」という大きな目くらましでそのついでに美少女になりましたという騙しの手口と妄想。ついでに見せかけた本命。

「ロボアニメのメカニックがファンタジー世界転生したら」の方が設定的によさそうな気がするよな
「ロボットオタクの社畜がファンタジー世界に転生」ってのが、本当になろうっぽいというか、実にオタクの願望そのままっていうか

>>327
幼女戦記の登場人物って無能いたか？

なろうってのは要は強くてニューゲームだろ？
正しくは(自分が弱くても異世界なら)強くてニューゲーム、ってとこかな？

>>347
趣味が全くないやつのほうが虚しいと思う

転生するのは構わんけど、それが美少女とか美少年ショタなのが、うわああ、ってなる

>>341
あわれなやつだな。

転生設定いらない
という、知ったかさん達だった
もしくは理解できないアスペか

＞316
どう無理があるんだ？
そういう地球じゃない世界があったってことだろ
頭が固いんだよ老害かよ

>>353
これだよ
美形にしないと気がすまないのか？作者の願望を感じて嫌になるんだよなあ

草

>>351
単純に「昭和３０年代にやり直し転生してプログラマー知識で無双」じゃないのがね
業が深い･･･
周りはアホばかりの異世界さ！

前世の設定は要らないが、前世の設定がなければ注目されない風潮だったのかな。俺は異世界転生ものってだけで心底ムカつくからよくわからんが。

>>352
その趣味がいい年してラノベアニメってのが虚しい

>>341
むしろそれがいいんじゃね？
オタクだけど有能で職場のみんなと仲良しなんて中身が子供なおっさんの理想像じゃん
しかも見た目が悪いから嫌われてるんだって本気で思って奴からすれば
見た目がよくて自然と女が抱きついてくれる男の娘な容姿はまさに理想的で
ロボにしか興味がないからハーレムじゃない（けどちやほやはされる）という言い訳付き
そしてただただやりたいことをやり続ければみんなが評価してくれる素晴らしい世界

>>356
幼女はアニメだと顔芸ひどくて美少女とはとても･･･

>>358
今のプログラマーレベルの知識を持って過去に戻った所で使えないからね
当時もプログラミング言語を開発する天才がいるから

>>352
趣味がない奴も虚しいけど、それで趣味がアニメラノベな奴か虚しくないことにはならないぞ

>>341
それは、なろうもの転生だけじゃなくて、すべての創作物に言えるんじゃね？

映画とかでも、感情移入するでしょ？
映画見たらみんなアイデンティティ・クライシスになるの？
そもそも、活字媒体のもの読まないでしょ？
まずは、なんでもいいから本を読むことから始めましょう。

転生設定はいらんなぁ
これのせいでキモオタの願望丸出しっぽさが酷くなって観る気が失せる
最初から天才少年設定でええやん
少年漫画の主人公なんて基本的にどいつもこいつも天才なんやし

まあ設定にケチを付けれない作品はないからね
貶そうと思えばどんな作品だって貶すことが出来る

>>362
主人公は顔芸、ヒロインはムーミンやからな

>>356
美形の方が売れるから仕方がない。

腹が出た中年のキモオタのおっさんが主人公で映像化に耐えれると思ってるのか？

転生設定さえ無ければフツーのファンタジーモノとして楽しめるのになぁ

転生設定あるせいで一気になろうっぽくなって「あ、そういうのいらないです」になってしまう
勿体無い

>>366
お前、幼女になって戦争の最前線で戦い続けたいの？

取り敢えず、この2作の主人公は転生する前からそれなりに優秀な社会人なんだよなぁ
だからまあ、転生して異世界で活躍しても別にそんな気にならんけどな
一から人生やり直してるし

気になるのは、引き籠りで何の技能も持ってなかった奴が転生して無双してるタイプの作品かね？
それは流石に物悲しいというか

>>370
銀河鉄道の夜を否定か

>>367
出た極論馬鹿

>>370
純ファンタジーすら売れなくなってきてるけどな
まあ「あ、そういうのいらないです」って人間がいてもいいんじゃないか？
マイノリティではあるけどな

>>373
どこに転生要素があるんだよｗ

>>363
そりゃそうだけど、方便としては便利だろ
そこまで文句つけるとなると、単に転生設定だから嫌って感情的な理由だけになる
それはただそのジャンルが嫌いなだけだから、文句言うだけ虚しくないか？

>>374
はいはいいつもご苦労様

>>375
円盤売り上げ１万程度が関の山のなろうがマジョリティ気取るってギャグかな？

>>376
普通に死後の世界への転生やぞ

最初から天才少年だとしても、何で天才なんだよｗｗと言われるのがオチ

>>375
転生設定で君の名はクラスの売り上げ出してからそういう事は言いなさい

>>381
性格ひん曲がってんなぁ

>>381
まあお前よりはみんな天才だろ

>>375
単純なファンタジーは既に大作があり過ぎるから、新しいものを作りにくいという事情があるやろな

>>379
純ファンタジーはもう市場が狭くなってきてるってことだよ
純ファンタジーで数字出せる作家も減ってるしな
くだらないといわれるなろう作品でもこんだけ乱発発売されてるってのはそこに十分な市場があるってことだ

売れりゃいいんだよ
売れんくなったらなくなるのみだ

>>363
そこなんだよなぁ・・・
地球じゃいくら５０年１００年前に転生しても現代知識アドバンテージなんて活かせなくて当時の天才たちに即チンチンにされるのがオチ
それが異世界なら現地人は愚鈍ばかりで現代知識があるだけの日本人が圧倒頭脳無双を維持し続けられるっていうね

>>388
＞それが異世界なら現地人は愚鈍ばかりで現代知識があるだけの日本人が圧倒頭脳無双を維持し続けられるっていうね

どの作品の話をしてるんだｗ

最近悪い意味で有名になった賢者の孫が連載されてるヤングエースUPに
なろう産のコミカライズがいくつかあるけどその全てで同じことが言える。
転生に意味がない。マジでなんの意味もない。転生は芸人のつかみの
一発芸みたいなもんなんかね。

>>389
ナイツマだよ？

とりあえず異世界に行くジャンルの転生と転送と召喚は分けて欲しい。召喚はまだ許せる。

>>388
専門分野における末端の知識なんてそんなもの、幼女戦記みたいに汎用的な歴史という知識ならまだ使える。
なお、幼女戦記では使い方を微妙に間違って失敗している模様。

異世界転移ってなるとリアルを追求すれば未知の感染症が待ってる
転移先の文明レベル次第ではほぼ致死レベルの可能性が高い
転生ならこのハードルは幼き日に突破できるから便利だね

そもそも前世で培われた叩き上げスキルが今世での天才評価の裏付けになるのだから
端折っちゃダメでしょそこは

>>391
ナイツマは、天才が転生した設定じゃなかったけ

悪魔召喚プログラムの時点で数学が云々とか言ってた気がする

細かいこたぁいいんだよ別に
面白ければな
面白ければ、な

ナイツマはいきなり改変か
原作ファンいるかどうか知らんけど、まぁ正解だと思うわ
2期なんて絶対にないしそれなりに話まとまってりゃ御の字だろ

演算領域だ何だってさす兄かと思ったわ
さすがなろう産

>>396
原作では何もないただのプログラマー
アニメ版も「狭い職場の同僚達にパソコンの大先生扱いされてる俺」っていう程度のオタクの歪んだ自己評価投影レベルじゃね？

ドルーゴ・・・？
どこかで聞いた名前だ

>>81
おまソレ言ったらデスマなんてどーすんだよ！

幼女戦記見てないんだろ？
転生前の現代知識で近代兵器や魔法を運用してるのがSUGEEEんやん

このすばもリゼロも終わってみれば面白いアニメだったな
今までのが上澄みってほんとだったんだな、スマホとか本気でどうするの？

>>316
遠距離攻撃に弓やクロスボウはあるけど、強力＆汎用性の高い攻撃魔法が
あるから銃は存在しない。
だから銃+銃剣スタイルのアレは、そもそも発想されるベースがない。
基本的に魔獣と戦う際には幻晶騎士使って、その動力源って永久機関
（消費量＞供給量で一時的にダウンはあるけど）だから、ほとんど
力押しで行けるんで魔法の高効率化なん考えない。

こういう前提があるから驚かれる状況になる。

どっちもアニメのスタッフを褒めるべきだろうがな
リゼロは書籍だとマシになったがスバルのウザさは完全に吐き気と殺意を覚えるレベル

>>401
原作だと、複数人がかりでやっても終わりが見えなかったのを、ほぼ一人で
期日に間に合わせるような変態プログラマじゃなかったっけ？

またやらかんがナイツマを叩きに煽りだしたな
幼女戦記まで引き合いに出すってことは
幼女もついでにdisるつもりか

>>401
凄腕プログラマー。
仲間内では天才扱いって設定だけど？

強スキルなかったら、いつまでも敵とにらめっこしてて話進まないじゃん
なろう系の良さはテンポ

ナイツマはショタ主人公をもっと有効活用すべき！！
バブみアニメにすべき！！

現実に火薬はただ敵にぶつけるだけじゃなく火砲としての発想が即生まれたんだから
異世界で誰も発想しなかったってのはムリ筋だよなぁ
主人公無双のために異世界人の脳ミソ縛りするパッタン嫌い

アホばかりの世界でふつうのことやってすげーすげー言われるのを、理屈が通ってると持ち上げる池沼信者ｗ

>>353
言うほど美形設定の転生物ってある？
しょぼい外見のまま転生して、転生先で活躍してモテる物が多い気がする

そうじゃないと現実で負けている人たちが買わないだろ！ｗ

異世界薬局　おすすめ　

ナイツマは1話で魔法やら何やらの説明すっ飛ばして話進めてるのが逆に好感

転生して強くてニューゲームしないと見てくれないじゃんお前らが
うだつの上がらない人生の唯一の楽しみが転生の妄想でしょ？

やおらんで自己紹介しなくても良いんじゃない？

自分が転生したらと考えると凡人は天才を認めることはできない

転生して子供の頃から努力して強くなれるなら認められる

>>413
現実で火砲が強力な武器として使える理由は、相手も「人間」だからじゃない？
普通にファイアブレスだとか使ってきたり、強化魔法で防御力マシマシな
連中に携帯できるレベルの火砲なんて役に立たんだろ。

そもそも一度死んだことによって死生観が変わっている

できることはなんでもやる、ロボットで挑んでくるならどんな敵だろうが容赦はしない

>>410
せいぜい凄腕レベルだな
天才プログラマーと言えばFFのプログラマー

>>413
現実的に費用対効果や効率の問題で失われたものはあるからな
例に挙げてる火薬に関していえば火薬以上に低コストで便利なものがあれば火薬が廃れる可能性はないとはいえない
火薬が火薬とは思えない利用方がなされてる可能性がないともいえない
結局は話に説得力があるかないかだけ

天才が思いついて新しい機能を加えていくのなら現在のロボ作品を越えるアイデアでなくてはならない

転生した人なら既存のロボ作品の機能を実現しようとするので滑らない

>>422
火砲は小銃よりも大砲としての活躍のが早い
それこそ弓矢に毛が生えたマスケットよりも城門を無条件で粉砕できる砲のがずっと戦略的に重要

>>425
それにしても「発想」自体が失われるわけじゃないからな
その時代できるのに使われてない技術は試した結果やらないだけで「ストック」は常にされてる

>>428
「発想」も焚書やら何やらでかなり失われるのよ
だから過去の遺跡やら遺物やらで「何これわからん」ってのが出てくる

俺ツエー物があるなら（個人の天才・・特殊な人）
現代世界知識TUEEEEEEEEEE 物だから（現代知識・・・一般人でも可）
なんらかの、現代地球との接点無いとね

草

>>427
大火力ならオーバードスペルがあるし、城門粉砕程度の威力しか発揮できないのに、
現実以上に運用が困難な世界でわざわざ開発はしないんじゃ？

とあるラノベ作品は一人の天才がいろいろな発想で列車や飛行機を実用化していくって話だったけど

現実で実用化されてるものをそれらしく取り込んでるだけで新しさは感じられずちょっと寒かった

面白いけどね

>>413
まずお前は歴史を勉強しろ。

黒色火薬の出現と火砲の出現には３００年以上のタイムラグがある
原始的な火薬も含めると、さらに広くなる

小銃使うなら中級魔法（ガッコの初等部卒業レベル）の方が強い、大砲
使うならオーバードスペルの方が強い上に使い勝手もいい。
どっちも弾やら火薬と言った消耗品が不要。道具の整備も楽。
火薬の運用方法考えるくらいなら他所にマンパワー回した方が効率的だろ

よく２ｃｈである「原始時代にタイムスリップしたら」「戦国時代にｒｙ どのくらい文明進められる？」ってスレで大抵は「現代人が一人行った程度じゃ殆ど大したことは出来ない」って結論に落ち着くわな。

でもフシギと異世界なら現代の発想ひとつでドッカンドッカン世界を変えられる妄想が市民権を得てるのはどういうことだ。

結局、異世界人を地球人よりずっと下のドアホウ揃いって見てるだけじゃねーんか？
まあそれがなろうのお約束ならツッコマんｗ

幼女戦記は必要だろ こいつちゃんと見てないんだろうな

知り合いのラノベ好き宮大工が一言
「宮大工は昔の人がチート使っててマジ困る」

>>436
上で頑張ってる子達を見れば分かるように
一般社会では市民権が無いレベルの知能の持ち主が読んでる小説だからね、しょうがないね

原始時代にタイムスリップして、セクロスしまくる漫画で射精！

>>436
タイムスリップだけだとほんとに個人能力だけだからなぁ・・・

異世界転生・転移の話の場合、スキルとか含めたチート能力で、個人だと本来は
現実化できないものでも出来るようになってるからな

>>436
現代技術はインフラ整ってるの前提だからね
ラノベの異世界転生ものは、その辺をまさにご都合主義でクリアしてるからね

転生設定無いと
何百年も誰も思いつかなかった画期的なアイデアを次々と生み出す理由が
主人公が天才だからという理由付けだけだと薄っぺらくなってしまう

♪どっちも中身は、天才と奇才。もしくは、稀な才覚の持ち主。やからなぁ～それが、記憶も経験もスキルも持ったまま、幼少期からやり直せるんやから、人生楽勝。だぞい～つーか、器の本体(中身。本人。)は、どないなっとるんやぁ～

>>444
>器の本体
異世界に作った器に転生者の魂を入れるって設定が一番多いんじゃね？
つまり本体＝転生者。

共存してるのとか、乗っ取ったってのもあるけど。

こういう承認欲求が混同したような無駄なケチ取り上げるのやめれ
転生設定というのはぶっちゃけ導入部説明と感情移入を簡潔に済ますためのものだよ

幼女戦記は物語の根幹が揺らいでしまうからただ伏せるだけじゃダメだな

ターニャテグレチャフがただの天才少女だったとしたら
歴史の流れを知らないから序盤での出世を急がずに順当に軍学校を卒業して
世界大戦に対する先手を打ちたがることもないからお偉い方々に進言することもなく
後方の比較的安全な地域でのびのびと生活することになるな

>>447
すごい
意識高い系信者っぽい

前世設定＝主人公の性格付けだったり知識やチートの源泉説明
これ無くすとどっちにしろその世界で天才として扱われるようになった理由や性格付けを説明する幼少期あたりの話が必要になるんだけど？
転生ものの前世設定のほうがサラッと前説的に読んで楽に本編に入れる気がするぞ

設定としてアカンのは、転生前におっさんで転生後は年齢が巻き戻っているとことやね
そこがキモチ悪さの原因だわな
少女と見間違うような美少年は前世の汚いおっさんの記憶なんざ持ってちゃいかんのよ

幼女戦記は主人公無双に歴史の知識が必要

前世設定を導入すると、現代社会の用語が違和感なく使えるんだよ。これは本当に大きい利点。
PCプログラムという単語を、中世近世の魔法社会で翻訳するとどうなるか、ちょっと考えれば想像つくだろ。物凄い中二病用語になって、一気にギャグラノベになる。人がゴミのように死ぬ世界では、よろしくない

この手の作品がアニメになると必死になって穴を突こうとするやついるけど

六年も前から書かれてて書籍化もしてる作品が素人が思いつく程度の穴を塞いでないとおもってんのかｗ

無職転生はそこら辺比較的上手く消化してたなぁ

>>447
ただの天才だったら末期戦くらいになって学徒動員されて戦場の最前線で死と隣り合わせってお先真っ暗な話になるんじゃね？
転生知識持ちで魔力適正有→戦場送り不可避を看破できたから早いうちに偉くなって後方勤務ってのを志す歪で面白い軍人幼女の話になったんじゃないの？

なろうだからそういう設定にしないと読んでもらえないってのは分かるが
読む側はなぜそんなに偏食こじらせてんだろうな

>>453
書籍化してる作品には素人が思いつく程度の穴など存在しない・・・！？
まずはお前の頭をアップデートして進化させるところから始めないとダメなようだな

>>457
なろうだから読者コメントで変なところあったらツッコまれまくるからね

コメが多くてイイねぇwwwww

ドヤァな連中が多くて 草

さすおにみたいなギャグにならないように、一応前世の知識が…ってだけだろ

草

このすば、リゼロ、幼女戦記を同じ転生ものとして一括りにして
また転生ものかよって言ってるアホがいて辟易するわ

>>457
まずは、その穴を指摘してみろよｗ

ロボットは人の模倣って思考が凝り固まった世界に別の考え方を次々とぶち込むって作品なのに
叩いてる奴等原作読んでないなって言うのが丸わかりだな

幼女戦記は中身オッサンって所が主役キャラの魅力だし意味はあると思う
オッサンぽい性格の天才幼女では同じ面白さは出せない
あと、アニメしか見ていないから何とも言えないが
神が絡んでくる話の転がりようでストーリー面でも転生の意味が出てくる可能性はある


他方、ナイツはロボ好き天才少年で問題無い
むしろ転生設定無い方がスッキリすると思う

＞＞転生先で天才的な活躍させるのに必要なギミックなんだろ
この世界の記憶って奴が


あと元日本人ってことで感情移入しやすくするのが目的かな。

ぶっちゃけ「現代では知られた法則でもその時代じゃ天才が雁首揃えても思いつかない」って知見を話に組み込むのには転生はすごく都合がよいので、よっぽど付き合いのいいマニア向けじゃない限り転生ギミックありの方がいいんだわ
でないと少年Ｈみたいに不自然なキャラクター造形や社会描写になるか、タイタニックみたいにオチが読めてる約束された悲劇になる

>>465
読んでりゃ説明されてるからねぇ。書籍版ならさらに細かく補完されてるし。

>>468
それな。発想をどっから持ってくるって場合、天才だと異世界だけの知識からブレイクスルー生み出す過程がいるが、転生だと現代知識の応用でそこすっ飛ばせる。

前世設定意味ない作品たくさんあるなら
前世設定の無いの人気作品がそのうちたくさん出てくることを祈るよ

>>471
ファンタジーというジャンルが広く認識されてる上での前世設定を盛り込んだ最近の主流が成り立ってるわけで、前世設定のない人気作品は既に多い

>幼女戦記といいナイツ&マジックといい
>転生前の前世設定要るのか？
あーはいはい
文句が言いたいだけの金払いもない外野は黙ってましょうねー

>>462
後倒した相手に向かって「よき来世を」って言ったりしてるな。
自分がその来世で生きてるからだろうが。

転生設定とかの前世の知識ある設定だと異世界の物を現代のものに例えて読者に説明できるから手っ取り早いってのもあるんだよな
あとこの作品の世界ではまだ××は開発されて無いみたいなのにそれ切欠で出来た△△を主人公が知ってるのはおかしい！みたいな事言ってくるやつが居るから、現世知識ある事にしておくと楽

転生設定に頼らず主人公の天才性を矛盾無く描けてる作品の素晴らしさを改めて認識できる

>>451
歴史って言うけど魔法のある世界で何で歴史通り事が進むの？

天才少年のほうが寒い設定だってわかってねーのなｗ

>>477
歴史どおりに展開が動く、というよりは
こういう戦局になると人間はこういう風に動く、という指標になっている
理屈じゃなくて感情的な部分だから転生した奴じゃないと先読みできないみたいな
本編でもわりとそういう描写がある

幼女戦記は中身がおっさんと言う所が笑いのポイントだろ。

>>477
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

>>479
そういう事ね。
あとこの世界の人達って魔法を日常生活には活かそうとは考えてないの？戦争に全振りしている感じ？

そもそも、ロボット動かすにはロボット工学等に基づいたプログラムが必要なのに、異なる分野のプログラム知識で安易に動かせたら苦労はない(たぶん、ゲームプログラミングじゃあ無理でしょ？)し、幽白は転生ではなく、黄泉返りじゃなかったっけ？　実の父親だかが魔界のS級妖怪だったけれど、幽助は順当に高校生になったんじゃないの？

>>473
だから金を払わないんだが。門前払いと踏んで、別の作品買うわ。(￣▽￣;)

まぁ、現代社会より文明レベルが下でなきゃ通用しない設定なんだよなぁ。大体、(DB超でいうところの)人間レベルが自分より上の異世界ではロクすっぽ役に立たないどころか足手まといレベル。遠未来型でかつ超技術の異世界で通用させるには、単体では高度ではなくとも、パズルピースとして必要とされる遺失技術とかね。
世界水準として伝来する気が無ければ、何も出来なかった前世で安易なマウンティングを出来るようにする為でしかない。

>>482
その時の思い付きで書いてるから
そこまで考えてる訳ねーだろ

幼女戦記は攻撃予告を子供のいたずらだと思わせる作戦とかあったじゃん

どっちも別の職種からの知識だからこんなもんでしょ
前世の設定しっかり活かす作品とかなろうだと古武術(笑)みたいな設定になるからその方がつまんないし