50年前の漫画「今の子供たちは想像力や読解力が足りない!!」  この手の話はいつの時代も変わらない

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名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 

今の子供たちは想像力や読解力が足りないとお嘆きの石森先生
1967年2月号だから丁度半世紀前の号だが
この手の話はいつの時代も変わらない

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名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
想像力あったらいじめとかも起こらない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
未来永劫「今の子供は…」と言われ続けるのだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
全然本筋と関係ないが、ここで出て来るアシスタントって多分永井豪
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
最近の若者は〜
を繰り返すと最も常識と根性と読解力があるのはクロマニョン人くらいなるかな?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
ああ、わかる。わかるぞ。読み手もそうだし提供する方も簡単に簡単に、に流れる
語られるものの奥に想像の余地を残してくれるモノが少なくなった。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
子供たちは想像力や読解力が足りないって言うけどもねえ。
百戦錬磨の大人の漫画家に比べたら
そりゃ子供の想像力なんてたかが知れてるだろうw

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
これには同意できないなぁ。洗濯機があるのに手で洗えっていってるようなもの
漫画がわかりやすくなったのはいいことだと思う。子供の想像力はなくならない
次の世代は新しい基準でさらに上の創造をしてくれると思う

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
なんだっけ?なにか古代の人たちの遺跡かなんかにも「最近の若いヤツは…」って書いてあるらしいよねw
いつの世も同じなんですね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
いまや、漫画も読まなくなってますから
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
逆に今の作品は客への想像力に頼りすぎてる伏線や
謎をロクに拾わず続編に続けるけど
やはり謎を増やしてネットでの考察合戦に重きを置く感じ
庵野、あなたのことですよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
もしかして50年もの間言われ続けているのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年02月09日
 
昭和の映画やアニメに傑作が多いのは作り手が子供のころTV・マンガ・アニメ・ゲームがなかったからだろうな
 
 
 


 
(‘ω’`)50年経っても変わらんなwwww
(‘ω’`)でも今はアニメも漫画もちょっと難しいと切るわ!つまんねーわ!ってなってるから、昔より酷いかw
 
 
 






この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:47:10返信する
    石ノ森章太郎か
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:48:20返信する
    キンタマの皮を伸ばして遊ぶだけの人生
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:48:45返信する
    昭和の映画やアニメに傑作が多いのは、単につまらなかたものは現代にはもはや忘れさられているだけでは。
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:49:03返信する
    おニャン子にハマりドラクエ発売に徹夜で並んだ今のおっさんだとさすがに最近の若者はって言えんだろ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:50:08返信する
    50年後もwwwとか草生やしてるのかな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:50:10返信する
    分かったような気になって分からない人を見下す人が一番厄介なんだよな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:50:48返信する
    この頃と違って近年は発展途上の子供じゃなく最初から精神年齢が低い大人達を狙って作品展開してるジャンルもあるんだから水準が下がってるのは確かでしょ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:50:56返信する
    うわっ気持ち悪!
    これツイッターのつぶやきとリプライを2ちゃん風に加工して載せてるじゃん!
    管理人気持ち悪!?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:52:09返信する
    ttps://tr.twipple.jp/p/df/ae377.html
    これと見比べてみてよ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:52:38返信する
    で、実際に今は漫画さえ読めない、アニメも1クールモノ以上は長くて飽きるとか言う、あげく30分は長いって連中も出てくる始末
    ゲームにしたって既にまともにコントローラー使って考えたり技術がいるゲームは出来なくてバカでも出来る単調なスマホゲーで金掛けて強キャラで俺つえーしか出来ない
    何やらしても退化した本当の意味でのゆとりばっかになったじゃん
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:54:14返信する
    ファンタジーワールドってどう言う作品なの
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:54:54返信する
    そして今なろうを読んでるキッズどもが数十年後に
    今の子供たちは想像力や読解力が足りないと若者に説教垂れる
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:55:33返信する
    ジュン 1: 章太郎のファンタジーワールド ジュン | 石ノ森 章太郎
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:55:52返信する
    いや、想像力も読解力も足りないだろ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:56:10返信する
    こいつ仮面ライダーの原作者だぞ
    今のライダーは糞だがこいつのライダーはもっと糞^^
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:56:58返信する
    まあ確実に馬鹿は増えてるとは思う
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:57:18返信する
    ところで昔の漫画はどうして4本指が多いのだ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:57:20返信する
    10
    主語を拡大して誰某構わず見下した物言いをする人間よりそっちの方が幸せだな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:57:34返信する
    結局最近の若いもんは論になる
    何千年も続いてる
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:57:54返信する
    大人になると、自分が子供の頃の理解力や感性を忘れちゃって
    「こんなのもわからないのか」って怒り出すだけだよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:58:19返信する
    読者からのファンレターに手塚氏は「ジュン」なんかマンガじゃないと書きそれが石森氏の知るところとなり、石森氏は手塚氏の主宰する雑誌「COM」に連載している「ファンタジーワールドジュン」をやめる

    手塚からも否定されてたみたいだが?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:58:37返信する
    最近の若いものは・・と、エジプト古王朝頃からずっといわれてアレね。
    4000年ぐらい毎回言われていたおなじみのフレーズ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:58:39返信する
    想像しろ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:58:40返信する
    まあネットで色々な奴が発言するからな
    馬鹿もいるだろう、普通な奴もいるだろう
    人それぞれ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:59:31返信する
    「ジュン」なんかマンガじゃないと手塚治虫氏は云った
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:59:49返信する
    今のキッズは想像力も読解力もないし自分で調べようともしないよな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 14:59:55返信する
    で、実際に今は漫画さえ読めない、アニメも1クールモノ以上は長くて飽きるとか言う、あげく30分は長いって連中も出てくる始末
    ゲームにしたって既にまともにコントローラー使って考えたり技術がいるゲームは出来なくてバカでも出来る単調なスマホゲーで金掛けて強キャラで俺つえーしか出来ない
    何やらしても退化した本当の意味でのゆとりばっかになったじゃん

    その通りだな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:00:28返信する
    今の子供たちは想像力や読解力が足りないとお嘆きの石森先生
    1967年2月号だから丁度半世紀前の号だが
    この手の話はいつの時代も変わらない
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:00:38返信する
    「ジュン」なんかマンガじゃないと手塚治虫氏は云ったttp://livedoor.blogimg.jp/natuman1/imgs/b/8/b80baac0.jpg
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:01:22返信する
    我慢が出来ない人が増えた印象だな
    少しの我慢くらいしろと言いたい
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:02:30返信する
    クロマニョン人ワロタ
    滅ぼされたネアンデルタール人が芸術的素養に優れてたって考えも、こういうとっからきてんのかな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:02:38返信する
    やらおんは同人ゴロと同じ




    艦これ から逃げるな

    やらかん
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:02:52返信する
    雪のなかを歩くジュン
    石けりをしている少女

    少女「なぜ泣いてんの?」
    ジュン「とってもかなしいんだ」   少女「なぜかなしいの?」
    ジュン「なにもかも・・・おもいどおりにいかないからさ」
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:03:16返信する
    どんなにリアルに描写しても人間の想像力には敵わないよ。
    中途半端に情報が与えられるから想像しなくてもなんとかなるけど、
    まったく情報がなく不足しているものを想像せざるを得ない状況なら
    人間の頭の中で世界はもっと広がると思う。
    そういう訓練になるようなことが減ってるのは確かだと思うよ。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:03:25返信する
    少女「いしけりしてみない?」「ひとつけるごとに・・・・・・ひとつかなしみがきえていくわよ」

    ジュン「・・・・・ほんとだ!」
    ジュン「きみもかなしみをけとばしていたの?」  少女「ウウン あたしのかなしみは とっくにけとばしちゃったワ」
    少女「・・・・・・絵をかいてんの?」  ジュン「ウウン・・・まんがだよ  ぜんぜんうまくかけないんだ  それに・・・」
    ジュン「おやじにやぶかれちゃったんだ」「勉強もしないで まんがばかりかいてってね・・・」  少女「それで・・・泣いていたのね」
    ジュン「この石なくなっていいかい?」  少女「ええ・・・ でも どうして?」
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:03:29返信する
    つまり1億総白痴化はテレビのせい
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:03:37返信する
    「ノ」が入ってないやん石ノ森章太郎やろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:03:58返信する
    おもいっきり石をけるジュン

    ジュン「石のほうがきえちゃった  ぼくの わけのわからないへんな かなしみはまだのこっている・・・・・・   そのままで・・・・・・」
    少女「それはだめよ ぜったいきえっこないわ かなしみの“源”だもん」  ジュン「かなしみの・・・“源”?」
    少女「ええ・・・でもそれは生きてるってことのしょうこなのよ」
    少女「どうしたの?」
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:04:22返信する
    やらおんは同人ゴロと同じ




    艦これ から逃げるな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:04:32返信する
    ジュン「き きみがいま・・・・・・すごくおとなにみえた!」  少女「うふふ」
    ジュン「また あえるかい?」  少女「ええ」
    ジュン「ここで?」  少女「かもしれないわ でも ちがうとこかもしれない」
    少女「あ 時間だわいかなくちゃー さよならジュン・・・」「元気をだしてネ」

    ジュン「きみの名まえは? どこに住んでいるんだい?」「ど どうして・・・・・・ぼくの名まえを・・・?」
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:05:36返信する
    独創性を想像力とするならいつの時代の子供にもあるだろ
    誤解力は低下傾向だろうけどな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:05:36返信する
    37
    1984年までは石森 章太郎の表記を用いたが
    この時期には「いしもり〜」と呼ばれるのが通例だった。
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:07:12返信する
    まあ何千年も前の壁画にも最近の若者はどうたら書かれてたっていうからなw
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:07:48返信する
    石森 章太郎「ジュン」
    ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/c3/0c50be78d98ba40747fbfc970253d205.jpg
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:09:08返信する
    懐古して新しいものを叩くと自分が偉くなったように錯覚してお手軽に気持ちよくなれるからな
    馬鹿がこれにハマるのは仕方ないし
    頭のいい人も老化して判断力が低下するとどうしてもこうなっちゃうよ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:10:02返信する
    twitterをやってるんだけど、
    ちょっと、ひねった呟きをすると、ノーリアクション。
    理解力、想像力は確実に落ちて来ている。
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:11:25返信する
    読解力は足りないだろ
    理解力が低下してる人が増えてる
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:12:18返信する
    これを理解出来ないのかって人は確実に増えてる印象だぞ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:12:36返信する
    年取ると子供って同じような道辿ってるなって嫌でも痛感するだろ
    所謂黒歴史
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:12:42返信する
    そうぞうりょくがたりないよ!
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:13:47返信する
    46
    恥ずかしいな嘘松とかする人?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:14:06返信する
    勉強の出来ない馬鹿も増えてるが
    本当に頭の悪い馬鹿も増えてる
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:14:18返信する
    この人は漫画の王様やからな
    どっちかというと特撮原作者の方が有名だけど
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:15:14返信する
    ※21
    石森の才能に嫉妬した手塚が腹いせでやったって有名な話だぞ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:15:26返信する
    どうなんだろ?この人達が漫画の表現を押し広げたお陰で
    文書より漫画から色々と想像出来る力の方が昔より格段に上がってしまった気もするw
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:16:57返信する
    石ノ森章太郎は凄い人
    仮面ライダーシリーズを始め、特撮作品の原作者としても活躍
    マンガの世界で新しい手法の開発者としてとくに目立った存在
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:17:20返信する
    今の奴らってキカイダーのラストと絶対に理解出来ないだろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:18:56返信する
    没後の2007年末には、500巻770作品におよぶ個人全集『石ノ森章太郎萬画大全集』(角川書店)が
    一人の著者による最も多い漫画の出版の記録としてギネス・ワールド・レコーズに認定されている
    なお、テレビ原作者(アニメ、実写)としてのクレジットは
    放映期間のべ六十数年分に及び、野村胡堂、長谷川町子らを凌駕して国内最高で
    現在も更新し続けている
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:20:51返信する
    仮面ライダー スーパー戦隊も石ノ森章太郎先生だよね
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:22:22返信する
    石ノ森章太郎は今も原作で現役の化物だな
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:22:43返信する
    ※59
    スーパー戦隊はゴレンジャーとジャッカーだけだよ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:22:56返信する
    石ノ森はライダーはじめ特撮など子供向けだけじゃ無くて
    HOTELとか大人向けもやってヒットさせてるのが凄い。
    今の若者は~には賛成できんが昨日の「ビール追加」の意味がわからない記事なんか見ると
    ネットによってアホが意見を言えるようになったため目立つようになったとは感じる。
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:24:41返信する
    理解してもらえないと何々ガーて言うのは老害てことだね
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:24:57返信する
    漫画とテレビで育ったから文章読むの苦手だわ
    ライトノベルすら辛い
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:25:01返信する
    小説を読め
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:25:32返信する
    漫画やアニメ、ゲームでも設定多いと敬遠するやつは本や新聞読んで読解力身に着けろ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:26:01返信する
    64
    安心しろ
    最近の活字離れは既に漫画すら読めないレベルに来てる
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:26:43返信する
    62
    HOTELって高嶋政伸の出てたドラマだよね
    ナレーションでの決まり文句「姉さん、事件です」や宿泊客に「申し訳ございません」と
    謝罪するシーンを関根勤にものまねされるなど話題になった
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:26:47返信する
    最近の漫画はグロ展開入れれば話題になるからな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:29:19返信する
    68
    それそれw
    山田邦子のバラエティ番組で「(LOVE)HOTEL」って高嶋本人に
    ラブホテルの従業員やらせてたパロディが面白かったわw
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:30:04返信する
    実際のとこ面白かったころ、読者の想像力と作者の表現力がバランスとれていたころっていつなんだろうな?ジャンプなら80年代初頭からから90年代半ば、サンデーは80年代,チャンピオンは70年代、マガジンもおそらく、80年代とおそらく、この世代を経験したオタが最後の読解力ある世代なんだろうな
    つまりもう死滅しかかってるってことだ
    一番若いのでも30代いってるからな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:30:54返信する
    今時のコンテンツに想像力なんて不要だよ
    課金すれば全てが満たされる
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:31:04返信する
    何言ってるんだ
    昔だってつまらないものは速攻で切るぞ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:31:42返信する
    本日の漫画解説コーナー。
    >古代の人たちの遺跡かなんかにも「最近の若いヤツは…」って書いてあるらしいよね
    そういう事かも知れんな。古い世代が時代の変化についていけず、自分以外の価値観を
    受け入れられないだけのような気がするわ。責任を全て他に押し付けるだけ、
    否定だけと仮定するなら、ただの老害に他ならない。
    ただ確かに新しい世代が色々と劣化、退化している面も否めない。
    いろいろ便利になり過ぎたり、無菌状態に慣れ過ぎたり。一方でカネも時間もない生活
    を強いられてるが故の退化な一面もあるし、その点で彼らは被害者でもあるとは思う。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:32:36返信する
    売上至上主義の前には不毛な言葉
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:32:37返信する
    60
    亡くなられたよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:37:00返信する
    今時の若いもんはって言うのと一緒だから
    これ見て文句言っている若者も50年後には同じ事言っているよ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:42:29返信する
    >これには同意できないなぁ。洗濯機があるのに手で洗えっていってるようなもの

    こういうアホのことなんだよなあ。
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:43:41返信する
    いまさらながらゆとり世代の弊害を感じるな
    彼らの読解力が著しくその前とその後の世代に比べて劣るからこうして産業に弊害を起こし衰退させてる
    この世代は失敗した世代といっていい。この世代が加齢により主力になる頃、つまり今はもっと停滞がすすむだろう
    ゆとり教育を推した連中は万死に値するよ
    国を滅ぼす種をまき、将来に消えない罪を
    残し、なにより失敗世代の今後を台無しにしたんだから
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:46:41返信する
    いつも同じこと言われるから変わらないだろではなくて
    年数経つごとに人類は劣化し続けてるから常に言われてるんだと思う
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:46:59返信する
    ゆとり教育は1人のあほな文科省の官僚が強力に推し進めた結果なんだよな
    国全体の運命があほな官僚によって....
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:48:08返信する
    自分には当てはまらないと頑なに信じるやつはそうだろうな
    疑うことを止めた時点でそれは想像力が働いてない証拠よ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:48:12返信する
    「石森章太郎のファンタジーワールド・ジュン」は石森作品の中でも
    最も実験的なものでそもそも「わかる、わからない」でくくられるような作品ではない
    石森が言うのは「何でも判ろうとするな、判った気になるな」と言うことであって
    最初から答えが判っているような作品ばかり求める凡人 に対する苛立ちである
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:51:12返信する
    今だったらネットでフルボッコだろうな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:51:47返信する
    時代は繰り返す
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:52:29返信する
    今の日本は辛い~、救いがない~、きつい~
    とか言ってる奴らも大体同じな
    基本この手の事を言う人は馬鹿しかいないんだよ。
    というより、馬鹿だから恥ずかしげもなくこんな事が言える
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:52:57返信する
    難解なチート能力っていったいどんな能力描いたんだ、って思った人~ ノ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:57:15返信する
    87
    よくみるとちいとも(少しも)って言い回しだな
    チート(ズル)って言葉が広く普及してなかったからこその崩した表記だけど
    今は誤解する言い回しだろうね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:58:12返信する
    まさにここのサイトのコメ欄に湧くアンチ供のことだなw
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:58:13返信する
    若者より世代が上の人間が「今時の若者は…」なんて言う現象は
    古代エジプト文明の時代から繰り返されているんだよ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:58:35返信する
    昔から落ち続けてるから無理もない
    面白ければいいけど何でもかんでも口でペラペラやられると寒いんだよ
    こっちが分かる事を冗長にやられても格好良くないだろ
    おかしいと思ったら読者が考えて勝手に結論出せばいいだけの話
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 15:59:04返信する
    >これには同意できないなぁ。洗濯機があるのに手で洗えっていってるようなもの
    実際手で洗うやり方わからんだろ、俺もだけど
    昔の人は出来た
    今はトイレが全自動で流し方すらわからん子供がいる
    つまり環境が便利になる程バカになっていってる
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:01:29返信する
    92
    それは必要ないから覚えないだけだろ
    ライターが使えればマッチの使い方なんていらんし、更に言えば自然物だけで火をおこす方法だって知る必要はない
    馬鹿になってるのではなく、その時代に適応してるだけ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:02:30返信する
    決められた尺の中でもっと奥まで突っ込んで描きたいのに読者に説明ばかりしてたらいつまでたっても描けない。そういうものなんだよ。馬鹿は読むな。っていう商売だったのに媚びまくって逆に今迄の客も逃がして内容も劣化。
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:02:58返信する
    rewriteにも言えるよね
    すごい綿密なシナリオなのにアンチのキッズたちは意味わからねえ連呼
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:04:55返信する
    93
    必要ないからドンドン馬鹿になってるんだよ
    そりゃあ生まれてから死ぬまで同じ環境で生きられるなら苦労しないがな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:05:36返信する
    93
    適応ってご大層に
    機械が全部やってくれるだけであんたなにもしてないじゃん
    フォローされない部分が出来ないだけじゃん
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:06:13返信する
    手塚治虫・・・生涯描いたページ数15万ページ。

    石ノ森章太郎・・・生涯描いたページ数10万ページ。(ただし作品数は770作品と手塚より多い)


    今の漫画家は8千枚いけば凄い方。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:09:55返信する
    96
    その機械を作って便利にしてるのは人間なんですけどね
    昔は大人でもほとんど使えなかったPCをそこらの小中学生が使えるようになってる訳で、
    十分適応してると言えるだろ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:09:55返信する
    95
    単純につまらんから叩かれてるということを自覚した方がええで
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:11:26返信する
    96
    産まれてから死ぬまで同じ環境で生きていけないから適応していくんだろ
    生きていくのに必要ない昔の事も全部覚えた上で新しい事も覚えろとか無茶振りすぎやん
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:11:33返信する
    逆に今の作品は客への想像力に頼りすぎてる伏線や
    謎をロクに拾わず続編に続けるけど
    やはり謎を増やしてネットでの考察合戦に重きを置く感じ
    庵野、あなたのことですよ

    こういう手合いのオッサンって何十年同じ事を垂れ流せば気がすむわけ?w庵野から卒業しろwww
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:12:17返信する
    微妙に安価ズレるのはなんなん?
    前から思ってたけど不便やわ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:13:32返信する
    平安時代の頃に
    「若者の言葉の乱れがけしからん」なんて文章があるくらいだから
    年寄りの若者に対する不満は不変なのかもね
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:13:42返信する
    この手の最近の若者論は、変化に過ぎない事を進化/退化に見えてしまうのが根本にあるんだろうなぁ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:13:53返信する
    90
    ごく最近知ったネットの情報をドヤ顔で使いたがるガキはココでーす
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:14:00返信する
    101
    マッチ使うのに頭必要か?手で洗濯するのにそこまで知識いるか?
    ただ根本の知識がないと何やっても上手くいかないがな
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:15:24返信する
    昔は10代前半で元服して家を背負って立つ人間になったけど
    30代にもなってアニメ見てちゃらんぽらんしてる俺は
    昔の人より劣化してると思う
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:16:03返信する
    98
    人外過ぎるだろ・・・・
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:17:18返信する
    98
    それだけ1ページが簡単に描けたって事だろ
    アニメーターの単価問題で老害が俺らの若いころは月に何枚描いたとかアホなこと言ってるのと同じ
    現在の漫画やアニメの作画の密度が当時の比じゃないのなんて一目見りゃわかるだろうに
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:18:14返信する
    政治家見て退化してないと思うなら良いんじゃないかなw
    自堕落になりすぎ、漢字も読めない首相とかいいんかい
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:19:14返信する
    107
    とりあえずマッチを見た事もない人は火つけられないと思うよ
    マッチに限らず、根本の知識がないと基本的に正しい使い方すらできない
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:20:03返信する
    ゲームもアニメもどんどん脳死していってると思うわ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:20:08返信する
    111
    まるで昔の政治家は頭が良かったかのような言い方だなw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:20:59返信する
    111
    昔の政治家って、事実確認もまともにせず韓国のご機嫌伺いしてた奴らの事?
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:21:34返信する
    112
    洗濯の知識もないと服毎に管理するの出来ないんだよなあ
    だからやっぱり必要なんだよなあ
    出来る奴は出来るだけで退化を変化だとか言う奴は底辺に甘んじてるだけ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:25:17返信する
    結局、想像力たりないのは若い奴は想像力たりないとか言っている老害のほうだったってことだ
    何年同じこと言ってんだよ
    進歩ねえなあ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:27:30返信する
    そもそも過度に子供に対して想像力や理解力を求めるのが間違っていると思うけど
    そういうのは大人になってからこそ養われるようなものだ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:28:10返信する
    116
    狩りの仕方ができなくなったら退化だとか思ってそう
    お前の中では人間は常に退化し続けてきたのか?
    退化したのではなく変化したのであって、=だとは誰も言ってないんだが
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:29:15返信する
    117
    急に脈絡なく結論出されて戸惑うわ
    あ、想像力足りないからわからないのか、すみません
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:30:04返信する
    119
    狩りの仕方は分からなくても動物の部位の話位できないとどこが旨いとかどこは食っちゃヤバいとかあるだろ アホかよ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:30:54返信する
    世の中から消えた道具はともかく
    現存する物の使い方くらい覚えとこうよ
    適応とやらが出来てないじゃん
    適応してるのはむしろ両方使えるおっさんじゃん
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:33:35返信する
    121
    横からだけど、お前普段から話の論点を理解できてないだろ
    人と会話してて変な空気にならない?
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:34:12返信する
    トイレの仕組みぐらい知らないと水溢れたりで工事とか無駄な金沢山取られて大変なだけなのに・・・
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:35:19返信する
    121
    誰も旨いかどうかなんて言ってないんだが・・・
    なんでそう話をすりかえるの?
    例代を理解できないタイプ?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:35:46返信する
    123
    お前こそ論旨分かってないとしか言いようがないな
    便利になっても仕組みが分かってれば退化ではないよ
    でもそんなこと放棄しちゃうだろ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:38:23返信する
    126
    お前人の話聞かない上に文章で理解させる能力ないんやな
    その証拠に、誰もお前の話を理解できてないだろ?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:38:32返信する
    いつの時代もアスペは一定の割合で存在するんだから当たり前
    マンガやアニメが取り沙汰されるのは、小説ならアスペはそもそも読まない(読めない)
    だがマンガ・アニメはアスペでも理解可能な作品もあるから
    手を出した上で「わからん!」と騒ぐアホがいるって話
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:39:35返信する
    127
    はいはいカマッテチャン
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:41:29返信する
    126
    自分以外全員アホだと思いこむから馬鹿を晒すんやで
    ちょっと落ち着けや。お前のレスだけでそこまで読みとれん
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:41:33返信する
    これに同意できるやつは等しくゴミ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:42:17返信する
    今のゆとりはガチでヤバい
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:42:18返信する
    人間が言葉を喋るようになった頃から言われてるんだろな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:44:59返信する
    110
    マジレスすると今みたいに機材揃ってないのが当然だし、手間考えたら昔のが絶対きついだろう
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:46:33返信する
    今の人間で俳句や短歌理解できて書ける奴おらんだろ
    そら言われるわ あれこそ分からないと歌えない世界
    「言わなきゃ分かんない」=「面倒だからサッサと言えカス」
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:47:19返信する
    昔と今のラノベタイトル比較したらすげーバカっぽそう
    比較しなくてもバカっぽかったわ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:49:05返信する
    大体創作物って表現を楽しむもので内容をさっさと教えろとか分からんわ
    違うのではないかな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:49:08返信する
    半世紀後も同じことが言われるであろう
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:51:11返信する
    半世紀後はもっと酷くなってるからな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:52:02返信する
    赤塚不二夫も同じようなこと言ってたな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:53:38返信する
    二つの層がぶつかってるだけなんだよなぁ
    どの世代でも馬鹿のが目立つようにできてるのさ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 16:57:59返信する
    知らなくても割と困らないが知っといたほうが色々と便利なことも多いんだけどね
    しらないヤツは知ってるヤツと比べると時間にしろカネにしろ損をする
    (知らないから損をしていることにも気が付かないけどw)

    まぁ身分の高い人はもっと重要なことを覚えたり考えたりするのが大事だからその限りじゃないが
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:10:48返信する
    あの時代で甘やかされたドクズが子供作って、更に甘やかされて糞クズになった奴が作った子供がお前らみたいなんだなw

    団塊Jr.としては責任感じちゃうな。
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:11:01返信する
    今の映画も目に見えて分かりやすいCGを使い過ぎて
    見えないものの恐ろしさや恐怖感をほとんど感じられない作品ばかりだものな
    全部とは言わないが
    ある種の制限や縛りがないと作品のクオリティはどうやっても下がり続けると思うわ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:13:47返信する
    そういや古代の遺跡都市の壁に
    「最近の若いものはなってない」
    みたいな落書きがあったとかおぼろげに記憶してる。

    まあ、ソースないから真偽のほどは分かんないけどな。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:22:41返信する
    要は考えるのが面倒だからすぐに答え求めるんでしょ?
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:30:17返信する
    戦前の新聞とかにも、今の子供達は~とかって載ってたから
    100年後も同じ事言ってると思う
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:33:01返信する
    だが、たぶん石ノ森の世代も若い頃は年寄り達から 「今の子供達は想像力が足りない」 と言われてたと思うわw

    青年期に培った常識と想像力を「私達は少年時代からもっていた!」と勘違いしてるんよ
    どの世代もね

    多分、今の若い世代もあと2,30年するとそうなるw
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:35:08返信する
    こう言ってる石ノ森の世代がちゃんと想像力を働かせていたなら、バブル時代なんてアホな時代も来なかったし、バブル崩壊なんてクソな事も起きなかった

    何も考えず「なんとかなる!」「誰かが考えてくれる!」なんて考えでいたからこそ今みたいな状況になっている
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:41:52返信する
    1967年にチートなんて言葉普及してなかったろ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:44:16返信する
    と思ったらチートはちっともか
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 17:56:50返信する
    確実に今のガキニキは当時に比べて超劣ってるよ

    ゆとり脳ここに極まれり。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:01:42返信する
    今時の若者は~は有史以前から言われてるからな
    想像力云々もその一種だから、100年後も言ってるだろ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:07:15返信する
    ※131
    お前もなw
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:22:58返信する
    むしろ担当に対して書いてるよね
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:23:09返信する
    149
    バブル崩壊はアメリカのファンドが仕掛けたという話があるし日本だけの問題ではない
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:29:41返信する
    昔と同じものを書いてもパクリ言われるから、今のほうがどんどん複雑になってる。頭も使う。
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:31:53返信する
    ただ昔の人が作ったものをベースにしてるから、0から作るよりは簡単。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:34:04返信する
    50年前というと団塊の世代か団塊ジュニアを指していると思われる
    因みに日本の漫画文化を育てたのは団塊
    ダメな世代の代表だから 参考にならない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:36:49返信する
    ちょくちょく信じてるのいるけどエジプトの話は嘘ネタだからな
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:38:35返信する
    ジジイどもが賢いならなんで日本は今みたいな糞以下の国になったのか?
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:39:01返信する
    この新世代アシスタントは永井豪ちゃんだな。
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:45:00返信する
    メガシンカしなさいよ!
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:56:42返信する
    どれだけ自分の子供時代を美化してるのか
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 18:57:25返信する
    しょうがないよ
    この人が高校生の時は多分第2外国語まで必修だった時代だろ
    その後1科目選択に戻ってるからな
    ちょっとしたゆとり世代があったんだろう
    時代はめぐる
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:06:55返信する
    言ってることがいつの時代も変わらない
    しかしウソでもない
    つまり世の中どんどん馬鹿になっていってる、と本気で思う
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:08:09返信する
    あんたはトキワ荘のメンツみたいな天才な連中に囲まれて想像力がインフレしてるだけだろ!
    常人の想像力を高く見積もり過ぎやで
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:14:48返信する
    これは良い老害
    若者にもっと学べそうすれば君の人生はもっと豊かになると諭している
    ダメな老害は権威主義で排他的で自分を大きく見せる事のみに拘泥する
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:15:49返信する
    小説でも1930年代には既に読者のレベルの低下が嘆かれてたくらいだからな
    根本的にそういうものなんだよ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:35:56返信する
    別に構わないよ。
    この石なんとか森さんの画風も表現方法も、ストーリー構成方法も、今のマンガに伝わっていない。断絶した無意味なもので、博物館のショーケースに展示されるような剥製に過ぎないから。
    最後に日の目を見たのがHOTELという時点でねw
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:48:52返信する
    昔から同じ事が言われ続けている。すなわち実際には若者が馬鹿になっているのではないということ。
    おっさんが自分達の若い頃を忘れた上で、歳食って凝り固まったプライドで若者が馬鹿に見えているだけ。
    哀れ。
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:52:16返信する
    12
    それはもはや生きていくのに重大な支障が出るレベルの池沼だぞ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 19:55:58返信する
    秘密戦隊ゴレンジャーのOPは今見ても
    どうしてこんなものが生まれた!?っていう想像力の飛躍が感じられる
    仮面ライダーのOPは普通
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 20:01:24返信する
    ♪いまの方が想像力&読解力ない人間多いぞい~
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 20:26:10返信する
    ゆとりバカは俺tueeeと幼女ハーレムだけ見とけよな。バカ専用にわざわざ大量に作ってくれてるんだから。
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 20:52:57返信する
    最近は読解力とか想像力とか以前の問題だよね
    1話切りとか0話切りとか、ヘタすりゃ見ないでまとめだけ見て語ってるカスの時代
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 21:11:32返信する
    単に人による

    頭のいい子供が成長して頭のいい大人になって、頭の悪い子供を見て「最近の子供は云々、俺達が子供の頃は云々」と言ってるだけ
    自分が子供の頃に、自分の周りにも頭の悪い子供がいたという事実を忘れてしまっているだけ

    世代の問題じゃないんだ、個体差の問題なんだ
    頭のいい子供もいれば頭の悪い子供もいる
    それだけの話なんだ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 22:10:01返信する
    老人が今時の若者はどうたらなんてのは紀元前から言ってるからな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 22:18:55返信する
    最後のコマ長いのでとばした
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 22:37:03返信する
    あのころの漫画雑誌を見ると、連載、読み切り含めて、ほとんどが詰まらない。ごく一部だけが、現在の目に耐える程度。面白かったら復刻されたりして、今でも売っているんだよ。手塚、石森、藤子、横山とか。
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 23:31:09返信する
    ※179
    その程度の量の文字すら読もうとしないから馬鹿にされるんだよ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-09 23:38:12返信する
    大人になると子供の頃ばかだった事を忘れて説教したくなるもんよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 00:24:27返信する
    まあ昔の漫画なんてゴミが多いと正直思うけど、
    本は読んだほうがいいねマジで
    俺も社会に出てから本を読むようになったけど、これほど役に立つ物もそうそうないわ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 00:58:28返信する
    漫画とかなら擁護するんだな君ら
    ラノベなら『ラノベしか読めない想像力のない馬鹿な読者多すぎる』とか言ってるのにさ
    後はなんだっけ、『ラノベ読んでラノベ書いてる想像力のない作者』だっけ?
    へー、漫画は違うんだねぇー
    むしろ想像力を必要としない漫画よりラノベの方が想像力は鍛えられるけどな
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 01:01:39返信する
    ソクラテスは文字の登場をこういう風に
    「思考力・記憶力が衰える」と嘆いていたんだろ?
    たぶんそれらはもっと、別の所で養われて
    つまりあまり時代に関係ないんじゃないかと思ってるが

    そしてソクラテスのそんな考えはプラトンが文字で残したのでした
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 01:33:04返信する
    170
    仮面ライダー作った御大に対して草生やすな、無礼だ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 05:49:39返信する
    仮面ライダーBlackは当時ヲタクだった自分でも十分難解だったと思う
    おもしろかったけどね、特撮とはまた別の味があった
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 05:59:40返信する
    アホな大人が自分が子供の時の状態を忘れて
    現在の自分基準で今時の若者は~と言ってるだけだと思う
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 06:13:04返信する
    だからといって簡単にしすぎると
    『美少女動物園』『支援学級』と見透かされてしまう難しさよ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 07:07:22返信する
    >最近の若者は〜
    50年どころか5000年前のエジプトの石板にも書いてあったんだが
    つまり若者が悪いんじゃなくこれ言い出したら老害って事や
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 07:08:24返信する
    紀元前からある老害の常套句ですね
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 08:01:24返信する
    むしろ最近は年寄りが態度悪いし犯罪も多い
    最近の年寄りときたら
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 10:30:07返信する
    >>191
    >これ言い出したら老害って事や
    ところがそうでもない

    「人間は成長していくにつれて、自分の視点が少しずつ高くなってきていることに、なかなか気づきません。小さいころといまとでは、いつのまにか視点が違ってしまっている。自分は、まぎれもない子どもを描いているつもりでも、ひどいときにはそれが子どもの姿をした大人であったり、大人が外から観察し概念的に捉えた子どもであったり。そういう危険性が、往々にしてあります。
     ジェネレーションギャップというのも、そういうところから生じてくるのだ、と思います。以前、電車の中で女子中学生と思われるグループが、興奮して話し合っていました。話の内容から察すると、どうもその子たちは中学二年生らしく、さかんに嘆いているのは「近ごろの一年生どもは……」ということでした。わずか一年の間に、これだけのズレができてしまうのです。ですから、自分がまぎれもない子どもだったころの姿を、修飾したり歪曲したりすることなく、一生懸命探ろうと努力することが大切だ、と思うのです。」
    藤子・F・不二雄 1985年 第10回藤子不二雄賞コメント
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 11:58:10返信する
    194
    亡くなる直前まで児童漫画(ドラえもん)を描いていて、きちんと
    受け入れられていた人はさすがだなあ。

    「ジュン」は手塚が嫉妬のあまりボロクソに貶して、石森がマジで凹んだので有名だな。
    後日、「心にもない事を言った」と謝りに行く手塚が萌え。
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 11:58:59返信する
    結構良いこと言ってるやん。
    まあ、想像力ないやつはほとんど漫画すら読まんけどね
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 12:44:43返信する
    少なくとも現代人は、昔の貧農みたいな人たちよりは想像力あるぞ。
    現代でどれだけ底辺と言われていても、学校なんて物がなかった頃の底辺よりは比べ物に成らないほど賢いしね。
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 14:51:42返信する
    197
    知識がある事と想像力や賢さは関係ないで

    知識だけで物事を判断し、想像や考察をせずに断言してしまっている
    お前がその好例じゃん?
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 20:36:12返信する
    いろんな人間がいるのに、それを把握できないほうが、想像力不足だろう
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-10 21:09:55返信する
    「今の子供は・・・」
    「最近の若いヤツラは・・・」

    これがずっと昔から言われ続けていたのなら、全く的外れってことだわな
    もしいくらかでも真実なら、今頃人類はサルレベルに退化してるはずだろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-02-16 22:26:37返信する
    79、132 今の年寄りもかなりやばいぞ、てかもう全体的に下がったんじゃね

    52 自分で自分の事馬鹿ってゆってるのか

    175、152今のガキはゆとりじゃない事もしらない馬鹿が何ゆってんだ……
    まぁ若い奴らも嫌いだけどなwwww

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