ひろゆきが正論「日本ソシャゲはユーザーにいかに課金させるかしか考えてないから終わりすぎ。海外を見習えよ」
ソシャゲでキャラ強化課金システム
↓
ベテラン課金勢に新規無課金勢が絶対勝てない
↓
新規ユーザー来ない
↓
売上伸び悩む
↓
重課金勢を強くして売上回復
↓
微課金ユーザー退散
↓
ますます過疎化
↓
サービス終了キャラ強化課金ソシャゲは長期的に続かない運命です。https://t.co/OM2Y9P0Dwj
— ひろゆき (@hirox246) May 19, 2023
課金には基本的に2種類あって「キャラクターのスキンやステージの追加」と「キャラクターを強くする」です。海外で流行っているゲームはほぼスキンやステージ系で、これは僕もギリ許せます。
一方、プレイヤーが操作するキャラクターの能力を強くする課金はダメ。それによって、ゲームバランスが大きく崩れてしまうからです。
ソシャゲの制作陣は「どうやってチャリンチャリンさせるのがいいっすかねー」がモチベーションなので、ゲームバランスはどうでもよく考えがち。
■ソシャゲは「いずれ遊べなくなる」
そして、もうひとつ一般的なゲームと違う部分があります。
それは、運営会社がサービスを終了したら、まったく遊べなくなること。ソシャゲはサーバー内のデータを遊んでいるわけですから、サービスが終了した時点でそこには接続はできません。おそらく今人気のソシャゲを30年後にプレイしたいと思っても無理なんです。
30年前のファミコンのゲームはハードが揃えば今でも普通に遊べるし、昔のラジオやテレビ番組だって探せばどっかにあるじゃないですか。でも、ソシャゲの場合は5年前の作品すら、運営会社がサービスを終了した時点からプレイ不可。これって人類の歴史でもけっこう珍しいことで、過去作を利用できないコンテンツってこれまでなかったことなんです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e231a98bae357160e70b79433408528ec2e21cc9
ひろゆきって意外と拝金主義に批判的だよな
誰でも言える批判で草
ゲーム会社で働いたことあんの
> ソシャゲの制作陣は「どうやってチャリンチャリンさせるのがいいっすかねー」がモチベーションな
これな
想像しただけで虫唾が走るわ
海外ゲームてGame of warの様な課金はパワーて感じばかりやと思ってたわ
海外のゲームってapexしか知らないで言ってそう
Vtuberへのスパチャとどっちがまし?
古いなぁ…。そんなのは作る方も遊ぶ方もわかっててもうそういう消費体制の商品になってるんだよ
西村にスパチャ投げるのと同レベルで無駄だよな
つうか海外で批判されるのはガチャシステムじゃね?
海外の方が厳しいからな課金ガチャには
>>8
2chかドワンゴで糞みたいなゲームを出していた記憶がある
それはみんな分かった上で課金しているからユーザーの責任だろ
中国は規制入ってるらしいけど
ジャップのガチャは無規制だしね
最近は課金だけじゃなくてゲーム内CMも多くなってきてるからな
浅いな
ひろゆきはソシャゲはキャラクターに金出させてるってこともしらないのか
FF14ナオキの太鼓持ちだからキャラクリゲー前提の認識じゃんw
禁止までいけなくとも酒やタバコみたいに課税すりゃええのにな
自民党はほんと税金泥棒やでぇ
課金なんてしたことないけどな
イベント期間中にある程度の強キャラ手に入るし、1ヶ月もコツコツ育てていけばSSガチャ1回分ぐらいは強くなる はず
それが面倒だから金を使うってだけだし 無料組はサーバーをすり減らすぐらいINするのが仕事だからそれでいいんだよ
大陸系はむしろ日本を見習ってエロ要素満載でかなり稼いでるだろ
日本はそういうの露骨にすると叩かれるから衰退した瞬間奪われた
海外ゲーは時短課金がメインだから無課金に人権はない
これでしょ
強くするための課金はあんまり興味無いけど
スキンとかは我慢するのが難しいわ
ブルアカは優しいじゃん
原神はストーリーとかも評価されててさすが世界一のゲームって感じ
あと日本のネトゲと海外のネトゲで感じるのは運営の姿勢
売れてる海外ゲーは必ず運営が自分たちのゲームが好きだし、同ジャンルのゲームのことも愛しててちゃんとやりこんでる
日本のゲームは基本開発者がそもそもソシャゲやネトゲを見下してるからエアプなんだよね
ゼルダマリオが延々と評価されるのは結局開発が自信もってるからだろう、ソシャゲ運営は客のこともゲームのことも忌み嫌ってるからな
韓国産のリネージュとか酷いからな
億課金しないとトップ勢になれない
1千万とか微課金レベル
ゲームや漫画は暇潰しであって、その暇潰しにお金をかけているようではこの先心配
別に日本産にこだわる必要ないじゃん
自分に合ったのやればいいだけ
ソシャゲは運営との信頼関係なんだよ
信頼関係をいかに作っていくかが大事
運営の一挙手一投足をユーザーは見てる
課金の誘導なら海外のほうが露骨やと思うけどね
(´・ω・`)まぁそもそも課金プレイヤーって全体に30%くらいしかいないんだっけ
(´・ω・`)その30%からいかに金をとれるか、運営も考えないといけない
(´・ω・`)みんな仲良し大縄跳びみたいなやつだと課金プレイヤーは満足できない
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:08:39返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:08:52返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:08:53返信するゲーム作るときにそうじゃないと企画通らないのが終わってるわ
で、大爆死するんだから無能の極み
挑戦してから死ね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:09:45返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:10:49返信するえっ!あ、はい・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:11:08返信するソシャゲなんて集金装置だからな。
だったらコンシューマーやってればいい。
それを完全に割り切ってんのがサイゲェ。
売れれば正義だし何してもいいと思ってる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:11:33返信するそ、そうやな…(ニッケのスキンガチャから目を逸らす)
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:11:58返信する日本のソシャゲは金ことしか考えない馬鹿な企業が多すぎ!!だから、廃れるんだよ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:12:18返信するエアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:12:52返信するケツゲーとかえげつないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:12:54返信するひろゆきは無課金のプロだからなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:13:46返信するVIP制とか課金すればするだけ優遇されるシステム
一ヶ月毎日ログインすると石がもらえるパスの販売とか
まぁいろんなのがあるよ
いかに気持ちよく課金させるかを考えてるだけマシなんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:14:16返信するひろゆきは分野違いに口出しして笑われるという芸風だから好かれるんだよな
笑いの基本は笑われることです - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:14:25返信する海外を見習えよつってもNIKKEとかのえぐめの集金体制みてるとどこも大して変わんねえなぁとしか見えねえ
大半が無料で遊んでるゲーム代をごくごく一部の課金勢が金出してるって構図がそもそもの問題やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:15:21返信する無課金でクラロワガチ勢のひろゆき格好良すぎる…
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:15:29返信する既に多数の評価が固まったりしてるのを時折自分の意見みたいにして云うのは何なのだろう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:15:36返信する中国や韓国のソシャゲの悪口はやめろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:16:21返信する課金へのこだわり
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:16:34返信する海外のが酷くね?
エロだけで釣ったりスキン販売のみでゲームはつまらんままとか
ヨースターのことじゃないけどさ。ヨースターのことじゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:16:38返信するひろゆきさんは物知りだね
クスクスw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:16:41返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:16:44返信する認識が浅すぎて笑うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:17:00返信するあとp2w系のゲームは作る側もしんどいから本当はやりたく無いんよな。
短期的に利益上げたい経営側が基本的にやりたい。
だからゲームに愛とか無いweb系の会社からソシャゲが発展した訳で。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:17:26返信する>>19
エロがメインコンテンツだから何も間違ってないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:17:39返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:18:28返信する〇〇娘のことじゃないですよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:20:25返信するサイゲ言われてるぞw
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:20:32返信する聞いてるか?サイゲにヨスタにミホヨ
お前らの事やぞ、糞ガチャゲー会社w - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:20:51返信する課金圧のえぐさなら中韓アプリの方がキツイやろ
日本のソシャゲ無法時代真っ青なスキンガチャチケット抱き合わせセットとか初めて見たわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:21:25返信する海外すごい→海外に住んでる俺すごい
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:21:27返信する>>25
なんでそれ張ったのか知らんけどソシャゲの話だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:22:28返信する原神はPU率が低すぎて結局凸ろうとすると和ゲーより金かかるのがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:22:32返信する実際セルラン低い末端のとかこんな感じだからなぁ
広く浅くできないと単価上げるかアプデ減らされるかの二択 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:23:12返信するそれは中国韓国も同じだろ
課金と無課金が同じ強さのソシャゲがあったら上げてみろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:23:30返信するやらおんに入り浸る人間の生態の謎に迫るべく
ボクつはやらおんみんなの棲家に潜入した - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:23:44返信するまあアニメ防振り見てたら解るわ
ひたすらメイプル無双のゲームを他プレイヤーがやって楽しいのかというね
あれメイプルマンセー以外辞めただろw 毎話終わりの書き込み見て解る でんでん現象だよ
ソシャゲも同じ 如何にトップを走る人を気持ちよくさせて金を盗るかだし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:24:13返信する>>4
というか、最近基地問題やら日本のメディアを怒らせることしたもんだから、また日本のメディアのご機嫌取りで日本叩き始めたんだろうね。
つか、無理してフランスに住みすぎて外に出たり、人に触れてないのが、ゲームの事情も分からなくなったんかねぇ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:24:54返信する合理的に考えたら終わってるシステムなのになぜか存続してる事の方に注目するべきなんじゃないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:25:27返信する中華ゲーの強みって、中華ユーザーがそんなに廃課金しないから基本緩いんで日本でもそんなに課金しなくていい、それでもむやみに課金しまくるやつがいるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:25:28返信する別に課金圧はいいんだよ
問題は中身だろ
ソシャゲのRPG()とかほんま面倒な育成の後にやる事はオートで眺めるだけ
冒険は紙芝居
ゲー無は論外ですよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:26:05返信する>>36
えっ?天才の発想か - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:26:43返信するエッチな絵を見ると体が固くなるから仕事中は見ない方がいいです。に並ぶレベルのみんな分かってる正論
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:27:38返信する>>38
謎だよな
みんな騙されてることにきづいてるのに辞めないだらけってのは - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:27:57返信する規制されるべき
もうすぐステマが違法になるから楽しみだ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:28:53返信する素直でよろしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:29:29返信するサイゲームス
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:29:31返信する>>32
モチーフ武器まで手を出そうとするとさらにひでえことになる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:30:30返信する紙芝居に廃課金させる国産ソシャゲは何も言えないっすね
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:30:46返信する脳死でジャブ漬け課金
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:30:47返信する失礼な人だな対立煽りも考えてるぞ
いかにユーザー同士で喧嘩させて儲けるかだよ
そのために逆張りは外せないね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:31:23返信する件のじゃぶじゃぶ課金のゲームは7年続いているぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:32:06返信する>>50
謎の連中が現れて擁護してくるからな
バレバレなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:32:09返信する>>38
目を背けてるからね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:32:59返信する>ベテラン課金勢に新規無課金勢が絶対勝てない
これむしろ中華ゲーが多くないか NIKKEなんか新規は100%何をしても追い付けんぞ
ウマは金ぶっこむタイミングと時間溶かすタイミング次第でトップ層いける違う意味でのクソさだし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:33:13返信するいや原神はストーリーが一番ゴミやけども
評価されてるとか初めて聞いたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:34:05返信するディアブロのスマホゲーとかクソ重課金ゲーだったし
海外でもそんなもんだぞ
中華も3か月で辞めて次みたいな焼き畑してたし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:34:13返信するまぁでも数年遊べたら十分だからな
飽きたら別のゲームに行くし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:34:19返信する無課金勢ってようはただで遊ぼうって奴らでしょ
それが勝てなくて文句言うのはおかしくない? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:34:32返信するガチャと対立煽りはソシャゲの基本だぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:35:15返信するそろそろ日本ユーザーも目が覚めつつあるような気もするけど…そうでもないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:35:21返信する2ちゃん時代に課金させるために無意味な規制やりまくってたこいつに言われても
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:35:45返信するほんとこれ
それに課金してる馬鹿も未だにいるし困ったもんだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:35:48返信する原神信者ってほんと低能だな、そもそもソシャゲーマーはクソばっかだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:35:50返信する俺はスキンやステージの追加に金払いたくないわ
自分強くするために金使いたい - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:36:22返信する>>1
お前がやって成果を出してみろよって話だな。
結局何も出来ない奴だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:36:58返信するベテラン課金勢に新規無課金勢が絶対勝てないってさあ、さすがにコレは勝てちゃダメでしょう
その上で勝つためにある程度は課金して貰わないと成り立たないし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:37:33返信するピッコマみたいなアプリがセルランで上位に入ってきてるし全体的に売上が落ちてるよね
このまま滅びればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:37:34返信する中国は無課金を広告として扱ってるけど
日本と韓国はタダで遊ばせるの悔しい感ひしひしと伝わってくるよね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:37:42返信するコナミがウマ潰せば課金問題少しは変わるかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:39:28返信するCIA threatened with subpoena for records on letter discrediting Hunter Biden laptop
Two Republican committee chairman threatened a possible 'compulsory process' if records are not released
CIA、ハンター・バイデンのノートパソコンの信用を傷つける書簡の記録を召喚すると脅迫
共和党委員長2人、記録が公開されなければ「強制手続き」の可能性を示唆 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:40:22返信するそもそもあんな課金が許されてるのが日本くらいってのが正確だよね
欧米は規制してるしアジアでも中韓は規制してる
ジャップさんさあ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:40:47返信する日本人「日本はさぁ!外国に比べてさぁ!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:41:08返信するバイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言/内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:41:31返信するバイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言/内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」tmw
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:42:03返信するソシャゲは全部滅びていいよ
その方がみんな幸せになれる
ソシャゲメーカーの社員を除いてはなw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:42:28返信するウマ娘が無くなればその金が他のソシャゲに行くから万々歳
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:42:42返信する特許侵害しながら信者から金むしり取ってるウマ娘とそれに対して喜んで課金する弱者男性のウマガイジ見てりゃあそらこんな事も言うわなwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:42:59返信するpay to winなんて海外が産み出した単語なのに何言ってんだか
そしてサービス終了したらプレイできないのは海外も同じなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:43:20返信するバイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言/内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」tmwtdm
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:45:01返信する>>71
んなもん自主的に規制したか否かでしかないぞ
ルートボックスガチャとか知らないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:45:12返信するFF7のソシャゲーが失敗したの見るにその方式は日本では通用しない
ユーザーの答えが課金したくても課金したいコンテンツが無いだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:45:43返信するバイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言/内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」tmwt
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:45:47返信する勝利の女神NIKKEの極悪なスキンガチャとか知ったら爆発しそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:46:37返信する慈善事業じゃねーんだから当たり前やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:49:17返信する現実の社会でもお金が物差しになってマウント取られるからそんな違和感を感じないけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:49:47返信するこれって飛行機のファーストクラスのおかげでエコノミーの値段が抑えられている話と似ているよね
一部の重課金でコンテンツが維持されていること理解するべき - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:49:53返信する日本のクソゲーはゲームとしてもくそつまんねーのに拝金主義だからな 少なくとも中韓のゲームはクオリティ面はかなりマシ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:51:05返信する対人が主体のゲームはほんとこれよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:51:35返信するそりゃあそうだろ長く続いたら困るんだから
次々新しいものをだして同じバカに自称微課金させ続けるのが大事 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:53:13返信するソシャゲは“ゲーム”じゃない
ここのところを多くの人は勘違いしている
“パチンコ”や“パチスロ”と同じジャンル - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:53:58返信する任天堂とかシマノとか1部例外はあるけど
基本的にユーザーをバカにして利益も循環させない日本企業には金を落としたくない
失われた30年の主犯だしな日本企業そのものが - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:54:29返信するまあ実際課金前提のシステムで遊ばせてるんだからそういうもんだと思うしかない
サ終ゲームを遊んでいたら負けとか言うならオンゲなんて全て滅ぶだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:57:00返信するメガニケが酷い集金はじめたんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:57:18返信する>>90
ガチャ部分は紛れもなくギャンブルだが 肝心のゲーム内容はそことすら違う
毎日どれだけライフサイクルに食い込めるかがソシャゲの肝要だからな
だから基本として据え置きゲーから煩雑さを抜いたような単調なゲームしか流行らん - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:57:35返信する正論というより単なる事実
だってもう現実がそうなってるからな
結果を見たまんま言ってるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:58:18返信するいや全然正論じゃないよこんなの
本当に問題にすべきなのは「運営方針が短期目線すぎる」という点であってひろゆきが指摘してる点はただ1ユーザーの意見でしかない
「短期ではあまり儲からないが長期で儲かる」というのが問題の本質だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:58:20返信するここの左翼やらチル、ひろゆきを支持するなら沖縄基地の座り込みは嘘だとか原発再稼働とかも支持するのぉ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:59:09返信する新規課金勢がベテラン課金勢にも勝てる新規ユーザーにやさしいインフレシステムだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 19:59:23返信する日本ソシャゲ~海外を見習え
って言ってないんだけど、中国人やらはげさん?もう中国そんなヤバいの? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:00:48返信するまーたひろゆきが何か言ってんのか
って思ったら
全くその通りでワロタwww - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:01:16返信する日本のひろゆき嘘ばかり言う
それと比べると海外のひろゆき真理しか言わないよなw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:01:43返信する>>93
ガチャの仕様読めば読むほど酷くて笑うわあれ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:01:50返信するアホが増えてるからアホから毟り取る方が楽だと考え
アホ向けの商売ばっかりやろうとする
そうこうしてるうちに経営陣も作り手もアホになるという負のスパイラル
ゲーム業界に限った話でもないが
これを10年もやってりゃ技術やノウハウなんて全部失われて終わり - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:03:08返信するそういうソシャゲが宣伝してるからそう思うだけ
売れてないソシャゲはそうじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:04:17返信する「正論」ってほどの内容じゃないだろハゲ管
タイトルに「正論」入れんなやハゲハゲ管 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:04:52返信するそういうビジネスモデルなんだろ
そんなん20年前から言われてる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:06:39返信するまあこれは正論だろ
システム流用でガワだけ変えて集金するだけでゲームですらない
しかもそのパクったシステムで特許申請までかまそうとする厚顔無恥ばかりなのがソシャゲ業界 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:07:01返信する>>80
つか、その中国ソシャゲの原神だかのファンが原神が一時期世界的にセルランよかったころ、世界は中国を選んだとか言って原神をだしに日本のゲーム叩いてた気がしたんだけどなぁ。
それとやらおんの前の記事にスターレイルが中韓でもセルラン1位とったらファンらしき人が喜んでたなぁ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:07:44返信する中華産も韓国産もソシャゲは絞りつくす事しか考えてないやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:08:33返信する「ユーザーを楽しませよう」「金を稼ごう」
どちらか一方だけでは商売として成立しない以上、結局はバランスの問題なワケだが
今の日本はそれがとても偏ってるように思う
海外ゲーム業界が4:6ぐらいだとしたら日本は1:9ぐらいに感じる
短期的には後者の方が稼げるけど、所詮は焼畑農業だから終わりが来る - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:08:55返信する音ゲは違う
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:09:22返信する>>17
ソシャゲに関しちゃ中国のがマシまである - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:10:57返信する>>112
NIKKEのエグさ見たら全くそんなこと言えねえ… - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:12:41返信するでもゼルダよりウマ娘の方が売上も利益も遥かに上なんだよなぁ
稼げる方に企業が動くのは必然なんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:13:15返信する>>38
どんなバカでも金とライン工みたいな作業を繰り返せばヒエラルキー上位に入れるから底辺に人気なんでしょトラックの運ちゃんとかがやってるイメージしかないわソシャゲって
いつぞやグリーだかの人事が私たちのゲームは高学歴の方はやらないのでって言ってたみたいなのあったけどまさにそれ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:15:06返信するひろゆきは発言の正しさよりも誰が言うかが重要である事を教えてくれてるんやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:15:11返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:15:12返信する言うのが10年は遅い
10年前で時間止まってるんかこいつ
それとも10年前の発言を今更掘り起こしてきたのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:15:38返信するあっちの国「開発読んだりオーケストラしたり色々ジャックしたりして盛り上げたろ!」
こっちの国「声優にトークさせて周年パックで盛り上げていこ!」 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:15:57返信する>>119
呼んだり - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:16:04返信するソシャゲは、MODとスキンで稼いでくれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:18:02返信するゲーム自体が無駄なのにそれに優劣付けてるのはアホっぽい
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:20:06返信する口だけなら誰でも言える
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:21:28返信する今の深夜アニメの瞬間消費と比べたら長い方よ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:23:32返信するまー間違ったことは言ってないなw
そしてその課金のさせ方がゴミ過ぎて更に過疎が加速するっていうのが最近のジャップソシャゲあるある - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:25:00返信するソシャゲじゃねえけど艦これが全盛期と今とでどうなっていったか見てるとなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:25:06返信する最高レアリティの1キャラが出る確率が1%未満とかさっさと国が取り締まれよって思うわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:25:28返信する要はCSのDLCみたいなことしろってことだろ
まぁ儲からないというかサービス継続させることすら困難になるだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:25:47返信する中華の方が課金系はもっとエグイやんw
ひろゆきはどっちかというと欧米の事を言いたいんだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:26:40返信する天井6~9万とかバカじゃねぇの
PS5が1台買えるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:28:01返信する10年前くらいの認識やな
ひろゆきってゲーム好きだったはずだけどうそつきなん? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:29:16返信する>>131
日本のソシャゲはゲームじゃない。ガチャマシーンだから・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:31:59返信するじ・・・時間のない社会人がお金で解決して強くなれるのがソシャゲだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:32:17返信するネトウヨとサイゲ戦士が発狂してるけど
パクりと搾取だけの日本のソシャゲなんてもう売れないのは目に見えてるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:32:37返信する>これって人類の歴史でもけっこう珍しいことで、過去作を利用できないコンテンツってこれまでなかったことなんです。
TV放送の電波を利用した既に終了したITビジョンなどデータ放送のゲームとか使い捨て状態だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:34:42返信するプレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:34:44返信するピッコマLINEマンガYouTube
ソシャゲ以外でもこのへんがセルラン上位常連なのに
弱男はパワプロアプリのパクりで訴訟されたウマ娘とか応援してんだから終わってるわw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:34:55返信するタバコ吸ってる人間に肺ガンになりますよって言うのと同じくらい薄っぺらいな
そんなことわかりきってて遊んでる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:37:02返信する>>2
良い課金ってのは「キャラクター追加、スキンやステージの追加」、バトオペ2か! ただ沼武器は酷いぞ、微課金コンプしたい - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:38:10返信するおまえそれ中華ソシャゲ見て言えるの?
あの異様な課金誘導見てそう言えるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:38:49返信する>>134
今セルラントップとってるのがそのパクりと搾取の日本ソシャゲなのでは… - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:40:31返信するアイドルみたくいつサービス終了するか分からないから推せる時に推せ
課金出来る時に課金しろって言いそうだな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:43:11返信するapexも原神もチャリンチャリンの世界なんだが……
ひろゆきは何を見て「そうじゃない」と思ったんだ?
パッと思い出せるヤツではWARFRAMEくらいだぞ?金で強さ買えないの - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:44:31返信する>>137
ウマ娘1位だけど…
何処みてんだ?お前 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:45:48返信するだから滅んだ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:46:41返信する今やってるウマ娘のランキング2位と3位の人女神レンタルだし、
3位の人に至ってはウララやSRの無微課金やぞおそらく
この件に関してはひろゆきウマエアプ過ぎないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:48:01返信するジャップはテクニックとか知識で上手くなるゲーム嫌いだからな
対戦格闘やFPSやりたがらないだろ
札束で殴り合うゲームが大好き
PTW大好きなんだからこれでいいんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:50:30返信する金を出した分、楽しませてもらえば良い
楽しませてもらったら見あった課金はしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:56:09返信する>>137
ビッコマに負けてるのがやべえよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:56:11返信する他のソシャゲは知らんが、ウマ娘は課金しなくても結構石が手に入るから無課金で十分だと思うぞ。
そのせいでセルラン上がらないんだろうけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:57:13返信する>>143
apexは違くない? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:57:31返信するわかりやすいウマジが沸いていて今日も平和です
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 20:59:42返信するだから原神は衰退した
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:00:01返信するソシャゲは課金しないのが正解なんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:02:16返信する海外のゲーム見習えって言うけど、ポリコレに配慮して不細工ヒロインにして叩かれてなかったっけ?
あれを見習えって? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:02:52返信する短期間で5個くらい日本のゲームは海外よりって記事作ってるよなやらおん
どんだけ印象操作してんだよ海外のがずっと酷いのに - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:04:45返信するまぁ危機感は無いわな
後何年持つやら - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:07:50返信するえーっと海外のソシャゲもサ終したら終わりなんですが
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:11:37返信する>>156
まあそれだけ、中韓のゲームで振るわなくなってきたたってことだろうね。
何しろセルランで一番ふるって騒いでいたの中韓だったろうにねぇ。で、それが規制関係なくゲームの中身や厳しすぎるガチャのせいで中韓ゲーが振るわなくなってきたからセルランなんか関係ないなだのなんだでごまかしたり、日本のゲームを叩いて人気落として自分たちはそのままの売上でセルランに返り咲こうとでも思ったんじゃないの・・・たぶん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:14:53返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:20:44返信する認識が平成のままって感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:21:02返信する>>160
中韓メーカーは当たり前のように垢工作してるだろ
原神なんて去年のアクティブ10にすら入らなかったのにそんなにユーザーいるわけねー - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:21:29返信するまあ無料の人気FPSゲーとか海外しかないから
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:23:18返信する嫌ならやめろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:25:37返信する>>162
そのアクティブ10ってモバイル限定のだろ
そりゃはいる訳ねえわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:25:46返信する>>160
ヒカルが検証してたけどTwitterのフォロワーは業者に頼めば0.1円/1垢で買えるぞ
日本企業は真面目だから特にSNSじゃ中華にやられっぱなしだな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:29:39返信する>>165
日本のスマホ所有率とPSPC所有率比べてみ
特に若年層はSwitch以外のハードなんて誰も持ってないのに
どう贔屓目に見積もってもスマホ以外のユーザーなんて10%ないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:31:36返信する>>165
据え置きハード持っててわざわざ劣化オープンワールドの原神やるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:32:37返信するソシャゲ流行りだしたころにコレをいって
「2024年までには運営は10社以下にまで減ってるでしょう」
くらい言ってれば先見の明ありって感じだけどさ
今の現状をそのまま語ってるだけなので
「あ、またぴょろゆきが知ったかしてる、フランスの辞書かった?」
って程度なんよねえ…… - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:34:12返信する原神もせめてSwitchでできるなら「その他ユーザー」が多いって言い訳できたかも…
まあブレワイパクったゲームがSwitch移植なんか許されるわけないかw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:34:48返信する中華生まれの放置ゲーとか課金へのこだわりすげーぞ
マネタイズが上手いと見るべきか集金しか考えてないと見るべきかは立場によって違うとしても - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:38:25返信する流石たかが掲示板の書き込みに課金させてた挙げ句クレカ情報流失してそのままトンズラした人の言うことは違うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:43:19返信するキャラ追加はpay to win につながってるし
大抵のゲームはほぼほぼキャラ追加です - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:45:20返信する>>165
ハラジの主張する「女性若者に人気」って話とPS4/5所有率が中年男性に偏ってるの矛盾してて好き - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:49:56返信する>>1
それってネラー達そのものやん
問題はネラー達はいくら集まってもネトゲ廃人のニートばかりだから
成功するための世渡り方法や異性を射止める方法を全く知らない
文殊の知恵とはならず愚者の集まり
それがネラー - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 21:55:13返信するPS()
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:05:16返信する海外見習えって具体的にどこの話してるんだ?
海外のとか配布まで少なくてよりキツイ印象しかないんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:10:29返信するみ ん な し っ て る
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:14:21返信する海外ってどこや?
中華韓国のほうがよっぽど金で殴り合うゲームやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:17:58返信するソシャゲはどの国も同じだろ
論理破綻王なんだからしゃしゃりでるなよw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:19:33返信するそれより問題なのは金かかるやつのほうが価値があるみたいなところ
何故か一定数いるのでソシャゲのガチャが成り立ってるでない? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:34:48返信する>>181
セルランがどうのと煽ってるやらおんみたいな所のせいじゃね?
ただソシャゲもコンシューマも製作費が高騰してるしサービス提供するのも金が必要になってくる
クオリティが少しでも下がってればぶっ叩かれるんだからガチャでも何でもやって製作費稼がないとメーカーもやっていけないんじゃねえの? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:38:42返信するみんななにやるのも動機がマウント取りたいからだからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:45:43返信するそもそも大手メーカーじゃソシャゲはCSソフト開発の資金源として使われてたからな
そりゃ搾り取る事しか考えてねえよ
そうじゃないメインにソシャゲを置いてるメーカーはまともに作ってる
ひろゆきが言ってんのはアホでも言える話 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:49:39返信する挙げ句手抜きされるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:52:21返信するいうてオンゲみたいな装備強化要素で課金させてるんじゃないん?
ガチャという装置が無いだけで運が悪ければ沼は変わらない気が
そこにPvP乗せてるから結局際限ないし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:52:58返信する>>168
そりゃやるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 22:54:40返信するTOP WARとかの海外戦争ゲームは課金600万からがスタートってきいたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 23:02:54返信する当たり前すぎて正論ですらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 23:17:54返信する>>51
運営は変わったけどね。
チームごと移管した感じみたいだけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 23:30:09返信する誰でもわかってることを偉そうに言うだけで金稼げるの羨ましいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-20 23:35:52返信する>>191
功利主義者だからね
ひろゆきは - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 00:21:02返信する>>167
スマホ容量きついからスマホでできない人もいるんじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 00:59:18返信する>>1
お前はまず賠償金を払えやクズ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 01:23:44返信するソシャゲは長期的に続かない運命です言うてるが、今はゲームに限らずコンテンツ過多+消費が早すぎてコンシューマーだって長期的にやられてるゲームなんて稀やん。大抵の人はせいぜい一周して終わり
ポケモンやモンハンレベルですら昔に比べれば新作発売してから人離れるまでがだいぶ早くなった。昔は骨の髄までしゃぶってたが - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 02:04:20返信するイベントの累計で最高ランクのガチャチケット配ってくれるゲームしてたから
ウマ娘のガチャシステム見て血の気が引いたわ
ちなみに前者のゲーム、セルラン上位どころか覇権ゲーです - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 02:28:15返信するひろゆきの言う日本のソシャゲの特徴がまんまウマ娘で笑った
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 02:41:22返信するウマ娘やん
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 02:45:13返信する>>195
Steamのアクティブモンハンワールドは結構いるで
ライズより多いくらいだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 03:15:02返信するもう課金してる人の割合は
数百円とかの少ない金額の人も含めて
4割超えてるらしいけどね
有名どころは - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 04:14:17返信する>>199
言うて一部の上位ゲームだけだし、長さでいったらそれこそソシャゲだって続いてるのは続いてる
ただ全体で見ればコンテンツの命が短いのは今やソシャゲに限らん - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 05:00:08返信する>>38
ギャンブルとおんなじで脳から快感物質が出るからやめられないんでしょ。
要は犯罪だよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 07:30:13返信するいや、そもそも毎月3000円の課金だとしても高くね?
一つのゲームに定期的に落とす金だとしたら割高だろ
6000円でコンシューマゲーム買えるぞ
昔のMMOみたいに月額1000~1500円じゃダメなんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 08:19:42返信するちなみにやめさせるのにアカウント削除はそんな効果無いと思う。
元通りにはならなくても、後から始めるだけ、成長にブーストがかかって快感があるので。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 08:44:09返信する>>195
つべ見ればファミコンスーファミソフトやってる人はいる
俺もその一人 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 09:00:28返信するコンシューマーゲームもDLC商法に加えてデラックスエディション商法までやり出したからソフト一本あたりの実質単価は2万円ぐらいまで上がってる
もう終わりやね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 09:01:29返信する>>194
じゃ、口座特定して差押えしてみろやwww - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 09:08:56返信するこれに限ってはひろゆきに全面同意。
上は娯楽というものを何も解っていない。
だからあからさまな中国のパクリゲーに需要奪われる。
クオリティだけなら中国が上回ってるのだから
課金したいならみんなそっちに流れるわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 09:36:02返信する今まで理由付けしてガチャを正当化してやってたユーザーはひろゆきの一言で目が覚めそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 12:41:19返信する>>162
何時も困った時は据え置きの人気を持ち出すけど、セルランが好調の時はセルランだけを持ち出してたきがするなぁ。
最近はセルランが落ちてくればIOSのショバ代が高いになり、アンドロイドの状況は無視しだしたみたいだしね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 13:59:55返信する>>206
ゲームやメーカーのやり方次第だがソシャゲのガチャと違って別に課金しないとクリア出来ないわけじゃないから買わなくてよくね?
DLCにしてもDXエディションの課金アイテムにしても余程のゲームじゃないと課金する気無いし
ゲームによっては完全版も発売するからその時でいいやと思ってる
2万以上かかるか二万で済むもしくは必要ないどっちを選ぶなら後者だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 16:37:52返信するヒロユキってここ数年ネトウヨムーブが進んでるよな
まだちょっと抵抗あるのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 16:39:31返信するウマ娘はパワプロのパクリだけど許すべき!→ほーん…
原神はブレワイののパクリだから死ね!→え? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 17:02:28返信するゲーム会社で働いた事なくても分かる
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 17:15:16返信する>>151
apexは普通に装備で強弱出るよ
それ揃えてからが腕の違い - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 17:25:21返信する>>155
ひろゆきはブス専
有名な話だぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 18:02:37返信する>>58
スキンのみで強さに変動がない課金制は普通にあるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-21 19:38:20返信する国産に限らず海外産でも流行ってないゲームなら当てはまるだけやん
国産はIP頼りでチャレンジ精神がないか履き違えてるのが多いんよ
つか課金圧は海外糞ゲーの方が酷い印象があるんだがなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-26 20:30:33返信するソシャゲにかぎらずどんな商売でも同じだぞ
ソシャゲだけだと思ってる子はピュアすぎ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-05 00:04:49返信するいくら良さげな運営で神ゲーなソシャゲでも長期で活動してると厳しくなってくるからなぁ
原神も良かったけど去年と今の炎上で陰りが見えてる
ソシャゲは売り逃げ商法も悪いもんじゃないなって最近思うようになってきた
ソシャゲじゃなくてコンシューマーや買い切りの方をもっと力入れて欲しいわ
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