ひろゆきが正論「日本ソシャゲはユーザーにいかに課金させるかしか考えてないから終わりすぎ。海外を見習えよ」



 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日

課金には基本的に２種類あって「キャラクターのスキンやステージの追加」と「キャラクターを強くする」です。海外で流行っているゲームはほぼスキンやステージ系で、これは僕もギリ許せます。

一方、プレイヤーが操作するキャラクターの能力を強くする課金はダメ。それによって、ゲームバランスが大きく崩れてしまうからです。

ソシャゲの制作陣は「どうやってチャリンチャリンさせるのがいいっすかねー」がモチベーションなので、ゲームバランスはどうでもよく考えがち。

■ソシャゲは「いずれ遊べなくなる」
そして、もうひとつ一般的なゲームと違う部分があります。

それは、運営会社がサービスを終了したら、まったく遊べなくなること。ソシャゲはサーバー内のデータを遊んでいるわけですから、サービスが終了した時点でそこには接続はできません。おそらく今人気のソシャゲを30年後にプレイしたいと思っても無理なんです。

30年前のファミコンのゲームはハードが揃えば今でも普通に遊べるし、昔のラジオやテレビ番組だって探せばどっかにあるじゃないですか。でも、ソシャゲの場合は5年前の作品すら、運営会社がサービスを終了した時点からプレイ不可。これって人類の歴史でもけっこう珍しいことで、過去作を利用できないコンテンツってこれまでなかったことなんです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e231a98bae357160e70b79433408528ec2e21cc9

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


ひろゆきって意外と拝金主義に批判的だよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


誰でも言える批判で草
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


ゲーム会社で働いたことあんの
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


> ソシャゲの制作陣は「どうやってチャリンチャリンさせるのがいいっすかねー」がモチベーションな

これな
想像しただけで虫唾が走るわ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


海外ゲームてGame of warの様な課金はパワーて感じばかりやと思ってたわ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


海外のゲームってapexしか知らないで言ってそう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


Vtuberへのスパチャとどっちがまし？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


古いなぁ…。そんなのは作る方も遊ぶ方もわかっててもうそういう消費体制の商品になってるんだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


西村にスパチャ投げるのと同レベルで無駄だよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


つうか海外で批判されるのはガチャシステムじゃね？
 
 

8 名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


海外の方が厳しいからな課金ガチャには
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


>>8
2chかドワンゴで糞みたいなゲームを出していた記憶がある
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


それはみんな分かった上で課金しているからユーザーの責任だろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


中国は規制入ってるらしいけど
ジャップのガチャは無規制だしね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


最近は課金だけじゃなくてゲーム内CMも多くなってきてるからな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


浅いな
ひろゆきはソシャゲはキャラクターに金出させてるってこともしらないのか
FF14ナオキの太鼓持ちだからキャラクリゲー前提の認識じゃんｗ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


禁止までいけなくとも酒やタバコみたいに課税すりゃええのにな
自民党はほんと税金泥棒やでぇ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


課金なんてしたことないけどな
イベント期間中にある程度の強キャラ手に入るし、1ヶ月もコツコツ育てていけばSSガチャ1回分ぐらいは強くなる　はず
それが面倒だから金を使うってだけだし　無料組はサーバーをすり減らすぐらいINするのが仕事だからそれでいいんだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


大陸系はむしろ日本を見習ってエロ要素満載でかなり稼いでるだろ
日本はそういうの露骨にすると叩かれるから衰退した瞬間奪われた
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


海外ゲーは時短課金がメインだから無課金に人権はない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


これでしょ

B8V-I7iCMAIdmFg.jpg
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


強くするための課金はあんまり興味無いけど
スキンとかは我慢するのが難しいわ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


ブルアカは優しいじゃん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


原神はストーリーとかも評価されててさすが世界一のゲームって感じ
あと日本のネトゲと海外のネトゲで感じるのは運営の姿勢
売れてる海外ゲーは必ず運営が自分たちのゲームが好きだし、同ジャンルのゲームのことも愛しててちゃんとやりこんでる
日本のゲームは基本開発者がそもそもソシャゲやネトゲを見下してるからエアプなんだよね
ゼルダマリオが延々と評価されるのは結局開発が自信もってるからだろう、ソシャゲ運営は客のこともゲームのことも忌み嫌ってるからな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


韓国産のリネージュとか酷いからな
億課金しないとトップ勢になれない
1千万とか微課金レベル
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


ゲームや漫画は暇潰しであって、その暇潰しにお金をかけているようではこの先心配
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


別に日本産にこだわる必要ないじゃん
自分に合ったのやればいいだけ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


ソシャゲは運営との信頼関係なんだよ
信頼関係をいかに作っていくかが大事
運営の一挙手一投足をユーザーは見てる　
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月20日


課金の誘導なら海外のほうが露骨やと思うけどね
 
 
 


 
(´・ω・`)まぁそもそも課金プレイヤーって全体に３０％くらいしかいないんだっけ

(´・ω・`)その３０％からいかに金をとれるか、運営も考えないといけない

(´・ω・`)みんな仲良し大縄跳びみたいなやつだと課金プレイヤーは満足できない
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:08:39返信する
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:08:52返信する
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:08:53返信する
    ゲーム作るときにそうじゃないと企画通らないのが終わってるわ
    で、大爆死するんだから無能の極み
    挑戦してから死ね
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:09:45返信する
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:10:49返信する
    えっ！あ、はい・・・
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:11:08返信する
    ソシャゲなんて集金装置だからな。
    だったらコンシューマーやってればいい。

    それを完全に割り切ってんのがサイゲェ。
    売れれば正義だし何してもいいと思ってる。
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:11:33返信する
    そ、そうやな…(ニッケのスキンガチャから目を逸らす)
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:11:58返信する
    日本のソシャゲは金ことしか考えない馬鹿な企業が多すぎ！！だから、廃れるんだよ！！
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:12:18返信する
    エアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:12:52返信する
    ケツゲーとかえげつないだろ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:12:54返信する
    ひろゆきは無課金のプロだからなー
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:13:46返信する
    VIP制とか課金すればするだけ優遇されるシステム
    一ヶ月毎日ログインすると石がもらえるパスの販売とか
    まぁいろんなのがあるよ
    いかに気持ちよく課金させるかを考えてるだけマシなんじゃね
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:14:16返信する
    ひろゆきは分野違いに口出しして笑われるという芸風だから好かれるんだよな
    笑いの基本は笑われることです
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:14:25返信する
    海外を見習えよつってもNIKKEとかのえぐめの集金体制みてるとどこも大して変わんねえなぁとしか見えねえ
    大半が無料で遊んでるゲーム代をごくごく一部の課金勢が金出してるって構図がそもそもの問題やろ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:15:21返信する
    無課金でクラロワガチ勢のひろゆき格好良すぎる…
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:15:29返信する
    既に多数の評価が固まったりしてるのを時折自分の意見みたいにして云うのは何なのだろう。
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:15:36返信する
    中国や韓国のソシャゲの悪口はやめろ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:16:21返信する
    課金へのこだわり
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:16:34返信する
    海外のが酷くね？
    エロだけで釣ったりスキン販売のみでゲームはつまらんままとか
    ヨースターのことじゃないけどさ。ヨースターのことじゃ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:16:38返信する
    ひろゆきさんは物知りだね
    クスクスｗ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:16:41返信する
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:16:44返信する
    認識が浅すぎて笑うわ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:17:00返信する
    あとp2w系のゲームは作る側もしんどいから本当はやりたく無いんよな。
    短期的に利益上げたい経営側が基本的にやりたい。
    だからゲームに愛とか無いweb系の会社からソシャゲが発展した訳で。
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:17:26返信する
    >>19
    エロがメインコンテンツだから何も間違ってないぞ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:17:39返信する
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:18:28返信する
    〇〇娘のことじゃないですよ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:20:25返信する
    サイゲ言われてるぞｗ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:20:32返信する
    聞いてるか？サイゲにヨスタにミホヨ
    お前らの事やぞ、糞ガチャゲー会社w
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:20:51返信する
    課金圧のえぐさなら中韓アプリの方がキツイやろ
    日本のソシャゲ無法時代真っ青なスキンガチャチケット抱き合わせセットとか初めて見たわ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:21:25返信する
    海外すごい→海外に住んでる俺すごい
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:21:27返信する
    >>25
    なんでそれ張ったのか知らんけどソシャゲの話だぞ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:22:28返信する
    原神はPU率が低すぎて結局凸ろうとすると和ゲーより金かかるのがな
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:22:32返信する
    実際セルラン低い末端のとかこんな感じだからなぁ
    広く浅くできないと単価上げるかアプデ減らされるかの二択
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:23:12返信する
    それは中国韓国も同じだろ
    課金と無課金が同じ強さのソシャゲがあったら上げてみろよ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:23:30返信する
    やらおんに入り浸る人間の生態の謎に迫るべく
    ボクつはやらおんみんなの棲家に潜入した
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:23:44返信する
    まあアニメ防振り見てたら解るわ
    ひたすらメイプル無双のゲームを他プレイヤーがやって楽しいのかというね

    あれメイプルマンセー以外辞めただろw　毎話終わりの書き込み見て解る　でんでん現象だよ
    ソシャゲも同じ　如何にトップを走る人を気持ちよくさせて金を盗るかだし
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:24:13返信する
    >>4
    というか、最近基地問題やら日本のメディアを怒らせることしたもんだから、また日本のメディアのご機嫌取りで日本叩き始めたんだろうね。
    つか、無理してフランスに住みすぎて外に出たり、人に触れてないのが、ゲームの事情も分からなくなったんかねぇ。
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:24:54返信する
    合理的に考えたら終わってるシステムなのになぜか存続してる事の方に注目するべきなんじゃないか
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:25:27返信する
    中華ゲーの強みって、中華ユーザーがそんなに廃課金しないから基本緩いんで日本でもそんなに課金しなくていい、それでもむやみに課金しまくるやつがいるけど
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:25:28返信する
    別に課金圧はいいんだよ
    問題は中身だろ
    ソシャゲのRPG()とかほんま面倒な育成の後にやる事はオートで眺めるだけ
    冒険は紙芝居
    ゲー無は論外ですよ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:26:05返信する
    >>36
    えっ？天才の発想か
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:26:43返信する
    エッチな絵を見ると体が固くなるから仕事中は見ない方がいいです。に並ぶレベルのみんな分かってる正論
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:27:38返信する
    >>38
    謎だよな
    みんな騙されてることにきづいてるのに辞めないだらけってのは
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:27:57返信する
    規制されるべき
    もうすぐステマが違法になるから楽しみだ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:28:53返信する
    素直でよろしい
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:29:29返信する
    サイゲームス
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:29:31返信する
    >>32
    モチーフ武器まで手を出そうとするとさらにひでえことになる
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:30:30返信する
    紙芝居に廃課金させる国産ソシャゲは何も言えないっすね
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:30:46返信する
    脳死でジャブ漬け課金
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:30:47返信する
    失礼な人だな対立煽りも考えてるぞ
    いかにユーザー同士で喧嘩させて儲けるかだよ
    そのために逆張りは外せないね
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:31:23返信する
    件のじゃぶじゃぶ課金のゲームは７年続いているぞ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:32:06返信する
    >>50
    謎の連中が現れて擁護してくるからな
    バレバレなんだよ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:32:09返信する
    >>38
    目を背けてるからね
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:32:59返信する
    ＞ベテラン課金勢に新規無課金勢が絶対勝てない

    これむしろ中華ゲーが多くないか　NIKKEなんか新規は100％何をしても追い付けんぞ
    ウマは金ぶっこむタイミングと時間溶かすタイミング次第でトップ層いける違う意味でのクソさだし
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:33:13返信する
    いや原神はストーリーが一番ゴミやけども
    評価されてるとか初めて聞いたわ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:34:05返信する
    ディアブロのスマホゲーとかクソ重課金ゲーだったし
    海外でもそんなもんだぞ
    中華も3か月で辞めて次みたいな焼き畑してたし
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:34:13返信する
    まぁでも数年遊べたら十分だからな
    飽きたら別のゲームに行くし
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:34:19返信する
    無課金勢ってようはただで遊ぼうって奴らでしょ
    それが勝てなくて文句言うのはおかしくない？
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:34:32返信する
    ガチャと対立煽りはソシャゲの基本だぜ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:35:15返信する
    そろそろ日本ユーザーも目が覚めつつあるような気もするけど…そうでもないか？
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:35:21返信する
    2ちゃん時代に課金させるために無意味な規制やりまくってたこいつに言われても
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:35:45返信する
    ほんとこれ
    それに課金してる馬鹿も未だにいるし困ったもんだわ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:35:48返信する
    原神信者ってほんと低能だな、そもそもソシャゲーマーはクソばっかだが
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:35:50返信する
    俺はスキンやステージの追加に金払いたくないわ
    自分強くするために金使いたい
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:36:22返信する
    >>1
    お前がやって成果を出してみろよって話だな。
    結局何も出来ない奴だわ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:36:58返信する
    ベテラン課金勢に新規無課金勢が絶対勝てないってさあ、さすがにコレは勝てちゃダメでしょう
    その上で勝つためにある程度は課金して貰わないと成り立たないし
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:37:33返信する
    ピッコマみたいなアプリがセルランで上位に入ってきてるし全体的に売上が落ちてるよね
    このまま滅びればいい
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:37:34返信する
    中国は無課金を広告として扱ってるけど
    日本と韓国はタダで遊ばせるの悔しい感ひしひしと伝わってくるよね
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:37:42返信する
    コナミがウマ潰せば課金問題少しは変わるかな？
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:39:28返信する
    CIA threatened with subpoena for records on letter discrediting Hunter Biden laptop
    Two Republican committee chairman threatened a possible 'compulsory process' if records are not released
    CIA、ハンター・バイデンのノートパソコンの信用を傷つける書簡の記録を召喚すると脅迫
    共和党委員長２人、記録が公開されなければ「強制手続き」の可能性を示唆
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:40:22返信する
    そもそもあんな課金が許されてるのが日本くらいってのが正確だよね
    欧米は規制してるしアジアでも中韓は規制してる
    ジャップさんさあ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:40:47返信する
    日本人「日本はさぁ！外国に比べてさぁ！」
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:41:08返信する
    バイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言／内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:41:31返信する
    バイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言／内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」tmw
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:42:03返信する
    ソシャゲは全部滅びていいよ
    その方がみんな幸せになれる
    ソシャゲメーカーの社員を除いてはなw
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:42:28返信する
    ウマ娘が無くなればその金が他のソシャゲに行くから万々歳
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:42:42返信する
    特許侵害しながら信者から金むしり取ってるウマ娘とそれに対して喜んで課金する弱者男性のウマガイジ見てりゃあそらこんな事も言うわなwww
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:42:59返信する
    pay to winなんて海外が産み出した単語なのに何言ってんだか
    そしてサービス終了したらプレイできないのは海外も同じなのに
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:43:20返信する
    バイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言／内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」tmwtdm
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:45:01返信する
    >>71
    んなもん自主的に規制したか否かでしかないぞ
    ルートボックスガチャとか知らないの？
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:45:12返信する
    FF7のソシャゲーが失敗したの見るにその方式は日本では通用しない
    ユーザーの答えが課金したくても課金したいコンテンツが無いだからな
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:45:43返信する
    バイデン政権がFBIの内部告発者に報復したと証言／内部告発者「悪人たちが政府を牛耳りもはや捜査員は人々を守れない」tmwt
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:45:47返信する
    勝利の女神NIKKEの極悪なスキンガチャとか知ったら爆発しそう
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:46:37返信する
    慈善事業じゃねーんだから当たり前やろ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:49:17返信する
    現実の社会でもお金が物差しになってマウント取られるからそんな違和感を感じないけどな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:49:47返信する
    これって飛行機のファーストクラスのおかげでエコノミーの値段が抑えられている話と似ているよね
    一部の重課金でコンテンツが維持されていること理解するべき
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:49:53返信する
    日本のクソゲーはゲームとしてもくそつまんねーのに拝金主義だからな　少なくとも中韓のゲームはクオリティ面はかなりマシ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:51:05返信する
    対人が主体のゲームはほんとこれよな
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:51:35返信する
    そりゃあそうだろ長く続いたら困るんだから
    次々新しいものをだして同じバカに自称微課金させ続けるのが大事
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:53:13返信する
    ソシャゲは“ゲーム”じゃない
    ここのところを多くの人は勘違いしている
    “パチンコ”や“パチスロ”と同じジャンル
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:53:58返信する
    任天堂とかシマノとか1部例外はあるけど
    基本的にユーザーをバカにして利益も循環させない日本企業には金を落としたくない
    失われた30年の主犯だしな日本企業そのものが
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:54:29返信する
    まあ実際課金前提のシステムで遊ばせてるんだからそういうもんだと思うしかない
    サ終ゲームを遊んでいたら負けとか言うならオンゲなんて全て滅ぶだろ
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:57:00返信する
    メガニケが酷い集金はじめたんだが
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:57:18返信する
    >>90
    ガチャ部分は紛れもなくギャンブルだが　肝心のゲーム内容はそことすら違う
    毎日どれだけライフサイクルに食い込めるかがソシャゲの肝要だからな
    だから基本として据え置きゲーから煩雑さを抜いたような単調なゲームしか流行らん
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:57:35返信する
    正論というより単なる事実

    だってもう現実がそうなってるからな
    結果を見たまんま言ってるだけ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:58:18返信する
    いや全然正論じゃないよこんなの
    本当に問題にすべきなのは「運営方針が短期目線すぎる」という点であってひろゆきが指摘してる点はただ１ユーザーの意見でしかない
    「短期ではあまり儲からないが長期で儲かる」というのが問題の本質だろ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:58:20返信する
    ここの左翼やらチル、ひろゆきを支持するなら沖縄基地の座り込みは嘘だとか原発再稼働とかも支持するのぉ？
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:59:09返信する
    新規課金勢がベテラン課金勢にも勝てる新規ユーザーにやさしいインフレシステムだぞ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 19:59:23返信する
    日本ソシャゲ～海外を見習え
    って言ってないんだけど、中国人やらはげさん？もう中国そんなヤバいの？
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:00:48返信する
    まーたひろゆきが何か言ってんのか
    って思ったら

    全くその通りでワロタｗｗｗ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:01:16返信する
    日本のひろゆき嘘ばかり言う
    それと比べると海外のひろゆき真理しか言わないよなw
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:01:43返信する
    >>93
    ガチャの仕様読めば読むほど酷くて笑うわあれ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:01:50返信する
    アホが増えてるからアホから毟り取る方が楽だと考え
    アホ向けの商売ばっかりやろうとする
    そうこうしてるうちに経営陣も作り手もアホになるという負のスパイラル

    ゲーム業界に限った話でもないが
    これを10年もやってりゃ技術やノウハウなんて全部失われて終わり
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:03:08返信する
    そういうソシャゲが宣伝してるからそう思うだけ
    売れてないソシャゲはそうじゃない
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:04:17返信する
    「正論」ってほどの内容じゃないだろハゲ管
    タイトルに「正論」入れんなやハゲハゲ管
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:04:52返信する
    そういうビジネスモデルなんだろ
    そんなん２0年前から言われてる
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:06:39返信する
    まあこれは正論だろ
    システム流用でガワだけ変えて集金するだけでゲームですらない
    しかもそのパクったシステムで特許申請までかまそうとする厚顔無恥ばかりなのがソシャゲ業界
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:07:01返信する
    >>80
    つか、その中国ソシャゲの原神だかのファンが原神が一時期世界的にセルランよかったころ、世界は中国を選んだとか言って原神をだしに日本のゲーム叩いてた気がしたんだけどなぁ。
    それとやらおんの前の記事にスターレイルが中韓でもセルラン１位とったらファンらしき人が喜んでたなぁ。
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:07:44返信する
    中華産も韓国産もソシャゲは絞りつくす事しか考えてないやろ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:08:33返信する
    「ユーザーを楽しませよう」「金を稼ごう」
    どちらか一方だけでは商売として成立しない以上、結局はバランスの問題なワケだが
    今の日本はそれがとても偏ってるように思う

    海外ゲーム業界が4:6ぐらいだとしたら日本は1：9ぐらいに感じる
    短期的には後者の方が稼げるけど、所詮は焼畑農業だから終わりが来る
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:08:55返信する
    音ゲは違う
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:09:22返信する
    >>17
    ソシャゲに関しちゃ中国のがマシまである
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:10:57返信する
    >>112
    NIKKEのエグさ見たら全くそんなこと言えねえ…
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:12:41返信する
    でもゼルダよりウマ娘の方が売上も利益も遥かに上なんだよなぁ
    稼げる方に企業が動くのは必然なんだよね
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:13:15返信する
    >>38
    どんなバカでも金とライン工みたいな作業を繰り返せばヒエラルキー上位に入れるから底辺に人気なんでしょトラックの運ちゃんとかがやってるイメージしかないわソシャゲって
    いつぞやグリーだかの人事が私たちのゲームは高学歴の方はやらないのでって言ってたみたいなのあったけどまさにそれ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:15:06返信する
    ひろゆきは発言の正しさよりも誰が言うかが重要である事を教えてくれてるんやで
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:15:11返信する
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:15:12返信する
    言うのが10年は遅い
    10年前で時間止まってるんかこいつ
    それとも10年前の発言を今更掘り起こしてきたのか？
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:15:38返信する
    あっちの国「開発読んだりオーケストラしたり色々ジャックしたりして盛り上げたろ！」
    こっちの国「声優にトークさせて周年パックで盛り上げていこ！」
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:15:57返信する
    >>119
    呼んだり
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:16:04返信する
    ソシャゲは、MODとスキンで稼いでくれよ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:18:02返信する
    ゲーム自体が無駄なのにそれに優劣付けてるのはアホっぽい
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:20:06返信する
    口だけなら誰でも言える
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:21:28返信する
    今の深夜アニメの瞬間消費と比べたら長い方よ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:23:32返信する
    まー間違ったことは言ってないなｗ
    そしてその課金のさせ方がゴミ過ぎて更に過疎が加速するっていうのが最近のジャップソシャゲあるある
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:25:00返信する
    ソシャゲじゃねえけど艦これが全盛期と今とでどうなっていったか見てるとなぁ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:25:06返信する
    最高レアリティの1キャラが出る確率が1%未満とかさっさと国が取り締まれよって思うわ。
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:25:28返信する
    要はCSのDLCみたいなことしろってことだろ
    まぁ儲からないというかサービス継続させることすら困難になるだろうね
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:25:47返信する
    中華の方が課金系はもっとエグイやんｗ
    ひろゆきはどっちかというと欧米の事を言いたいんだろうけど
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:26:40返信する
    天井6～9万とかバカじゃねぇの
    PS5が1台買えるわ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:28:01返信する
    10年前くらいの認識やな
    ひろゆきってゲーム好きだったはずだけどうそつきなん？
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:29:16返信する
    >>131
    日本のソシャゲはゲームじゃない。ガチャマシーンだから・・・
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:31:59返信する
    じ・・・時間のない社会人がお金で解決して強くなれるのがソシャゲだから
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:32:17返信する
    ネトウヨとサイゲ戦士が発狂してるけど
    パクりと搾取だけの日本のソシャゲなんてもう売れないのは目に見えてるからな
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:32:37返信する
    ＞これって人類の歴史でもけっこう珍しいことで、過去作を利用できないコンテンツってこれまでなかったことなんです。
    TV放送の電波を利用した既に終了したITビジョンなどデータ放送のゲームとか使い捨て状態だぞ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:34:42返信する
    プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:34:44返信する
    ピッコマLINEマンガYouTube
    ソシャゲ以外でもこのへんがセルラン上位常連なのに
    弱男はパワプロアプリのパクりで訴訟されたウマ娘とか応援してんだから終わってるわw
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:34:55返信する
    タバコ吸ってる人間に肺ガンになりますよって言うのと同じくらい薄っぺらいな
    そんなことわかりきってて遊んでる
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:37:02返信する
    >>2
    良い課金ってのは「キャラクター追加、スキンやステージの追加」、バトオペ2か！　ただ沼武器は酷いぞ、微課金コンプしたい
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:38:10返信する
    おまえそれ中華ソシャゲ見て言えるの？
    あの異様な課金誘導見てそう言えるの？
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:38:49返信する
    >>134
    今セルラントップとってるのがそのパクりと搾取の日本ソシャゲなのでは…
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:40:31返信する
    アイドルみたくいつサービス終了するか分からないから推せる時に推せ
    課金出来る時に課金しろって言いそうだな
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:43:11返信する
    apexも原神もチャリンチャリンの世界なんだが……
    ひろゆきは何を見て「そうじゃない」と思ったんだ？
    パッと思い出せるヤツではWARFRAMEくらいだぞ？金で強さ買えないの
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:44:31返信する
    >>137
    ウマ娘１位だけど…
    何処みてんだ？お前
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:45:48返信する
    だから滅んだ…
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:46:41返信する
    今やってるウマ娘のランキング2位と3位の人女神レンタルだし、
    3位の人に至ってはウララやSRの無微課金やぞおそらく
    この件に関してはひろゆきウマエアプ過ぎないか？
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:48:01返信する
    ジャップはテクニックとか知識で上手くなるゲーム嫌いだからな
    対戦格闘やFPSやりたがらないだろ
    札束で殴り合うゲームが大好き
    PTW大好きなんだからこれでいいんだよｗ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:50:30返信する
    金を出した分、楽しませてもらえば良い
    楽しませてもらったら見あった課金はしてる
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:56:09返信する
    >>137
    ビッコマに負けてるのがやべえよ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:56:11返信する
    他のソシャゲは知らんが、ウマ娘は課金しなくても結構石が手に入るから無課金で十分だと思うぞ。
    そのせいでセルラン上がらないんだろうけど。
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:57:13返信する
    >>143
    apexは違くない？
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:57:31返信する
    わかりやすいウマジが沸いていて今日も平和です
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 20:59:42返信する
    だから原神は衰退した
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:00:01返信する
    ソシャゲは課金しないのが正解なんだ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:02:16返信する
    海外のゲーム見習えって言うけど、ポリコレに配慮して不細工ヒロインにして叩かれてなかったっけ？
    あれを見習えって？
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:02:52返信する
    短期間で5個くらい日本のゲームは海外よりって記事作ってるよなやらおん
    どんだけ印象操作してんだよ海外のがずっと酷いのに
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:04:45返信する
    まぁ危機感は無いわな
    後何年持つやら
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:07:50返信する
    えーっと海外のソシャゲもサ終したら終わりなんですが
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:11:37返信する
    >>156
    まあそれだけ、中韓のゲームで振るわなくなってきたたってことだろうね。
    何しろセルランで一番ふるって騒いでいたの中韓だったろうにねぇ。で、それが規制関係なくゲームの中身や厳しすぎるガチャのせいで中韓ゲーが振るわなくなってきたからセルランなんか関係ないなだのなんだでごまかしたり、日本のゲームを叩いて人気落として自分たちはそのままの売上でセルランに返り咲こうとでも思ったんじゃないの・・・たぶん。
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:14:53返信する
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:20:44返信する
    認識が平成のままって感じ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:21:02返信する
    >>160
    中韓メーカーは当たり前のように垢工作してるだろ
    原神なんて去年のアクティブ10にすら入らなかったのにそんなにユーザーいるわけねー
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:21:29返信する
    まあ無料の人気FPSゲーとか海外しかないから
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:23:18返信する
    嫌ならやめろ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:25:37返信する
    >>162
    そのアクティブ10ってモバイル限定のだろ
    そりゃはいる訳ねえわ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:25:46返信する
    >>160
    ヒカルが検証してたけどTwitterのフォロワーは業者に頼めば0.1円/1垢で買えるぞ
    日本企業は真面目だから特にSNSじゃ中華にやられっぱなしだな
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:29:39返信する
    >>165
    日本のスマホ所有率とPSPC所有率比べてみ
    特に若年層はSwitch以外のハードなんて誰も持ってないのに
    どう贔屓目に見積もってもスマホ以外のユーザーなんて10%ないわ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:31:36返信する
    >>165
    据え置きハード持っててわざわざ劣化オープンワールドの原神やるの？
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:32:37返信する
    ソシャゲ流行りだしたころにコレをいって
    「2024年までには運営は10社以下にまで減ってるでしょう」
    くらい言ってれば先見の明ありって感じだけどさ
    今の現状をそのまま語ってるだけなので
    「あ、またぴょろゆきが知ったかしてる、フランスの辞書かった？」
    って程度なんよねえ……
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:34:12返信する
    原神もせめてSwitchでできるなら「その他ユーザー」が多いって言い訳できたかも…
    まあブレワイパクったゲームがSwitch移植なんか許されるわけないかw
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:34:48返信する
    中華生まれの放置ゲーとか課金へのこだわりすげーぞ
    マネタイズが上手いと見るべきか集金しか考えてないと見るべきかは立場によって違うとしても
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:38:25返信する
    流石たかが掲示板の書き込みに課金させてた挙げ句クレカ情報流失してそのままトンズラした人の言うことは違うわ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:43:19返信する
    キャラ追加はpay to win　につながってるし
    大抵のゲームはほぼほぼキャラ追加です
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:45:20返信する
    >>165
    ハラジの主張する「女性若者に人気」って話とPS4/5所有率が中年男性に偏ってるの矛盾してて好き
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:49:56返信する
    >>1
    それってネラー達そのものやん

    問題はネラー達はいくら集まってもネトゲ廃人のニートばかりだから
    成功するための世渡り方法や異性を射止める方法を全く知らない
    文殊の知恵とはならず愚者の集まり
    それがネラー
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 21:55:13返信する
    PS()
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:05:16返信する
    海外見習えって具体的にどこの話してるんだ？
    海外のとか配布まで少なくてよりキツイ印象しかないんだけど
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:10:29返信する
    み　ん　な　し　っ　て　る
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:14:21返信する
    海外ってどこや？
    中華韓国のほうがよっぽど金で殴り合うゲームやろ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:17:58返信する
    ソシャゲはどの国も同じだろ
    論理破綻王なんだからしゃしゃりでるなよｗ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:19:33返信する
    それより問題なのは金かかるやつのほうが価値があるみたいなところ
    何故か一定数いるのでソシャゲのガチャが成り立ってるでない？
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:34:48返信する
    >>181
    セルランがどうのと煽ってるやらおんみたいな所のせいじゃね？
    ただソシャゲもコンシューマも製作費が高騰してるしサービス提供するのも金が必要になってくる
    クオリティが少しでも下がってればぶっ叩かれるんだからガチャでも何でもやって製作費稼がないとメーカーもやっていけないんじゃねえの？
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:38:42返信する
    みんななにやるのも動機がマウント取りたいからだからね
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:45:43返信する
    そもそも大手メーカーじゃソシャゲはＣＳソフト開発の資金源として使われてたからな
    そりゃ搾り取る事しか考えてねえよ
    そうじゃないメインにソシャゲを置いてるメーカーはまともに作ってる
    ひろゆきが言ってんのはアホでも言える話
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:49:39返信する
    挙げ句手抜きされるから
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:52:21返信する
    いうてオンゲみたいな装備強化要素で課金させてるんじゃないん？
    ガチャという装置が無いだけで運が悪ければ沼は変わらない気が
    そこにPvP乗せてるから結局際限ないし
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:52:58返信する
    >>168
    そりゃやるだろ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 22:54:40返信する
    TOP WARとかの海外戦争ゲームは課金600万からがスタートってきいたけど
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 23:02:54返信する
    当たり前すぎて正論ですらない
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 23:17:54返信する
    >>51

    運営は変わったけどね。
    チームごと移管した感じみたいだけど。
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 23:30:09返信する
    誰でもわかってることを偉そうに言うだけで金稼げるの羨ましいね
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-20 23:35:52返信する
    >>191
    功利主義者だからね
    ひろゆきは
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 00:21:02返信する
    >>167
    スマホ容量きついからスマホでできない人もいるんじゃない
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 00:59:18返信する
    >>1
    お前はまず賠償金を払えやクズ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 01:23:44返信する
    ソシャゲは長期的に続かない運命です言うてるが、今はゲームに限らずコンテンツ過多＋消費が早すぎてコンシューマーだって長期的にやられてるゲームなんて稀やん。大抵の人はせいぜい一周して終わり

    ポケモンやモンハンレベルですら昔に比べれば新作発売してから人離れるまでがだいぶ早くなった。昔は骨の髄までしゃぶってたが
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 02:04:20返信する
    イベントの累計で最高ランクのガチャチケット配ってくれるゲームしてたから
    ウマ娘のガチャシステム見て血の気が引いたわ

    ちなみに前者のゲーム、セルラン上位どころか覇権ゲーです
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 02:28:15返信する
    ひろゆきの言う日本のソシャゲの特徴がまんまウマ娘で笑った
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 02:41:22返信する
    ウマ娘やん
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 02:45:13返信する
    >>195
    Steamのアクティブモンハンワールドは結構いるで
    ライズより多いくらいだからな
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 03:15:02返信する
    もう課金してる人の割合は
    数百円とかの少ない金額の人も含めて
    4割超えてるらしいけどね
    有名どころは
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 04:14:17返信する
    >>199
    言うて一部の上位ゲームだけだし、長さでいったらそれこそソシャゲだって続いてるのは続いてる
    ただ全体で見ればコンテンツの命が短いのは今やソシャゲに限らん
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 05:00:08返信する
    >>38
    ギャンブルとおんなじで脳から快感物質が出るからやめられないんでしょ。
    要は犯罪だよ。
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 07:30:13返信する
    いや、そもそも毎月３０００円の課金だとしても高くね？
    一つのゲームに定期的に落とす金だとしたら割高だろ
    ６０００円でコンシューマゲーム買えるぞ
    昔のMMOみたいに月額１０００～１５００円じゃダメなんか？
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 08:19:42返信する
    ちなみにやめさせるのにアカウント削除はそんな効果無いと思う。
    元通りにはならなくても、後から始めるだけ、成長にブーストがかかって快感があるので。
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 08:44:09返信する
    >>195
    つべ見ればファミコンスーファミソフトやってる人はいる
    俺もその一人
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 09:00:28返信する
    コンシューマーゲームもDLC商法に加えてデラックスエディション商法までやり出したからソフト一本あたりの実質単価は2万円ぐらいまで上がってる
    もう終わりやね
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 09:01:29返信する
    >>194
    じゃ、口座特定して差押えしてみろやwww
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 09:08:56返信する
    これに限ってはひろゆきに全面同意。
    上は娯楽というものを何も解っていない。
    だからあからさまな中国のパクリゲーに需要奪われる。
    クオリティだけなら中国が上回ってるのだから
    課金したいならみんなそっちに流れるわ。
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 09:36:02返信する
    今まで理由付けしてガチャを正当化してやってたユーザーはひろゆきの一言で目が覚めそうだな
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 12:41:19返信する
    >>162
    何時も困った時は据え置きの人気を持ち出すけど、セルランが好調の時はセルランだけを持ち出してたきがするなぁ。
    最近はセルランが落ちてくればIOSのショバ代が高いになり、アンドロイドの状況は無視しだしたみたいだしね。
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 13:59:55返信する
    >>206
    ゲームやメーカーのやり方次第だがソシャゲのガチャと違って別に課金しないとクリア出来ないわけじゃないから買わなくてよくね？
    DLCにしてもDXエディションの課金アイテムにしても余程のゲームじゃないと課金する気無いし
    ゲームによっては完全版も発売するからその時でいいやと思ってる
    ２万以上かかるか二万で済むもしくは必要ないどっちを選ぶなら後者だわ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 16:37:52返信する
    ヒロユキってここ数年ネトウヨムーブが進んでるよな
    まだちょっと抵抗あるのかな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 16:39:31返信する
    ウマ娘はパワプロのパクリだけど許すべき！→ほーん…
    原神はブレワイののパクリだから死ね！→え？
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 17:02:28返信する
    ゲーム会社で働いた事なくても分かる
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 17:15:16返信する
    >>151
    apexは普通に装備で強弱出るよ
    それ揃えてからが腕の違い
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 17:25:21返信する
    >>155
    ひろゆきはブス専
    有名な話だぞw
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 18:02:37返信する
    >>58
    スキンのみで強さに変動がない課金制は普通にあるわ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-21 19:38:20返信する
    国産に限らず海外産でも流行ってないゲームなら当てはまるだけやん
    国産はIP頼りでチャレンジ精神がないか履き違えてるのが多いんよ
    つか課金圧は海外糞ゲーの方が酷い印象があるんだがなぁ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-26 20:30:33返信する
    ソシャゲにかぎらずどんな商売でも同じだぞ
    ソシャゲだけだと思ってる子はピュアすぎ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 09:45:33返信する
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