「PAはアニメ業界では評判の良い会社、PA叩くよりアニメ業界の平均レベルを叩いて欲しい・・・もっと底辺なの」

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名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 


 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
PAはホワイトだったのか
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
えぇ・・・
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
一般人から見たらPAも十分ブラックやぞ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
あれでホワイトならブラックはどんだけ酷いんだよ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
もっと酷い所を暴露しろよ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
PA信じてました（ｸﾙｰ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
やっぱPAは良心的。
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 


 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
ふーん
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
俺らが叩いてるのは厳しいとかじゃなくて
給料についてなんだよなあ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
法律を守ろう
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
なぜ給料には触れないのか
 
 
 
 
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
ワロタ

５４３
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
１４７７円ｗｗｗｗｗ
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
なぜ作ったし
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
これ好き
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
高校生のお小遣いより安い動画マン
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
素直に草
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
生活保護が必要なのは動画だったな
 
 
名前：名無しさん投稿日:2016年11月06日
 
市役所に行ってアニメーターって言えば生活保護もらえるんじゃね？
 
 
 

 
　
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.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　　　 ＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼ 　 ＰＡを叩くのは間違っている！！おかしいの業界全体だ！
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼　ラノベのタイトルみたいだな！
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　 　 　 ／　　　　　＼　　PAは白箱作ったけど
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　　　　 ／　⌒ 　 ⌒　　 ＼　次は動画の人を主人公にしたアニメ作るべきだな
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::　 　 } 　 　 ／　 （ー）　（ー） ／^ヽ 　　 　
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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:47:31返信する
    PAの話題が立ち消えてきたからな。やら管は定期的にPA関連記事を出し続けるべき。
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:48:07返信する
    火消しうぜえ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:48:39返信する
    もっと底辺があるぜーそっちを叩いて欲しいなら実名や明細をＵＰして実態を
    バラすしか無いと思うんですが、やらんですね？なぜ？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:49:15返信する
    典型的な悪人の言い訳
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:49:55返信する
    アニメーターってつげ義春の赤色エレジーの頃から貧乏だったからなあ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:50:40返信する
    sHIROBAKOで噓ばかりついてごめんなさいしなきゃね
    まずそこからだ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:51:39返信する
    脚本は印税まで入るってマジなん？
    アニメの脚本って凄くレベル低いのに
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:51:41返信する
    なんで下を見るのか?
    例のピクサーと比較しろよ!
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:51:42返信する
    気持ち悪い

    働いたこと無いけどｗｗｗｗだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ知らないならしゃべるなやアフォ

    あと親心とか完全に使い方間違ってるだろクソオヤジ！頭おかしい
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:52:37返信する
    アニメーターがこんなことばかり言ってるなら
    搾取され続けますわ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:52:49返信する
    PA叩いてた奴、これにどう答えるの？
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:53:10返信する
    そうなんだよなーひたすら使い潰すだけの会社もある中で、むしろ三年面倒見て原画育成するPAは良心的な方なんだよなぁｗほんまおそろしい業界やでｗ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:53:28返信する
    やらおんはＰＡからお金を貰ってます
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:54:41返信する
    動画マン主人公にしたところで、
    ひたすらトレスと中割の24時間なのだがな…
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:54:48返信する
    あれだけクールジャパンのジャパニメーションとか
    日本のコンテンツ産業はーと持ち上げていた政府が
    業界の体質改善に手を出していないのが最大の原因
    結局業界にちょっかいを出して
    利権が欲しかった政治家と官僚の餌食にされただけ
    で気がつけば韓国人だらけの職場に
    それもどっかの森とかいう政治家が日韓交流とかやったせいだろ
    業界全体の体質改善が一番の解決策なんだが
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:54:54返信する
    ちなみにこの　川流れの叉熊F っていうクソみたいな人のツイートに対する西田亜沙子の反論ツイートが素晴らしすぎて涙がでるわ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:55:17返信する
    言いたいことは分かる
    ただ、他はもっと酷いとか他よりはマシだって論がブラックそのもの
    糾弾されるものは糾弾されて致し方ない
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:55:51返信する
    実写　監督になれなかった奴が監督して
    ラノベ作家にもなれなかった奴が脚本書いて
    漫画家になれなかった奴が絵を書いて
    俳優になれなかった奴が声をあてる。
    それがアニメ業界。
    ぶっちゃけ底辺。
    なのに勘違いする馬鹿が何故か後をたたない
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:56:04返信する
    アニメーターは馬鹿
    折角のチャンスを自分の利益だけ考えて潰す
    搾取側にまわりたい屑
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:56:11返信する
    もう騒動は鎮火したのか
    つまんね
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:56:50返信する
    アニメーターがバカすぎて笑えない
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:57:26返信する
    結局何も変わらなかったな
    アニメ業界はずっとこのままブラックが続くということか
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 08:58:01返信する
    6
    最初からフィクションと言ってるのに謝る必要なんてないだろ？
    リアルだと思ってるやつらがバカなだけなんだから
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:00:48返信する
    技術を持っている人が搾取され、上の人がすべてを持っていく。
    どこかの国の縮図だね。
    さらにここ最近の動きを見ると、上は完全に食いつぶすつもりでやっているようだし。
    業界自体あと何年も持たんでしょ。
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:00:59返信する
    やら糞だけだろ未だに話題にしようとしてるの
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:01:04返信する
    だから補助金貰って法律犯してるかどうかが焦点だってのｗ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:01:45返信する
    23
    公共の電波使って詐偽アニメ放送するとか国民舐めてるだろ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:02:41返信する
    19
    せっかく業界変えるチャンスだったのにな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:04:24返信する
    安倍政権が続く限り、企業だけが儲けて
    社畜は食いつぶされる現状は変わらない
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:05:24返信する
    アメリカ大統領って意外と給料少ないのな
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:06:31返信する
    まあブラックだと分かってて隅っこで細々とやってるならまだ分かるよ
    PAはそうじゃないからな
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:07:15返信する
    エンゼル体操で癒せるほど甘くねぇンだよ！！
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:09:17返信する
    27
    ドラマも映画もほとんどはフィクションだぞｗ
    低能莫迦は黙ってろｗ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:11:15返信する
    柳沼ってのは仕事したことないつってるし
    川流れの又熊ってのは某社正社員で搾取側の下っ端だし
    ＰＡでキャラデザやってたAS姐の意見が一番信用出来るだろ
    意図的に隠すのはＰＡから金でも貰ってるからか？
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:11:26返信する
    (● ﾉ ヽ ●)　もっと黒い奴もいる！
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:11:56返信する
    9
    知らないから喋るなとか言われたら俺らなんも喋れんで
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:12:56返信する
    そりゃPAも悪い所あるとは思うけど情報が一方からしか出てないのに
    PAブラック！PAクソ！って決め付けるのはないわな
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:14:33返信する
    33
    シロバコ信じてアニメ業界語ってる池沼が沢山いるんだけど
    誰が責任とるんだよボケ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:14:52返信する
    待遇改善に全く動かなかった先達が悪すぎる
    俺たちの頃よりはマシってマジで考えてるだろ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:15:59返信する
    労働基準法違反してるから叩いてるのであって、厳しく教えるとか全く関係ないから
    最低賃金くらい払えよ守銭奴社長
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:17:02返信する
    ブラック企業かどうか…じゃなくて

    その経営状況がブラックなんだよな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:17:49返信する
    労働環境なんとかしないとマジでアニメ業界は衰退するしかないでしょ
    オリンピックの引き継ぎ式でもアニメ推してたんだから国もなんとかしろよ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:18:51返信する
    ﾋﾟｰｴｰｻｲｺｰﾏﾝｸﾙﾎﾟ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:19:34返信する
    37
    給与明細出てきてその賃金が低くて叩かれてるのに何言ってるんだww
    しかも釈明でもその部分にはノータッチだったというのに
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:20:05返信する
    何も知らないお前らガイジのキモヲタに教えてやると
    Paは二原の単価も他より高い

    あ、お前ら馬鹿なクソガキだから二原が何かすら知らないか
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:21:13返信する
    働
    く
    前
    に
    分
    か
    る
    だ
    ろ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:21:42返信する
    俺も元アニメーターだけど、ＰＡが叩かれるの見ても「え？アニメ業界じゃフツーじゃね？」って感じだったわ

    動画単価200円ってアニメ業界ではフツー
    京アニが動画単価700円ってのがアニメ業界では異常なくらい凄いだけ
    京アニと比較したら日本のアニメ会社は全部ブラックやで
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:23:14返信する
    はよ潰れろよ糞会社
    もう二度とPA関連の商品は買いませんから
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:23:29返信する
    ＰＡから金もらってるのか
    蒸し返して更に炎上させてアフィリエイト稼ぐのが目的かはっきりしろやらおん
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:23:32返信する
    下には下がいる競争しても誰も幸せにならない。
    奴隷の鎖自慢してどうするんだ。
    だから、給料も上がらない。
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:23:52返信する
    時給や出勤日の確認しないでバイトするやつおるか？

    グチってるバカアニメーターは見てないですって言ってるんだぞ？
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:24:06返信する
    48訂正
    別に京アニと比較しなくても京アニ以外の日本のアニメ会社は全部ブラックです

    PAだけではありません
    どこもかしこもブラックです
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:24:23返信する
    中国とかのアニメは爆発的な勢いで技術を吸収して発展してきてるし、金回りもいいし、日本みたいに賃金が低くて当たり前っていう歴史もないからこのままだと優秀な人材は流れるのは目に見えてるなこれ
    需要側であるお前らも中国アニメはパクリとか馬鹿にしてるけどすぐにむこうがオリジナルになるでしょ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:24:49返信する
    絵上手いんだから同人でもやればいいんじゃね
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:24:50返信する
    48
    いやだからその普通がおかしいっての
    その単価じゃなければ作れないならアニメ業界なんて潰れていいよ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:25:44返信する
    お前らもアイドルのマネージャーやPできるなら月給1000円でもやってみたいだろ？
    アニメの仕事はそういうやつらが入ってきてる
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:26:08返信する
    PAだけじゃなくてアニメ業界全体が似たような状況だしな
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:26:43返信する
    俺は悪いことをしたがもっと悪いことしてる奴がいるって
    裁判で一番心象悪くなる言い訳だな
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:27:29返信する
    ブラックじゃねえから！ブラックじゃねえから！

    言えば言うほどブラック会社っぽい
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:27:49返信する
    57
    お前の感想は自由だが現実は変わらないぞ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:27:52返信する
    53
    アニメーターは時給制じゃなくて出来高制だから条件が違う

    まぁ、自分が月に何枚描けるか解ってない、自分の実力を把握してないような奴がアニメーターになってしまうからアカンのやろな

    学生時代に自力で５分アニメでもいいから作ってれば、アニメーターの薄給っぷりを現実的な数字で理解する事ができるんだろうけど
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:28:12返信する
    糞の中でちょっとマシな糞って言ってるだけじゃん
    う～ん
    この先に未来はないな
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:28:14返信する
    もう京アニだけ応援するわ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:28:37返信する
    他に極悪ブラック企業があるなら証拠持ってきなよ
    それで無罪にはならんけど
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:29:06返信する
    45
    釣れてやるけどいくら業界の中では悪くなかろうが業界の外からみたらあり得ない低賃金だってことを叩いてるんだろ
    別にPAだけを叩いてる訳じゃない。
    アニメが好きだからそのアニメを支えてる動画マンたちの不遇さはおかしいだろと言ってるだけ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:29:48返信する
    早く外国が独立してくれればいいのに。
    いつまでちんたら下請けやってるんだ。
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:29:51返信する
    61
    PAがブラック企業というより、アニメ業界は全てブラック企業と言った方が正しい

    叩くならPAだけでなくアニメ業界そのものを叩くべき
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:29:53返信する
    62
    今まで変える努力誰もしなかっただけだろ
    ここで変わらなきゃどのみち長続きしねーよ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:29:53返信する
    48
    だからそのフツーがおかしいでしょって話だろうが
    完全に思考停止してるやん
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:29:55返信する
    法律を守ろう
    ただそれだけの事
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:31:37返信する
    もうPAの社長逮捕でいいよ
    見せしめに豚箱に入れりゃ業界も本気で体質改善せざるおえんだろ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:31:40返信する
    57　71
    54くらい読め
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:31:43返信する
    いい加減もっと酷いのがいるとか昔よりはマシとかいう言い訳やめて改善しないともたないでしょ
    無限にトカゲの尻尾切りが通用するわけない
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:31:55返信する
    48
    こういう時にしゃしゃり出てきて「普通」を連呼する奴がだいたいの元凶の「一部」なわけだ
    これは一般社会でもいえる事だけどそれを普通だと思う奴や自分たちも通ってきた道だと道連れにしようとする奴らがこの国をゆがめてしまっているわけだな
    いい加減その呪いは解いて新しい形にしよう
    その方がみんな楽なのはわかりきってるんだから
    このままの形で喜ぶのは上がりを決めたおっさんたちだけだ
    しかも俺たちにその恩恵は回ってこない
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:32:17返信する
    73
    逮捕するなら京アニ以外の全てのアニメ会社社長を逮捕すべき
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:33:03返信する
    76
    直ぐ後に54で訂正してるんだけど、脊髄反射で書き込む前にリロードして少し下のコメントぐらい読めって
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:33:36返信する
    他社がどうだろう給料明細まで公開されて
    証拠が出てる以上こういう言い訳は反省してないと取られるだけ

    法令違反は事実じゃ？
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:33:38返信する
    74
    57も71も54の意見と同じだと思うんですがそれは
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:33:55返信する
    スーパーブラックとかウルトラブラックとかあるんやろ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:34:20返信する
    62
    現実はかわらないとか言って考えさせないように誘導してるんだね
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:35:05返信する
    44
    その明細で何日働いて1日何時間労働してどれだけの成果出たのか分かるのか？
    匿名のツイッターの内容でそこまで信用できるのは逆にすごいな
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:35:16返信する
    75
    言訳じゃなくて、叩くなら、改善するならアニメ業界丸ごと叩いて改善させないと、ＰＡ一社だけ潰したところで何一つ根本的な問題は解決しないって話でしょ

    むしろＰＡを叩いて話を終わらせようとしてる奴こそＰＡをトカゲの尻尾にする気満々じゃん

    トカゲの尻尾切りをやらせちゃいけないんだよ
    ＰＡ以外の会社にも波及すべきなんだよ
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:35:16返信する
    アレなんだろうな
    真面目に法律を守ると今のアニメ産業って崩壊する仕組みになってるんだろうな
    で、それを望むアニメーターも居ないからこの惨状が維持され続けていると
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:35:53返信する
    77
    証拠出せなければお前が風説の流布の罪になるが
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:36:00返信する
    おいおいクールジャパン()じゃねーのかよww
    しっかり規制しろよこういうブラックは
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:36:09返信する
    80
    アスペか
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:36:15返信する
    PA、業界人のアニメーターからも結構叩かれてる文章見つかるじゃん
    それはどういうことなの
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:36:28返信する
    アニメーターから見ればPAはホワイト
    一般人から見ればPAはブラック
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:36:52返信する
    白箱で動画に触れなかった理由がわかったな
    悲惨すぎて見せられないよ状態だったってことなんだね
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:37:34返信する
    83
    明細については公式の発表で否定されなかったと思うんだけど、、、
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:37:41返信する
    85
    動画に最低賃金払うくらいで潰れるような業界なら潰れて構わん
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:37:43返信する
    人間扱いするのは原画から
    原画にすらあがれない動画マンは奴隷

    これがPAの現実
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:37:51返信する
    これは・・・！火消しの予感・・・！！

    ええいっ燃えよもっと燃えよ・・・・・・・・・・・
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:38:38返信する
    いや、リーマン２２万円って低すぎだろ
    ボーナス抜き手取かこれ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:38:44返信する
    89
    大手のアニメ会社のアニメーターだろ
    大手はもっと給料良いらしいからな

    でも底辺アニメ会社のアニメーターから見ればまだマシな方
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:39:11返信する
    「なれるSE」とか「SHIROBAKO」の感想でもそんなだったな。

    業界の外の人：なんというブラック企業。
    業界の中の人：羨ましい。こんな良い会社ねえぞ。
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:39:14返信する
    84
    赤信号はみんなで渡れば青になるとでも？
    赤で渡ってる奴らから捕まえるしかないんだよ。
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:40:19返信する
    74
    だから48の訂正で54ってことやろ
    ブラックがフツーになってるって事じゃん
    あんたの言い分はＰＡ社員の火消しくさいぞ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:40:23返信する
    そんなにアニメ業界潰したいんなら潰しちまえよ
    困るのはメーター本人だろうけど
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:40:23返信する
    知ってたわ
    他のところだと寮制どころかそもそも家賃すらまともに払えない
    裕福な家でアニメ作りたいやつが金貰えなくてもやる職業だろこれ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:40:56返信する
    アニメ業界の人間て完全に洗脳されとるわ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:40:57返信する
    ホワイト環境行きたいなら東映一択だわな
    労組が強いから環境もいい
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:41:17返信する
    99
    皆が赤で渡ってるのにそいつらを捕まえず、たまたま目についた一人だけを捕まえて、他のやつらが赤で渡ってる事に言及せずに済ませようとしている連中がいるって話だぞ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:42:00返信する
    助成金貰いたいなら法律守る
    守らないなら助成金も貰わない　
    皆が言いたいのはこれ

    ぶっちゃけPAだからここまで炎上した
    普段ホワイト面してたからインパクトがあった
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:42:33返信する
    もう動画とか原画て東南アジアや中国の低所得層がやる仕事なんだろ
    さっさとそういうとこへ投げろよ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:42:36返信する
    搾取側に回れば美味しい思いできますって洗脳されてんだろな
    擁護してるの
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:42:47返信する
    88
    54:PAだけじゃなくてどこもブラック
    57:アニメ業界の普通はおかしい→全部ブラック
    71:アニメ業界の普通はおかしい→全部ブラック

    同じじゃね？
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:42:52返信する
    100
    「アニメ業界は全てブラック」が何で火消しになるんだよアホか

    むしろアニメ業界を全て叩けと言ってるのが理解できんのか？
    ＰＡだけで済ませようとしてんじゃねーよ卑怯者
    火消ししたいのはお前の方だろ
    他のアニメ会社に飛び火するのが怖いから、ＰＡだけの問題にしときたいんだろお前らは
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:42:56返信する
    結局PAは動画をただ働きさせてるだけでしょ
    それで新社屋建てるくらい儲けてるわけだし、適正な給料払うくらい出来ないわけないんだよなあ
    要は社長や役員が釋種してるただのブラック企業
    最低賃金すら払ってない時点でワタミ以下だわ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:43:14返信する
    92
    否定されてないから何？肯定もされてないだろ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:43:38返信する
    93
    お前がそう思ってもアニメーター側はそうじゃないし
    そしてアニメは依然需要があるから問題なく継続出来てしまうのだよ
    そもそも映像業界はアニメに関わらずブラックだから
    アニメだけ監査入れて潰すなんてのも難しいだろうけどね

    根本的な、アニメ産業に関わっているアニメスタジオに
    お金が巡らないこの状況を打開出来ない限りはどうにもならん
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:43:42返信する
    109
    せやで

    だから既に訂正済みだ、お前らに避難される言われはないって言ってるんやぞ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:43:44返信する
    １４７７円ェ・・・
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:43:45返信する
    >PA叩くより、アニメ業界の平均レベルを叩いて欲しい。
    もっと底辺なの。
    遠回しにPAも底辺ですって言っちゃってるよねコレ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:44:27返信する
    今更なんでPAで炎上してんだと思ったけど
    お前ら本当にアニメ業界の現状知らなかったことにびっくりだわ
    内部の酷さなんてどこもこんな感じで何度も記事になってるやん
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:44:28返信する
    もはや TARI TARI だけがPAの良心だな…
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:45:01返信する
    夢を追って修行中の身と高校生を比べることに何の意味があるんだよ
    生活費控除後の金額で比べとるし
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:45:13返信する
    117
    お前こそ今さらなんだがｗｗｗ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:45:33返信する
    どこがホワイトだのブラックだの面倒くせえ
    京アニ以外は全部ブラックでいいよ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:45:34返信する
    105
    だから証拠持って来いよ
    支払内容確認できる物をよ
    なければお前の妄想でしか過ぎない
    被害者がいるならお前が自分で言うように促せ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:46:23返信する
    やんわり擁護しつつもブラックを暗に認めていくスタイル
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:46:30返信する
    すき家よりやばい店はいくらでもあるけど
    飲食チェーンの大手であるすき家が叩かれまくったことで多少なり業界が改善された
    それと同じで名も知られてない、いつ潰れてもおかしくない末端を叩くより
    ある程度知名度があって体力もある大手（PAWORKS）を叩いた方が確実に効果がある

    アニメーターはPAWORKSを徹底的に叩いていけ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:46:43返信する
    ブラック業界の中のホワイト（白目）
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:46:44返信する
    107
    そういうことしてるから電気産業とかでもほかのアジア圏に遅れを取るようになったんだろ
    人材・技術の流出は絶対に馬鹿にしちゃいけない
    現にお前らが馬鹿にしてるサムスンだって日本企業単体じゃ全く太刀打ちできない規模にまで成長したし
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:47:02返信する
    取り違えてるけどさ、席代とか徴収してることについて言われてるんだけど
    しかもちゃんと画像アップしてるんだからしらばっくれようなんて無理に決まってるでしょ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:47:03返信する
    雇われてる側が擁護して何？
    給料の問題と仕事の内容をすり替えるのが定期過ぎ
    以前、自殺があった会社　親会社からの派遣重役陣1000万クラスだったろ・・・
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:47:23返信する
    PAが普段からホワイト気取りしてなきゃまだ違う印象だったかもな
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:48:30返信する
    122
    PA社員があらわれたぞｗ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:49:33返信する
    こんな腐った業界の体制擁護してんの関係者だけだろｗ
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:49:48返信する
    PAWORKSですら労働条件を改善出来ないならこの業界を改善するのは不可能だからな
    名のあるとこにプレッシャーかけて改善させるのがアニメーターの労働条件を良くするための1番の近道だよ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:50:22返信する
    130
    なんで？証拠がない被害は訴えられないってだけだけど
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:50:25返信する
    低いとこに合わせるんじゃなく、大手にまっとうな給料を支払わせる努力をした方がいい
    PAがマシとか言ってるようじゃいつまで経っても今のまま変わらん
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:50:45返信する
    112
    仮に事実じゃないとしたら給与明細なんて真っ先に否定しにかかると思うんだけどなあ
    そりゃ実際に内部事情を知ってるわけじゃないけど今までも労働環境が酷いって話はポロポロ聞こえてきてたしアニメ業界全体のブラック体質は事実でしょ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:50:52返信する
    慶応大今度は突き落とし殺人未遂かよ
    やらハゲマジカスだわ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:50:54返信する
    とりあえずPAには人身御供として潰れてもらおう
    そうすりゃ業界も多少はマシになるだろ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:50:55返信する
    叩かれてるのは違法性のあるシステムであって金額の話じゃねえんだよなぁ
    明らかに問題すり替えようとしてるよね、こいつら
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:53:53返信する
    他の会社で過労死があったから電通でも自殺させて当たり前
    過労死当たり前は業界の掟だ、なんて許されるはずねーだろ法治国家で
    馬鹿じゃないの
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:53:59返信する
    何だろう、この犯罪者の同級生とか近隣にインタビューしたときに｢いい人だった、普段はしっかり挨拶ができて～、、、｣感。
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:55:07返信する
    PAが問題なのは歩合制なのに動画マン拘束してる事でしょ
    拘束してるなら動画マンだろうが最低時給は払わなければならない
    今まで動画の低賃金問題をすり抜けてきたのは家内作業って名目だったから
    PAは墓穴掘ったんだよ
    大人しく捕まれ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:55:15返信する
    　
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:56:27返信する
    法治国家で他社が法令違反してるから許される理由を述べよ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:56:30返信する
    クールジャパンの本質がこれだったのか
    結局日本のアニメの質の高さは無知な従業員労働者への搾取で担保されていたという・・・
    魔法を使うのはまどかちゃんやマミさんではなく、夢や希望、やりがい、クリエイティブ・・・労働者が搾取隠ぺいの魔法をかけられていたという

    高校、いや中学で労働三法を必修にしたほうがいいな。どんな業界に限らずアルバイト・フリーターでも必ず役に立つ。企業の搾取・資本主義の搾取に対抗するための力となる
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:56:43返信する
    ＜電通過労自殺＞労基法違反容疑で家宅捜索　

    おいPA！次はお前だぞ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:57:29返信する
    126
    逆だ、バカ
    いつまで経っても古いことやってる工場に税金垂れ流してたからどんどん衰退していった
    駄目なとこはとっとと切って潰れてもらって新しいことにチャレンジするとこに金を出すべきだった
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:57:44返信する
    酷すぎて草も生えない
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:59:03返信する
    他社の動画マンが声を上げるならそちらも罰せられるだけ
    その時に裁け
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 09:59:38返信する
    あのツイートした奴は別に席代徴収されてないわな
    三年後に原画にあがれてなければそうなるってだけでさ
    研修期間終わって補助金出なくなったのに寮費とられたー
    とかほざいてるのはどうかと思うぞ
    そもそも寮に居るなら寮費は取るのは当然だし、補助金って会社負担だろうにな
    使えるようになるまで数年間補助金出しつつけろとでも言うのかと
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:00:12返信する
    犯罪者がもっと悪い事やってる奴が他にもいっぱいいる！って主張してるみたい
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:00:34返信する
    全員捕まえてアニメなんか無くなればいい
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:00:53返信する
    なにを今更、自分で選んだ道だろ！！

    嫌なら辞めろっ！！
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:01:23返信する
    仕事した事もないのに擁護してるアニメーターが意味不明
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:02:25返信する
    アニメーターは足並みをそろえて全員で生活保護の申請したらええんや
    働いていても生活できる賃金が得られない場合は支給対象やで
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:02:57返信する
    142
    やっていけないからって違法性のあるやり方でアニメーターを奴隷にしていいわけじゃない
    きちんと最低賃金払って拘束するか、もしくはしっかりした形で仕事を発注してメーターに描いてもらえ

    それが無理なら潰れろ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:05:04返信する
    そりゃ個人事業主かつ出来高だものそんなもんだろ
    商業音楽作家とかもそういうレベルだし
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:05:40返信する
    155
    つまり、最低限度の仕事が出来る奴だけに仕事を回して、仕事の出来ないあのツイートしたような奴は即クビにしろって事だね
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:06:13返信する
    電通ですら家宅捜索入ったか
    PA社員は震えてろｗ
    次はお前らの番だぞ
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:06:16返信する
    149
    従業員じゃない人間に清掃までさせるのはどうなん？
    もし清掃させるならちゃんと清掃の仕事をアニメーターに発注しないと
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:06:58返信する
    趣味職だから　無給でも好きな事をして生きたいってのが山ほどいるわけで
    逆にメーターが年収1000万だったらお前ら発狂だろ・・（監督級は問題ない
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:07:16返信する
    動画描くより会社の清掃の方が金になりそうではあるｗ
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:07:50返信する
    158
    電通とここじゃあ雇用形態まるで違うし無理だぞ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:08:26返信する
    159
    完璧アウトだな
    もうPAは潰れていいよ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:08:40返信する
    160
    ヤカンが監督()やってる時点で問題大有りなんだよなあ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:09:06返信する
    ＞あの・・仕事したこと無いけど

    この時点で説得力ないわ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:09:24返信する
    奴隷か蟹工船かの違いだろw
    どっちにしてもブラックだよ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:09:49返信する
    159
    普通の会社でも社員の清掃くらいあるぞ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:10:16返信する
    162
    無理というのは嘘吐きの言葉なんです
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:10:20返信する
    こんなのまだマシだよ－ってブラック自慢しちゃうのは洗脳された結果です。
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:11:13返信する
    ジャップとは社畜奴隷国家の歴史である
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:11:20返信する
    今のアクタスの仕事場がどれほどの生き地獄なのかは興味ある
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:11:24返信する
    168
    ハイ逮捕
    動画マンは社員じゃない
    個人事業主なんだろｗ
    墓穴掘ったな
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:11:29返信する
    157
    最低賃金をしっかり払って雇って、その上で使えなかったら一ヶ月前に首を宣告して辞めさせる
    それなら何も問題ない（まぁ、実際はそれでも問題があるかもしれないけどｗ）
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:12:20返信する
    他の犯罪者の証拠を出せば罪は軽くなるかも
    期待してますよ擁護者の皆さんw
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:14:44返信する
    他の会社も違法ですから違法なまま補助金貰いますとか
    県民が許すと思うの？擁護者
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:14:59返信する
    168
    お前バカだな～ｗ
    例のPAのアニメーターは社員じゃないんだって
    だから問題になってるの

    基本的なとこから勉強してこい
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:15:23返信する
    173
    別に寮生だろうが会社員だろうが個人事業主だろうが
    給料の中に清掃代なんか入ってなくても身の周りの掃除くらいつべこべいわずにするわ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:16:31返信する
    そうだよな、ここ公金入ってるんだよなｗ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:16:43返信する
    アニメ業界って発展途上国なのか…？
    貧困とか犯罪とかカオスしかないの？
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:17:49返信する
    178
    PA社員言い訳に無理あんぞｗ
    豚箱はいりたくなかったら早く荷物まとめて逃げた方がいいんじゃないの？
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:18:08返信する
    だから上の白箱で言うところのメーカーPをどうにかしろって
    総作監とか監督は1人だけど、Pってアホみたくいて金抜いてるだけだろ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:18:58返信する
    178
    じゃてめえは今から駅の大便器洗ってこい
    自分で書いたことやれや
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:19:03返信する
    135
    思うって…だから結局どこまで事実かどうかは分かってないよね

    >>アニメ業界全体のブラック体質は事実でしょ
    これは同意というか周知の事実
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:19:10返信する
    182
    お前ヤカンみたいなこと言うなあ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:19:19返信する
    いやアニメ業界叩くなら諸悪の根源は円盤やグッズ買って業界に金落とさんお前らだからな？ 笑


    ンゴンゴ草生やした便所の落書きだけじゃ何の生産性も生まねーよ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:19:50返信する
    ピーエーワークスはしっかり法律を守れ
    そして無許諾同人をやってる恥知らずなアニメーターも法律を守れ

    雇ってる側も雇われてる側も遵法精神がないクズってのが救えない
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:21:13返信する
    自宅で作業してても部屋の掃除は普通にするし
    個人事業主のくせに職場の作業ディスク借りてんなら掃除くらい当たり前じゃね
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:23:02返信する
    在宅でやれば席代なんてとられないし寮費もとられないよね、という単純な話
    会社は、寮も用意出来ますよ、席も貸しますよ
    ってやってるだけ
    能力のある人間にはどうぞどうぞと席を貸し
    能力の無い人間からは席代をとる
    実力主義の世界なら当然じゃね？
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:23:15返信する
    183
    俺がそこの駅員なら別に構わんけど
    無関係だから何言ってんだこいつ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:25:26返信する
    職場の掃除でぎゃーぎゃー言うゆとりが多いのに驚くわ
    最近は学校でも掃除の時間とかないの？
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:26:05返信する
    188、189、190
    PA社員が必死に連投しててワロタｗｗｗ
    もうお前の会社アウトだから
    首釣る用意でもしてろ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:26:25返信する
    190
    お前は駅を利用してんだから無関係じゃないんだろ？
    義務はなくても大便器舐めて奉仕するのがお前の常識だろ
    自分は特別か
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:26:52返信する
    いずれ日本のアニメーターが中国や韓国の制作会社で働いて金貰う時代が来るかもね
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:27:34返信する
    新社屋にする金あるならアニメーターに盛ってやれよ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:27:36返信する
    結局ここからどこまで上がれんの？ってとこだよな
    将来年収1000万越えるようなとこまで上り詰めれるなら我慢もするだろう。
    むしろ、しとけ、とも言える。
    ここから抜け出してもしばらくはワーキングプアと言える域から脱せず、
    上り詰めても500万程度では…転職を勧める
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:27:48返信する
    186
    PAは潰れていいけど、アニメーターの労働条件が悪いのはアニメーターの責任だよ
    声優なんかは自分たちで運動して条件を良くしていった
    それに引き換えメーターはバブルの頃から現在まで何もしてこなかった
    だから条件は昔も今も一切変わらず

    仮に俺らが円盤買いまくって今の倍売れてもアニメーターの給料は変わらんよ
    めんどくさくても団体作ってしっかり交渉しないとダメ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:28:55返信する
    186
    天引き多過ぎな広告代理店とテレビ局のせいだろ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:29:09返信する
    191
    そうやって大衆がスタジオ側は奴隷じゃなく
    主人だと勘違いしてくれてるお陰で
    本当の奴隷主人達は安心してアニメ業界を奴隷化出来てるって言うね
    ＰＡが酷いって言うよりまともなのが京アニやジブリくらいの
    上澄みしかないってのを騒ぐべきなのにね
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:29:25返信する
    194
    半日以上拘束される職場とたまに使う駅を混合するとか
    頭おかしいなお前
    もう話しかけんな
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:29:48返信する
    要はアニメ制作会社はどこもブラック
    その中ではPAはマシな方ってことでしょ？
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:30:05返信する
    199
    その広告代理店にも家宅捜索入ったからな
    次はPAの番だぞ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:30:55返信する
    ブラックPAですらまだマシなレベルとか、この業界は一度潰したほうがいいかもしれんね
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:31:33返信する
    自分の拘束料増やす為に新人はタダ働きさせたいアニメーターが居ます。
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:33:15返信する
    201
    逃げるなよ奴隷遣い気取りの犯罪が
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:34:13返信する
    197
    メーターからのたたき上げでプレイヤーはまあまず無理だな
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:35:15返信する
    204
    何年も前から言われてるね
    でも結局需要と供給が成り立ってるから潰れない
    そう、全体で見れば儲けて旨い思いをしてる奴が居るからこそ
    継続してるはずなのに、何故か制作側の状況は何年も前から
    特に変わらず居るのがおかしいのよね
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:35:41返信する
    良いこと思いついた!!!!
    京アニが高いというなら京アニの単価下げればいいんじゃね？wwwwwww

    天才だわ俺
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:36:57返信する
    トカゲの尻尾切りにされたくなければ他社の偽装の証拠持って来るしかないね
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:38:01返信する
    37
    PAが本当の事を言うと思うか？
    社長のだんまりがいい証拠
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:38:08返信する
    火消しの特徴は話題そらし
    これ豆な
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:41:49返信する
    うんこの中では評判の良いうんこだとしても
    うんこには変わりない
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:43:06返信する
    アニメなくせよ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:43:23返信する
    シロバコみたいなの作って身内に還元せず
    自分の城を豪華にして委託先に便所の無償掃除させてるとかね
    もうクソ野郎というしかないですわ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:43:29返信する
    日本のアニメ業界がこんなじゃいずれ中華アニメに侵略されそうだな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:44:00返信する
    産業として成り立ってるなら労組作ってストライキなり賃金交渉すりゃいい
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:46:29返信する
    偽装もなにも給料払えず潰れる会社も
    仕事を放棄してトンズラする制作会社もよくある話だしねぇ
    映像業界あるある
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:48:28返信する
    217
    少し前なら中韓使うぞって動画マン脅せたんだがねストライキ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:48:29返信する
    白箱作ってたのが悪い
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:49:03返信する
    218
    あるある
    で、調べるとやっぱり在　日　会　社
    日本人経営の安心できる会社じゃないと怖いよね
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:49:12返信する
    PAがやばいとこなのは一般感覚でいえば間違いないんだろうけど、業界全体でみれば決して特異な例ではないってことか。
    やっぱアニメ業界おかしいわ。
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:50:29返信する
    がちで生活保護貰えるんじゃね？
    こんな奴隷がいないとやっていけない業界ならさっさと潰れろrl
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:50:41返信する
    PA、アクタス・・・
    水島って疫病神じゃね？
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:51:35返信する
    PAがマシって(笑)じゃあもっとひどいところは上司の尻部下に拭かせてんのか？
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:54:42返信する
    ＰＡでだめなら他もっとあかんなスケープゴートにされてマジでかわいそう
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:56:12返信する
    部下じゃなくて無関係の委託先にサビースで尻を拭かせてるの
    江戸時代の悪徳商人もビックリ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:57:30返信する
    PAだけが問題だなどとおもっちゃいない。
    業界そのものがドブラックなのを問題と思ってないなら、界隈ごと一度死んだほうがいいんじゃないか。
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:59:42返信する
    白箱に動画が出て来ないのは物語にならないからだね
    奴隷に物語は存在しない
    ツイッターで何か語っても存在しないものとして消される
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 10:59:43返信する
    お前は枕にも使えないから便所掃除しろ
    とか鬼畜な展開が思いついた
    動画マン可哀そう
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:00:57返信する
    ＞俺らが叩いてるのは厳しいとかじゃなくて
    ＞給料についてなんだよなあ

    違法性もないのに違法だと叫んでいる害児に
    事実を教えてあげてるだけなんだよなぁｗ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:00:59返信する
    動画月500枚描いても10万というのは話だけはよく聞いてたが明細は衝撃だったわ
    これからの若者が業界入る前にこういう現実は知っておいた方がいいことだよなあ
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:01:28返信する
    使えるか分からない新人に食と住を提供する余裕がある
    自営業なら普通は即戦力じゃないと自立した生活が難しい
    安定した収入が必要なら他業種に移ればいい、選択の自由がある
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:01:58返信する
    他の会社も名前出して暴露されないと何とも言えないな
    具体名も出さずに言われても
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:03:04返信する
    出社させて事実上の時間拘束してる時点で偽装請負という違法行為でしょ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:04:32返信する
    民主党よりマシ理論
    いやだからといってその問題とは関係ないでしょっていう
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:04:39返信する
    委託先に無償で便所掃除させてるとか完全に違法じゃん
    量販店で下請けに店舗整理させてるのも行政処分対象なのに
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:05:57返信する
    231
    言い訳は法廷でどうぞ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:06:01返信する
    229
    たたき上げ多いトリガー辺りのメーターはセルフプロモーションして海外のイベントとかで稼いでいるからねえ
    物語の方向性がブレる
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:06:18返信する
    少し前までは、サラ金整理などめんどくさい業務は弁護士の仕事ではなかった
    今じゃ、ＣＭで無料相談て言って客集めてるよね
    最初は、浮浪者となった人の借金整理してた1人の弁護士から（後に過払いで取り返せると分かる）
    アニメ関連企業は、叩けば潰れる所は除くと親会社が有るから弁護士絡めて交渉
    正社員化　出来ない企業は倒産・人員整理　などで業界の適正化になるな
    最初にこの業界に乗り込んだ弁護士　巨額の利益あげれるんじゃね？
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:06:44返信する
    234
    他社がどうだろうと違法を許す理由にはならんな
    法律の意味がない
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:08:00返信する
    238
    お前らがもっと騒がないと法廷まで上がらないぞこの話題
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:08:12返信する
    まるで自分より底辺がいる事を言い訳にして生きているお前らみたいだぁ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:08:29返信する
    机代、鉛筆代、消しゴム代、トイレ掃除の方がどうなんだ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:08:51返信する
    生活保護貰えるわけないやろ
    他の仕事しろで終わりよ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:10:05返信する
    今日の労基突撃に期待
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:10:47返信する
    動画を人間扱いしてないくせにいないと成立しないという業界
    韓国などへの外注は細かいチェックできないからクオリティ維持できない
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:11:17返信する
    243
    業界関係者も覗いてるししゃあないね
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:12:08返信する
    アニメーターの代表になれる庵野とかあの辺が音頭とってスポンサーや国に訴えないといけない時が来たんだと思うよ
    Twitterで呟いたって何もかわらんぞ
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:13:34返信する
    何が凄いってPAで仕事した事も無い奴が擁護ってｗ

    実情も知らんのによくこんなつぶやきが出来るなぁ。
    やっぱアニメーターって世間知らずだわ。
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:13:45返信する
    業界の中では良い方＝ホワイト　ではない
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:16:08返信する
    庵野がやりだしたのはいわゆる萌えアニメ以外の作品（PV？）を予算出して大量に作らせるアニメーター見本市
    底辺メーターの待遇と関係ない作家性（）のある作品を作らせようとしてる
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:16:53返信する
    250
    こういう末端に金握らせて丸め込むのはうまそう
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:18:06返信する
    メーターの大半は自分は違うと思っていても精神科いくとメンヘラ認定される
    メンヘラ認定されれば一人暮らしなら生活保護対象にはなるかもね
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:18:16返信する
    柳沼さんは中途半端なこと言ってないで同業他社の例出せばいいのに
    名前伏せてもいいからさあ
    アベガーやってる場合じゃないでしょ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:19:03返信する
    アニメーターでもトップクラスになれば搾取側に回れるから緘口令敷いたんでしょ？
    ほんま腐ってるわ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:19:17返信する
    だからPAは悪くないにはならんだろ
    この先PA作品の円盤は買わんからよろしく
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:19:23返信する
    アニメーター「PAより酷い所はもっとある！」
    アニメーター「あ、でもPAで仕事はした事ないから、よく解んない。」

    せめてその酷い所を暴露しろよ、マヌケ。
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:20:33返信する
    左翼って仲間のフリして実は企業から金貰って同業操ってる典型的な構図
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:20:43返信する
    俺が窃盗犯しても殺人よりはマシだから別にええよな
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:20:46返信する
    256
    そりゃあ、中堅以上になればコネもあるからなｗ
    余計な事を言って自分の仕事を減らすバカがドコにいるよ。
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:22:22返信する
    社会保険とかないけど住居の提供あって手元に6万くらい残れば
    中小零細の新卒あたりと比較しても大差ないと思う
    そういうのは親と同居とかじゃないと生活できないくらいしか手元残らんし
    社会保険とかはちゃんと天引きされてるけどね
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:23:33返信する
    なんでも良いけど労働基準法を守れよ。単純にそれだけだよ。
    法規逃れの方法があるなら改正して穴をなくせ。
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:23:33返信する
    ＰＡだけが特別酷いと思ってそこだけ叩けば何とかなるなんて
    甘い考えで騒いでるやつからは建設的な意見は出ないだろうな
    映像系にしろ飲食系にしろブラックな業界は過去に何度も指摘を受けて
    その度にニュースになったり会社が倒産したりしてるけど
    何も変わってないし何も改善出来てない
    アニメスタジオなんて末端の請負会社叩いて解決するなら
    こんなの問題でも何でも無いって言うね
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:24:05返信する
    一般社会では余裕でブラックです
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:26:02返信する
    261
    で企業に居るような「働かないおじさん」ばかりになって潰れるとｗ
    今回は会社じゃなく「業界ごと」潰れるんだろうけどwww
    こういう奴らを追放すべきなんだろうにｗ
    無償で委託相手に便所掃除させられる俺スゲーって勘違いしてんだろうな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:27:08返信する
    256
    押井守みたいな著名監督でも
    平気で干されるし金欠になるような業界だけどな
    どこからが搾取する側になるのやら
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:27:55返信する
    アメリカ大統領意外と安いな
    総理大臣はその10倍以上じゃなかったっけ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:28:15返信する
    本当、ここで奴隷同士で争わせようとしてる奴ら必死だな
    テレビ局か大手広告代理店の手先か何かか？
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:29:17返信する
    264
    飲食系は大幅に時給アップしましたｗ
    実写映像系は廃れて斜陽にwww
    庵野監督が実写に入ってヒット出来たのは実写の映像系が傾いたから
    アニメが増えたのは映像系が傾いたのもあんだよな

    映像系傾いたのは誰も必要としなかったから映像系の奴隷主以外は
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:29:47返信する
    介護とても高給だな！
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:30:00返信する
    268
    合衆国大統領は政治献金で数千億単位の金入ってくるから給料いらないんだよ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:30:42返信する
    264
    必要が無いなら潰れたらいいじゃん
    違法行為やってまで続けられたら俺達の社会が歪んで法律が守れなくなる
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:30:45返信する
    264
    PAだけが酷いとか思ってる奴誰もいないだろｗ
    そういう藁人形論法はやめなよ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:35:23返信する
    タダで便所掃除させてるのは量販店の下請けへの偽装行為強要より酷いから
    ちょっと許せない
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:35:30返信する
    努力を前提として天才級の才能が必要な技術職なのに、他のその手の業種でも
    ちょっと出来る程度の奴じゃ普通生活できないもんなんだよ。
    フリーランスなんだから金額交渉すれば良いだけ。ただそれだけの話。
    業界全体の賃金がとか言ってる馬鹿に驚きだよ。それは今回の問題とは別の問題だ。
    普通の人なら本業を持って、空いてる時間を使ってアニメの仕事を受けて
    それで食っていけそうなら転職するの。
    勝手に生活を捨てて業界に飛び込んでおいて考え甘すぎでしょ。
    例えば英語も喋れないのにとりあえず外国に行けばどうにかなるだろと思ったら
    ならなかっただけの話だ。
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:37:53返信する
    ここでPAを擁護或いは擁護的な発言してる奴は全て堀川の息の掛かった奴だと俺は思ってるからよろしく
    幾ら握らされたのか額を教えて欲しい
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:38:42返信する
    276
    そうならないために我々国民が決めた各種労働法があるんです。
    勝手な理屈で法律破れば報いがあって当然。
    補助金貰って置きながら搾取してれば余計にそうだ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:40:23返信する
    276
    タダで人んちの便所掃除させてる奴がこう言ってたら無茶苦茶腹立つな
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:42:37返信する
    遣り甲斐の搾取ここに極まれり
    A-1の時よりある意味酷い
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:43:31返信する
    276
    そもそも対抗馬が中韓の奴隷ってことが分かってない馬鹿メーターが多過ぎるんだわ。
    普通そっちを使う側にどうやって回るかってのを考えるが
    率先して奴隷と勝負しに行く奴が多過ぎ。
    奴らより低賃金か、複合的に見て高品質かで戦うしか無いのにな。それで賃金上げろーってそりゃお前らには発注しないわで終わりですわ。
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:44:04返信する
    見せしめは必要
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:44:38返信する
    変わんねぇな
    ブラックはブラックだよ

    一度失った信用は
    取り戻すのに相当かかるからな
    あと何十年も苦しんでくれPA
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:44:54返信する
    漫画家と同じ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:45:07返信する
    283
    A1はもう忘れられてるからセーフ
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:45:14返信する
    最低賃金払ってやっても月12万とかそこらだろ
    それすら払えないってのがねえ
    500枚かいても最賃以下って
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:45:39返信する
    タダで便所させた委託先は1人や2人じゃないんだろ？
    そりゃ恨まれるわ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:46:05返信する
    業界内部の評判って一番アテにならないやつだよね？w
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:47:38返信する
    281
    残念ながら国内動画マンいないと作画崩壊アニメしかなくなるから
    外注もクオリティ高いところは国内と同じか高いくらい
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:48:18返信する
    業界叩いても良くならねぇじゃん
    アニメーターが自分たちで行動してなんとかしろよ
    サラリーマンだって何も言わずに黙ってりゃ給料下げられるだけなんだよ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:48:33返信する
    マシだから？何が言いたいの？叩かないで下さいって？
    人1人殺したけど3人殺した奴よりマシだから減刑して下さいみたいな言い草
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:49:08返信する
    PAを擁護しても売り上げに響く事は確定してるから諦めろよ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:50:02返信する
    白箱2期は確実に無くなったね！
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:50:45返信する
    この会社は売上げより補助金目当てだろ
    地元を10分映したら幾らとかだろう
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:50:54返信する
    286
    相場以上の賃金を納得させる品質のものか圧倒的な短時間納品で付加価値を獲得するか
    個人事業主なのだから賃金交渉は自分の仕事だろって言う
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:51:48返信する
    293
    KUROBAKOがあるじゃないか…現実を描けばいいだけの
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:52:40返信する
    アニメ業界って一般的に見たらブラック以下の会社しかないんですねｗｗｗ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:53:24返信する
    ぽっけさん監督でクロ箱作ればヒット確実だな
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:53:46返信する
    アニメ業界？他を叩かせたいならネタ持って来いや　業界内評判とか片腹痛いわ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:55:17返信する
    最低賃金てアホの一つ覚えみたいに言っとる奴って、家賃と光熱費と食事代全部格安で給料天引きになってるのわかってていってんの？

    一般企業でも初任給で手取り10万程度なんて普通だから、そんな騒ぐ数字じゃないと思うが

    むしろ10年たった数字が真に重要なんだから、社会人ならみんなわかってるとは思うが
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:56:23返信する
    300
    そういうのを「遣り甲斐の搾取」って言うんですよｗ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:56:44返信する
    300
    まぁまぁ、ニートどもに分かるわけないだろうｗ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:58:30返信する
    擁護厨が駄目すぎてPAに同情したくなるレベル
    ブラック企業ノミネートへの燃料注いでいるのかと疑うレベル
    狙ってるのか
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:58:47返信する
    PA叩きを強制してくる頭おかしいのがいる
    便所掃除？しなくていいだろ使わないならな
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:59:19返信する
    最低賃金の一言に誰もまともな反論できないから仕方ないｗ
    線の多い深夜アニメで昔みたいに1000枚とか無理ですから
    500枚でも手の早い人が朝から晩までやってできるレベル
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 11:59:33返信する
    1400円つっても寮費だの飯代も払ってんだろ
    自立してない高校生と比べてどうすんだよ

    あー小学生くらいに戻りたい
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:00:58返信する
    PA社員の出社時間（アニメ業界の標準）
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:03:38返信する
    なんだこの奴隷の鎖自慢
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:05:23返信する
    そういやたわわ記事はやめたんか
    まあ特に語ることもないけど
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:05:24返信する
    1400円って研修の時じゃね？

    ツイッターで炎上したアニメーターも、
    最期には１０万の明細だったし
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:05:58返信する
    奴隷は自分についた鎖を自慢する
    主君の便所掃除こそ名誉
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:06:34返信する
    305
    請負で最低賃金なんてないから
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:07:28返信する
    厚労省HP　５に注目
    ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouseisaku/chushoukigyou/koyoukeitai.html
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:08:25返信する
    請負委託先に社の便所掃除させる非常識
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:09:16返信する
    276
    どうでも良い話だが
    俺の兄貴英語も話せないのに勢いだけで外国行って
    きちんと就職してなんとかやってますわ
    いまじゃペラペラ
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:09:36返信する
    314
    掃除当番の書き込みを便所って誰かが風潮しただけだけどな
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:09:56返信する
    働いてねー奴が労働条件がどうのと知ったかして語ってるほど滑稽なもんはねえな…

    てか働かない奴に何を言う権利もない気すらする、人てしての最低条件もクリアできてないのに
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:10:26返信する
    それにしても相変わらず狙った獲物は逃さない的なネタ選びの方針だな…
    ある意味ワイドショー的というか。
    このネタを集中して扱う意図は、業界の待遇改善か、ブラックな業界の未来を案ずる声か、
    或いは日本企業社会全体の未来予想図か…。
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:10:31返信する
    便所便所言ってるやつは便所しか叩けないかわいそうなひと
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:10:51返信する
    ゴクウブラックよりPAブラックの方がヤバいよな
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:11:24返信する
    バカだな、業界内云々の話じゃねえんだぞ
    大体、じゃあPAに合わせて基準作ればブラック全部取り締まれるよね、としかならんだろ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:11:28返信する
    番所掃除を喜んでやらない奴隷はいません
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:12:25返信する
    まぁ真っ当な労務形態の企業なんて大手様しかないからな
    それ以外は叩けば何かしら埃が出る
    その程度の問題なんだけどな
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:12:32返信する
    タダで便所掃除させる事こそ王たる者のステータス
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:12:59返信する
    318
    現実的に派遣も請負だからな
    派遣会社が請負で契約を取って、時給で雇った人材を送り込んでるだけで

    縮図としては同じ
    動画マンの給料が低すぎて目に留まるってだけ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:14:40返信する
    どの理論でもPAが業務委託で逃げ切れる可能性は低い
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:14:42返信する
    誰だって金は多く貰えるにこしたことはない
    改善すりゃてめーらの単価だって上がるのに意識高い系のメーター様は文字通りイッちゃってるなｗ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:15:38返信する
    321
    基本、歩合のみの新人動画に住む所を格安で提供して
    飯代も数千円くれて、研修期間数万保証ありなのは多くはないからな

    そういう意味ではPAは新人待遇は悪くない
    都内なら自分でマンション借りないといけないし、食費も自力なわけで
    生活するだけで貯金崩さないといけないしな
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:15:40返信する
    やっぱナマポは貰いすぎだろ・・・いらぁ・・・
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:16:09返信する
    最低賃金以下、これだけで普通に違反ですよ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:16:20返信する
    会社で毎日長時間労働させて月に数万って
    請負らしいけど道義的にやばいな
    アニメ会社の経営者ってみんなやーさんなのか？
    PAは単価とか寮とか頑張ってるみたいだが
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:16:42返信する
    327
    単価が上がるわけねーだろ

    会社に金がないから請負で動画頼むわけで
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:16:53返信する
    312
    請負なら事実上の時間拘束も本来は無いから
    偽装請負
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:17:02返信する
    月収1477円をいまだに信じてるやつおる？
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:17:39返信する
    328
    完全業務委託でバイトする時間もあって出社の義務も無くて便所掃除のノルマも無く
    完全出来高なら問題ないな
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:18:06返信する
    なんか中学生あたりが万引き捕まって言う言い訳みたいだなｗ
    もっと悪いやついくらでもいるだろ！とかアホかとｗ
    まずてめーが改めろよと他のやつとかどうでもいいわ
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:18:07返信する
    まー擁護するバカが業界内にもいる限りメーターの改善はないんだろうなｗ
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:18:31返信する
    1枚＝何時間って基準がない以上
    そもそも最低賃金もはかれないだろ
    目安はあるにせよ、それをお国が認めなきゃな
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:19:08返信する
    一番上の仕事した事もないのに擁護してる奴が怪しすぎる
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:19:25返信する
    335
    問題ないんじゃね？
    実際、フリーの原画とかそんな感じだし

    ただ、経験少ない動画とその契約で仕事頼む会社がこの世にあるのか知らんが
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:19:25返信する
    328
    弁当代は数千円”天引き”されてるよｗ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:20:26返信する
    社会的にブラック取り締まりの流れの中でアニメ業界だけ見逃して貰える道理はないな
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:20:32返信する
    340
    じゃぁ動画マンは社員だから最低賃金の法律適用だな

    はい論破
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:20:51返信する
    341
    PAの求人みてみ？書いてるから
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:21:02返信する
    擁護してるアホが何を言おうと、最低賃金を守って無い時点でアウトなんだよｗ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:21:42返信する
    まあ、掃除当番強制で偽装請負なのは確実だしな

    それに机代は偽装請負以前の問題で会社の備品の経費で落ちるものに金銭を摂取する
    のは完全に違法だしなｗ
    もはや強要罪や強請とかわらないからどのみちアウトｗ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:22:23返信する
    343
    会社で作業＝内勤じゃねーぞ？

    請負の大工さんが現場に出勤して作業しても、社員ではないだろ？
    それと同じ

    勘違いしてる人が多いけど
    時間と出勤で請負が崩れることはないよ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:22:49返信する
    そのへんのデザイン事務所とか編プロとか、たいがいトイレ含めて掃除当番制多いよｗ
    お前らと違ってみんな綺麗につかうし
    中小と大手ごっちゃにしてる人って無職なん？
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:23:05返信する
    背景キレイとか謳われてたPAが最低賃金以下のブラックとか笑いを通り越して呆れるわ
    もう潰れてええんちゃう
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:23:22返信する
    ベトナムの最低賃金ワロタ
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:24:08返信する
    345
    お前はまず会社関係の法律勉強してから発言しとけ

    最低賃金の発生条件を勘違いしすぎ
    掃除云々も「ならその分も計上します」って言われたら請負で通るんだよ
    ここを勘違いしてるやつが多い
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:24:32返信する
    PA終わったな。もう何作ってもブラックとしか言われん。
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:24:34返信する
    347
    出勤と時間で請負は崩れるよ
    専門家へのインタビューより
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:24:57返信する
    トイレ掃除とかお前ら義務教育でやらされとったやろ
    使ったら綺麗にするもんやで

    そか、日本の義務教育受けとらん奴に言っても分からんかったかｗ
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:25:06返信する
    347
    意味がわからない
    法律上定時を越えれば保険や労災の加入義務はあるから雇用関係はあるんだよなｗ
    ちょっと苦しいなキミｗ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:25:26返信する
    348
    みんなで使うなら業者雇えばいいだけ
    社員でないひとに強要するのは違法
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:25:45返信する
    PAにだけ最低賃金が発生しないとか頭PAかよ
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:25:59返信する
    「机代」が机の金額と思ってる奴がいてびっくり

    これがアスペって奴かｗ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:26:08返信する
    PA社員はもうちょっと勉強しよう擁護する前に
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:26:50返信する
    353
    崩れねーよ

    あのインタビューを鵜呑みにするな
    あれで通るなら別職種の請負も全部アウトになるから現実では絶対にひっくり返らない
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:27:13返信する
    金貰ってる電通の方がまだマシだな
    どっちもお断りだけど
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:27:46返信する
    345
    業界の口実で悪い事だけど名目は請負というか個人事業主だから最低賃金とか無いのよ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:27:51返信する
    355
    ないない

    お前、外注って知ってるか？
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:28:04返信する
    法律で決まってる雇用の定義があるのにひっくり返らないって
    どんだけアウトローだよ
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:28:13返信する
    擁護側のほうがコンプライアンス感覚0なのがビビる
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:28:27返信する
    354
    義務教育は社会でコミュニュ作るための共同作業を学ばせる場だからやらせるのであって
    大人になって関係ないひとに掃除を強要するのは常識外のアホ

    そか、日本の義務教育以下の頭しかないややつに言っても分からんかったかｗ
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:28:30返信する
    PA終了のお知らせ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:29:47返信する
    360
    製造業なんて実際アウトになったからねえ
    今はきちんと残業も出る
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:30:17返信する
    365
    会社入って請負関係知ってる人なら、
    PAをどう思うかは別にして最低賃金云々とか関係ないこと言わないけどな

    個人事業主を理解しないで発言してる子供が一定数いるんだろうけど
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:30:27返信する
    363
    はいアウト
    外注なら出勤時間は無く作業時間は外注の一存
    「出勤」で完全アウトです残念ｗ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:31:14返信する
    368
    いやだから、派遣や契約社員とかの話じゃねそれ？

    請負には最低賃金も時給も残業もないから
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:31:36返信する
    ぽっけさんの10月の手取りは6万7千円で、そこから更に健康保険や国民年金を払うことになるから手取りは実質6万円切るくらいでしょう
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:31:50返信する
    これでアニメ業界が変われなくて補助金なんか呑み続けるなら消えてくれ
    この違法業界が
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:32:19返信する
    358
    アスペはお前ｗ
    それが場所代であろうが業務上必要な業務での使用に金銭摂取は違法ｗ
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:32:24返信する
    369
    出勤させて時間拘束してる時点で請負契約は不成立
    最低賃金関係あるよ
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:32:37返信する
    370
    あるよ？

    外注でも時間で呼ばれれば行かないといけないし、
    納期があればそれまで張り付くし

    だから時間が関係ないって言ってるわけ
    外注＝いつでも好き勝手な時間ではないぞ？
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:33:03返信する
    出勤じゃなくて作業場借りに来ている(来させている)だけやろ
    家で出来るならやってもええんやろ？
    で交通費は個人事業主なら経費で落とせるんじゃ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:33:30返信する
    371
    だから製造業は偽装請負無くなったって話
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:33:50返信する
    火　消　し　官　僚

    お前ら雑魚すぎwwweww
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:33:55返信する
    いやそもそも派遣と請負・委託の違いから理解してなさそう

    まあどこの業界でも隠れてやってるけど、違反だとされたら改めなきゃいけない
    後は事実かどうかだけ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:34:41返信する
    社長が大金もらってるわけじゃなくて会社に金が無いだけ
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:34:42返信する
    376
    外注といいつつ時間拘束があるなら雇用関係とみなすのが判例ですが
    どこのアウトロー業界ですか？
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:34:44返信する
    机代って、つまりレンタルオフィス代だからな
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:35:11返信する
    375
    出勤してるのは
    この時間からこの時間まで社内を使えるって意味だよ
    で、作業自体は出来高の作業納期が存在するだけ

    製造業の個人事業主が工場の敷地を借りて頼まれたものを作るのと同じ

    それを通常出勤を勘違いしてるやつが多すぎ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:35:23返信する
    PA社員てよろノータリン社員ばっかだな
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:35:46返信する
    擁護側が請負契約成立条件知らないのは分かった
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:37:06返信する
    自分より悪い奴が居る
    法律は自分らで曲げる

    典型的悪徳企業で擁護しようが無い法的に
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:37:07返信する
    383
    時間的拘束があるんじゃなくて、
    毎日やることがあるだけじゃね？

    PAの強制で拘束されてるソースは？
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:37:29返信する
    384
    そのとおり。PAがリース業や賃貸業もやってその実績もあるなら認められるけど
    あるわけないから完全なアウトｗ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:38:07返信する
    擁護側はつまり改善の必要ナシと言いたいらしい
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:38:25返信する
    最期のグラフ作ったのは収入と手取りの差もわからない
    社会経験なしなのはわかった。
    実際の収入は７～１０万だし技能実習生と変わらん。
    で、実際動画は原画上がるまでの技能実習生なんだろ。
    老舗の和食の追い回しの小僧とかこんなもんじゃないし、
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:38:36返信する
    387
    コピペ知識のお前よりしってるっつの
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:38:37返信する
    この問題はアニメーターで協会（労働者じゃなく個人請負なので組合じゃない
    ）
    作ればいいだけだろ。そうすりゃ人の過不足によりスケジュール崩壊が
    起こるなら必然請負単価も上がるんだし。
    ただし原画の域に達してない動画は協会で面倒みて育成し、
    稼ぐようになっても協会から外れたら圧力かけて仕事とれないようにしたり
    そのへん数集まれば顧問弁護士だって雇えるんだから、
    結局の所でそういうリーダーシップ取る奴がいないのが問題。
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:38:53返信する
    ネットでかき集めた情報でいきがって投稿しまくってるニートきっつ

    労働三法が実際にどういう運用されてるのかまるでわかってねーｗ
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:39:29返信する
    「事実上」の時間拘束で請負は不成立になるのは常識
    社全体の勤務時間調べられたら普通にアウト
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:39:33返信する
    389
    掃除のノルマがある。これだけで完全アウト
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:39:36返信する
    誰が見ても異常な世界
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:40:25返信する
    漫画家に最低賃金ある？
    芸術家に最低賃金ある？
    最低賃金のない職業なんていくらでもあるでしょ。
    アニメーターもその一種なんだろうな。
    会社勤めだろうけど。
    ほんと、吉本に居て給料もっと上げてくれって言っているようなもんじゃね？
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:40:36返信する
    意見言うには別の会社の内情を暴露してくれる人が居ないと
    内情なんて知らないわけだし
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:41:01返信する
    391
    改善の必要がないんじゃなくて
    この契約で仕事を貰いたい人間がいる限り、改善のしようがない


    逆に、会社の机を使うと出勤で雇用になるって事に法律でなったら
    困るのは動画マンなわけで、動画マンがそれに反対するわけがない、だから変わらない
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:41:32返信する
    PAは寮も用意してやってるし安くても文句ねぇよな？みたいな感じなんだよなぁ
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:41:41返信する
    394
    中韓というライバルがいるからなぁ
    労働組合がどれだけ会社から嫌われてるか知ってるだろ
    非加入か中韓雇いだす結末しか見えない
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:41:41返信する
    ああ吉本って若手使って生活保護詐欺指南してる組織じゃん
    あそこ目指してんの？ここ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:42:28返信する
    397
    だからしつこい。掃除で雇用関係の立証は無理

    今までの掃除分は賃金で返します。これからは正社員だけで掃除します
    って言われたら終わり。請負自体は崩れないわけ
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:42:35返信する
    どこもうちより劣悪環境だからセーフ、としか見えない
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:43:18返信する
    擁護中が失神しかけて意識が崩れてそうなんだが
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:43:25返信する
    厚生から連絡きた時点でもつPA詰んでんだろ
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:43:42返信する
    お笑いも十分おかしいから、変なところを参考に出されても
    これより酷いアニメ会社あるでで勤める方もどうかしているし
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:44:15返信する
    五歳児のちゃんちゃん焼きのおかげで勢い鈍ったねｗ
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:44:16返信する
    中韓がライバル（）ってのは実態と違うだろうに
    現場で即チェック修正してくれる国内動画マン無しじゃ作画崩壊だらけだよ
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:44:19返信する
    402
    動画の値段って会社でそこまで極端に違わんぞ
    名の知れたアニメ会社の動画単価に極端な差はないと思う

    むしろ、孫受けじゃない分PAの方が動画単価は高いと思う
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:44:30返信する
    405
    いや時間拘束の話で時間拘束してんじゃん
    話摩り替えるなよボケが
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:44:44返信する
    401
    だから表沙汰にして外から変えようってんだろ、不満に思ってるやつは
    完全に内側思想だわ
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:46:19返信する
    厚労省HP　あなたの使用者はだれですか?
    偽装請負ってナニ?
    ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:46:33返信する
    405
    なにその給料天引きしてバレてもあとで払えば許されるんだろみたいな馬鹿理論ｗ
    その理屈だといままで違法しててもあとで払えば許されると思ってるの？ｗ
    警察いらないよねｗ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:46:39返信する
    ＞擁護中

    ＞もつPA

    失神しかけてんのはどっちだｗｗ

    ちょっと落ち着け底辺ｗ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:46:54返信する
    411
    技術面じゃなく賃金面だよ
    質が落ちたって安いのを雇う、他業種も通ってきた道
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:47:10返信する
    完全にブラックな状態なのに、取り締まられたら自分達まで仕事なくなっちゃう〜ってかｗｗ
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:47:22返信する
    413
    請負でも納期も存在するし、
    場所利用時間も存在するから、そこから請負がひっくり返るなんてないから

    掃除でも無理。あくまで作業場所の清掃だからそれを逆手に取るのは無理がある
    もっとでかい全く関係ない作業をやらされてたとかなければ不可能だよ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:47:26返信する
    話のすり替えで逃げようとしてるクズ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:48:14返信する
    PA潰れてどうぞ
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:49:42返信する
    業界の慣例って怖いね
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:49:49返信する
    416
    請負ってそういうもんだから

    つか、お前が言うように大問題だったとしたら
    なんで今頃問題になったと思ってるんだ？アニメ会社はこの方式で何十年もやってて
    なんで国から罰則がないと思う？

    請負はそういうもんなんだよ
    だから、余程関係ないことを強制的にやらされでもしない限りは、法律上は問題ない
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:50:26返信する
    PAblacksかな？
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:50:56返信する
    419
    大丈夫。社員さえ残れば近所同士で集まって東京から仕事請ければいい
    仕事は幾らでもある。京都アニメの始まりは仕上げ（色塗り）主婦の集まりだった
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:51:15返信する
    出来高制でもPAは労働時間拘束してたからそれに応じた最低賃金を払わないといけない。これは憲法にも記載されてること。
    ブラックとかじゃなくて違法レベルなんだよなぁ。実際厚生から連絡がきたらしいし、PAも終わりだな
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:51:19返信する
    415
    これ読むと偽装請負としか思えないですね
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:51:19返信する
    電通も何十年とやってたからセーフだってさｗｗｗ
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:51:26返信する
    今の一人暮らしの大学生って年収２００万もあるの？親の扶養に入れないやん。
    大学の勉強があって、サークル活動があって、その上バイトで200万稼ぐのか、過労死しそうなくらい辛そうやな。
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:52:40返信する
    429
    電通は残業代出るから
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:53:03返信する
    めっちゃ圧力かけてきてて草
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:53:23返信する
    政府のお偉いさんは国内でやり手がいなくなったら
    海外に出せばいいって考えだけど絵のクオリティという
    給金に反映されないが作品の出来に直結する部分はシカトするからな
    特に中国や韓国の低賃金工の本質は
    絵のクオリティを重視して上がりが低い者は馬鹿にされ
    作画崩壊しようが量を上げて高い給金を貰っている奴が尊敬される
    それは民族性なのでずっと変わらなかった
    これからも変わらないだろう
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:54:07返信する
    426
    動画の単価は変わらないから意味無いぞと
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:54:26返信する
    431
    出てません
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:54:27返信する
    電通はコネ入社（スポンサー関係）組増やしすぎて普通入社組にシワ寄せいったという複雑な事情
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:54:36返信する
    どこか知らんが、少なくともブラック企業であくどい法律違反してるクズを論破できて面白かった。
    PA他動画マンさん達はここのコメを参考に頑張ってな
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:55:12返信する
    苦しいなPA
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:56:06返信する
    なんかＰＡの社長が勝手にいろいろ搾取の構造作ってるみたいに思ってる子どもが多いが、会社なんだから100%プロの弁護士、弁理士、会計士も入ってるし、会計監査だって毎年あるわけで、ネットで拾った知識での反論くらいはとっくに検討済みやと思うで

    と昔1年だけ人事部だった俺が言ってみる
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:56:22返信する
    434
    机代の搾取と便所掃除の無償奉仕が無くなるだけでも遥かに人間的
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:56:28返信する
    うちゲーム会社で円滑に作業するために
    外部の会社の人社内に呼んで働いて貰ってるけど
    個人請負扱いってのはそれと同じなんじゃないの？
    ちなみに監査も居る上場企業です
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:56:45返信する
    オールブラックスかな？
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:57:01返信する
    稼ぎ足りない分を補てんする生活保護は実際存在するからもうそういうサポートで生かすしかないんじゃないか。
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:57:12返信する
    437
    ９９％のアニメ会社は動画は請負だぞ？
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:58:11返信する
    444
    一社が変われば他も変わるかもしれないね
    頑張ってね
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:58:12返信する
    良かったアニメ業界なんかに入らなくて
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:58:48返信する
    440
    アホだろ？

    会社の賃貸費用とトイレ掃除は増えるだろ
    逆に、低賃金の動画作業なんてグロスでとっても維持できるわけがない

    だから海外に出してるわけで
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:58:53返信する
    個人請負で社員じゃないっていうなら
    いっそ派遣会社立ち上げて人材派遣の形にすればいいんじゃないの？
    SHIROBAKO見て思ったのは制作進行って現状相当能率悪い仕事
    してんなーってこと。個人・個人に原画売りって馬鹿やめて
    仕事やれる時間帯・スケジュール・キャリア一括管理して
    PC登録して検索できるよう各会社と契約すれば
    単価交渉・能率・交渉スピードすべて上がるだろ。
    関係ないアニメーターの賃金心配するならボロ儲けのチャンスと
    思って会社立ち上げて助けてやれよ、やらチルニート共。
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:59:08返信する
    例えば少ない仕事を取り合ってる中で
    「仕事回してやるから便所掃除を無料でやれ」ってなら問題だけど
    仕事は腐る程有るんでしょ？
    制作会社の社員じゃないんだから仕事の度に条件交渉すれば良いだけでしょ。
    それが全く見込めないなら月の半分は給与の良いバイトでもすれば良い。
    こんなに働いたのにこれだけしか貰えないって仕事受ける前から分ってた事。
    とても不条理だと思うけど個人事業主なんだから「その他大勢」の一人じゃ駄目だよ。
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:59:39返信する
    せいぜい業界内だけで評判のいい会社気取ってろよｗ
    はたから見たらキチってるからさｗ
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 12:59:41返信する
    445
    いや一社とかじゃなくて…

    本当にこのコメ欄アホばっかりだな
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:00:26返信する
    447
    じゃ原画やればいいな。別に会社に動画強制されないんだから
    動画しかさせない時点で拘束してんだよバーカ
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:01:08返信する
    451
    苦しいなら諦めろよ
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:01:35返信する
    死ぬ気で絵描いてるメーターは給料なくて
    遊び半分の声優は億万長者か
    倍率高いだろうしユーチューバーみたいなもんか
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:01:46返信する
    448
    派遣会社が馬鹿を見るだけだろ
    教育せなあかんわ、派遣先から遅いのや下手寄こすな言われて終わり
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:02:58返信する
    ＞机代は偽装請負以前の問題で会社の備品の経費で落ちるものに金銭を摂取するのは完全に違法だしなｗ

    備品やてｗ
    叩いてるのはこのレベルの輩か
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:03:12返信する
    453
    苦しい反論されるのからアホだといってるんだけどな

    動画の単価なんてスタッフで会社興しても別に上がらないし、
    経験の少ない動画マンに高待遇できるわけもない

    不可能な事をならべて、立ち上がれ！って簡単に言うクズが多すぎ
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:04:53返信する
    不可能なら潰そうぜって話

    他業種にも適用される各種法律を捻じ曲げられちゃ社会の迷惑だ
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:05:06返信する
    452
    お前本当にバカじゃね？
    経験者の原画マンは最初から家でそうやってるよ。だから個人事業主なわけで

    別に会社に動画をやらされてるんじゃなくて、動画ならやらせてもらってるだけだぞ？
    お前ニート？
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:05:25返信する
    声優も名前ある役で1話25000円だからな
    ベテランも10万超えてる人はほとんどいない
    歌手やってツアーやるレベル以外は売れっ子でも大したこと無い
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:06:08返信する
    457
    あんたの言ってる事の方が不可能だから内部告発みたいなのになったんじゃないの？
    奴隷が欲しいってあんたこそ不可能だよ
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:06:53返信する
    437
    何の参考にもならんだろ
    法律ガーで思考停止してるアホしか居ないのに
    働いたことないから世の中の全業種が
    最低賃金を守ってると思い込んでるし
    本当にめでたい頭してんなと
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:07:25返信する
    給料と報酬を一緒にするなよ
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:07:52返信する
    ＞＞別に会社に動画をやらされてるんじゃなくて、動画ならやらせてもらってるだけ

    ならPA以外にも営業かけて東京から仕事取ってもOKだな
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:08:22返信する
    まあ内部告発で白箱で増えた犠牲者が少しでも減ればいいね
    就職しつつ副業で絵師やってる方が幸せだろう
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:09:21返信する
    462
    例え働いた事がなかろうとそこらのニートの方が法律守ってるだけお前よりマシと言う事実
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:10:43返信する
    むしろ働いててコンプライアンス感覚無さ過ぎなのが驚きなんですけど
    法律違反だが業界の慣例と開き直るならまだ分かるが
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:11:46返信する
    455
    人材派遣会社なんて時勢に合ったボロい商売だぞ。
    馬鹿みるとかどんだけ商売下手よ。
    スケジュール崩壊起こすほどの人手不足で人材は
    欲しいし派遣元には上手くすり寄りながら
    人材には愚痴聞いて持ち上げときゃ何もせんでも
    銭が飛び込んでくる職種だからここ十年で爆発的に増えたんだぞ。
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:11:50返信する
    企業がブラックなんじゃなくて産業がブラックなのか

    アニメ産業は日本に存在したら駄目な産業

    早く潰せ
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:11:54返信する
    なにわろてんねん
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:12:23返信する
    ここの連中にかかると
    個人営業してる所で最低賃金以上の利益を確保出来なかったら
    その時点で犯罪者になるみたいだな
    すげーな
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:12:52返信する
    まぁ普通にサビ残なんかありきたってるからなぁ
    そういうのまで見直してくれんならPAボッコボコに叩いたるわｗ
    そうでもないならどうでもええわ
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:13:38返信する
    法律を守れない会社は潰すべき

    アニメ産業なんて日本に存在しちゃいけない
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:13:43返信する
    アニメというコンテンツがなくなれば全部解決やな
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:13:54返信する
    偽装請負を請負！個人事業主！言われてもねえ
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:14:13返信する
    犯罪産業やな
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:14:31返信する
    アニメはオワコン
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:14:47返信する
    存在が犯罪やな
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:15:31返信する
    深夜アニメなんてあるからこんなことになってんだよ

    潰せよ
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:15:49返信する
    深夜アニメはオワコン
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:16:05返信する
    アニメなんて日本に必要ないよ
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:16:51返信する
    法律守れないなら潰せよ
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:16:57返信する
    偽装請負ｗｗｗ
    最低賃金ｶﾞｰも随分弱ってきたな
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:17:10返信する
    アニメ見てるのなんてキモオタだけ

    日本に必要ないわ
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:17:17返信する
    つまり個人で起業して赤字になったらその時点で犯罪者か
    ニートは面白い妄言を語ってくれるなぁ
    それじゃ誰も企業なんか出来ないね
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:18:42返信する
    研修終わったばかりの新人が泣き言ほざいたってだけの話なのにな
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:20:08返信する
    この擁護してるおじさん燃料注ぎすぎだろｗ
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:21:13返信する
    暴露されて補助金切られそうになったおじさんが泣きながら反論してるようにしか見えない
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:21:49返信する
    487
    ほんとそれ
    ブラック企業で泣き言ほざくやつが悪いよね
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:21:52返信する
    >>464
    PAは原画まで上がれば他社の仕事を取ることもできるらしい
    流石に自社を優先してもらうみたいだが
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:23:03返信する
    PAが法律違反なソースはよｗｗｗ
    違反状態ならとっくにお上から指導入ってるだろｗｗｗ
    業務委託に労使の関係は無いｗｗｗ
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:23:04返信する
    491
    やっぱ動画は拘束されてるのか
    アウトだな
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:24:24返信する
    指導が入らなかったから違法がまかり通ってだけじゃん
    駄目じゃん
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:27:17返信する
    支払いと勤務実態が出たらほぼアウトなのにアニメ好きな動画マンに甘えて来すぎたんだよ。
    便所掃除なんかやらせてたら天罰下って当然だわ。
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:28:30返信する
    そもそも枚数がこなせないし時間も足りないから給料が低いという話なのに、請負なら他社の仕事もやってよいはずだみたいな批判をするのは意味不明だろ。他社の仕事ができる余裕があるなら金に困ってないって。
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:29:17返信する
    違法状態を必死で守ろうとする臭い奴多すぎ
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:30:25返信する
    他社の仕事させない時点でアウト。最低賃金適用範囲です。
    価格交渉させないで囲ってるのに請負は無いな
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:32:41返信する
    学校でも作ってバイト代わりに動画やらせればいいよ
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:32:59返信する
    お国から指導があるとしたら個人事業主の方なんじゃね？
    労務時間多すぎるから仕事減らせって言われると思うわ、で収入減
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:33:03返信する
    他がもっと酷かろうとPAの労務条件が良くなるわけではないのに何言ってんだか
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:34:21返信する
    なんでウチだけ！あいつよりマシ！
    こんなこと言ってたらいつまで経っても改善しねえわ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:34:32返信する
    500
    バカなの？個人事業主を守る法律はあっても縛る法律は全く無い
    聞いてみろ
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:35:27返信する
    この擁護おじさん支離滅裂で本当に泣きそう
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:40:35返信する
    法律を司ると書いて憲司
    堀川憲司です
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:41:06返信する
    それにしてもやらおんになんでこんなに自称アニメ制作会社経営者がこんなに沸いてんだか
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:42:59返信する
    自社の作品や自社の話題はチェックしそうだけど
    ライバル他社でも
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:44:36返信する
    全てニートの戯言だから聞かなくていいよおじさん
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:44:54返信する
    業界の中じゃトップクラスに待遇良いんだぞ
    他がアレすぎるだけ
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:46:43返信する
    オレオレ詐欺グループでも業界トップクラス待遇なら許されるらしい
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:47:16返信する
    昭和27年ってあーた、物価とか考えてないだろ
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:51:24返信する
    ×　一般人から見たらPAも十分ブラックやぞ

    ○　ゆとりから見たらPAも十分ブラックやぞ
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:53:03返信する
    違法行為で利益を上げていたら全部ブラック
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:53:08返信する
    個人事業主＝経営者＝社長
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:54:23返信する
    社長＋違法＝犯罪者
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 13:59:42返信する
    PAはホワイト寄り
    それを見据えればアニメ作画業界は完全にブラックだな
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:00:19返信する
    シロバコからブタバコへ
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:01:46返信する
    シロバコ＝クロバコ＝ブタバコ
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:05:05返信する
    お前らって叩くことばかりが先行して人の話聞かないよな
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:07:01返信する
    違法行為は叩かれて当然
    好き嫌いで叩いてるのとは別
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:08:24返信する
    都合のいい時だけ個人事業主
    都合のいい時だけ社員で便所掃除のノルマ
    こりゃ叩かれて当然ですわ
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:09:08返信する
    言い分は裁判所でどうぞ
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:12:11返信する
    タイムカード無くて出勤退勤遅刻の記録つけてないんだから違法じゃありませんｗｗｗ
    掃除？んなもん自主的にやるもんだろｗｗｗ
    違法のソースはよ出せよｗｗｗ
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:13:28返信する
    裁判所でそれ言えよ。
    俺達との約束だからな
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:19:08返信する
    速度違反で捕まったやつが後のやつのがスピードだしてたろ俺を捕まえるなみたいなこと言ってて草
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:21:21返信する
    460
    名前あるなしで金額かわらねえからな
    しかも1話内に登場してた時間と言うか文字数違っても同じだからな
    ゲームは違うけど
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:30:45返信する
    439
    働いたことなさすぎて草
    まず会計士は関係ないし会計監査もない。上場してねえし親会社があってそこが上場してるわけもないからな
    弁護士もまず関係しない。ちゃんと相談するとぺらい紙1-2枚の案件ですら枚10～20万とられるのでチェックはまずしない
    これは金がある大手クラスでもまずしないと思っていいし、そのため弁護士落ちのやつやとって法務やらせんやぞ
    なので知識もおさっしなので普通に裁判に持ち込まれる
    JQ上場程度の元職場で知ったことだけど別にもっと小規模程度の会社でもこの程度は常識やぞまして事務系だったらな
    成りすましするならもっと知識つけなあかんで
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:33:11返信する
    評判いいってのがそもそもガセ
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:34:18返信する
    PAが潰れるという事実ができないと他のスタジオも危機感を持たないだろう。

    だからPAは潰れてください。
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:40:20返信する
    アニメーターってノータリンしかおらんのか
    こんな奴隷給与でよく「好きだからやってる」みたいなこと言えんなｗｗ
    しかもＰＡはいい所って・・・麻痺しすぎや、生活出来なきゃ好きなことすら出来ないって分かってないんだろうな
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:40:57返信する
    違法な契約形態を指摘されていながら長年放置してきた東映みたいな例があるから違法じゃないから潰れてないってことにはならないんだよなぁ
    そもそもあからさまな犯罪組織である暴力団が未だに壊滅してない時点でね
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:43:45返信する
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:44:13返信する
    京アニとか一部以外はテレビ局クラスがアニメーション制作部でも
    作らなきゃどうにもならない環境だろ
    そこでリーマンみたいにやらなきゃ成り立たんやろうな
    奴隷が社畜に変わるだけ
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:45:30返信する
    派手にアニメ業界ぶっつぶれてくれないかなｗ
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:45:36返信する
    憲法違反でわろた
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:46:57返信する
    社畜でも奴隷より数十倍はマシだけどね
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:47:44返信する
    534
    じゃあまずお前が手始めにここのサイト潰せよ
    アニメが無駄に需要あるのもこういうサイトがあるからだぞ
    良かったなー、暇人なお前にも目的が出来て
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:49:04返信する
    すでに労基が動いているから、何らかの変化は出るよ。
    本当は税務署が動けば一発だったんだけどね
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:49:58返信する
    仕事柄アニメータの知り合い、元アニメータの知り合い結構いるけど
    続けられてる奴はだいたい親が金持ちだよ
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:52:42返信する
    538
    東京だと家賃とか生活費が高くつくからなぁ
    どうせ毎日アニメ漬けなら寮生活で三年は生きられる環境の方が
    余計なこと考えずに勉強出来て良いって事なんでしょ
    まぁ各種イベントなり新鮮な刺激は東京のが多いだろうし
    一概には言えないだろうけど
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:57:26返信する
    コメ欄見てるとなんでこいつらが働けないかようわかるわｗ
    20年間育ててくれた社会に恩返しするために労働をもって還元するって当たり前の感覚が欠如してるんじゃ…
    まあ儲かるに越したことはないが、社会に爪痕を残す充実感があるからやってけるてもんだ
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:59:18返信する
    草
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 14:59:45返信する
    漫画と同一視して給料安くても仕方がないって論調もあるけど、
    工業製品的な作り方だしなぁ
    売れたらアニメーターに還元されるならわかるけど、
    還元されるのは版元だろうしね
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:01:17返信する
    PAで勉強して将来は大監督になったらいいじゃない
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:02:20返信する
    給料安くても仕方ないんじゃなくて最低限の給料も支払われてないから叩かれてる
    境遇の似ている漫画家のアシスタントなんかも訴えれば勝てる可能性がある
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:03:53返信する
    給料に触れないのほんと闇を感じる
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:08:49返信する
    東映アニメーションが雇用だと認めた時点で業界再編が図られるべきだった
    おそらくその当時まとめブログ全盛なら可能だっただろう
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:17:42返信する
    一日八時間以上拘束して最低賃金以下だからおかしいと言われていると気づけ
    こんなもんまかり通してたら他の業界もどんどん賃金下がるわ
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:31:26返信する
    高校生の小遣いより安い給料で草
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:32:25返信する
    543
    犯罪者を糾弾して吊るし上げて奴隷のように隔離しておいて無償で掃除までさせている組織を潰すのが社会に対する貢献ではないでしょうか？
    一人一人の声が小さくても皆で合わされば一社くらい簡単にひねり潰せると思います。
    悔しかったらこのブログ潰してみろやwww
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:35:08返信する
    ＰＡぼろくそに叩いておいて業務に支障が出てきた頃合見計らって
    中華か半島が手を差し伸べて取り込む算段なんじゃねーの
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:36:50返信する
    一般論として
    犯罪者が居なくなれば安心して働ける社会になると思います
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:37:19返信する
    553
    あいつら普通に人件費高くなった上にクオリティはおざなりだから
    ここに入り込むなら東南アジアの方になるだろね
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:39:11返信する
    近頃社会的には残業する(仕事に8時間以上かかる)のは
    能力がないからだと言われるんだよなぁ
    そういった意味では講習会で言われてたのは今時の流れではある
    定時以降の光熱費も掛かかるから差っ引くとか言われればね
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:40:13返信する
    553
    そうだな中韓が取り込む前に悪い企業は市場から取り除かないとな
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:43:42返信する
    入社して数年は奴隷でまったく構わんと思うよ
    まして一年目はどの会社でも試用期間だ
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:44:26返信する
    558
    はいお前も法律違反
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:45:26返信する
    電通でさえ行政指導の対象になってんのに558見たいな事考えてるアホおるんか
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:50:00返信する
    542　　　
    生活費は寧ろ東京の方が安いんじゃね？需要があるからさｗ
    安くなるのは遊興費だけど使える時間も場所少なそうだな

    美術展・観劇・スポーツ・オシャレな場所や会社関係でない友達との食事……
    若いときの本物の刺激ってアニメ制作者に必要そうだけどなー

    この騒動で業界に憧れてた人達も現実を知ることが出来たんだからよかったのかもね
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:50:27返信する
    552
    いやいやこんなブログけっこうどうでもいいし
    （アニメ褒めるときだけ書き込みしてるけど）
    PAも縁もゆかりもないから正直どうでもいい
    普通に自分の仕事があって待ってる顧客がいるからねｗ
    きみもいっぺん働いてみるといい
    社畜のほうがニートの数十倍充実した人生が送れるよｗ
    君らみたいにこんなとこで惨めにプライドのやり取りしないで済むから
    そうするとやっきになってPA叩いてた自分が外からどう見えてたかがきっとわかるよ
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:53:13返信する
    >>きみもいっぺん働いてみるといい
    >>社畜のほうがニートの数十倍充実した人生が送れるよｗ



    平日の昼間から社蓄自慢とか
    高度なギャグ盛りすぎだろこのおっさんwwww
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:53:48返信する
    結局ベテランが安い仕事を蹴っ飛ばす位にならないとどうにもならんよ。
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:54:32返信する
    ＞あの・・仕事したこと無いけど、PAはアニメ業界では評判の良い会社で・・


    米欄に湧いてる低能PA豚レベルで草
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:54:54返信する
    560
    ごく普通の意見、そう思わない理由がない
    ちな電通は何人か大学の同期がおってぶうぶう言ってたが
    結局みんな40すぎたら1500万～2000万はもろとるよ
    何が違反やらって感じ
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:54:59返信する
    PAの社長って、まじ自称社蓄で数十倍充実人生のこのおっさんみたいなんか？
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:56:02返信する
    563
    うち、オフィスデスクでやらおん書き込み放題ｗ
    あと俺もう管理職やし
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:56:20返信する
    おっさんの日本語が崩壊しかけて草生えるwwwww
    人生終わりみたいな顔して泣きながら書き込んでるんだろうなwwwwwww
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:57:05返信する
    ＞平日の昼間から社蓄自慢とか

    社畜な、学生
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:57:13返信する
    PAの社長も管理職ですねぇ
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:58:56返信する
    おっさんはもう補助金は諦めて建物売って胴我慢に全額支払わないと危ないんじゃないの？ｗ
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:58:59返信する
    567
    下手したら、堀川が直で書き込んでるかもなｗ
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 15:59:23返信する
    544
    ワタミやゼンショーの方がよっぽどマシというなw
    マジで任天堂信者みてぇなことをしてるなよって感じだwww
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:01:20返信する
    おっさん燃料投下しすぎで鎮火する気配すらなくて草ｗ
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:01:49返信する
    561
    東京は家賃がアホみたいに高いからなあ
    寮提供してくれる所あればいいけどね
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:04:12返信する
    草
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:09:52返信する
    オーナーは管理職いわんよニートｗ
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:10:46返信する
    固定資産税が東京より高いところが日本のどこにあんだよアホか
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:11:14返信する
    これから会議だすまん、さいなら
    お前ら働けよｗ
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:12:03返信する
    外部の人間に掃除当番強制は立派な偽装請負でアウトｗ

    机代も会社の備品使用料取るとか違法どころか強要罪か強請に問われるのでアウトｗ
    ちなみに低能が場所代だの研修費だの言ってもリース会社でもない限りアウトね
    研修費も研修なら財務上書面で残さないといけないしそもそも研修ならもう雇用扱いだし
    どのみちアウトｗ

    事実上時間拘束、ノルマ、締切を課してる時点で雇用とみなされるからアウトだけどｗ
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:12:28返信する
    まだ請負を給料認識してるクソニートいんのか
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:12:47返信する
    わてはネット対策管理室職です。会社の悪口見つけたら管理して反論するでコラ
    昼の12時から夜0時が管理じかんでおますで
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:14:26返信する
    もうPAはこれからブラックブラック言い続けられるよね
    社員がいくら他人装ってこんなアホな言い訳ツイートしても無駄だからｗ
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:14:33返信する
    社員は管理職の命令で請負に偽装しろと言ったら偽装するのが任務と忠誠なんだよクソニート
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:15:59返信する
    ＰＡの施設使用しといて使用料今まで請求されず使った設備の清掃だけで済んでたのに使用料請求されたら火病起こすとか舐めてんだろ。



    嫌なら使うな
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:16:13返信する
    平日昼間からオフィスデスクで書き込めるのが管理職の特権じゃ
    クソニートどもは悔しかったら論破してみろや
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:16:37返信する
    他のところはもっと悪いからPAだけ叩くなとか本当にガキみたいな言い訳してるなｗｗｗ
    見苦しいわ
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:17:23返信する
    こんなガキみたいな企業のアニメ見て喜ぶキモオタ
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:17:26返信する
    ポケガイジと言ってること同じで草
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:19:01返信する
    588
    お前バイトで制服借りてバイトしてたら制服使用料やら洗濯代払ってるんだなｗ
    それだけ低能で無知だと生きづらいだろ？ｗ
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:19:31返信する
    人身事故は法令違反だが車に轢かれてしぬ奴が悪い
    もっと大事故を起こしてる奴を捕まえて俺は無罪にしろ

    こんな感じか
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:21:08返信する
    創設15年よくやってこれたな。
    円形に机配置して一点から監視したり異様な社内だったけど
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:21:43返信する
    588
    ぜひうちの会社に来てくれｗ
    結構道具使うからその分使用料とらせてもらうわｗ
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:23:06返信する
    587
    件の請負がてめえがほざいてる偽装とやらなら請負側が拒否ればいいだけだろが
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:25:36返信する
    593

    雇用と請負の違いすら理解出来てない社会不適合者はネットから出てくんなよ社会の邪魔だから
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:25:40返信する
    忠誠を誓い便器を舐め続ける自称管理職のかわいそうなおじさん
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:27:20返信する
    先生、
    法律を守らないで偽装をし最低限の対価も支払わない上補助金を使い込んでる会社の方が社会の邪魔だと思います。
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:27:30返信する
    無職ヒキニートはずっとネットしてろ、部屋から出てくるな。邪魔
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:28:11返信する
    591
    乞食がおもしれーおもしれー喚いてるだけで全然売れないのも納得だな
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:28:24返信する
    606
    おっ、おんさん涙目で敗北宣言？
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:28:46返信する
    598
    草
    麻薬販売員に麻薬売りつけられて拒否したら販売員は罪に問われないんですかね・・・
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:30:01返信する
    価値観がおかしいだろ、周りがもっとブラックだからPAはホワイトだ？
    自分のが違法ですって言って何ドヤってんだ馬鹿
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:32:09返信する
    根拠も何も無いブラックより
    証拠が出てきた偽装ホワイトを追求するのがすじってもんだよな
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:37:12返信する
    擁護派がほぼ全員「他のやつもやってるから〜PAは業界ではマシな方だから〜」としか言ってなくて笑う
    違法性そのものを否定するコメントが一切ないのもまた
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:38:47返信する
    このての話題みてると、ダラダラ仕事してまともに会社の利益も生まない糞社員が苦労してる若者より賃金高いのも腹立つよねー
    アニメ業界関係ないけど
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:39:13返信する
    他の会社の実態とかここのおっさんがブラックブラック言ってるだけで何も出てこないもんな。
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:43:29返信する
    逆にPAぐらい有名で自称業界人()曰く他よりマシな会社を叩くからこそ意味があるんだろ
    底辺なんか潰したって業界に何の影響も与えないよ
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:46:21返信する
    帝愛グループの地下収容所並みって事かよ＜アニメ業界
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:49:49返信する
    知ってた
    実際田舎は金かからん

    歪んでる業界構造どうにかしないと話にならんよ
    ひーひー言ってるアニメータ以外の連中がウハウハなんだから
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:51:07返信する
    動画は打上に参加すらできない

    打上参加禁止ってよほどのキチガイじゃないと言えないよね
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:51:10返信する
    ポケモンＧＯ擁護してるやつと同じだな
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:51:35返信する
    おっさん会議終わったで！　で戻って覗いたらなんか別の俺が降臨してて草

    薄給でも仕事は楽しい（とはいえ年食っとるから600万はもろてるが）
    とくに自分で作ったものが全国で売れるのはほんま楽しい
    お前らもネットにくすぶってないで勤労せえよ
    働かないとか生きてないのと同義やで
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:57:04返信する
    お前らって本当何も調べずに叩くよね。ＰＡ含めどこも動画は出来高単価制だから報酬は大差ないんだよ
    業界人の人達がしてるのは生活面倒見てくれるだけマシだよねって話なのに
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 16:59:35返信する
    こんなウンコ業界に補助金出さないでくれよ。待遇を改善する気もないヘタレ業界に無駄金を使うな　税金の無駄
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:00:59返信する
    やっぱり業界の上の方の連中が腐敗してるとしか思えない
    それとアニメ会社の体制は各会社とテレビ局や出資社のとできっちり整えていくしかないと思う
    時代に合ってなさすぎるわ
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:04:30返信する
    中世じゃないんだから法令位守れよくそ業界。守る気が無いなら潰れろよ。介護や飲食の方がまだマシだろ
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:05:21返信する
    ぶっちゃけ動画マンに関してはナマポ貰っても誰も文句言わないと思う
    週6日毎日12時間以上働いて6〜10万位が平均的な稼ぎだしな
    てか、アニメ業界土曜日は当然のように働くけど、お前らもそうだよな？
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:06:46返信する
    623
    その話はもう2億年前に終わってるから
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:06:59返信する
    原画も１割しか打ち上げ呼ばれないんだけど
    まぁ、人数的に当たり前なんだけどね
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:13:07返信する
    働きながらナマポ貰ってるっていうすごい文面
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:14:06返信する
    ワタミが天使に見える業界。それがアニメ業界。　こんだけ批判されても体質を変える気はこれっぽっちもないらしい。それどころが開き直ってる。アニメ業界なんて成功しても大して稼げない。

    補助金なんて出さないでほしい。もっとそのお金を必要としている常識的な業界は他にもある。くだらないアニメ業界に税金を使う必要は全くない。
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:15:10返信する
    歩合制やめて月給制にしろよって思うわ
    難しいだろうけど京アニみたいにアニメーター囲い込んでしっかり教育していく体制を作るべきだ
    質が全てのクリエイター職なんだし長い目で見ればそれが会社の発展に繋がるんだからそうすべきなのに
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:15:53返信する
    614
    個人営業扱いだとスルーされる可能性があると
    散々書かれてない？
    個人が出来高の仕事に参加した結果、利益が少なかろうが多かろうが
    それはその事業主の自己責任でしかない
    屋台ラーメンが繁華街行って儲けられなかったのを
    繁華街の人や客に最低賃金分の金を寄越せと言ってるようなもの
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:16:28返信する
    306
    画像は悪意あるよな
    他の職業の月収は昼食費(弁当代)とか家賃引かれてないからな当たり前だけど
    さらにこれは入社直後で入寮費も入ってる上まだ枚数書けなかったのもある
    これ以降は全部引いて手元に6万以上普通に残ってる
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:17:31返信する
    630
    実際は家があって五体満足だとまず貰えないらしいけどね
    当たり前っちゃあ当たり前だが
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:18:06返信する
    東映アニメーションは労基の指導が入って歩合制から給料制になった
    今回の件でPAが潰れるか体制を見直せば他の会社も追随せざるを得ないだろう
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:18:48返信する
    実態は雇われなのに、労働基準法を適応されたくないから無理やり個人事業主契約にして労働力を安く買いたたこうとしているくそ業界


    若者はこんな業界行ってはだめだぞ。アニメ業界に成功者なんていない。努力が報われることは一切ない業界だよ
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:20:29返信する
    633
    実態は何も自由裁量の無い雇われなのに無理やり個人事業主として扱ってる歪な業界だよ。普通はそんなのあり得ない。
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:20:42返信する
    633
    だから事実上の社員が事業主扱いされてるのが問題なんだと何億回言わせたらわかるんだ
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:25:26返信する
    623
    いやだからさ、具体的なスタジオ名と机代とか引かれた給料明細見せてくださいなPAみたいに
    話はそれからだっつーの
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:30:55返信する
    業界の中ではマシ、優良、とかなんの言い訳にもなってないんだよなー
    飲食なんかでもよくあるパターン
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:32:52返信する
    639
    それに対する解決策がＰＡ潰せか業界潰せしか出てこない
    お前らの単細胞っぷりにもうんざりするけどな
    それが本気で建設的な意見だと思うなら勝手にやってろ
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:33:25返信する
    640
    机代って呼び方は取られた人が呼んでるだけだ
    実際は動画マンから芽が出ない人の契約内容が変わっただけ
    芽が出ないとわかってても3年まってもらえるだけまだいい
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:38:38返信する
    642
    解決策とかそんな話ができるレベルじゃない
    違法だから取り締まれって言ってるだけです
    犯罪者を逮捕するのは当たり前のことだよね？
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:40:39返信する
    642
    反省しないならどうぞ潰れてください
    社会の迷惑です
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:43:16返信する
    642
    麻薬中毒者に対して「逮捕より治療の方が先決だ！」と言って回復したら罪自体なかったことにする
    あなたが言ってるのはそういうこと
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:43:59返信する
    業務委託扱いで労基ぶっちぎりなんて、古典的な手口だし、
    いざ裁判となれば実態鑑みてほぼほぼ企業側が負けるけどな

    でもまあ、そんなことすれば業界での未来はないよ、と
    一回潰れないとどうしようもないんじゃない、この業界
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:45:03返信する
    647
    動画は外国委託するだけ
    まあ日本からアニメーターは生まれなくなるけどな
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:47:07返信する
    知らんがな。犯罪者が臭い飯食ってブラック企業が潰れればええんやがな

    それをブタバコつってアニメ化すればええんやwww
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:47:17返信する
    違法の証拠は？
    労働時間長いのは自主的にやってるだけだろ？
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:49:14返信する
    650
    事業主なのに裁量権をほとんど持てない時点でアウト
    労働時間は関係ない
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:50:29返信する
    651
    事業主なのに裁量権をほとんどもててない証拠は？
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:53:59返信する
    652
    それは自分で動画マンやってみたらわかるんじゃないんですかね
    適当なスタジオ入って「成果の提出時以外自宅で作業しますけどいいですね？」って聞いてみればいい
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 17:58:23返信する
    俺の収入０だから
    税金で何とかしてくれよ
    アニメーターより低いんやで
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:00:27返信する
    裁判に勝っても仕事なくなるんだから
    試合に勝って勝負に負けるだけじゃん
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:00:39返信する
    下にターゲット移したところでPAがゴミなのは変わらないんですけど
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:02:28返信する
    655
    腕のあるアニメーターなら引く手数多あるし
    下手糞はクソみたいな業界に踏ん切りがつけれるからwin-winなんだよなぁ
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:03:19返信する
    653
    証拠はないんだね
    何をしたら違法になるのかをずっと言ってるだけ
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:07:48返信する
    658
    その疑いがあるツイートをPAの所属メーターがしてたから炎上してるんだが（掃除当番がある、勤務時間を指定してることを示唆するなど）
    まあ潔白ならどうぞお調べくださいと喜んで労基のガサ入れを受け容れるだろうね
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:11:43返信する
    まぁ正直PAだけ叩くのはおかしいと思うがなぁ・・・
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:12:48返信する
    衣食住は保障されてる事知らないで叩いてる馬鹿も多そう
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:16:03返信する
    それしか言えないから最低賃金つってる馬鹿はじゃあ時給制にしたとしてどうやって新人に数描かせる仕組み作るんだよ
    何にも考えてないんだろ？
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:16:06返信する
    社会の迷惑はむしろやらチルだってのは
    ほぼネットの総意だと思うがｗ
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:17:25返信する
    未だにPAは待遇が～うんぬんで擁護してるやついるんか
    マスゴミが「あの凶悪殺人犯が実は心優しい人間だった！」と吹聴しまわってるような違和感
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:18:43返信する
    662
    成り立たないから潰れろって言ってるんだよ
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:19:36返信する
    もう面倒だから専門学校共同で厳しい条件の動画テスト作って合格しないと卒業できないようにすればいいよ
    本当の即戦力なら普通に最低賃金超えるだろ
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:19:56返信する
    他業種でも全寮制の技術職の一年目なんて
    どこでもこんなもん
    しかもぽっけちゃんすぐに金額上がってるし
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:20:41返信する
    665
    残念。本来は海外に撒けばいい仕事だから全然成り立ってます
    新人にやらせてるのは次のステップ(原画)への教育のため
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:22:18返信する
    そもそもそういう業界だって知れ渡ってるのになんでわざわざ目指すのか・・・
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:24:23返信する
    668
    それはいいけど動画にせよ原画にせよ最低賃金は払ってくださいと言ってるわけで
    どこにも所属してない完全フリーランスの人は別だけどね
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:26:31返信する
    日本人って現実見ないで綺麗事語って状況悪くするのが大好きだよね
    元凶の制作費が少ないことに手を入れなきゃ業界死亡するだけなのに

    最低賃金払ったらどれだけコストアップなるのかわかってんのかしら
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:27:30返信する
    しかし海外に～っていうのもここ数年の日本の没落見てると
    この後も長く維持できる体制なのかね？
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:33:17返信する
    もう本当に綺麗事だとか業界が潰れるとかどうでもいいんだ
    法に触れてる事業を是正してほしい、道徳的に至極当たり前のことしか言ってないんだよ
    法の遵守のもとに社会の構築がされるべきであってこれがないがしろにされたらそれこそ労働者は企業の言いなりになるしかない
    ここで上がった火の手は消しておくべきだよ
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:34:06返信する
    今回の女は完全フリーランスの扱いなんだが
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:36:19返信する
    674
    PA自身がぽっけについて「弊社スタッフ」と言及してるんですが・・・
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:40:35返信する
    お前らPAの採用Q＆Aくらいは読んで書き込んでんの？
    だいたいのことは細かく最初から明かしてるよ
    それで毎年100人応募があるみたいだし、まあいいんじゃないの

    まあ動画じゃ食えないってほぼ言ってるようなアンサーだがｗ
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:41:03返信する
    フリーランスでスタッフだよｗ
    あんた仕事したことあんの？
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:44:39返信する
    662
    1日12時間以上も働いてるのにナマポ受け取らなきゃ生活が成り立たない現状のままにしておく方がよほど思考停止だと思うんですがそれは
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:46:56返信する
    677
    通俗的にフリーランスと言ったらどの会社にも所属してない独立した事業主を指すだろ
    そもそも明確な定義なんてないし揚げ足取りにどんだけムキになってんだ？
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:48:36返信する
    たしかにPAのHPで動画は海外発注は現状9割とあるな

    他社より多くの金払って社内で動画やらせてるのは
    地方でこの規模の会社が原画マンを育成することに
    可能性を見出してるかららしい
    てか、自分で他社よりは動画マンの条件いいってはっきり書いてあるなｗ
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:54:40返信する
    今回で一番得してるのがやら管という事実
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 18:57:46返信する
    いま各社の募集みたが、制作進行は契約もしくは正社での
    募集（ただし経験者のみ）だが、アニメータはほんとに
    全社ゆるぎなく、業務委託・完全出来高制なんだねｗ
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 19:19:16返信する
    581
    PAの所在地と京アニの所在地をGoogle Earthで比べてみると面白いｗ
    税金とてつもなく安そうだなｗ
    たくさん残っていいねぇ社長！
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 19:30:51返信する
    PA火消し必死ｗ
    自分所より酷いのあるから言うて相対評価上げにくるとかｗ
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 19:52:18返信する
    というか俺の場合ニートのやらチル風情が面白がって炎上させようと
    してるのが社会人としてイラっとくるっていうｗ

    だって動画で育成やってくれる奇特な会社なんて
    今ほとんどないんだから
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 20:09:54返信する
    684
    残念だけど上の2人ともPAの人じゃないぞ
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 20:39:09返信する
    ブラック企業は社会の癌だからね。潰れてどうぞ
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 21:06:16返信する
    PAにいくら貰ったの？ん？
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 21:28:49返信する
    実際これなら生活保護もらえるって言ってる人もいたな
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 21:39:12返信する
    >>682
    最低保障があるなしにしろ、仕事できるできないがはっきり見えるからしかたないんだよな～
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 21:45:13返信する
    だから保育士なんかの給料補助するよりアニメーターの給料補助するべきなんだって

    「アニメは海外からの外貨や観光客を呼び込む重要なコンテンツ」と内閣官房長官レベルで公式に発言してるんだから
    どっちに金を使えば日本国民が幸せになれるかなんて一目瞭然でしょう？
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 22:24:05返信する
    マジレスすると1477円って手取りだろ？
    それを税込み収入と比較するってどういうこと？
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 22:28:19返信する
    660
    パーだから叩かれる
    頭がパーだから仕方ない
    それがPA（パー）ワークス

    悔しかったら証拠持って来い
  677. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 22:31:08返信する
    ＰＡが業界全体からすると普通か、ややマシってのは知ってるよ
    でも、若くて描ける動画マンを光速でぶった切ったことは共感できない
    若者の敵という印象さえ持ってるよ
    待遇じゃなく対応が悪かった、法の抜け穴使って賃金抑えているなら
    せめて労働者に敬意を払え
  678. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 22:40:13返信する
    「他の会社も似たようなもん」
    「ここよりブラックなとこで頑張ってる人もいる」
    すっかり洗脳されてる糞ジャップ
  679. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 22:40:31返信する
    694
    大半の会社がＰＡよりも労働者に敬意を払ってない件について
  680. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 22:43:11返信する
    673
    国のトップが法律を守っていないのに法の遵守とか笑わせんな
    選挙当日に新聞広告を出す、審議不十分のまま法案を通す、そんなルール違反を平気でやらかしているのに中小企業が法律なんて守れるわけないやろ
  681. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-07 23:03:53返信する
    こんなオタク系ゴシップサイトで一日潰してるような暇人達が
    法や良識の元に断罪を求めるか、滑稽ですなぁ
    好きな作品どころか嫌いな作品にすらこびりつく
    誰よりもアニメ中毒者であるお前らが潰れろ潰れろ言っても真剣味ゼロっすわ
    どうせ何もしないだろうしさ
  682. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 00:18:44返信する
    699
    暇じゃないと書き込めないよ
    ところでさ君はＰＡ擁護してるの？
    炎上させたくて燃料投下してるの？
    どっち？ｗｗｗ
  683. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 00:55:30返信する
    東京なんてこれよりちょっと給料マシでも物価糞高いんだから等しく糞だろ
    PAだけ叩きたいのか業界叩きたいのかいくらか分かれてるんだろうけど
    大半はPA叩いて楽しむだけだから飽きたらこれで終わりそう
  684. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 01:54:54返信する
    ♪当方の最高ボーナス額が演出さんを超えていたのだが～あくまで最高ボーナス額が。だけど～
  685. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 01:57:13返信する
    おお友よ！君も暇なんだなｗ
  686. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 04:25:49返信する
    じっさいＰＡはマシなほうだし、問題の動画育成体制も業界のなかじゃ「志を持ってお金もかけて問題に取り組んでる」レベルなんだけど、残念ながらそれでもブラックだしアウトだし叩かれて消えるべき仕事なんだよね
    ぶっちゃけて言えばＰＡクラスの安定ライン案件もない程度の会社は、新人育成体制なんて整備できるような体力ないって話なんだよ、このクラスの会社がまず伸ばすべきは安定して稼げるだけの年商上げれるようにする企画力と営業力なの、そこをすっ飛ばして京アニやサンライズの真似するからブラック仕事を発生させる羽目になる、カッコつける前に稼ぐべき
  687. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 04:46:48返信する
    真面目な話、アニメ業界でホワイトな企業だけ残れって言ったら
    京アニ含めて全スタジオ封鎖するしかない
    はっきり言って京アニだってホワイトとは言えない
    その程度には業界全体がブラックなんだわな

    ま、不景気な昨今そんな条件を押し付けたら
    一般企業も結構な数が潰れると思うけどね
  688. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 05:13:12返信する
    ＜ザックリタイプ別アニメーター＞
    ①食えない奴=中国人、韓国人以下の実力。←新人の80％はこれで辞める。アニメーターとは呼べないただのゴミ
    ②一応食える奴=中韓以上の最低ラインの実力。←これが大半
    ③リア充アニメーター=最近の巧い若手アニメーター、④~⑦の才能を持ってる、年収は上辺公務員くらい←スカウト組に多い。
    ④キチガイ=作画力がありながら仕事を選びすぎてあんまり稼げてない奴。年収普通←最近だとほぼいない。
    ⑤普通のカネ持ち=作画力もコミュ力もある奴。←作画監督に多い
    ⑥凄い人=作画力がありすぎて特殊な拘束料を貰ってる、もしくはストイックすぎてあえて貰わない謎の余裕がある人←凄腕原画マンに多い。
    ⑦ウハウハ組=アニメ意外にも、画集やイラスト集などを出してる人達、③~⑧の中でもダントツで貰ってる、基本年収不明1000万～3000万くらい←凄腕原画マン、作画監督に多い。
    ⑧超凄い人=劇場アニメーター、⑥⑦の人や職人気質が多く年収1000万以内ならそれ以上も以下も求めない職人の鑑、ピクサーから見れば年収1億レベルの超逸材←凄腕原画マン、作画監督に多い。
  689. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 07:02:34返信する
    勘違いした用語が要るけどPAだから叩いているんじゃない
    それだけブラック要素を含んでるから叩かれているのが理解できないのか？
    もしPA側に落ち度はなく清廉潔白だって言うのなら契約書なりを公式に載せればすむ話
  690. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 07:39:35返信する
    PA側に落ち度はなくて清廉潔白だから自分から証明する必要はない
    情報強者ならPA以外はもっとブラックなのは当然の知識だからPA以外をもっと叩け
  691. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 09:31:27返信する
    業界全体がこんなもんでもっとひどいから、PAはまだ良心的って
    考え方がもろにブラック企業か社畜の考え方だな。
    何の改善にもなっていねえ。
    せめて10万か8万でも給料渡していればまだ言い逃れはできたものを。
  692. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 09:32:57返信する
    ブラック要素含んでるから叩くってならアニメ全体を叩けよ
    アニメ全てが無くなれってさ、アニメに関する会社でブラックじゃない会社なんて無いぞ？
    叩くにしろ改善を促すにしろＰＡとその他のアニメ会社を切り離して考えているのが不思議
  693. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 09:43:29返信する
    すっごい不思議なんだけどさ
    一見PAを擁護してるけど内容が幼稚園児っぽいのはどういうことなんだ？

    「ママー太郎君の方が僕より悪いのに先生に怒られなかったんだよ！」系は
    擁護になってないから止めた方がいいと思うぞ

    クロムクロの時も思ったけどPAって関係者の子供とかがコメしてるのか？
    いやホントマジで不思議なんだよ
  694. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 10:34:05返信する
    710
    だから証拠持って来いよ。社員が「定時までは帰れない」とか「便所掃除の当番があった」とか「机代を一方的に引かれた」とか呟いたり最低賃金下回ってる給料明細の写真とかさぁwww
    国が100％ブラックだって認定する証拠が出てるPAから取り潰すのは当然の正義だろ。
    お前が同業は全て悪人だと言っても証拠が無きゃ信じない。
    なぜならお前がブラック企業でありお前が叩かれるべき悪人だからだ。
    悪人はすぐに嘘をつく
  695. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 10:54:03返信する
    712
    あー、つまりPＡが最底辺であって
    他は違うと思い込んでる設定なのね
    一番的はずれで意味のない主張だな

    じゃあ良いわ、そのまま事実誤認をしたままのお前で居てくれ
    僕は現実を把握してないお花畑ですと自己紹介してるなら
    こちらもわざわざ絡もうとは思わない
  696. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 10:58:12返信する
    つまりお前の中ではPＡさえなんとかなれば
    それで全問題が解決した事になるんだろ？
    じゃあそれで良いじゃん
    つまりブラック体質は表沙汰にならなきゃ合法と言うスタンスなんだろうしね
    そんな程度の低い話ならそこで決着すれば良い
    でもそれで業界のブラック体質が全解決すると思ってるなら
    お花畑を越えたアホでしかない
    自演にしてもガイジ過ぎて誰も釣られないレベル
  697. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 11:29:50返信する
    PAはブラックと確定
    他はお前の思いこみに過ぎない。思い込みで無いなら叩くだけの証拠を出せ
  698. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 11:30:59返信する
    PA擁護の社員がキチガイ過ぎて草生えるレベル
  699. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 11:32:22返信する
    ＞＞あの・・仕事したこと無いけど、PAはアニメ業界では評判の良い会社で・・

    仕事したこと無いけど
    仕事したこと無いけど
    仕事したこと無いけど
    仕事したこと無いけど
  700. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 11:36:21返信する
    ブラック体質は表沙汰になった時点で違法と叩き潰し成敗するのが社会的常識スタンス

    証拠が無ければ叩けないが
    証拠があれば叩き潰すのが社会を守ると言う事
  701. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 11:39:02返信する
    証拠があるのに悪人がのさばって被害者が夢を諦めるとかあり得ない

    他がブラックというなら、見せしめの為にも徹底的に叩くのが筋ではないか？反省しないのだし
    見せしめになれば他のブラック企業も変わるかもしれないよね
  702. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 12:12:19返信する
    給料やら納期やらをブッチして夜逃げしたり倒産したりした会社なんて
    wikiで調べてもウジャウジャ出てくるのに
    今更PＡ一社が倒れたからといってシステムが是正されるとでも思ってるのか？
    それも「PＡだけが問題だった」なんてトカゲの尻尾切りな理屈で潰れたとしてさ
    だから言ってんだよ、お花畑乙ってさ
    問題の本懐に触れもせずなにが見せしめだ
    奴隷同士で潰し合わせてヘイトが上に向かないような仕組みになってるのに
    お前らが見事に誘導されて繰り返してるだけじゃないか
  703. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 12:20:17返信する
    PA自身が撒いた種
  704. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 12:27:12返信する
    ぽっけさんが潰されなければまだ許せるけど
    会社の体面と補助金GETの為にぽっけさん潰したからなここ

    見せしめで潰してるのはどっちだつー話
  705. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 12:33:10返信する
    動画マンつーか自分以外を人だと思ってないだろここ
  706. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 13:40:45返信する
    ツーか本当に給料、数万円も渡せないほど、PAも厳しいのか？
    それなら仕方ないけど、あれだけ一定の評価を得ている制作会社で、
    社会人の平均月収とまでは言わないけど、2000円しか残らないっていうのが何か
    違和感なんだよな。潰さなくてもいいから、何か改ざんすべきだよな。
    少なくても高校生のバイト代ぐらいの給料は出るだろ。
    バブルはじけた後の末端のゲームの下請け会社でも、休みは全くなくて家に帰れなくて今の電通よりよっぽど酷かったけど、月3万はもらっていたぞ。それで皆んな死ぬとか言っていて本当に死人出たりしていたし。
  707. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 16:21:50返信する
    724
    いや別にそんな懐が厳しいわけじゃないよ、ＰＡぐらい仕事あれば声優の録音全部プレスコにして社屋の更新もやめて人件費に当てたら余裕で動画や原画の名目賃金が倍になるから、そしたら炎上した新人動画でも6万くらい手元に残る
    単に「これが正しい相場」と思わせてドレイ労働させてるだけ
  708. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 16:39:30返信する
    725
    ほんま下衆やな。それで社員が必死になって「証拠は無いけど他はもっとブラック」って連投してるのか
  709. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 16:54:08返信する
    直さなくてもいいから潰れろ
    人手不足だから潰れても社員はどこでも雇ってくれるよ
  710. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 17:10:12返信する
    　
  711. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 17:12:59返信する
    727
    そう、結局は同じようなアニメ会社を堂々巡りするだけ
    何も解決してないから奴隷を解放したつもりで
    また新しい奴隷小屋に連れていってるだけ
    これがここの連中の考える最高の救済方法ってね
    世間ではただの自己満足って言うんですけどね
  712. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 17:16:33返信する
    こんな業界を存続させたら日本は途上国と変わらん
  713. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 17:24:33返信する
    725
    729
    やはり業界の体制自体を見直さないとダメってことですね
    給料がブラックとか基本的な体制は変わらないだろうけど、
    警察が動けば、そのピンハネ分ぐらいは出すようにはなるだろうし・・
    つかなんでそんな給料しか出せない状態で社屋リュニューアルしたんですかねw
    そこが一番の謎ですわ。
  714. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 17:30:02返信する
    　
  715. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 18:19:11返信する
    ここでPA擁護してるのってやぎーってアニメーターなの
    PAと仕事したこと無いらしいけど擁護する見返りに幾ら貰ったの？
  716. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 19:01:07返信する
    しかし、731だけど、よく調べると、この人1日８枚しか書けなかったらしいね。
    静止画じゃなくて動画で、1日８枚は確かに使えないから、勉強代と称して、机代を取るだけ、よくある師弟関係として見れば、妥当なのか・・。しかし、合意なくやるとあれだしなぁ。
    自分から辞めたので解雇ではないって言っているけど、辞めるしかないし、実質クビみたいなもんだよな。そう考えるとPAにも言い分とか事情はあるんだろうけど・・。現場の意見っていうのがあるだろうし。
    最初から正規の給料だけ払って、クビにしていればよかったんだろうけど、後から言っても、難しいだろうしなぁ。
    最低賃金とか法律の話持ち出すと、どうしてもネット炎上案件では、正義と称したアニメーター側擁護が勝っちゃう案件だけど、相応の給料払って、民事で和解っていうのが一番良さそうだけどなぁ。実際のところはどうだったんだろ。
  717. 名前：名無しさん 投稿日：2016-11-08 19:24:04返信する
    補助金貰ってるのは詐欺に当たるから会社解体が妥当
    県民国民の怒りを受け止めて潰れろ

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