今のジャンプ漫画の主人公達ってさ・・・・

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名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 

ルフィ 海軍の英雄ガープの孫で革命家ドラゴンの息子
一護 元隊長の一心の息子でクインシーの血筋
ゴン 三ツ星級のハンタージンの息子
ソーマ 世界有数の天才料理人の息子
ナルト 火影の息子で六道仙人の息子の転生者

ガッキ「なんや家系が全てやんけ」
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ケンシロウも悟空もそうだったし最早昔からだぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ヒーローアカデミアはそうならんで欲しいもんやな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ナルトはほんと酷い
努力で成り上がる話だと思ってたのに裏切られたわ
やっぱ努力じゃ天才には勝てないやね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
そら家族がすごい方がエピソード広がるからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ヒロアカは親普通っぽいやん
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ヒロアカは違うね
頑張って欲しい
ワートリは途中から読んでないからよくわからん
トリコもなんか出生秘話みたいなのが出てきそうで戦々恐々

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
デクは家系ではないけど凄い才能を受け継いだ面では努力タイプではないやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
やヒロアカN1
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
デクはその心根がオールマイトに認められて
譲り受けた個性だから生まれの差とはまた別に考えたい
譲り受けた力なのは否定しないけど
そういや作者はガチの無個性で書きたかったけど
ジャンプ編集者が今の路線に変更したんだとか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
別にワイは才能至上主義はええねん
でも、才能をもってたり譲られたりしてるクセに努力で才能を超えられるかのようなストーリーにしてるのが気にくわんのや
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
りょうさん→佃煮屋の息子
銀時→戦場の乞食

そうでもないやろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
上条さんは実際右腕ある間は能力使えないからセーフ・・・?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
デクの親父ってまだ一回も出てないし
実は大物でしたって展開も意外とありそう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
血筋とか才能がどうとかナルトに言ってた
ネジくんとサスケくんは顔真っ赤やわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
唯一努力だけで頑張ってたロック・リーとかいうイケメン
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
オールマイトは元々無個性だったって言っとったで
ワートリは親が出てるのは修と遊真で、
遊真の方は血統主人公になるな
修は才能無いなりに、遊真と千佳のサポート役として成長しとる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
どの雑誌も同じやぞ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
スポーツ有りならアイシールド21は努力だけやろ
なおやっぱりアメリカ人には勝てない模様

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ジョジョくらい血筋の話にしてくれたら納得するわ
ジョナサンは貴族やけど力は努力で手に入れとるし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
新連載の話しても通じんのやろなぁ…
たくあんは母親が刑事だっただけっぽいぞ
あれパッパはまだ出てきてへんな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ブラッククローバーはなんかなんとも言えない路線
ナルトルートっぽいけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
最近のは凡人とかのフリして感情移入させておいて
後々に優秀な血筋だったって出すからたち悪いと思うんや

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
やっぱり大魔道士ポップがナンバーワン!
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
才能、血筋、勝利!w
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
血筋認めねーはわかるが、
才能認めねーは意味分からん
努力しても何の才能も開かないやつ見て何が楽しいんだ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
サンデーのケンイチは大好きやで
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
才能はあるだろうが
致命的な欠点を抱えながらも頑張って成り上がってる上に
血統もない(むしろその欠点が親譲り)の
火ノ丸相撲が一度も上がらない知名度なのは悲しいなって

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
長期連載のバトル漫画で
才能なかったやつとかおるんかなぁ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
そもそも凡人が努力してヒーローになる話なんて
いうほど見たいか?

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年06月03日
 
ゴミのような血統の斉木がいるぞ
 
 
 


 
(‘ω’`)まぁジャンプにかぎらず、バトルものって大体そうだよね・・・
(‘ω’`)もう言われてるけど、父親で話広げられるし、因縁やら敵やらだしやすいしね
(‘ω’`)まぁ面白ければええねん
 
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:35:53返信する
    いい年したおっさんがジャンプの感想wwwwwwwwwwwww

    こいつらのことです

    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:37:22返信する
    面白ければいいとわかっているのになんで煽るような記事書くんだよ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:38:37返信する
    ふーん。
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:39:12返信する
    そういえばそうやな
    おもしろければええやん。へーきへーき
    今やっとジャンプは暗黒期から少し上がってきた感あるし
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:39:37返信する
    凡人だと他人を中心に話を動かさなきゃならないから、動機も感情も描くのが難しいわな。
    自分が中心ならどうやっても必然性は出てくるから。
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:39:52返信する
    世界史エピソード専門のサイト覗いてみると漫画のネタになりそうな話ごろごろある
    現実はフィクションより奇なり
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:40:26返信する
    アイシールドは両親普通の人だったな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:41:02返信する
    銀時も天人の子供かもしれんし髪が白いし
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:41:28返信する
    星矢は選ばれた血筋系では無いが腹違いの兄弟が100人とかぶっとんでたな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:43:02返信する
    ワンパンマンおるやん
    まあ週刊の方じゃないけど
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:43:45返信する
    ワンパンマンは完全一般人やんね?ギャグ漫画だか違うかな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:43:47返信する
    ラテン系で遊び人の血が流れてるといわれてる両津家
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:43:58返信する
    血統!才能!勝利!で
    少年読者をネガティブに誘導しているジャンプ
    そりゃオタクにメンタル弱い奴が増えるわ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:45:17返信する
    んなもんどうでもいいよ面白けりゃ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:46:58返信する
    2
    そうやってコメント稼ぐ商売だからな
    その結果がこの酷い廃れっぷり
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:47:13返信する
    「最近の」
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:47:21返信する
    今だけの傾向でもないし
    ジャンプだけの傾向でもない
    それで終わる話だろ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:47:36返信する
    すげえやつが人並み優れている理由として 家系が手っ取り早いんじゃないの

    ハゲるほど修行したからって理由付けは斬新だった
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:47:37返信する
    あの両親からなんでオカルトと科学両分野に超天才の兄弟が生まれんたやろね斉木
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:47:48返信する
    火の丸の体格はマイナスの才能と言うべきか
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:48:58返信する
    キン肉マンもそうだが、彼は間違って捨てられた時もホコリだけは失わなかったぞ。

    たとえゴミみたいに扱われていても。
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:49:08返信する
    現実でも有名人はいい家系から生まれてる人が多いだろ
    特に政治家なんてそれが顕著
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:49:14返信する
    そんな捻くれた物の見方しか出来ない奴が必死に少年漫画読んでて笑える。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:50:23返信する
    ごく普通の高校生なのに意味もなくモテまくるラノベに比べたらましじゃね?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:51:03返信する
    22
    政治家は能力あんま関係ないぞ
    5流私大卒で大臣とか居るし
    金と地盤の世襲ってだけだね
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:51:19返信する
    星新一も星製薬の息子だし
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:51:49返信する
    >ケンシロウも悟空もそうだったし最早昔からだぞ
    悟空は最下級戦士の出身で、戦闘力が低かったから地球のようなクズしかいない星に送り込まれたんじゃなかったっけ?
    血筋なのは王子で、子供の頃から天才戦士だったベジータ。

    でも突然変異のギニュー特戦隊にも勝てなかったんだよなあ。
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:52:10返信する
    そいつらって血統とか才能とかあっても常人よりもはるかに努力や経験を重ねてるわけで
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:52:21返信する
    家柄じゃなくても
    何かしら特別なもの持ってるから主人公なんだろ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:53:05返信する
    フィクションに嫉妬すんなカス共
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:53:22返信する
    話が膨らませやすい、以上の理由なんてないだろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:53:23返信する
    弱虫ペダルでは、福富が父親が箱学自転車部のOBだけど、あとは普通の家柄だろ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:53:52返信する
    問題は血統にかまけて努力してる描写がおざなりになってる作品が多い事
    都合よく秘められた力がドーンってパターンが多すぎ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:53:53返信する
    >ヒロアカは違うね

    あぁだからぶっちぎりでつまらんのやな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:53:58返信する
    27
    伝説の超サイヤ人の息子やぞ

    それ抜きにしても、鳥山の中でバーダックは特別下級戦士という設定はない
    地球に送り込まれたのは両親の愛だ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:55:31返信する
    管理人の言う通り結局最後は「面白ければいい」で終わるんだから

    こういう議論無駄じゃね
    せっかくの休日なんだから便所の落書きに書き込むんじゃなくて家族とコミュニケーションとろうぜ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:56:48返信する
    22
    政治家が自分の子供に政治団体という形で継がせれば相続税かかんないからな
    地盤というおまけまでついてくる
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:58:16返信する
    みんな 別に血統だけで勝ってる訳じゃないじゃない。いきなり強くなった時、その理由が血統だと不満だって話でしょ。だいたいみんな宿命とか運命とか好きでしょ?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:58:26返信する
    27
    違う
    フリーザの襲撃から悟空を助けるために父と母が地球に逃がしたんだよ
    下級戦士の下りはない。そもそもサイヤ人の時点で地球ではチートもいいとこ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:59:49返信する
    先人たちが積み上げてきた血脈がなければ
    今の自分はこの世に存在していない
    それは誰であろうが同じことだ
    そして師と弟子との関係もまた血脈相承
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:59:55返信する
    天才を最初から押していけばいいんや
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 10:59:59返信する
    ガッキってなに? 楽器?
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:00:24返信する
    今の・・・じゃなくて昔からそうなんだよなあ。
    なぜかというと、人気が出て話が長くなると、ネタがなくなるため。
    最初から実はすごい親、血筋というのもあるけどね。
    特に今は納得する理由みたいのがないと叩かれるから、なおさらそういう設定が必要かも。
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:00:30返信する
    >>33
    マシリトが
    「ジャンプは昔から努力なんて描いてない
     努力なんて描写してても子供は喜ばない」
    って言ってたぞ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:00:43返信する
    小・中学生向けだからいいんじゃない いい年して読んでるやつが異常
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:00:57返信する
    純粋な少年たちはその方が憧れられるからな


    薄汚れた中高年にとっては自分に惨めな思いをさせる嫌なキャラクターなのだろうwゲート主人公みたいなしょぼいキャラクターがお好みか?
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:01:29返信する
    なんで感情移入しないといけないんだよ。気分を味わいたいのか?
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:02:05返信する
    ヒロアカも駄目だろ
    他人から力の大元もらったとかどこがいいんだ?
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:02:13返信する
    その設定でもおもしろかったものは例外扱いにしておいて、
    その設定はつまらんとか言っても無意味だよな。
    それがつまらなかったのはきっと設定の問題じゃないよね、っていう。
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:02:51返信する
    エミヤとかそうやん
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:03:55返信する
    46
    歳を取った後でも凡人の主人公なんか面白味を見出せんよ
    年齢関係なくただの捻くれ者の意見だ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:04:17返信する
    現実の競馬が血統や家系は大事って証明してるじゃん、何を今さら
    クズ扱いされてる血統ですら実はエリートの生え抜きだしね
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:05:54返信する
    こんなレプリカ(今時のジャンプ主人公)はいらない〜♫?







    ホンモノ(ヒッキー)と呼べるものだけでいい〜♫?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:06:47返信する
    感情移入せずにマンガ読むってどういうことなんだろう
    作品内で何が起ころうとも記録としか感じないってことなのか
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:07:46返信する
    むしろ血筋が良くてなにがイカンの
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:07:57返信する
    貴種流離譚だな。古典的なジャンルの一つ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:08:16返信する
    努力しても実らなかった時どう対処するのかってことにほとんどの少年マンガは何の示唆を与えてくれないんだよな
    ヒカルの碁の伊角さんとかヒカルが迷う所とか結構好きなんだけど
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:08:24返信する
    ドラゴンボールも幽々白書も血筋やんけ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:09:35返信する
    現実もそうだからリアリティあるだろ?
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:11:19返信する
    りんかけ 父は並のボクサー、なお姉の方が天才
    キン肉マン 父はキン肉星の大王 赤ちゃんの時捨てられた
    キャプ翼 父は客船の船長で友達はブラジル代表のサカオタ
    星矢 父はグラ―ド財団総帥木戸光正、なお兄弟が100人いる模様
    ダイ 父は竜魔人バラン
    シティハンター 育ての親がエリート傭兵
    男塾 父出てこない
    幽遊白書 父はS級妖怪
    いうほど血統主義か?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:11:29返信する
    敵は血筋関係ない奴が多い
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:11:37返信する
    るろうに剣心が挙がらないのか…
    あれも血統要素ゼロなのに
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:13:45返信する
    オタクは犯罪者予備軍
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:14:02返信する
    こんなん昔からやろ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:14:27返信する
    家系コンプか
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:14:37返信する
    いろんな事件に巻き込まれる理由付けとして家系があるのはアリだけど
    スーパーマンであることの理由付けとして家系があるのは萎える、
    ってのは分からんでもない
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:14:59返信する
    今のではないでしょ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:15:04返信する
    レオリオ好きだな、ゴン、キルア、クラピカも好きだけど
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:16:09返信する
    幽白も悟空の血筋がすげえってわかったのはずっと後だしヒットした要因とは関係ないだろ
    そもそもDBは鳥山が辞める気だったピッコロ倒したとこで終わってたらサイヤ人の設定なかった
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:16:46返信する
    どうでもいいならわざわざ家系設定なんてつけない

    やっぱり視聴者はある程度の説得力を要求するんだよ

    だから家系なり修行したなり改造されたなり なにか回答が要るんだよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:17:51返信する
    困ったらとりあえず血筋
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:18:09返信する
    むしろどこにでもいる凡人を主人公ににしてどうすんだよ
    なんにも話広がらないし、ピンチがきたら普通に死んで終わりじゃねーか
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:18:21返信する
    凡人主人公ってのはどう頑張ってもおそらくスラダンのメガネくんくらいの活躍に収まるだろうなと思う
    あれも3年間の努力があの3Pにつながったわけだが、そもそもベンチだしな
    やはり主人公には、スポ根なら常にレギュラーにいてほしいわな
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:18:55返信する
    天安門事件!
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:19:22返信する
    少年漫画的には父は偉大だった(主人公がそれを超える)ってのを描きたいから自然そうなるのでは
    血筋信仰ってわけじゃない
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:20:31返信する
    努力できるかどうかも結局血筋や才能
    さらにいえば最終的には運
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:21:27返信する
    サッカーの岡崎や本田だってスポーツ家系のエリートだからな
    長友だって祖父が競輪選手と同じ血統的エリート
    現実からして血統って大事なんだよ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:21:38返信する
    リンかけやキン肉マンはむしろ偉大だった親父の名声を二世が汚してるんだよなあ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:22:49返信する
    一応凡人の設定なのに頂点脅かすレベルにすぐ成長しちゃうようなやつは違うと思うわ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:23:33返信する
    別に面白ければどうでもいい
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:23:36返信する
    すべては遺伝で決まると言うことだよ。劣等種は淘汰されて優良種だけが残るのは必然。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:23:54返信する
    凡人主人公ならすじピンじゃね
    今も2回戦突破が目標とかやってるくらいだし
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:25:46返信する
    ヒロアカの主人公は祖先が実は凄い人だったっていう血筋設定が
    後から明かされるに決まってる
    オールマイトが主人公に能力を渡したのも偶然ではなく
    必然で運命だったっていう臭いオチ付き
    現に敵側の顔に手を付けてる奴が
    オールマイトの師匠のお孫さんだったらしいから充分あり得る展開
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:26:07返信する
    友情努力勝利
    じゃなくて友情家族勝利だな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:26:11返信する
    一つ言えることは






    僕ヒデはゴミwwwwwwwwwwwwww
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:26:18返信する
    星矢は聖闘士になれた10人の他の
    90人は死ぬか行方不明だからな

    孤児扱いだし血筋は弱いな
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:27:03返信する
    米70
    こういう設定を求めてるのは視聴者の方なのかもねぇ。
    読者の殆どはただの一般庶民な訳だから
    パンピーキャラが大活躍したところで
    「いやこんな一般人居る訳無いじゃん…」てシラけてしまうんかも知れん。
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:28:39返信する
    ゴンやソーマは偉大な親の息子ってのが最初にあっての話だからまた別だろ
    ナルトは確かにヒデェと思ったが
    でもまあ最近でもなく昔からだよね。北斗とかDBとか幽白とか
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:28:39返信する
    話題にもならない、サンデー マガジンェ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:30:35返信する
    83
    完全に妄想やん
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:30:36返信する
    こんなサイトに来て1まで取った挙句他人を叩くだけの屑
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:30:46返信する
    ジャンプなら不満要素はアンケートで覆せ!w
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:31:59返信する
    ぶっちゃけ幽白や北斗の血筋後付はすごい萎えたしな
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:32:51返信する
    日本人はなにかしらの神々の血筋が入るからジャンプが血統主義になってもしかたない
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:33:36返信する
    サンデーだと奥義が猛虎落地勢とか、弱い父親が多いな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:33:42返信する
    83
    それは無いだろうしそうなったら今より糞って叩かれて終わるな
    能力渡せるのは無個性限定なら分かるが
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:34:07返信する
    ワートリの三雲と相撲の火の丸もこれだったら笑うしかない
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:34:47返信する
    大事なのは単に生まれが凄いって事じゃなく
    前の人がどんな思いを持っていたか何を積み重ねていってたのか、そしてそれをどう受け継いでいるのかが重要
    親・先祖から託された物を自分の代でどんな形で活かしていくのか、その事の有り難みを説いている

    そして自分の子供という、次の世代に繋げる事の重要さも
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:36:54返信する
    まあ黄金期に編集長だったマシリトが努力を否定してる、これが全てだわな

    そして懐古もそれに関して謎のスルー
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:37:41返信する
    ゴンやソーマは父親の影響を受けてハンターや料理人を選んだんだけど、そういうのはどうするんだ?
    現実だって親が◯◯してたから、自分もそれをするようになったとかあるだろう
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:39:58返信する
    95
    メジャー2やっとるやろ
    プロやきう選手の三世やぞ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:41:09返信する
    関連:昔のガキ「努力をすることがカッコいい」今のガキ「努力をせずに結果を出すことがカッコいい」
    他人と比較する人が増えたような気もする。
    ネット普及して、いろんな人のステータスを覗き見ることができるようになったからかな。
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:41:29返信する
    凄い血族の家に生まれたから、凄い家の人間として相応しくなるように幼い頃からいろいろと訓練したから強いとか説得力あるじゃん

    でも凡人がちょっと努力しただけで、次々と凄い奴らを倒して言ったら、これはおかしいとかお前ら言うじゃん
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:42:17返信する
    99
    昔のジャンプ漫画は修行のシーンとか1、2週で終わったんだよ
    努力はするが長々と修行してる漫画はなかった
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:42:53返信する
    ヒロアカが人気無い理由がよ~く分かった
    血筋設定は絶対後から追加されるわ
    なんせ無個性のまま物語進めようとした作者に
    何かの能力つけなきゃ面白くないだろwって編集が言ったせいで
    今のヒロアカの形になっちゃったんだからあり得る
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:43:42返信する
    そういや斉木家は今のところただの中流家庭だったな
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:43:45返信する
    ダイの大冒険もそんなやで?

    102
    昔からやで?<努力をせずに結果を出すことがカッコいい
    努力する=ダサいって感じだった
    「努力をすることがカッコいい」なんて言ってるのは大人になってからだった
    と昭和のおっさんが言ってみる
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:45:22返信する
    キン肉マンもそうだな
    王家の血筋だし

    「ボンクラに見えて一流の血筋」「覚醒すると強い」って少年漫画の王道設定
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:45:30返信する
    105
    デクが無個性なままだった、今のヒーローたちの学校を入れない気がするんだけどどうするきだったんだろう
    デクって身体能力や知識が優れてたわけでもないから、受験で普通に落ちそうだし
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:46:43返信する
    ケンシロウってそうだっけ?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:47:02返信する
    重力が何十倍の場所で修行しました、みたいなセリフ入れてただけなのに
    昔のマンガは努力で強くなった!!とか言われてもな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:47:14返信する
    スターウォーズですらそうなのに
    捻くれて血筋設定捨てたヒロアカはこれから苦労する
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:47:56返信する
    大正義こち亀
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:48:30返信する
    ドラゴン→親父が実は異星人で戦闘民族とか言われてる種族
    ワンピ→親父が革命家、爺ちゃんは海軍中将
    ナルト→親父が四代目火影

    ヒロアカ→一般家庭

    ヒロアカの人気が一向に上がらない理由はここにある
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:48:42返信する
    たぶん強さの理由が欲しかったんだろう
    根拠無い強さという漫画では避けたい設定の薄さを補完するためとか
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:49:14返信する
    昔の漫画からも血筋系主人公の作品がバンバン挙げられてて吹いた

    最近に限った話じゃねーのかよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:49:23返信する
    110
    後付で北斗宗家の直系って事になってる
    ラオウやトキとは別
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:50:53返信する
    ある程度話が進むと話膨らませたり等々、後付でそういうのが欲しくなるんだよ。
    概ね、主人公にしても敵にしろ王子様や王女様等の高貴さを求めるからな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:52:14返信する
    僕のヒーローアカはカスの読み物
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:52:21返信する
    昔、連載してたミスフルも終盤にプロの野球選手だった父親設定が出てきたな
    まあ、野球の才能があったのは主人公じゃなくて、主人公の兄だったから因縁のライバル的な要素として父親と兄を出してきたんだろうけど
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:53:07返信する
    強くなればなるほど子供達は悟るのよ
    「努力だけでここまでいくはずがない、絶対他の理由もある」って
    子供達は努力だけでどうにもならない現実をキチンと知ってるから
    それを血筋や恵まれた環境という設定で納得する
    血筋や環境がもっとも大事なことを知ってるからね、子供をなめちゃいけない
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:54:05返信する
    底辺出身者が支配階級やいいとこの奴らをぶっ叩くほうが盛り上がるとは思うんだけどなー
    やっぱストーリーづくりが難しいのかね
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:55:13返信する
    幽助は仙水強くしすぎてどうしようもなくなって魔族大隔世したんだろw
    修行はもう散々したし時間もないし普通に戦ったら仙水には絶対勝てんかったから後付で覚醒する理由が必要だった
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:56:35返信する
    血筋後付け設定はジャンプあるあるだな
    話が膨らまなくなって唐突に親がすごい話になる
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:56:43返信する
    神聖さや超常的なものを求めるフィクションで
    一般人と同じ共感性を求めてもそこまで盛り上がらないのは仕方が無いかもね
    最近は俺YOEEEをしなければならないほど
    ネタ切れ状態だから
    少年漫画においてもシンデレラストーリーを使わざるを得ないのかもな
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:56:56返信する
    122
    DBは下級戦士の悟空がエリートのナッパやベジータ倒すからその要素もあるやろ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:58:22返信する
    リボーンも血筋だったな

    るろ剣は普通だった
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:58:35返信する
    タルるーとは血統って程じゃないが親父は元からメチャクチャ強かったな職業漫画家だったけどw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:58:41返信する
    ワンピースの天竜人みたいな先祖が築き上げたものにあぐらかいて偉そうにしてるだけの連中を倒すならともかく、スポーツ選手の息子で父親に憧れて小さい頃から鍛え続けてきた強敵キャラを倒すのには努力以外の根拠がないと違和感あるしな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:59:32返信する
    相撲・体の弱い故人の母から授かった、低身長というハンデ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:59:49返信する
    ヒロアカモ血筋が一流なのに無個性で
    のちのち個性が発現する成長物語なら売れた
    調理する側の作者が二流だから作者も変えないと売れないけどな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 11:59:56返信する
    テレビ アニメ Keit愛 『けいたい』
    人の少年がとある少女に恋をします。直接告白することはできず、なんとか彼女の電話番号を手にした彼は、変な電話番号にもあまり気にせず電話をかけるのですが、実は彼女も彼のことが大好きで、両思いだったのです。このことに気づいた彼は大喜びするのでした。しかし翌日、彼が昨日のことについて話そうとすると彼女は困った顔をします。昨日彼が電話で話した相手は今彼の前にいるその女の子ではなかったのでした。実は、電話機の向こうの彼女はこの宇宙には存在していませんでした。彼女は並行世界の者だったのです。その並行世界では、逆に彼女が彼に片思いをしていたのですが、並行世界の自分は彼女のその思いに気づいていなかったのです。何だかんだで、電話で知り合った二人はある取り引きをします。自分のもっとも深く、プライベートな秘密を分け合うことで、相手にいわゆる「並行世界の自分の必勝攻略法」を教え合うのです。その作戦をもってそれぞれ好きな人を追いかけまわる間に、彼らは自分の世界よりも電話機の向こうの相手のことがもっと好きになってしまいます。お話はそういう恋の本質について問いかけます。
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:01:55返信する
    ボーボボはキン肉マンと同じ王族出身だったな

    ジャンプの血筋設定はお決まりの様にあるな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:01:59返信する
    131
    ライトノベルによくある設定だな
    凄い家に生まれたのに、主人公には才能がなく家から無能扱いされる系
    物語が始まった頃には別の才能で強くなってるけど
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:02:55返信する
    るろ剣やヒカ碁は血統じゃないが師匠が異常に強いパターンだな
    その世界最強クラスの師匠の弟子だから強いって理由づけ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:03:20返信する
    130
    だから相撲はヒロアカ以下のゴミなんだな
    相撲で低身長はデメリットしかねえだろ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:05:31返信する
    ブリーチの親父もあれだったな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:07:02返信する
    3次だと七光り止まりでイメージ悪いのになぁ。
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:07:02返信する
    ジャンプはナルト終わって以降から衰退期に入ってるから読まなくなったのは当然だわ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:07:23返信する
    135
    サンデーだけどケンイチはまさにそれだな
    ただ師匠達が現役なおかげでいつまでたってもトップになれない
    もやもやを抱える結果になってしまったが
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:07:48返信する
    せんべいさんは血統もくそもないと思うな。
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:07:54返信する
    凡人が強くなる作品では良い仲間や良い教育者と出会えたから強くなれるっていうのがあるな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:08:04返信する
    「努力すれば夢は叶う」とかほざく主人公が血統や才能に甘えて大成しても何の説得力もないわな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:08:16返信する
    血筋はいいけど才能がないってキャラでも、
    努力で実力が上がってくれば問答無用で
    「実は才能があったんだよ」ってことになる?
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:08:21返信する
    138
    感情移入出来るか出来ないかの差だから
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:08:27返信する
    相撲は主人公の喋り方が好きなれねぇんだよ
    チビの癖に年寄りみたいな喋り方したら相手を上から目線で言ってるだけだし
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:10:16返信する
    145
    感情移入というか基本、嫉妬だろ
    それが二次にまで及んできたってだけ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:10:19返信する
    144
    作者的には才能があったなんて言いたくないだろうけど、読者は凡人ではなく才能があったと言うだろうな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:10:38返信する
    ヤンジャン>>>>SQ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>ジャンプ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:11:24返信する
    ヤンジャン>>>>>>>>>SQ>>>超えられない壁>>>>>>>ジャンプ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:11:54返信する
    高校やきうの清宮も親父はラグビーのレジェエンドだし
    砲丸の室伏も親父もおかんもスーパーエリートだった
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:12:51返信する
    SQっていつの間にコッテコテ中二マンガだらけになったの?
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:12:51返信する
    血筋とかいいだすのはいい歳して卒業しない20代やぞ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:13:16返信する
    ヤンジャン信者の俺からして見ればジャンプはクソ何の価値もな無い雑誌でヤンジャンの方がまだ価値があるわ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:13:58返信する
    144
    メジャー2の主人公がまさにそれだろ
    才能なくてどうすんだ?と散々言われてた
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:14:08返信する
    ヤンジャン>>>>>>>>>SQ>>超えられない>>>>>>>>>>>>>>>ジャンプ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:14:57返信する
    相撲は主人公の喋り方がまずダメ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:17:17返信する
    相撲は知名度が低く売れないのは主人公がチビでデブだから
    デブの主人公は人気が取れないのは事実だろデブは基本的ホモばっかだし
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:17:19返信する
    バキ見たく父親をラスボスにして血統補正を無効にするとかどうよ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:17:46返信する
    今の漫画を叩くために血筋をピックアップするって定期的にあるけど
    結局過去の漫画にもそんな作品がゴロゴロあるってのが発覚して赤っ恥、って流れが定番化してる
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:20:10返信する
    いい年したババアが読んでると思うと悲しいな・・・
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:20:23返信する
    今のジャンプはナルト終わって以降は衰退期だしな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:20:52返信する
    160
    ジャンプ漫画は今も昔も血筋が正義だろ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:21:20返信する
    ヤンジャン信者の俺にから見れば今のジャンプは糞
    ヤンジャンの方がまだ面白い
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:23:23返信する
    例外が多すぎて賛成できない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:23:37返信する
    ジャンプの編集はいつまでも売れない中堅達をゴリ押ししても単行本は爆死するだけで部数もさらに落ちるだけだしさっさと打ち切った方が身の為だろ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:24:58返信する
    159
    刃牙も勝つ理由が範馬の血だから
    アニキは努力の塊なのに血が薄いって理由で本部以下の雑魚に成り下がった
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:26:45返信する
    ヒロアカ以外のジャンプの中堅勢は何故売れないのか?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:28:30返信する
    ジャンプよりヤンジャンの方が面白い
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:32:50返信する
    ソーマは確かに親父がすごい人物ではあるけど
    別に何かしらの才能を血筋で受け継いでるわけではないやろ。
    神の舌とか太陽の手とか持ってるわけじゃなし。

    まぁガキの頃から世界レベルの調理を見てきてる環境要因はでかいけど
    基本的には叩き上げと言えるんじゃないか。
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:34:45返信する
    親父直々に才能ねーよと言われたソーマは家系依存って読んでいいのか
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:37:41返信する
    今のジャンプ漫画にガキの読者が出来ない理由がこれだな
    最終的に血筋が凄いっていうワンパターン展開になるのがほとんどだから飽きられるんだよ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:40:01返信する
    今完全に第二の暗黒期に突入してるよな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:42:12返信する
    Homo manga.
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:45:32返信する
    Manga Time Kirara>Shounen Jump
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:46:04返信する
    山岡士郎も血統だよなw
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:46:32返信する
    メジャー2も最初は主人公に才能無いのかと思ったら実は才能ありましたみたいな展開になってきてるしな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:47:04返信する
    競馬だってすべてのサラブレッドがセントサイモンの血が入っているようにクズ血統もエリートたち

    クズ血統と言われたオグリキャップも父の父がネイティブダンサー、母の父も活躍馬で母もオグリキャップの前に活躍馬産んでいるという実はエリート血統だった

    血の背景がなきゃ現実は活躍できないんだよ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:47:48返信する
    血筋家柄も才能も身長もなく地道に頑張るすじピン主人公すてき
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:48:14返信する
    >努力タイプではない
    はー?
    デクが努力してないとかどこの世界線なの?
    1巻から読み直せアホ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:52:11返信する
    女は血統主義だから女がファン層になればそうなる
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:53:36返信する
    ドラゴンボールは血筋でも才能でもなく努力だろ
    ドラゴンボールほど努力至上主義の作品も珍しい

    悟空を父に持ち、サイヤ人と地球人のハーフは純血より強くなるという設定があり、才能だけは作中で最も優れていると何度も評されてる悟飯が、たった数か月~数年程度修行をサボっただけで、雑魚に瞬殺されるほど弱体化するのがドラゴンボールという世界だぞ。
    フリーザだって、修行をした事が無かった頃はスーパーサイヤ人になりたての悟空に負けるほど弱かったが、たった半年ほど修行しただけでスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人の悟空すら上回るほど強くなった。

    修行>>>越えられない壁>>>才能・血筋  これがドラゴンボールだぞ。
    修行を続ければ無限に強くなり続けるが、修行をやめた途端に急速に弱体化する。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:57:01返信する
    183
    地球人はどれだけ修行しても強くならんし、血筋の影響でかいだろ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 12:58:02返信する
    ナルトだけはなんか残念に思う
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:01:14返信する
    184
    ラディッツ編では戦力外だった亀仙人が、その後こっそり地道な修行を続けたことで、復活のFではフリーザ軍相手に無双するほど強くなってんだよなぁ

    重要なのは修行やで
    修行せんかったら弱体化する
    修行すれば強くなる
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:01:19返信する
    悟空はたいして修行してないガキの頃から銃弾も弾く強靭な体と才能あったぞ
    ちなみに亀仙人やクリリンは銃弾で撃たれると穴が開く
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:03:38返信する
    最近のだと鬼滅の炭次郎も血統になりそうなんだよなぁ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:05:01返信する
    ヒロアカはヤフーニュースで大コケって馬鹿にされてて草
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:05:28返信する
    184
    地球人連中がインフレについていけてないのは、「もう無理」「サイヤ人には勝てない」と思って引退しちまってるせいやぞ

    クリリンやヤムチャは言わずもがな、天津飯ですら悟空達と張り合う事を避けて、自分のペースで修行する始末
    事実、セル編あたりから悟空達以外の修行シーンは殆ど描かれなくなってる
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:06:13返信する
    ダイ大だってそうだし
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:07:17返信する
    187
    その悟空を半殺しにしたのは地球人のタオパイパイやぞ。
    その程度の才能の差なんざ努力であっさり克服できる。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:07:46返信する
    幽白みたいにかなり話が進んでから
    「実は主人公は魔界の大妖怪の息子(正確には子孫)だったんだぜ」
    とか超絶後付けかます作品もあったわけでw
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:09:37返信する
    悟空が云々っていうのは
    実はサイヤ人っていう強い宇宙人だったんやで
    って後付け設定のこと自体を指してるんやろ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:10:56返信する
    分相応というものを知れ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:12:18返信する
    194
    例え強い宇宙人だったとしても修行しなかったら雑魚化する世界だからなぁ

    最近の悟飯の体たらくを見てりゃ、ドラゴンボールが才能と血統の物語だなんて誰も思わんぞ
    最も才能に恵まれたキャラがあのザマだからなぁ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:12:39返信する
    ペルセウスの親父はゼウスだし
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:15:54返信する
    虚淵玄 祖父:大坪砂男(作家) 父:和田周(俳優・劇作家) 母:瀬畑奈津子(声優)
    花田十輝 祖父:花田清輝(作家・文芸評論家)
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:17:31返信する
    最近(15年前)
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:23:39返信する
    ジャンプに限らずとも普通の主人公ってなかなかいないよな
    ヒロインの実はお姫様とかもだけど
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:25:48返信する
    うだつのあがらない主人公が実は金持ちの隠し子だったとか
    実は貴族の家柄だったとか昔からずっと使い古された手法ではある
    それが厨房になると異世界転生チート能力になるわけだな
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:28:04返信する
    血筋より教育環境なんだよな
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:29:05返信する
    DBの修行なんてほとんどが、
    修行の場所へ着いた!→そして一年後~
    程度のやつばっかじゃん
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:29:38返信する
    ヒロアカも能力の譲渡という擬似血筋なんだけどな
    やっぱ最終回ではデクが似たような子に能力を譲渡するんだろうか
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:36:36返信する
    血筋や才能の無い奴が努力したら、天才で努力してる奴に勝てるほうがおかしいだろ
    逆に、才能ってなんやねんってなる
    同じだけ努力してるなら才能の差が出ないと
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:38:34返信する
    203
    修行シーンそのものがみたいならナルトでも悪くないと思うよ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:41:43返信する
    ※183
    鳥嶋氏:
    だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。
    「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。
    だって、「滝に打たれて修行する」とか、
    そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。
    そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:41:51返信する
    バトル漫画で、ヒロアカ以上のゴミは出てこないよ
    アニメやっても失敗する作者も編集も無能
    どんな漫画でも人気下がればテコ入れでいっぱい後付け設定するからな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:42:05返信する
    >少年漫画だから父親を乗り超える展開を描きたいので血筋


    このへんだなたぶん
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:42:29返信する
    シャーマンキングの主人公もトップクラスのシャーマンの家系だったよな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:42:59返信する
    編集者のテンプレテコ入れ策なんだろう
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:44:43返信する
    鳥嶋氏:子供は本当に正直なんだよ。
        例えば、大人は「子供はどうせ世の中の理不尽さなんて知らないだろう」と思ってしまいがちじゃない。大間違いだね。
        だって、そんなのは学校のクラスを見渡せば分かることだよ。
        一番モテるのは、結局は頭が良いやつ、テストができるやつだよ。
        先生からも同級生からも一目置かれるよね。で、次はスポーツができるやつでしょ。
        カッコいいよね、運動会のヒーローだ。そして顔が良ければ、女の子にもモテる。
        じゃあさ、その全てがない子はどうしたらいいの?
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:45:05返信する
    鳥嶋氏:「努力」なんかじゃどうにもならない現実があることくらい、子供は小さい頃からイヤというほど知ってるよ。
        もちろん、漫画というメディアは、そういう子供たちを励ますものとして発展してきたんですよ。
        でも、そのときに「滝に打たれて修行すれば強くなれます!」みたいなうさん臭い「努力」の物語なんかじゃ、
        そんな子供たちを励ますことはできない。子供をナメちゃいけないんです。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:46:12返信する
    ヒロアカもデクの父親で結局血筋かよって話になりそう。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:50:20返信する
    悟空は親父がスーパーサイヤ人の始祖っていう跡付け設定ができちゃったからな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:51:06返信する
    創作物の主人公の血筋がいいのは、源氏物語からのテンプレ。育ちは貧しくても、実はとある貴人の隠し子だったなんて、星の数ほどあるし。ここ最近の話じゃない。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:51:59返信する
    ドラゴンボールは、家系うんぬんよりご都合主義の塊。
    何回、ぶち切れて覚醒するんだよ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:52:09返信する
    213
    励ますことが出来るかってのはともかく
    励ますんじゃない!そのままでいいんだよって慰めろ!
    って意見はよく見るね
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:52:54返信する
    悟空は親父が伝説のスーパーサイヤ人ですから
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:54:11返信する
    217
    ブチ切れて勝ったのって悟飯だけじゃね?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:55:34返信する
    あっ悟空もベジータもブチ切れて覚醒したか
    でもそれって怒りがトリガーだから普通じゃん
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 13:56:02返信する
    俺はナルトが努力努力のころはウザと思って好きじゃなかったけど才能才能やはり天才かってなった時は好きになった
    ただの一般人が努力して強くなるより世界の中から選ばれた存在が強くなる話のほうが好き
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:00:20返信する
    僕ヒデは絶対後々個性が芽生えてOFAと融合とかそんなオチ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:02:38返信する
    207
    強くなった結果だけ見せるなら、血筋だろうが修行だろうが設定の差ってだけだよな
    努力至上主義がどうこうとか大げさに語るほどのことでもない
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:03:45返信する
    現実だと親より才能がなかったり比較され続けてダメになるケースもあるけどね
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:06:42返信する
    223
    それいかにもやりそうなんだが両親の個性がしょぼそうなのがなあ
    いっそ今の両親に血の繋がり無くて実の親はヴィランでしたくらいやればどうにか
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:09:27返信する
    より現実的で正しいじゃん、ラノベ主人公のクソッぷりに比べればエリート家庭の方が
    有能なのは当然なんだよ
    ただの冴えないオタクやニートが無双出来る訳無いだろ、夢見過ぎんなってことだ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:10:29返信する
    つかヒロアカは血筋設定っていうテコ入れしてももう手遅れだろ
    オールマイトがもうそろそろ逝っちゃうらしいから人気が上がる事はもうないだろうし
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:10:39返信する
    226
    普通に悪役って書けよキモオタw
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:13:18返信する
    228
    ジャンプじゃ一度死んでからが本番
    オールマイトはどうせパワーアップして復活する
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:15:40返信する
    229
    普通に作中の呼称だろ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:17:32返信する
    オールマイト死なんにしても退場しないと主人公の見せ場も成長もないぞ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:17:34返信する
    まあ努力だけでみんながみんな力を手にいれたらそれはそれで大変なことになりそうだしな。

    個人的な亀仙人とこの修業はすごい面白かったけどね。
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:18:39返信する
    230
    オールマイトって主役だったのか?
    主役じゃないキャラにそんな好待遇すんの?
    じゃあ主役面してるデクとかいう糞ガキは何?
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:18:44返信する
    無能が無能なままよりマシだろ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:21:32返信する
    NARUTOで一番努力して強くなったのはガイ先生だな。
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:25:38返信する
    血筋が良いってのは昔の漫画でもあるな
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:32:01返信する
    感情移入するのに「自分と同じような凡人が活躍する」という要素はいらんってことだな。
    血筋が良いキャラだって普通に感情移入できるし。
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:33:23返信する
    225
    そういうのってスポーツ選手とか個の才覚が重視される仕事だけだろ
    戦争も戦闘も無い現実の普通の上流階級なら別にそいつに特別な
    力が無くても一家で財力やコネでサポートして恒常的に社会で
    勝てるメソッドを構築してく

    いつまでも個人の才覚だけを頼りに一流の名家であろうなんて
    普通に考えりゃありえないし、そんなのはただの成金
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:33:34返信する
    血筋ならしょうがないと みんな心のどこかで認めてるんだよ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:35:04返信する
    話広げやすいもんな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:35:27返信する
    ゴミのような血統からの神 斉木
    神のような血統からのゴミ 磯兵衛
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:37:20返信する
    239
    まあ、没落していく名家も新興勢力も掃いて捨てるほどいるんで。
    固定化はされやすいけど所詮は人間なんで、メソッドとやらもフワフワした壊れやすいもんですわ。
    一般層からすると「生まれの差だから仕方がない」って自分を慰めたいけどねw
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:38:42返信する
    小泉の息子がいずれ総理大臣になるんだろうな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:51:04返信する
    こういうの、昔からずっと変わらんよな

    主人公の親や家系を特別にすれば、「生まれや血筋で全部決まるのか」
    平凡な主人公がひょんなことから大事件に巻き込まれたり特殊な力を手に入れると、「妄想乙」

    スポ根漫画やバトル漫画の修行繰り返す展開ですら
    「努力でなんでも叶うわけないだろ」「特訓・修行っていえばどんな無茶な強化も許されると思うなよ」
    とか言われてきたんだぜw
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:51:30返信する
    ケンシロウの出自って判明してたっけ?
    蒼天の拳?で出てくるの?
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:51:57返信する
    相撲自体がジャンプ単行本売上最底辺のゴミだろ
    土俵にすら立ててないから
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 14:58:18返信する
    美味しい高級和牛も足が速いサラブレットも
    甘いフルーツも全部品種改良されたより良い遺伝子の産物

    人間だけが例外なわけがないが血統主義をあまり表にして
    認めすぎるとカーストみたいな差別階層主義が出てきて
    社会が破綻するから皆見ないふりしてるだけ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:05:45返信する
    だから僕のヒーローアカデミアはおもんないのか
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:11:36返信する
    ブラッククローバーは主人公もライバルも捨て子という
    完全にNARUTO路線を隠す気もない設定 嫌いではないw
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:12:20返信する
    悟空ですら後付けで血統になったし
    さす父
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:39:37返信する
    現実で一番モノをいうのはコネだから
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:50:37返信する
    ワンフォアオールは個性の化け物にただの人の身体能力の積み重ねで迫るっつうロマンあふれる力であってるんけ?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:52:36返信する
    フィクションなんだから話を盛り上げる為に血筋とかは昔っからあるテンプレみたいなものじゃん
    何を今更w
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:54:29返信する
    ジョジョですら能力者同士の戦いでどう勝つか考えるのは大変だから
    無能が有能にどう勝つかを考えるのはもっと大変
    血筋で勝った方が楽だからね
    ヒロアカは反ヒーローが腐ったヒーローをぶちのめす話にしたほうが面白かったと思う
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:54:52返信する
    サンデーのケンイチって才能無い詐欺だろ
    実際は他の達人の弟子を遥かに超えるペースで強くなってるし
    >>251
    一応下級戦士だけどな
    ちなみに戦闘力1万になったとか超サイヤ人に覚醒とかは原作にはない設定だからね
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:54:56返信する
    ポップは良かったな。
    強くなった理由づけが、最初は弱っちかったからこそ
    誰よりも強くアバンに憧れて頑張ってこれたから
    と、師匠に太鼓判押されたからな。
    まあ一流の鍛冶屋の息子と、パンピーの中では超優良種やねんけど
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:58:11返信する
    まあナルトは切れていい
    落ちこぼれどころか実はスーパーエリートだからな
    散々落ちこぼれ強調してたのが茶番過ぎる
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:58:18返信する
    コナンだって親は世界的有名な推理小説家と元天才女優の息子やぞ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 15:59:31返信する
    >>259
    コナンは血筋史上主義の作品だからな
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:01:50返信する
    ナルトは今になると火影の息子なのに里の住人から嫌われてたのがよくわからんな
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:02:19返信する
    母親 超強くてコナン並に頭がいい
    長男 超強くてコナン並に頭がよく天才スナイパーのFBI
    次男 コナンより頭がいい将棋7冠王
    長女 蘭並に強くてコナンと推理合わせられるレベルに頭がいい
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:25:54返信する
    何十年も前からそうだろ。なんか昔のこと忘れてる人多いな。
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:28:38返信する
    ワートリは遊真がダイで修がポップ的ポジションかなるほどな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:28:42返信する
    老害化してんだろ
    俺TUEEEEにしたってそうだが昔からありふれてたのに最近の作品は~って叩くアホ共
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:29:23返信する
    血筋とか才能の話ってより父親は偉大ってほうが単純にいい
    ジャンプ漫画の主人公の父親が野原ひろしとか設定が残念すぎるだろ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:35:06返信する
    後付けなら萎えるが序盤発覚は気にならない
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:38:06返信する
    ヒロアカは違う言うてる奴おるけど
    主人公は血筋より酷い個性継承と
    準最強はライバルに勝つためにサラブレッドバリの血筋、血筋、血筋の轟くんやぞ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:48:46返信する
    20代OLが“バカ男”認定する、「愛読書」「映画」「カラオケ」ランキング

    1位 週刊少年ジャンプ
    2位 エリート大学の名前のついたビジネス書
    3位 SNS活用術が書かれた本
    4位 ネットビジネスの指南書
    5位 旅を礼賛する自己啓発本
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:50:44返信する
    何の才能もない奴は漫画の主人公になれないし
    才能の裏付けは血統だろうが神様に選ばれようが何だろうが大して変わらん

    重要なのは、才能のある奴ほど試練や苦難を与えられ、そこからいかに這い上がるかという展開のほう
    「貴種流離譚」って神話の時代からある物語のテンプレだぞ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 16:55:27返信する
    水戸黄門や暴れん坊将軍などの時代劇みれば判るが日本人は高貴な人間が庶民の味方となって悪を倒す話が好きすぎなのね
    (ついでに王子様お姫様が大好き)
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:01:46返信する
    シティーハンターのリョウは一般人の子供が拾われただけだったよな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:05:25返信する
    幽白も仙水編で大妖怪の子孫とかいう要らん設定ついたな

    あれは萎えた
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:19:31返信する
    血筋!友情!勝利!こんなん大好きな日本人が移民入れるとか言ってのマジ笑う
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:20:36返信する
    家系と言ってもスポーツマン同志が結婚して子供がスポーツマン目指してるようなもんだからな
    それに比べてヒロアカはドーピングで無理矢理強くなってるようなもんだし
    あまり賞賛できることでもないだろ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:23:35返信する
    両津は親より祖父がやばい
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:30:03返信する
    そのヒロアカがつまらん
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:30:21返信する
    劣化アメコミのなにが面白い
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:44:45返信する
    コーブラー
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 17:49:29返信する
    アニメから入ったけど、プレーボールの谷口君は大工の息子で
    へたくそだけど、根性の人だったけど・・今の時代じゃ流行らないのかな
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 18:03:23返信する
    変態仮面も血筋だったな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 18:15:59返信する
    ソーマは親父にだけ才能がない?みたいなことは言われてるから親父の教えがいいって感じじゃね?
    ナルトは親父が苦手な物できるようになったり家系関係なさそう(ナルトは他のキャラの方が術や眼がほとんど家系って感じ)
    サクラと綱手だったりな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 18:17:00返信する
    主人公として活躍できたなら、両親が一般人だったとしても、才能を秘めている血筋だったことには変わりないのだから何の意味も無い
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 18:40:52返信する
    リングにかけろ・・・山口のクソ田舎のドぐされ外道の息子w
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 18:47:43返信する
    283
    漫画で両親が一般人だったら才能を秘めている血筋だとは思わないわ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 18:52:22返信する
    284
    それは再婚相手のクズのほうだろ。実の父親はプロボクサーやぞ。
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 19:07:37返信する
    ワートリの修こと努力型主人公の見本のようなキャラだろ
    天才相手に何度も負けてもあの手この手で這い上がってる
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 19:09:00返信する
    主人公がすごいやつ

    っていう説明がつかないだろう><

    まあ、ワンパタ入るのはジャンプの悪い癖よね(´・ω・`)
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 19:22:09返信する
    スラダンの花道は才能と身体能力は元からあったけど
    血統なんて関係なく特訓シーンもちゃんと描かれて人気あったよね
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 19:42:00返信する
    理由もなく天才的な能力もっとる奴よりいいんでないの?
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 19:46:49返信する
    じゃっぷは血筋に弱い、奴隷民族だから
    才能とか血筋で言い訳
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 19:59:58返信する
    こんなのに文句付け出したら漫画なんか見てらんねーよ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 20:30:07返信する
    デクみたいに棚ぼたやゴマスリで主人公になる奴よりは
    血統や生まれといった宿命から逃れられずに戦う方が見ている側も納得できる
    デクが主人公をしている理由は作者の都合の範囲内を超えられていないから
    オールマイトも作者もデクをエコヒイキしているようにしか見えないんだよね
    実際にエコヒイキしちゃってるものな
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 20:47:52返信する
    才能血統勝利はだいぶ昔から言われてたやん
    何を今更
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:20:36返信する
    ゲームだとレベルファイブも親族がその筋ってパターン多い感じ、妖怪のケータ君はその辺普通すぎてかえって斬新になってるな。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:22:07返信する
    なんかどうでも良いこと書き込もうと思ったけど
    2の言ってることが全てだと納得した。
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:27:35返信する
    ソーマは血筋あんま関係なくね
    むしろ努力の人
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:34:01返信する
    >スポーツ有りならアイシールド21は努力だけやろ
    >なおやっぱりアメリカ人には勝てない模様

    えっ、スピード対決は最後勝ったろ?
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:37:19返信する
    293
    何となくわかるけど受け継ぐって方法で戦うのもアリだと思う
    俺はヒロアカが面白くないのはそういうのじゃないかな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:44:41返信する
    苦しい週刊連載の中
    ネタ作りのために後から
    付け足した設定が多いな
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:57:47返信する
    151
    室伏さんは砲丸やなくハンマー投げや
    因みに妹は円盤投げ(女子ハンマーが追加された後、転向したけど失敗した)
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 21:59:00返信する
    そもそもソーマは490敗するまで勝負したのにあれだからな。
    ソーマと親父の性格とか相性がいい方に働いているのか?
    負けるのが当たり前の相手だから(本人は思ってない?)
    負け根性はつかなくても言い訳する奴とかになってそう。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 22:38:59返信する
    300
    それはあるだろうな
    新しい展開ってなるとそれまでの割と強い敵を圧倒する敵が出てくるのが常道だけど、主人公を努力や修練で強くするのはテンポ悪くなるから「実は○○の血を引いていた」とかは簡単に主人公パワーアップさせやすいんだよね

    時間があればもっといい方法を考えられるんだろうけど、そんな時間的余裕もないわけだし
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 22:39:42返信する
    261
    人中力は○影の血族だろうが、忌み嫌われるってのは、他の里でも同じだったろ
    (ビィですら最初は怖れられてたって、作中で触れられてる)
    要は人には過ぎた力を内包してるから、怖れられてたんだよ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-04 22:47:56返信する
    一方、平凡な日常を愛するラノベ主人公の親父は殆ど登場しない
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-05 00:50:50返信する
    そら単純にストーリーが広がるからやろ
    主人公の隠された潜在能力や出生の秘密
    親父や母親の代の過去話etc…
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-05 07:40:07返信する
    ガンダムも父親が作った機体に息子が乗るという古典の形態を引きずっているな。
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-05 12:42:25返信する
    ヒロアカとかワートリは意識して回避してる感じがするな
    天才的バトルセンスは他のキャラにまかせて主人公は工夫と頭脳で勝負
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-05 14:21:42返信する
    ある人間が努力やら運で社会的に成功すると後からすごい血筋だったという話がねつ造されるんだよ。どんな人間も家系を辿れば先祖もそれなりに頑張ったはずだからすごいキャラの一人二人ぐらいいる。それにどんな人もすごい人と関係持ちたがるから、直系でなくても婚姻辿ればすごい人にどこかで行き着く。
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-05 14:29:56返信する
    デクはコネを作るのがうまいんだよ。世の中の出世は所詮コネ。そりゃ知らない人間より知ってる人間に情は移る。ドライな奴が成果を出しても社会から憎まれるだけ。

    コネが血縁関係になるまでいった時、これ血筋という
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-05 15:28:22返信する
    ただ都合の良い立場や設定を貰って、その立場に甘えていれば何でも都合よくいくだけのなら大嫌いだけど
    ちゃんと与えて貰えるだけのものがある、相応しい人なら別に凄い血筋や才能の持ち主設定でも、ご都合で物事を乗り越えても嫌いじゃないよ、相応しければ、だけど

    偶に作者と一部だけが入れ込んでるだけで、都合の良い設定に甘んじているだけで何でも乗り越えるダメなのが出るから変に勘違いされたりする気がする
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-06-10 10:51:14返信する
    デクも七代目や弔との血縁が見え隠れしてきましたね・・・

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