伝説の漫画編集者マシリト「サンデーをどう立て直す? 俺ならまず高橋留美子とあだち充を連載陣から外すね」

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名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 

無題

【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった!
鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話

http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5

――他の雑誌なんかでも定義はあるんですか?

鳥嶋氏:
そういう意味でダメなのが、『週刊少年サンデー』だね。
なんとなくサンデーっぽいカラーはあるけど、それを定義できているわけではないよね。
あの編集部にヒット作の再現性がないのは、それが理由なんだよ。

佐藤氏:
なるほどね。

鳥嶋氏:
だから以前、友人がサンデーの編集長だったときに、「お前だったらサンデーをどう立て直す?」と聞かれたとき
僕は真っ先に「まずは高橋留美子とあだち充を連載陣から外すね」と答えたんですよ。

――だいぶ強烈なテコ入れですね。

鳥嶋氏:
週刊誌の連載はライブだからね。ジャンプにも連載が長期化している漫画があるけど、危険だね。
編集部が実にイージーな作り方をしていると思うよ。
 それに、どんなに新連載をやっても、作家が同じ顔ぶれではパチンコ屋の新装開店と変わらないんだよ。
新しいことをやるなら、人間ごと取り替えなければいけない。
それで新しい作家をどんどん出して、自分たちのカラーを定義していくべきなんだよ。

――では、鳥嶋さんの場合はジャンプ立て直しにあたって、どうされたんですか?

鳥嶋氏:
まず、前の編集長が立てた企画は全て潰した。
宮部みゆきさんが原作の漫画とかもあったけど、それも含めて話をつけて回って全てナシ。
同時にベテランの作家も全て切った。
そして、編集部の連中の前で「新しい作品を作れない編集者には立ち去ってもらう」と言って
代わりに「作品を作った結果については、俺が全て責任を負う」と宣言した。

――まさに、「新人の新連載」の体制を整えたんですね。

鳥嶋氏:
それが上手くいきだしたら、今度は競争原理をさらに徹底させた。
作品を当てない編集者も編集部から立ち去らせることにした。
一番大事なのは、担当者に競争原理を持ち込むことだからね。

結局、やるべきことは作家と一緒だったんですよ。いかに編集者を短時間で効率よく失敗をさせていくか。
その過程で成果が出てくれば、編集もサラリーマン的な働き方はしなくなって
作家との向き合い方も変わっていく。ヒット作を出して、モノを作る喜びや痛みを知れば、おのずと人間は変わっていくんですよ。
だから、僕は編集の働き方も自由にしたんです。
「成果さえ出していれば、何をしても構わない」と言って、「どこにいるかだけ教えれば、会社になんて来なくていいよ」ということにした。

――まさに、ここまで聞いてきた、“不良サラリーマン”鳥嶋和彦の面目躍如ですね。そうやって「新人の新連載」と「編集者と二人三脚のモノづくり」の体制を仕上げたら、あとは「読者アンケート」ですか。ただ、よく言われる話でもあるのですが、アンケートってどこまで参考になるのでしょうか。

鳥嶋氏:
なるよ。
ただ、この前も白泉社で話したのだけど、アンケートそのものは現状の分析だから、
これを見て漫画を作ることには意味がないんだね。
じゃあ、アンケートに意味があるとすれば、なにか――たった一つだね。
こちら側で仮説を用意して質問をして、読者の「半歩未来」のデータを取るのに使うんですよ

佐藤氏:
なるほどね。単に作品の人気順位を取るんじゃないんだね。

鳥嶋氏:
そう。だから、アンケートを活かせるかどうかは、ここ(頭を指差して)の働き次第なんですよ。

実際、アンケートがダメな場合ひとつ取っても、いくつかの要因があるんですよ。単に読まれていないのか、反響がないだけなのか
あるいは今回に限って人気がないのか。同じ数字を読んでも、人によって見え方が違うわけで、数字を味方にできるようなアンケートの読み方を自分の中で確立しなきゃいけない。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
あだち充はサンデーを引退したぞ
高橋は未だに居座ってるが

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
手厳しいな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
留美子は以前のインタビューで
「あだちが本誌退いたら自分も出て行く」って言ってたのになあ
まああだちに抜けられた上に
留美子に抜けられたら困ると編集部が引き止めた可能性もあるが

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
そもそも鳥嶋氏って編集長として有能だったの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
&n鳥山明を育てて使い潰したbsp;
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
1996年2月~2001年6月までだから
封神演義、遊戯王、アイズ、たけし、ワンピース、ルーキーズ、ハンタ、ヒカル、テニス、ナルト、ジャガー、ボーボボとかか
マガジンに抜かれてたから非難されることもあるけど鳥嶋のせいじゃないしな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
ワンピの読切載せたのはやっぱ見る目あったんちゃうか?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
90年代後半のジャンプは部数を凄く落としマガジンに負けた
内容の方も黄金期に比べて凄い劣化していた
 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
マガジンに負けたとか逆だよ
ジャンプがマガジンに負けた時期に編集長に据えられたんだよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2016年04月13日
 
いつまでも古い作家に頼ってるようじゃダメだな
 
 
 


 
(‘ω’`)サンデーって今改革してるけど・・・復活する予兆が見えない・・・・
(‘ω’`)まぁ数年後変わってるかもしれないが・・・
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:14:31返信する
    まあ代わりがいるならそりゃ外せるけどさ…
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:15:06返信する
    好景気に乗っただけ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:15:26返信する
    また古い記事を今頃・・・
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:15:57返信する
    マジかよサンシャインすげーな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:16:11返信する
    80年代ってなんでも売れた時代だろ
    ダメでも次があった時代
    今同じ事やったら1人生き残って99人死ぬわ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:16:20返信する
    若木はまだいるんだっけ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:16:25返信する
    じゃあこち亀はなんで残ったんだろう
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:16:28返信する
    鳥嶋がやったら廃刊しそう
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:17:57返信する
    この二人はともかく、古くても面白いのは必要だろ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:18:34返信する
    マガジンに負けて呼び戻されたのがこの鬼畜マシリトやで。
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:18:55返信する
    おそ松さんに勝てんの?
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:19:02返信する
    タキシード銀のハリウッド映画化の話はどうなったんだよ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:19:27返信する
    サンデーはもう何やっても駄目だろ
    編集も相変わらずだし
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:19:37返信する
    こち亀切って欲しい
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:20:24返信する
    とりあえず50巻以上出してる漫画は別の雑誌に左遷しろよ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:20:28返信する
    何でもある程度奇抜な領域を越えると昔に懐古するんじゃないかなぁと
    サンデーは今は過去の英雄呼び戻しで立て直ししてるし。
    ジャンプだと読者層は腐女子も考慮だから大変じゃないかなぁ。
    サンデーは腐女子ものないからなぁ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:20:45返信する



    サンデー
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:21:04返信する
    ジャンプをどう立て直す?
    俺なら少年以外のアンケート票(腐女子票)をゴミにするね
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:21:21返信する
    ジャンプみたいにすぐ打ち切れば良い
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:21:33返信する
    はっきり言って漫画編集で鳥嶋より有能なやつ存在しないよ
    手掛けた作品もそうだがメディアミックスの祖でもあるし
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:21:35返信する
    >「成果さえ出していれば、何をしても構わない」と言って、「どこにいるかだけ教えれば、会社になんて来なくていいよ」ということにした。

    それで
    飲み代ばかり請求する編集者や
    アイドルに手を出すような編集者ばかりになったと……
    元凶やな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:23:13返信する
    黒乳首特集
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:23:26返信する
    姉ログ連載終わるからTVアニメ化は絶望的だな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:23:41返信する
    18
    中高年票は?w
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:23:58返信する
    サンデーはだがしかしのアニメはコケて
    銀の匙はほとんど休載
    コナソの作者の体調はイマイチで
    マギは最終章
    留美子も当時の勢いはないし
    ジュピロの新連載もイマイチ

    結構ヤバイ。
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:24:27返信する
    君たちは漫画雑誌じゃなくて自分の心配したら?
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:24:33返信する
    そうか、じゃあワンピースを外そう(すっとぼけ)
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:25:11返信する
    ※7
    あれは定番枠でもこち亀がジャンプカラーではないだろ?
    サンデーの場合は古株だけで固めすぎて新人の入れようがないから全部総入れ換えしようぜってことサンデーカラーが20年以上もずっと変化のないあの二人なんだしアカンだろ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:25:35返信する
    厳しいなぁ・・・こんなに厳しいのかジャンプて
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:25:43返信する
    サンデーはガッシュとかやってた頃は買ってたんだけどなあ
    王道バトル物が読みたい
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:25:45返信する
    おれだったら椎名にGS美神2描かす
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:26:22返信する
    マガジンに抜かれたジャンプにハンタ連載させワンピ、ナルト、鰤の三本柱据えて立て直したのが鳥嶋
    15年たってもそのハンタと三本柱にいまだ頼ってるってのがな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:26:35返信する
    そろそろジャンプSQあたりに部数抜かれそう
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:26:55返信する
    鳥嶋はジャンプがマガジンに負けた最悪の時期に編集長になってるからな
    破壊と創造しなきゃ今のジャンプの地位は築けてない
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:27:06返信する
    またサンデー叩きか。批判してる奴は読んでないのバレバレ。サンデーは前より良くなってる。少なくとも普通に読める位にはなってる。個人的にバトル漫画が不足してる感があるから新連載のバトル漫画が読みたい。
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:27:13返信する
    25
    ジュビロと西森の漫画またもや面白くないね・・・
    西森のはまだ読めないことはないが例によっていつもと同じ球というか話の縦軸がなさすぎる
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:27:36返信する
    新しい編集長がなにやらぶち上げてたけど、
    あんま変わった感じしないよねサンデー。

    今の高橋留美子ってどうなん?
    昔ファンだったけど、今はオリジナルに載る短編ぐらいしか見る価値がないような。
    今の連載作品もアニメ化してるから、世間の評価はそうでもないのかなあ。
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:28:17返信する
    サンデーはもう何やっても部数落ちる一方だろ
    連載陣は割りと好きだから頑張って欲しいけど
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:28:21返信する
    >ベテランの作家も全て切った

    編集朝時代(1996~2001)に、こち亀もジョジョも切ってないやん
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:28:36返信する
    その時期でもこち亀とジョジョは残ったんだよな?

    高橋あだち枠なんだが
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:29:21返信する
    俺だったらとにかく奇形の才能でエグイ新人を探す
    いくら上手くても量産型じゃもうサンデーに客は呼べないと思う
    バランス型より尖った作品を集めてほしい
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:29:25返信する
    担当した新人時代の高橋留美子を逃がして怒られた私怨もありそう
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:29:32返信する
    ジャンプは年齢層に合わせ作家もシフトさせていってるからな
    サンデーは老害に頼りすぎ
    その古参の作家陣は固定客が付いてて単行本は一定数うれるけど雑誌自体買わないからどの雑誌でもかまわないんだよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:29:53返信する
    アルスラーン戦記は休載ないのに、銀の匙は休載だらけ
    これってどういうことなんですか
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:29:55返信する
    サンデー休刊して、コナンだけ引き継いで新雑誌立ち上げたらいいねん。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:30:21返信する
    37
    全然面白くないが名前だけでアニメになったりしてる
    もう少年誌は無理だと思う
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:30:26返信する
    こち亀とジョジョは高橋やあだちみたいな看板だったこと一度もない
    ジャンプ読んだことねーのか
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:30:37返信する
    フジタはからくりサーカスがピークだったな。

    青年誌に完全に放出すべき。

    あの大見栄切った編集長はちゃんと改革できているのか…

    古参に頼りすぎだろ…ジャンプを見習え
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:30:48返信する
    >どんなに新連載をやっても、作家が同じ顔ぶれではパチンコ屋の新装開店と変わらないんだよ。

    これは俺も思う
    全然新鮮味が無い
    高橋留美子もらんまの頃はファンだったけど、もうピークを過ぎてるから引退して貰った方がいい
    古い作家がいると雑誌の印象まで古くなる
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:30:59返信する
    サンデーはどうしようもない
    迷走しまくってるし
    古参ばかりしかいない
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:31:01返信する
    ワンピースの連載には反対したが多数決に従った。

    「だって腕伸びる漫画って売れなさそうだろ」
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:31:15返信する
    アルスラ月刊と銀匙週刊の違いか
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:31:37返信する
    集英社も白泉社も小学館の子会社で一橋グループだから言いたいこといえるのかね
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:31:41返信する
    ああ、つまり人斬り畜生が看板漫画だった暗黒時代に編集長にされてワンピとかハンタを連載させたのか
    有能すぎるだろ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:31:46返信する
    偽善者マジうざい…普通、自分の友人知人両親などが被災したら心配だが、まったくの他人に心配な感情なんて抱くか?

    気の毒だなぁ…とかは思うが、変に不謹慎だのこんな時に地震の話とか頭おかしいだの、被災者が心配だとか、そういう奴に限って家でテレビ見てる口だけのクズ、そんな気になるなら落ち着いたらボランティアにでも行け
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:32:00返信する
    ゲッサンにいるあだち充のことも知らずにいまだに週刊にいると思い込んでいる時点で
    読んでいない、調べもしてないのが確定だから、改革案も適当言ってるだけだよな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:32:03返信する
    贈与 うけてるよ~ ダブル~

    実数販売と定価をマンガ家に嘘の提示をして おうりょうをして おこづかいを稼いでいた犯歳社だお!
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:32:30返信する
    サンデーとマガジンってどっちが売れてるの?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:32:47返信する
    て、抜けた高橋留美子をジャンプが拾うんだろ?
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:32:47返信する
    留美子はパチマネーだけで生きていけるんだから隠居して、どうぞ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:33:07返信する
    熊本の震度7ってこういうことかwwwwスリーセブンだというこうなるのか
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:33:15返信する
    コロコロの副編集長がポケモン青をコロコロ誌上で販売して大ヒットさせたら
    逆に怒られたって言ってた
    小学館では目立たないのがいちばん
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:33:23返信する
    ぶっちゃけ真面目な話、負に媚びろ
    吐き気がする風潮だが多分これが一番儲かる
    ジャンプとかとにかく今そうしてる
    「色気のある男を描ける作家が求められている」とか漫画賞のインタビューに書いてあったが要するに腐向けてことだ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:33:28返信する
    51
    こマ?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:33:37返信する
    この鳥嶋のインタビューは以前の話なのに今はゲッサンで連載してること知らないのかとか言ってるやつって典型的な見出ししか読まないバカだよな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:33:49返信する
    56
    せめて本文よく読んでから批判しろよ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:33:55返信する
    58
    余裕でマガジン
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:34:55返信する
    サンデーをどう立て直すか?
    俺なら作家の前に編集を全員切るわ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:35:17返信する
    58
    マガジンが三倍くらい売れてる
    サンデーはもうチャンピオンと変わらんレベル
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:35:26返信する
    サンデー改革してるなら、
    絶チル、ハヤテあたりはもう切られてるはずだが、まだ切られてないもんな…

    結局口だけの無能編集長よ。
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:35:33返信する
    こち亀例外としてジャンプは長くても40巻以内で終わるイメージだったなあ
    それが今じゃ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:35:43返信する
    >(‘ω’`)まぁ数年後変わってるかもしれないが・・・

    東京五輪の頃には消えてそうだな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:35:58返信する
    58
    比べるのがマガジンに失礼なレベル
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:36:34返信する
    サンデーはもうだめだね
    久々に買ったが読むもんなかったコナンぐらいか
    境界のrinneとかいうゴミ絵の漫画もクソつまらなかたったし
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:36:42返信する
    俺が漫画描ける人だったらサンデーで漫画描きたいとか思わないから
    そんな感じで才能ある人はどんどん他に流れていくんじゃないかな
    つまらなさがつまらなさを呼んでる
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:36:51返信する
    鳥嶋時代も人気漫画の延命延命の糞なんですけど……
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:36:58返信する
    58
    サンデーなんて今やヤンマガヤンジャンとかその他月刊誌より売れてない
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:37:35返信する
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:37:45返信する
    サンデーをどう立て直す?
    俺なら諦めて廃刊にする
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:37:51返信する
    西森の新連載つまらないンゴねぇ・・・
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:37:58返信する
    マガジンはキバヤシのおかげで当時400万部で落ち目とはいえジャンプ抜いたからな
    優秀な編集一人いると違うわ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:38:11返信する
    サンデー一回廃刊にする

    で新しい週刊誌創刊する

    全部空気入れ替える
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:38:15返信する
    誰を切るかじゃなくてどんな人材を見つけ、育てるかで語れよ
    普段読者から批判受けるとネガティブ意見うぜぇって言ってるのに、自分達は良いのかよ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:38:47返信する
    久米田がいた頃といなくなってから数年間くらいの時期はけっこう面白かった気がするなー
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:39:11返信する
    高橋とあだち居なくなったらサンデーカラー消えるんだけど
    マシリトも駄目だな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:39:35返信する
    マガジンはまだ100万部以上売ってる(刷ってる)

    サンデーは40万部切った。
    2~3年後ぐらいは30万部も切ると思われる。
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:39:42返信する
    コナン終われば間違いなく廃刊だろ・・
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:40:01返信する
    85
    それを一回消さなきゃもう駄目てとこまで来ちゃったてことじゃないの
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:40:02返信する
    高橋留美子を追い出さない理由は
    めぞんの時みたいにまた需要があるからって
    呼び戻そうとする行為自体が
    二度手間になるからそれなら追い出さないで囲ってた方がいいって判断でしょ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:40:12返信する
    76
    当時看板だったるろ剣も28巻で終った
    鳥嶋編集長時代に30巻超えて連載してた漫画はこち亀とジョジョ以外ない
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:40:23返信する
    ジャンプも同じ
    ブリーチにせよナルトにせよ、本来あそこまで引き延ばすようなタイトルじゃない
    力があった昔のジャンプなら、ワンピでさえもすでに墓場に送っていただろう
    新人が雑魚いってのもあるがベテランに頼りすぎている
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:40:57返信する
    85
    そのカラーを残し続けた結果がこの惨状なんだけど
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:41:20返信する
    封神演義のシマ氏ってこの人?
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:41:22返信する
    別冊月刊マガジンなんて進撃の巨人だけで持ってるんだから、あれぐらいトンガった才能が1人でも加われば違うんだろうけどねぇ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:41:29返信する
    あだちはサンデー引退したぞ、と書いてる奴がいるが、この例え話は以前サンデーの編集と話した時だから、かなり昔と思われ…
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:41:45返信する
    >誰を切るかじゃなくてどんな人材を見つけ、育てるかで語れよ

    いやいや、まず枠を空けないと新人載せるスペースが無いから
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:42:02返信する
    マシリトはコロコロ編集は評価してるけどサンデー編集は完全に見下してるからな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:42:21返信する
    マガジンは見るものがたくさんあるな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:42:26返信する
    単純に漫画業界全部厳しいてのもあるけどね
    サンデーはひどすぎだが
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:43:10返信する
    その割には随分長期化してるみたいだけどねぇ
    ワンピカラー一色じゃん
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:43:18返信する
    昔のジャンプはそりゃ競争凄かったよ
    北斗や聖闘士星矢や男塾でも落ち目になった途端連載打ち切りだからな
    今じゃ考えられん
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:43:20返信する
    ※83
    それは10年くらい前のあだちと留美子の影響力まだあったころならできただろうなw
    ファンがほとんど離れてる以上でっかいことして賭けるしかないって言ってるのよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:43:23返信する
    しかしジャンプはトップを走り続けているからな。
    批判されても「あっ、そう」で終わり。

    だけどサンデーは荒川とか大高とかを汚い手で引き抜き、過去の続編したりで、このていたらくだから叩かれてる。
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:43:42返信する
    マガジンもはじめの一歩はそろそろなんとかしろw
    いくらなんでも長すぎ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:43:56返信する
    サンデーに遊戯王カードつけたら売れるんじゃね?
    PS4アイマス、デレマス、ミリマスのシリアルもつける
    毎号パズドラモンストシリアルつける

    あとは毎号宝くじかロト6でもつけとくか
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:44:21返信する
    西森は同じ様式、藤田は今のところ面白くない、高橋椎名老害化
    メジャー2、BE BLUEくらいやな面白いの
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:03返信する
    高橋留美子が過去の人とは思わないけど、あの人が目次にいるだけで古くさいイメージがつきまとうのは避けられない。

    現状をドカンと変える大ヒット作が一本出れば、皆、手のひら返すんだろうけど
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:03返信する
    ※100
    それも暗に言ってるで
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:14返信する
    少年が少年じゃなくなるまで連載続ける風潮やめよう
    30巻前後までだろ。長くても。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:23返信する
    ジャンプの将棋マンガの画力が伸びまくってて凄い
    今週号のパンツが気合入りすぎw
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:36返信する
    クソ雑誌で、漫画家だけが競争してて、編集者が競争してないってのは分かるな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:48返信する
    なお鳥嶋はワンピースの連載に反対していた模様
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:53返信する
    で、ヒロアカはジャンプの看板背負っていけるの?
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:45:53返信する
    ジャンプもジャンプで劣化が酷いが、サンデーはそろそろ廃刊が見える水位まで落ちている
    10年後には消えてるかもしれん
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:46:30返信する
    サンデーをどう立て直す?
    俺なら読めるトイレットペーパーとして売り出す
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:46:53返信する
    西森はなんで同じような漫画しか描かないんだろうな・・・
    これだけ上手くいってないんだからそろそろ違う芸風にチャレンジしてほしいんだが
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:47:02返信する
    イグニス君の本音を綴ったコメントも、混ざっているのか?
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:47:14返信する
    とにかくチャンピオンに負けた理由から考えようぜ
    あと、駄菓子のアニメステマは酷かった
    ステマする時点でアウトだったが
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:47:14返信する
    コナンも終わらせろ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:47:40返信する
    サンデーをどう立て直す?
    無理
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:47:51返信する
    112
    今、ジャンプは?って聞かれたら、真っ先にワンピースとブリーチ終わらせろっていうと思うよ。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:47:51返信する
    106
    メジャー2もなぁ……
    その前のボクシングもそうだったけど既存作品からのネタパクリが多すぎて……
    今の試合展開も『ダイヤのA』のもろパクリだし
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:48:08返信する
    サンデーの部数月マガ(進撃が載ってないほう)以下だからな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:48:16返信する
    サンデーはもう立て直さなくてええ。
    そのまま沈め。
    そしたらいい加減コナンの黒幕も明かになるだろ・・・
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:49:09返信する
    高橋留美子が居座っとるとかよく言うな
    ただ連載してるだけじゃなくて今もアニメやってるくらいサンデーに貢献してるだろうが
    他が不甲斐ないんだからどんどん切ってけよ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:49:12返信する
    121
    ワンピースを終わらせるとか言い出したら無能極まりないわ
    ワンピだけで普通の看板2,3作品分くらい売り上げてるのに
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:49:20返信する
    122
    メジャーから球道の丸パクリだけどなw
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:49:27返信する
    惰性で買うのがジャンプ
    作家で買うのがサンデー
    グラビアで買うのがマガジン
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:49:37返信する
    […] 伝説の漫画編集者マシリト「サンデーをどう立て直す? 俺ならまず高橋留美子とあだち充を連載陣から外すね」 […]
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:49:44返信する
    アフタヌーンとか面白いの多いけどあそこは変な作家集めすぎてて一般受けはしないかもなw
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:50:01返信する
    連載の長期化は最近の少年誌の癌だな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:50:04返信する
    面白いのがガンガンでの作者のマギしか無いんやで?
    そのマギもバトル無いし
    ゲッサンの信長とかアイマス引っ張って来たほうが良くね?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:50:33返信する
    鳥嶋は腕が伸びるだけの漫画が面白いわけねえだろって言ってワンピの連載反対してたんだよな
    でも当時の編集が粘って連載に持っていったら一気に看板ですよ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:50:52返信する
    流石に鳥嶋でもワンピは切れんだろ
    DBほどじゃないが影響がデカすぎる
    まぁ今みたいなダラダラ展開は許さんだろう
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:51:23返信する
    結局新人がふがいないんだよ
    だから古参に頼るしかない
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:51:32返信する
    ワンピースは東映とバンダイナムコが終わらせてくれないだろうよ
    昔のDBみたくメディアミックスで大きく成りすぎたからジャンプだけの判断じゃ止まらない
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:51:39返信する
    マシリトはマガジンに負けてた時期のジャンプを立て直す切り札として呼び戻された人
    上から見たら「能力はあるが使い辛いキレモノの部下」の典型
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:53:01返信する
    ジャンプは進撃を取らなかったのが痛いな
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:53:16返信する
    135
    ナルトなんかも絶対終わらせるもんかという周囲の強い意志を感じる
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:53:57返信する
    ※126
    稼ぎ頭だけどいつでも切り捨てられる対象の筆頭だろあれ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:53:59返信する
    サンデーって編集部が糞過ぎてそれにキレて出奔した奴がゲッサン立ち上げて

    ゲッサン軌道に乗せたら今度は編集長として本誌に呼び戻されたとかじゃなかったっけ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:54:10返信する
    138
    進撃なんていらねえよ
    アニメが奇跡的に当たっただけで絵も内容も糞だろあれ
    テラフォとまったく同じようなことになってるじゃねえか
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:54:19返信する
    今の新人、本当にゴミだからなぁ
    なんか既存のアニメやゲームを参考にして上手くまとめました的な
    すげー無個性なものを作ってくるんだよね
    まず絵柄が無個性
    そのへんの絵師の劣化版で全然尖ってない
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:54:35返信する
    ジャンプも今面白いのないけどなぁ
    ワンピはマジで終わっていい。誰が買ってるの?て思うが売れてるんだよなぁ・・・
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:54:45返信する
    代わりがいるなら外しても構わないけどいないんじゃなあ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:54:53返信する
    他の雑誌より今のジャンプを立て直せよ。
    今のジャンプはコロコロかよと言いたいくらいまず絵が酷い。
    絵が酷いから物語が良くても絵の印象で読む気がおきない。
    今のジャンプは少年誌と言うより幼年誌だ。
    北斗の拳やシティーハンターの頃のジャンプに戻せ。
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:54:58返信する
    140
    ワンピをいつでも切り捨てられる筆頭とか頭いかれてるとしか思えないんだが
    アンチってすげえな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:55:09返信する
    切る切らないじゃなくてサンデーは毎日が日曜日みたいなテーマだからそこを変えた方がいいんじゃないの?
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:55:13返信する
    三本柱の連載終了したら部数が半分以下にまで激減したからな。
    今の編集に長期連載終わらせるなんてとても出来ないだろう。
    そもそも不良サラリーマン発想自体が凄くバブルっぽい。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:55:34返信する
    142
    それでも売れてるじゃん
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:56:33返信する
    ジャンプの新人がダメすぎて他を切れないんだろ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:56:53返信する
    正直ゲッサンのほうが面白い
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:57:13返信する
    サンデーをどう立て直すか…

    一度廃刊するしかないんゴ

    「サンデー」そのものが時代遅れだから。
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:57:23返信する
    腐女子狙っとけ
    それだけ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:57:31返信する
    正直今のサンデーはつまんなさすぎだよね
    マガジンはなんだかんだで読めるものもたまには載るけど
    >>134
    昔の今の人達の記憶にあるジャンプ作品って
    そこまで巻数出ていなかったりするんで
    やめどきやめさせどきがよくわかってたんじゃないかね
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:57:48返信する
    【印刷部数公表2015年10月~12月】

    週刊少年ジャンプ 集英社 2,321,667
             ↓
    週刊少年マガジン 講談社 1,085,110         
             ↓
    週刊少年サンデー 小学館 356,584

    ……うーん……この……
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:04返信する
    あだちはリストラ済み
    ゲッサンに左遷させとるやないか
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:15返信する
    なあ。

    両津勘吉とかいうオマワリはこのマシリトの後に湧いたんか?
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:22返信する
    実際にマガジン抜いたのは高橋編集長時代だけどな
    急死は本当に残念だった
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:22返信する
    こち亀はよ切れ
    ワンピとブリーチも切れ

    スポーツ物とバトル物は切れ
    ロボ物は絶対載せるな

    連載陣は可愛い女の子だけ登場する日常系マンガだけ描いたらいい
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:27返信する
    145
    今時少年誌で劇画なんて流行らねえよ・・・
    ヤングジャンプでさえ半分近く萌え絵なんだぞ

    うまるやブリュンとかな
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:34返信する
    156
    そりゃいい新人来ないわw
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:38返信する
    サンデーの編集長あんだけ大口叩いといてあの様だからな
    てっきりワンピ、進撃レベルの新作見つけて勝算あるのかと思ったら、超現状維持じゃねえか
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:58:41返信する
    あだちも高橋も喜んでサンデーから出てくだろ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:59:10返信する
    159
    きららじゃねえか
    きららいいよね
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:59:23返信する
    160
    それきららやw
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 14:59:43返信する
    160
    キモオタはまんがタイムでも読んでろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:00:07返信する
    安価先ミスってる奴いるけどわざとか?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:00:53返信する
    サンデーの立て直し?角川に売れ。
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:01:03返信する
    なんか作者の顔が見えてこないような作品は多いね
    サンデーに限らず
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:01:21返信する
    サンデーは単純に宣伝力が足りてないと思うで
    人気作品は出てくるのを待つんじゃなくて宣伝しまくって自分たちで作り出せよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:01:33返信する
    電波教師、ハヤテ、絶チル、ムシブギョー、BEBLUE、BIRDMENあたりの不良債権は改革やる気があるなら、さっさと切れよ。

    単行本もあんま売れてないだろうし。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:01:37返信する
    ※147
    後続でいい新人出てきたらあれ捨てる覚悟無いとまた同じ歴史繰り返すだろ
    今はどれも似たり寄ったりだから捨てるはずないだろうけど
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:01:43返信する
    ジャンプはDBの42巻までこち亀除いて40巻超えた漫画無かった
    40巻でも長いわ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:03:17返信する
    サンデーを目指す新人は居るのか?
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:03:20返信する
    サンデーもヤバイが、ジャンプのヒット作をごり押しするのもやめてほしい。
    NARUTOの奴とかマジ惰性だし・・・・。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:03:25返信する
    174
    ジャンプの長期連載陣は単行本売り上げで結果を出してるし
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:03:44返信する
    ワンピを倒せる王道漫画が出てくればいいんだけどヒロアカじゃなぁ・・・
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:03:46返信する
    145
    コロコロアニキはいいぞ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:03:49返信する
    >ベテランの作家も全て切った

    ジジイ、ボケたか。
    上で指摘してる通りこち亀(当時19年目)もジョジョ(当時8年目)も切ってねぇじゃん。
    結局、テメェの武勇伝語ってるだけのDQNと変わらん。
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:03:57返信する
    >>160
    ジャンプのロボット物なんて
    マジンガーZ、私のカエル様、サイボーグGちゃん、スクラップ三太夫、At Ladyぐらいしか思いつかない。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:04:39返信する
    ニセコイ&ブリーチをサンデーに移籍して看板になってもらおう
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:05:04返信する
    こいつ偉そうにしてるけど
    ワンピ連載前から尾田とワンピをdisってたよな
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:05:24返信する
    96~00って幕張とかやってた時代か

    切ったベテランってのはターちゃんカッパーマンの徳弘
    ラッキーマンの後のガモウか?
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:05:28返信する
    暗殺円満に終わって次はニセコイ、鰤、銀魂、トリコが終わりに向かってる
    ハンターとナルトが看板復帰するしかないジャンプも似たようなものだよな

    いまの展開続くならソーマもあと2年弱で終わると思う
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:05:34返信する
    吼えろペンにそんな話あったな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:05:58返信する
    鰤はあんなになってもそこそこ売れてるしな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:06:01返信する
    まあ今週のジャンプは買うよ
    ハンター読めるし
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:06:08返信する
    ※5
    そうでもないぞ次がない。失敗した時のリスクがでかすぎた頃だ
    いまはWEBコミックにしろPixivにしろ即売会にしろ同人ショップにしろDLサイトにしろEntyにしろいろいろ手段があるからな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:06:13返信する
    >>181
    あとアラレちゃんと魔神竜バリオン
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:06:35返信する
    サンデーは内部競争より仲良し路線だからな。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:07:15返信する
    でもベテランと新人のバランスて難しいんだろうなて思う
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:07:29返信する
    鰤って5年くらい前から終わる終る言ってたろw
    いつ終わるんだよw
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:07:59返信する
    ドラゴンボールからして糞だからなあ……
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:08:00返信する
    野球中継も放送中止かよ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:08:17返信する
    193
    いつから鰤が終わると錯覚していた?
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:08:24返信する
    ラジオなら野球やってるぞ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:08:31返信する
    あだち充はもう60過ぎてんだぞ
    週刊連載はきついだろw
    月刊でゆるーく連載してればおk
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:08:45返信する
    金儲けはできただろうけど
    文化的には何も生み出せてないよ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:08:51返信する
    えー被災地民の娯楽の為にもやきうは放送しろよ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:09:01返信する
    今の子供はソシャゲやったりようつべ見てた方が楽しいだろうし
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:09:49返信する
    >>193
    親衛隊は、ミラクルで最後だから、後はポテトと閣下のみ。

    後2年ぐらいじゃね?
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:10:09返信する
    サンデーって鳥島時代が一番人気あったような
    コナン・メジャー・劣化・アホアホ学園・今日から俺は・なぎさME公認
    モンキーをギュっとね・南国・ジャンボーグ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:11:03返信する
    どこも絵が上手いだけの量産型が増えすぎたから個性重視の時代が来ると思うよ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:11:36返信する
    サンデーは部数以前に雷句事件のせいで、編集のイメージ最悪だからなあ。

    まともな新人は避けるわな。
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:11:53返信する
    なんか認識がおかしい奴がいるな・・・
    ジャンプが部数を大幅に落としてマガジンに抜かれたのは97年で、これはマシリト編集長時代だぞ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:12:03返信する
    鰤は来年の今頃最終章最終決戦突入とか言ってそう
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:12:48返信する
    サンデーは実際藤田皆川久米田らベテランを切ったが
    結果さらに部数を減らして惨憺たる状況
    今頃になって藤田を戻してきたけどもうダメだろ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:13:13返信する
    サンデーは作家以前に編集の闇が深過ぎてなぁ・・・
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:13:14返信する
    206
    とはいえドラゴンボールとスラムダンク終わった後はさすがにきつくねw
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:13:18返信する
    留美子もだけど毎回同じキャラとストーリーばっかやる西森博之も切れよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:13:29返信する
    鳥嶋氏はジャンプ編集長時代に「高橋留美子はサンデーで描いてちゃ駄目だ。
    ジャンプに来い」と言っていたんだがな。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:13:31返信する
    まあジャンプは読める作品が2~3本しかないけどサンデーはほとんど読めるもんな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:14:06返信する
    ジャンプだったら秋元を外すってことですね
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:14:15返信する
    205
    でも雷句も月間進撃の巨人に移ってダメダメだった気がする・・・
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:14:51返信する
    211
    あの人あれしかできないのかね?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:15:19返信する
    もしフリーなら、あだちはヤンジャンに欲しいなぁ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:15:37返信する
    鳥山明を使いつぶしたってあったけど、アラレちゃんドラゴンボールで一生遊べるくらい稼がせたのだから、その表現は語弊があるような。
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:15:45返信する
    鳥嶋は今は白泉社の社長なんだから
    その言葉がウソでないならベルセルク終わらせろ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:16:32返信する
    サンデーの編集者は勝手だからな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:16:51返信する
    新人時代の鳥山明に50回以上ネームにボツ出したとか
    厳しい人なんだろうね
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:17:19返信する
    鳥嶋って40そこそこでジャンプ編集長になったのか
    すげえな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:17:53返信する
    今のマギの展開は俺は好きだけどサンデーがもっと人気連載が沢山あったら打ち切られた可能性もあるんで逆に今の脆弱サンデーで助かったって思ってる
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:18:11返信する
    リンネは面白い方だぜ
    それに週刊では描いてないあだちとか言ってるようじゃ
    全然わかってないんじゃね
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:18:41返信する
    サンデーはまず最初に編集部を変える所からだろ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:18:58返信する
    ttps://twitter.com/047450
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:19:14返信する
    159の続き
    遊戯王のようなマンガの中で作者が考案した意味不明なカードゲームのマンガも載せるな

    芳文社買収してそのまま移籍させろ

    E☆2を子会社にして増刷してもいいんやで
    本屋で見た事ないから
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:21:28返信する
    新連載に古参の漫画家持ってくるせいで、新人が育たないのはあると思う。
    実力派の古参漫画家(一定数の固定ファンあり)の中で、アンケで勝てると思えんから、新人はすぐ打ち切られる。負のスパイラル。

    正直、新人作品はゲッサンと裏サンの方が面白いもん。
    週刊サンデーの編集より、この2誌の編集の方が有能だと思う。
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:21:35返信する
    マギ好きの俺としては外伝のシンドバットの冒険もアニメ化しちゃうぐらい弾がない現状が最高に都合が良いんでこのままでいいよ。三期の可能性すらある
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:22:01返信する
    サンデーでおもろいのはメジャー2くらいだな
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:22:51返信する
    立て直すのなんか簡単だろ
    日本人に売るのを辞めて中国人に売る
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:22:54返信する
    留美子はまだアニメがあるから引きとめられてるんだろ

    っていうかこの人(マシリト?)のやり方の方が古臭く感じるんだけどな
    新しい人も古い人も上手く売ってこそだろ
    そこらへんマガジンあたりは上手くやってる気がするけどな
    っていうかこの人今のジャンプをどう思ってるんだ
    アンケート主義もそろそろ限界だし長々とやっている人間がまだまだいるわけだが
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:22:57返信する
    コロコロアニキはいいぞ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:23:03返信する
    サンデーも尻相撲が流行ればワンチャンあるんじゃね?
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:23:41返信する
    228
    今のサンデーの編集長がゲッサン立ち上げた奴や
    テコ入れで旧連載陣呼び戻した
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:23:46返信する
    こんな厳しくされたら今の若い子とかすぐ折れちゃうと思うけどこれぐらいじゃないと務まらないんだろうな週間連載
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:24:25返信する
    インタビュー全部読んだけど、マシリトってやっぱすげーんだな・・・
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:25:24返信する
    超競争社会だ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:25:31返信する
    サンデーつまらんけど
    裏サンデーおもしれえよ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:25:35返信する
    2015年の週間漫画雑誌の売り上げデータ見たがサンデーはジャンプと比べたらめっちゃ弱くなっててビビった
    俺の中でのイメージはジャンプと肩を並べる感じだったが実際は半分もねーという
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:26:11返信する
    現場からの叩き上げで40代で集英社の取締役になる奴だぞ
    凄くないわけないやん
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:27:47返信する
    コロコロアニキはいいぞぉ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:29:11返信する
    サンデーは初恋ゾンビと天野めぐみを新連載してくれたので許す
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:29:17返信する
    235
    萩原と富樫には甘い
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:29:27返信する
    裏サンデーの内容はニッチすぎるだろ、ハマる人はハマるけど大多数がハマらない作品ばっか
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:29:42返信する
    鳥山明が旬のうちに別の作品読みたかったてのはあるな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:29:44返信する
    まあ週刊連載なんてスタイル自体が
    常に新しい情報を高速で撃ち出して読者を飽きさせない為の手法だしね
    堅実に内容も伴った作品を作りたいなら最初から月刊に行くだろうし
    せっかくの週刊で同じような漫画が何度も載ってたらそりゃ飽きてしまう
    そういう意味では今のジャンプも充分ヤバい
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:31:04返信する
    マシリトさんの言わんとしてる事は分からんでもないんだけど、
    あだちさんも留美子さんも未だに連載やりゃサンデー作品でトップクラスの数字出すからなぁ……
    あだちさんは今、ゲッサンだけど
    サンデーはそれなりに新人枠、タイアップ枠を設けて作家回転を良くしようとした時期が有ったけど、
    それが尽く滑って今の体たらく
    直接関係はないだろうが、ポケモンすらサンデーで連載やった後、妖怪に抜かれるという逆神ぶり
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:31:05返信する
    天野めぐみはもうちょっと絵が上手けりゃ売れたかもな
    あの絵じゃ無理
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:31:10返信する
    コロコロアニキはいいぞぉー
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:31:13返信する
    鳥山明も富樫が今は中古で新品の人をどんどん使ってほしい
    今人気の枠をとって新しいの入れていけば
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:32:16返信する
    ※232
    それはどっちも生かしたいなら鈍器のような分厚い週間誌できるぞw
    席数は決まってる以上バランスは大事だけれどもサンデーに限っては入れ換えたほうがいい
    後ジャンプ含め人気作品だけ総アゲしてイージーな作り方をしているって言ってるしな
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:32:24返信する
    ああ、ワンピアンチの為の燃料かね。必死すぎてキモいわ。

    まあ、巷の噂だけで判断するなら、小学館は色々枝葉を伸ばしちゃ潰れている観もあるし、漫画部門そのものを見下しているんじゃないのかと思うので、漫画の部門は漫画の部門で希望者を募って再編成するというのはあながち悪い話ではないのでは。
    仕事を出している相手に対する敬意も薄いようだし。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:33:01返信する
    佐藤氏:
     でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう?

    鳥嶋氏:
     ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。


    バッサリで草
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:33:09返信する
    コロコロとかゴミだよな、樫本マナヴと松本の画力が全然上がらない(呆れ)
    真島はやっと人の書き分けがうまくなったよな主に女性キャラ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:33:10返信する
    コロコロアニキはいいぞ まさに神
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:33:51返信する
    >代わりに「作品を作った結果については、俺が全て責任を負う」と宣言した。

    って言っておきながら

    >作品を当てない編集者も編集部から立ち去らせることにした。

    この発言は矛盾してるだろ。責任とってお前が立ち去るのが筋
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:34:07返信する
    誰を外すかじゃなく、誰を入れるかで語れよ!w
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:34:51返信する
    初恋ゾンビは好き
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:35:03返信する
    鳥嶋氏:
     昔から変わってないですよ。
     もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから(笑)。



    クソワロタ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:35:17返信する
    対象年齢とっくにすぎてアンケも売上にも貢献してないおっさん共が
    俺ならワンピを切るとかwww
    安心しろよどこの出版社もお前らなんて雇わねーからww
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:35:29返信する
    大人のコロコロコミックみたいに

    90年代にヒットを飛ばした漫画家で、
    大人のジャンプ、大人のサンデー、大人のマガジン出したらいいのに

    で、今のジャンプやサンデーは若い人をドンドン起用して、
    少年は少年胸向け、オッサンはオッサン向けの雑誌目指した方がいいんじゃないかね
    少年週刊誌だけど、大人に向けた少年週刊誌
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:36:05返信する
    俺が編集だったらコナンを終了させて青山に新しい作品描かせるわ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:36:14返信する
    ワンピナルトハンタブリーチの連載長期化させたジャンプ
    に力があるのかないのか
    デスノートや暗殺は終わらせたが
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:36:19返信する
    誰を入れるかって?「良い新人」しかいない。

    有名作家の引き抜きは、少年誌はするべきじゃない。
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:37:09返信する
    ワンピースって友情と勝利はあるけど努力じゃなくて才能なんだよな
    唯一努力っぽかったウソップも結局覇気目覚めたから才能だった
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:37:14返信する
    昔のジャンプっていうほど修行シーンないからな
    大抵1、2周で修行シーンすっ飛ばしてすぐ戦闘してた
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:37:38返信する
    244
    そういうニッチなのが無いから、今のサンデーが凋落してる部分はあるのよ
    究極超人あーるなんて、今なら裏サンデー行きのニッチ需要だぜ
    そういうのが載ってたのがサンデーだったのに、今は無難なのしかない
    批判はそれなりにあるけど、競女みたいなヘンテコ作品を積極的に載せてくのがサンデーなんだよ
    寧ろ裏サンデーなんてのを作って、ニッチ作品をネットに押し込んで、
    本誌を無難に展開させようとしたのが間違いだった気がする
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:39:26返信する
    266
    ウソップって元から四皇の幹部の息子って海賊の中でも超エリートの血脈じゃん
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:39:50返信する
    おっさん向けのジャンプを作れというが
    それを目指して作ったバンチは速攻で廃刊した
    蒼天とシティーハンターのスピンオフは黒歴史と化した
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:40:13返信する
    俺ならブリーチと銀魂とトリコを終わらせるね
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:40:23返信する
    コロコロアニキもいいぞ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:41:50返信する
    263
    ヤイバみたいなバトル物また読みたいなぁ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:41:52返信する
    261
    そのためにヤンジャンがあるだろ。あと昔活躍してた漫画家は他の雑誌で昔ジャンプで連載してた漫画の続編とか書かされてるし(しかもかなり多い)今更大人向けとか出しても出す旨味が殆ど無い
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:42:45返信する
    サムネはマシリトじゃねぇよw

    マシリトはちゃんとバクマン。作中で
    マシリトとして出てるからw
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:43:19返信する
    ジャンプはたしかに画力の低下が気になるわ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:43:47返信する
    大人向けのジャンプ?

    ジャンプ改と、バンチがそうだけど、今どうなったか知ってて言ってるのか?

    お前、集英社と新潮社の社内で同じこと言えるの?
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:44:37返信する
    270
    コミックバンチは狙いが古過ぎたと思うわ

    スラダン、幽白時代の作家陣で今、35~40歳に向けた漫画なら
    結構盛り上がると思うけどな~
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:44:49返信する
    266
    才能ないのはチョッパーだけだよ
    あいつだけ元はただの動物だから
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:45:23返信する
    ごちうさ、きんモザみたいなマンガがジャンプには無い
    だから売れない
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:45:27返信する
    まぁ努力って修行だけじゃなく強敵と戦って勝つための努力というか・・・
    ようは雑魚無双ばっか見たいわけじゃないって事なんじゃないの
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:45:39返信する
    260
    これは真理だと思う、正義や正論はそのままだと最高に退屈っていうのに似てる
    なろうのチート物が流行ったりするのも必然って訳だ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:45:46返信する
    こち亀切れよいい加減
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:46:11返信する
    46
    平行アニメ化の電波教師よりRINNEの方が評判良いし、単行本販売部数もRINNEの方が上なんだぞ
    下手な新人よりずっと面白いモン描いてるよ
    問題は一握り?のクソ編集者の悪評で下手な新人しか寄り付いてないことだな
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:47:05返信する
    高橋留美子より椎名高志切れよ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:47:22返信する
    って言っても、昔はおっさん主人公も多かったよな

    シティーハンター30歳、悟空30歳弱、剣心28歳とか
    悟空に至っては子持ちだし
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:47:40返信する
    279
    医学使える動物の時点ですごい才能だろ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:47:45返信する
    結局、変わり映えのないコンテンツっていうのは右肩下がりになる以外無いのよね
    常に新規性を取り込み続けるようなジャンルなら兎も角(こち亀はそういうタイプ)
    人間というは必ず飽きる生き物だから
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:47:50返信する
    266
    ナルトほど血筋による才能に頼ってない感じはあるけどね、今のところ
    まあゾロとかナミとか親が判明して何かすごい人だなってなったらいよいよやっぱ血筋かってなるが
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:47:56返信する
    天野めぐみは女体のラインは一級。競女の作者は少し見習え
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:47:57返信する
    こころがぴょんぴょんするようなマンガがあればジャンプだって毎週買うのに
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:48:38返信する
    もう鳥島にサンデーの編集長やってもらえよ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:49:38返信する
    >>280
    ジャンプSQの大正娘はどうなん?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:50:29返信する
    286
    昔は「少年が憧れる存在」が主人公だったからな
    90年代後半からは「少年が少年主人公に感情移入させて~」って方向に向かったから、
    低年齢主人公ばっかりにはなっていったな
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:51:56返信する
    283
    こち亀は生きる伝説だから
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:53:12返信する
    今のジャンプってスジピンとかヒロアカとかワートリとかコロコロした絵柄ばっかで代わり映えしないよな
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:53:30返信する
    266
    ワンピースは個人的に好きで読んでたが、
    ルフィが誰々の息子って言われたら急激にどうでも良くなった

    「無名のルフィが努力と仲間で乗り越えて頂点を目指す」からカタルシスがあったわけで、
    「今まで勝ててたのは血筋ですよ」って言われたら、もう応援できなくなったわ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:53:38返信する
    ジャンプの三大スローガン「友情・努力・勝利」はウソ!子供は努力が嫌いなんです!はぶっちゃけてるなあw
    悟空は強くなるため修行はするけどそれは努力とは違うもんな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:53:39返信する
    >>285
    もう最終章に入ってんだから好きに書かせてやれよ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:55:05返信する
    サンデーはもっとパズドラに媚びればいいんでない?
    とらの時とかバカ売れしたらしいし付録毎週付ければええやろ
    Vジャンなんてほぼ毎月遊戯王カード付いてるし
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:55:08返信する
    287
    あれは後天的に覚えただけ
    動物だった時に実をたまたま食って人語が理解できるようになった

    元からの才能は全くない
    ただのトナカイ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:55:15返信する
    さっさとバーローを終わらせればいい。
    そうすりゃサンデーも変わるだろ。
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:55:46返信する
    286
    悟空は成長しただけで元々10才だ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:55:50返信する
    これはソース辿って全文読んだ方がいい
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:56:13返信する
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:56:50返信する
    ケンガンアシュラを週刊に引き抜けば簡単にサンデー爆売れするだろ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:57:38返信する
    記事の全文読んだけどやっぱすごいねマシリトは
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:57:45返信する
    ・グラビアをやめる
    ・付録をやめる
    ・編集を全員を地下牢に幽閉する

    かな?
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:58:08返信する
    266
    修行(努力)部分は読者からすると面白くないってアンケ結果があったって書いてあるじゃん
    それを面白く描けるセンスのある人がほとんど居ないのもあるだろうけど、
    長期アニメ化した際、どうしても原作と追い付く事のが多いから、
    ”アニメで”そこら辺を水増し出来るように”今は”敢えてやらせてないんじゃない?
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 15:59:48返信する
    294
    ヒロアカが人気あるのってそういう存在のオールマイトがいるからだと思う
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:00:01返信する
    294
    石田国松「え!?」
    谷口タカオ「そ、そうだったのか……」
    渡イサム「知らなかったぜ……」
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:01:34返信する
    サンデーは編集の悪評がありすぎて・・・
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:01:38返信する
    306
    裏サンデーの人気作はもう全部表にした方が売れるような気すらする
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:01:40返信する
    白泉社を3年で立て直せってのはそれ自体マンガになりそうなムリゲーだなw
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:02:48返信する
    白泉社ってはなゆめのとこだろ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:04:56返信する
    小学館が反省しない構図は、子分の集英社が稼いでいるからな
    小学館は一ツ橋グループの縁故ばかりが入社するボンボンばっかりだから、しゃーない
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:05:48返信する
    315
    ベルセルク連載してる雑誌とか、久米田が連載してる楽園も白泉社
    集英社の子会社
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:07:59返信する
    317
    まぁほぼ少女漫画系出版社だよな
    アニマルが異色なだけ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:08:04返信する
    ベテランは青年漫画誌で描け、とは思うなぁ
    どうしても少年誌に拘るのなら、系列他雑誌か余所でやるか
    そうしないと新鮮味なくなって、ゆっくりと落ちて行くしかないからな
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:09:13返信する
    トリシマ理論だと1年休載してもコミックス出せば100万売れる富樫はジャンプに必要な人材なわけだ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:12:07返信する
    サンデーとチャンピオンが合体すれば少しは読めるものができそう
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:12:27返信する
    近年の鳥山明の趣味全開漫画とか見ると、ドラゴンボールとかアラレちゃんのヒットはトリシマによるところも大きかったんだろうなとは思う。あとラッキーマンみたいな一見売れそうもないのを連載させてヒットさせたのもすごい気がす
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:13:20返信する
    320
    今までの富樫の扱いを見てる感じそうなんだろうね
    普通ならとっくに切られてるか月間に移籍させられてるはず
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:13:28返信する
    WIXOSS公式 ルールは@wx_tcg ‏@wixoss_TCG
    お待たせ致しました。新作アニメ発表となりました!
    タイトルは「Lostorage incited WIXOSS(ロストレージインサイテッドウィクロス)」
    今秋、放送!
    WIXOSS3年目よろしくお願いいたします!

    記事はよ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:14:42返信する
    要約すると、キユの時代が来たって事だな?
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:14:48返信する
    こち亀切らなかったやつが言っても説得力ないわ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:15:45返信する
    今のサンデー向きではないけど、あだち充ふつうに面白いけどな。
    高橋留美子はアレだけど。
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:17:02返信する
    サンデーは80年代前半〜中期に出てきた作家陣を全部手放してるしなぁ。あれほど人材に恵まれる事なんてもう無いだろう。
    あと、コロコロから上山徹朗を引き上げる目も無いし。
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:18:38返信する
    ベテラン切ったって言うのは、ジャンプで人気の無いベテラン作家でしょ。
    正直、こち亀とジョジョは切る理由がない。
    今、他誌で描いてる人たちがそれに該当するんじゃないかな。
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:18:43返信する
    お前に嫌気さして強制終了になったスラムダンクの事も憶えとけよクソが
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:19:00返信する
    322
    鳥山明が描きたい物はつまらないってバッサリ言っちゃってるからなw
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:19:56返信する
    サンデーは確かにダメなんだが、どういうわけかアニメ化が異常に多いんだよな。ジャンプは逆に少ない。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:20:28返信する
    絶チルはさすがにもう終わってくれよ
    最初は面白かったけどアニメ化したぐらいから引き伸ばしが酷い
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:21:16返信する
    ※331
    小学館だから
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:21:20返信する
    ベテランのこち亀切ってないけどな。

    たまたま時代が良かっただけなのに何様。
    ドラゴンボールだって担当してたのピッコロ大魔王までだろ。
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:21:29返信する
    330
    スラムダンクは山王戦を描いた時点でもう終わるしか無かったと思う
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:23:59返信する
    高橋やあだちを切るって
    切った瞬間終わるような雑誌で何言ってんだコイツ
    じゃあ尾田を切った上で今の糞ジャンプ再生させてみろよ
    頭を指してココを使って~とかジジィのイキッてる感が凄くて気持ち悪いよ
    自分に酔うのもたいがいにせえよ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:24:37返信する
    高橋留美子は老害とは言え、アニメもやってるし、今のサンデーではマシな方だろ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:25:31返信する
    335
    こち亀は文化遺産だから
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:26:15返信する
    普通に才能あったらサンデーなんかに持ち込まないわ


    売上げが桁違いじゃん
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:26:58返信する
    スラムダンクはあそこで終わったからこそ名作なんだよなあ
    鰤もさっさと終わらすべきだったんや
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:27:05返信する
    犬夜叉の頃ならまだしもりんねはアニメ化してるのにクソみたいな売上だしな
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:27:32返信する
    338
    そういう話じゃなくて、アレを切れば若手が台頭してくるってことを言いたいんだろ。もちろん雑誌そのものが終わる可能性も高いんだけど。
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:28:01返信する
    電波教師を一番に押す雑誌の時点で超やばい
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:28:31返信する
    今のサンデーはそれをやると廃刊せざるを得ないレベルにまで落ち込んでるからな
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:29:16返信する
    高橋留美子は青年誌で描かせた方が良いと思うがなぁ。
    もう学園物とか描いても現役の共感得るの無理でしょ。
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:29:19返信する
    マシリトの前の編集長、
    季刊ジャンプで
    友情・努力・勝利について
    コラム書いてたんだが
    あれ嘘だったのか
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:30:41返信する
    よし、若手台頭のためにコナンを切ろう!
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:31:41返信する
    だから電撃は三木一馬を新会社に追い出したんだろ
    またはジャニーズにおけるSMAPマネージャー追放
    やっていることは同じ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:32:22返信する
    346
    高橋留美子は、ビックコミックオリジナルで連載すればいいのになあ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:32:35返信する
    連載がライブってのはよく分かるな。
    次に何が起こるのか、作者も読者も分からない面白さってのはある。
    監獄学園のライブ感は凄いなと思った。
    少女漫画も次の展開が読めないので割りとライブ感がある。
    もちろんそんな作品ばかりだと疲れるんだけど。
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:33:08返信する
    今のサンデーの部数でベテラン全部切ったら即死しかねないだろ
    理想としては全部新人でも、妥協してベテラン使い続けるしかない
    代わりに余った新人枠に全力投球の折衷案
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:33:40返信する
    まぁなんつーかさ。この人のいってることも分かるよ。
    例えば「ボーボボ」なんかは富樫の穴埋めで代打で載った漫画じゃん。それがヒットしてアニメ化にもなった。

    んで、作家の一新なんだけど、コミックコンプって雑誌が昔あってだな。これスタッフが離反して、作家を「全部」別の雑誌に持っていかれたんよ。それでも角川は新人とかを引っ張ってきて雑誌を存続させたからな。一年も。最後は離反してきたのが戻ってきたので雑誌の整理という感じで廃刊になったけど。案外、作家を全部とっかえてもやっていけるもんなんだよ。
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:33:41返信する
    青山の事は触れないで留美子とあだちをキルっていってる辺り
    昔の影響で売れてるだけでつまらない漫画家はいらないって事なのかね
    両方ともファン層若い人居なくて加齢臭凄いものね…
    雑誌のイメージまで腐っちゃうわ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:34:44返信する
    352
    今の時代、無理に新人枠をつくならくても、ネット連載をやって、好評なら週刊誌に昇格でいいのでは?
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:36:17返信する
    食べて応援
    少年サンデー
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:36:19返信する
    353の続き
    んで、俺の弟に作家を引き抜かれて抜け殻になったその雑誌をみせたところ「今まで一番面白かった」という評価だった。急ごしらえでもなんでもライブ感みたいなものがあったんじゃないかな。
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:36:51返信する
    お前らは毎日がサンデー
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:36:53返信する
    ハヤテもそろそろ終わりだろうな。
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:38:45返信する
    はっきりいって編集部が偉そうに工夫しようと
    才能ある作家が突然原稿もってくるかどうかの問題
    ジャンプ編集部はそういう場所として1番最初の場所になってるからにすぎない
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:39:10返信する
    ジャンプは志望者が多いから新人枠増やしても才能ある人間を掘り当てる可能性がある
    サンデーは落ち目で志望者少ないから同じ様にはいかない気がする
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:39:25返信する
    アームズやってたことが一番良かった
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:41:38返信する
    355
    でもそれだと現状のまま何も変えないってことなんじゃないか
    今のままじゃ不味いって話なんだからそんな悠長なこと言ってていいんだろうか
    WEB連載からの掬い上げは基本でそれ以上に工夫せんとあかんでしょ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:42:15返信する
    320
    民進党にみたいになりそうで怖いww
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:42:28返信する
    この改革方針って、例のサンデーの新編集長のやり方と殆ど一緒だな。
    ただそれが現代の時代のサンデーでも通用するかと言われれば、
    未知数というか少々無謀な賭けのような気がする。
    何より時代が違うし、作家も読者の嗜好も当時とは違う。
    その中でも果たして同じ施策が通用するだろうか。
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:42:44返信する
    サンデーでデビューするか
    ジャンプでデビューするかって言われたら
    そりゃあねぇ・・・
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:44:43返信する
    こち亀永遠残してる時点で説得力ないよね
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:44:57返信する
    無料ウェブ漫画雑誌の更新メールとかチエックしてても見逃すようになってきたからなぁw
    週間ペースの連載作品は追っかけるのもきついw
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:45:56返信する
    一昔前だとサンデーで連載されてもアニメにはなりにくイメージがあったな
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:46:29返信する
    ジャンプってヒット作出した作家に厳しいとこあるよね
    るろ剣や放心演技とか売れてたけど一発屋で消えた
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:48:17返信する
    コナンを全く終わらさせずに延命して高橋留美子、あだち充抜く、うん
    それで減らして増やす分は今から育てる?スロウリーだねー
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:50:36返信する
    サンデーはさっさとグラビアやめたほうがいい
    今の時代女子を遠ざけるだけでなんの意味も無い
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:50:59返信する
    読んでる本数ではサンデー、ジャンプ、チャンピオン、マガジンの順だなあ。マガジンはデスゲーム系が多くて飽きた。ハヤテは最近の展開を見ると、間違いなくもう終われって言われてる。
    サンデーは分かりやすく変わってるよ。ベテラン呼び戻しは短期のカンフル剤で、その間に若手の新連載と読み切りを載せて育てる。2・3年後が楽しみではある。
    個人的にはスポーツものの長期連載陣頼みで、新連載が伸びず他誌でヒットした作家ばかり連れてきてるマガジンの方が心配になる。
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:51:41返信する
    女を釣ることのできる漫画が生き延びる
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:51:51返信する
    高橋留美子いまやってるRINNEクッソ売れてないんやろ
    アニメ化までしたのにあのクソアニメクソマンガ電波教師以下やぞ
    そらマシリトなら迷わず切るわ

    逆に言えばサンデー構造改革wとか言って
    売れてない高橋留美子切れてない時点で駄目
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:52:21返信する
    サンデーの新人だけど本当に今は新人の発掘に力入れてるからお前ら楽しみに待っといてくれ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:52:38返信する
    なるほど サンデーじゃねーの
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:53:21返信する
    あだちは割と女の体エロく描くの上手いから
    ちょっと今風に変えてエロ路線で行けばいいと思う
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:53:42返信する
    元記事読んだけどこりゃすげえな
    そりゃ伝説の漫画編集者と言われちゃうわ(半分くらいゲーム談話だったけど)
    人間観察力が半端じゃないしコンテンツに対する見方が怖いくらい冷静
    漫画編集者じゃなくても別の分野で頭角を出してたであろう人材だな
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:56:26返信する
    サンデーとか一回も買った事ないし読んだ事すらなかった
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:56:54返信する
    高橋留美子は居てもいいだろ
    連載引き延ばしが害悪なだけだ
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:57:26返信する
    サンデーは今復調傾向でいい感じだと思う
    飛び抜けた新人が出てきてほしいところだけど

    なんとかしてほしいのはカドカワ系だな
    エースやらメディファク系、あそこら辺は宝の山なんだがいい編集者がいないので埋もれている
    ジャンプの編集者なんかを引き抜いてなんとかならんか
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:58:02返信する
    サンデー改革は初恋ゾンビを始めたことだけは有能

    天野めぐみも絵がムチエロで好きだけど長く続くと飽きそう
    初恋ゾンビは絵はそうでもないけど面白くて先が楽しみ、かつての神知るポジになってほしい
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:58:03返信する
    349
    オリジナルかスピリッツだったか忘れたけどビッグコミック系で連載してた時期あったやん
    それが高橋的にも小学館的にも上手くいかなくてヤンサン行って、
    そのヤンサンも無くなる前にサンデー戻ってきただけ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:58:24返信する
    まあコネ採用の出版業界だからなあ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:59:00返信する
    サムネにバクマン使ってるけど
    元記事でマシリトが「(バクマン)は本当に世間に良くない影響を与えてると思うね(笑)。」
    とか言ってて笑う
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:59:04返信する
    NARUTO暗殺が終わり、銀魂は畳みに入り、トリコ鰤はピーク過ぎ、ニセコイグダグダ
    新連載(ダンス・相撲)もパッとせずワンピ一本頼りのジャンプが一番マズいと思う。
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 16:59:16返信する
    374
    アホか
    電波教師よりコミックもアニメも数字は上じゃ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:00:22返信する
    烈火とかMARの安西の絵好きだったんだけど
    今はよく分からん雑誌でよく分からん漫画描いてんだよな残念
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:01:11返信する
    353

    ガンガンも大量離脱事件があったな
    その後に連載始まったハガレンが大ヒットで発行部数3倍以上に増えたらしい
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:01:48返信する
    ※379
    何かしらのトップってそういうもんだよな
    他の何やらせても結局トップになっちゃうっていうか
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:03:03返信する
    こち亀切れよって言えんのかこいつは
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:03:22返信する
    355
    よっぽど手が早くないと週刊連載出来ない
    web原稿と印刷用原稿だと解像度も違うから手間数倍だし
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:04:36返信する
    新情報
    新アニメ「Lostorage incited WIXOSS」今秋放送決定!
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:06:35返信する
    392
    こち亀は有能やぞ
    漫画読まないサラリーマンが暇つぶしにこち亀目当てにジャンプ買うとか
    コンビニコミックス買うとかで売れる
    もはや「ジャンプ漫画」というカテゴリーとは別の領域に達している
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:06:43返信する
    サンデーで、上山徹朗に「電人ファウスト」のリメイクやらせろよ。俺が喜ぶから。
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:07:04返信する
    今のRINNEの単行本の売上はうまるの1/10
    留美子の落ちぶれっぷりは無様すぎる
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:07:11返信する
    392
    こち亀は時世ネタを提供する老舗コンテンツだから別枠なんじゃね?
    似たような事が出来る作品なんて他に無いし
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:07:20返信する
    ※93
    違う
    シマ氏は今のヤンジャンの編集長
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:10:19返信する
    マシリトってこんな人だったんだ
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:11:44返信する
    まぁね
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:12:15返信する
    ――才能はそんなにパッと見抜けるものですか。

    鳥嶋氏:
     それが分からなかったら、編集者として給料をもらわない方がいい。


    ↑これを断言出来ちゃうのはすげえな
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:13:14返信する
    オルステッドが出ればいいのに
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:14:38返信する
    他に描けるのいないのに外してどうすんだ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:15:58返信する
    小学館は編集者が組合作って日教組と運動してるって聞いたから、もう無理だろ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:18:09返信する
    こち亀切ったら部数半減だろw
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:19:08返信する
    まあこの人は優秀だよかなりなワンピの読み切りとかもだしてたし、見る目は間違いなくあるね
    今のジャンプは間違いなくワンピに依存してるからそれを脱却しないとまずいだろうね一番良いのが人気のある連載陣3人が頑張ればいいんだけど難しいね
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:21:05返信する
    アニメでいうとヤマカンみたいなもんだろコイツ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:23:58返信する
    ワンピに依存してるだけの今のジャンプ編集全員他の会社では使い物にならないだろうな
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:24:03返信する
    新谷かおるが昔言ってたけど、そのやり方で失敗した雑誌もある
    連載を強引にやめさせて、新人を入れた
    結果、古い読者が離れた割に、新しい読者が全く入ってこず潰れた
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:25:03返信する
    多少言いたいことあるけどこの人は結果を出してるからな
    だから文句は言えない
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:25:15返信する
    ニセコイの担当編集は、ダメな編集になるんだな
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:25:51返信する
    まずはジャンプ が冨樫を切らないと
    話しはそれからだよな
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:26:32返信する
    切るのは編集の方だろ……
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:28:15返信する
    留美子もつまらないリンネだらだらやって腐ってるし間違ってはいない
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:32:16返信する
    410
    そこで才能のある新人を連れてくるのが編集の仕事ですよ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:36:03返信する
    ベテランにも良いベテランと悪いベテランがいる
    あだちや留美子が悪いベテランってのはわかるわ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:39:16返信する
    秋元に言えよ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:40:23返信する
    まぁ今のジャンプはもう黙って座ってるだけでも新人がいくらでも持ち込んでくるから
    その中で何となく売れそうなやつを見繕って適当に連載させてみて売れたら引き延ばして…
    ってやり方で何とかなっちゃう
    いいとは言わないけど楽に儲かるしそれを変えたがらないだろうしそれがマンネリ感の原因かも

    この人の時代はたぶん才能ある人間を見出し育てる力を持った編集がいっぱいいたんだろうな
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:44:18返信する
    マシリトに言われたことを真に受けてベテランを切って編集にどこにいてもいいって言ったら
    SHIROBAKOの茶沢みたいに本気で仕事せず露骨にサボるやつが出てきた(※21)という救えない状況
    仕事をまじめにするとハードモードだから、その場を取り繕うほうがおいしいってなったらそれに最適化する阿呆はでてくるわな

    これは自分のところの現状を理解せずに競合他社のやったことを無批判で導入した結果だからなあ
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:45:28返信する
    サンデーはこれぞ王道ファンタジーっていうのないよね
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:56:36返信する
    刷新というのは緩やかに衰退していくという結末を拒絶すること
    それ以外の結果がおこるのであって
    うまくいくかどうかはその後にかかってる

    要は崖っぷちに身を置くわけだから
    センスなく見当違いに努力しても死ぬだけ
    センスがあっても頑張れないやつが残ってしまえば終わる
    何よりも運がなければ簡単に死ぬ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 17:57:17返信する
    ドラゴンボールとワンピースに関しては
    バブルの勢いが残ってた頃と
    今のフジテレビ関係者とのつながりがあるからな

    ちょっとどう判断していいかわからん所あるだろ
    今使える話なのかどうかとか
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:00:10返信する
    もう15年くらい前の話でしょ、この人の週刊ジャンプ編集長時代は
    同じやり方でうまくいくのかね?
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:00:20返信する
    ジャンプが負けたって言うよりあの時期はマガジンは出来過ぎてたもんな
    週刊誌としてあそこまで面白かったのにどうしてこうなった
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:00:36返信する
    これただのリップサービスだろ。
    サンデーをちゃんと読んでて真面目に答えたならあだち高橋じゃないだろ
    コナンだろ
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:02:48返信する
    サンデーの場合は大御所を2,3枠残して今の定番枠とってもまだ空いてるからなあ
    とりあえず大御所よんでつないでる間に新人連載を充てるべく頑張るという方針は妥当かと
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:02:56返信する
    417
    確かにね
    ベテランも「安心感」を与えるために必要だとは思うけど
    高橋留美子は悪いベテランになりつつあると思う
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:04:53返信する
    白泉社行ってすぐ?同郷のパタリロ作者の過去作品発掘されてたのに笑った
    すごく面白かったからいいけどさ「翔んで埼玉」
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:05:28返信する
    コナンは映画でまだ稼げるしねえ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:10:08返信する
    現実には藤田和日郎や西森博之に帰ってきてもらってるしな
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:13:28返信する
    424
    成功すると思うよ
    結局「才能あるやつ(漫画家だけじゃなく編集も)集めてきてそいつらをひたすら競争環境において切磋琢磨させる」
    っていう言葉にするのは簡単で実行は難しいっていう不変の真理だから

    「ベテランを切る」とか「会社に来なくてもいい」みたいな言葉尻だけとらえてこうすればうまくいくって話じゃないからね
    だから凡人がただ形だけ真似しても無意味
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:14:53返信する
    今は知らんが昔の集英社は漫画配属にされる新人は
    二回か三回新連載結果出せなかったら
    即行で異動つってたな。
    お前らが思ってるよりずっと血を見てるぞ編集者は
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:15:16返信する
    単に今の新人~中堅が思ったより小粒なんじゃねーかなと……
    進撃、銀匙……あとあったけ?単刊100万部超えって……

    後は、ライバルが同業他社の漫画だけじゃなく異業種も出てきちゃったから……
    「漫画だけ」より「漫画も」あるスマホの中で異業種とも金と時間食い合ってるもん。
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:16:26返信する
    426
    コナンはコミックスも劇場版アニメも爆売れしてるから大正義
    高橋留美子なんかオリコン数字出ないレベルだぞRINNE
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:16:33返信する
    好き勝手言ってるように見えるけど
    才能ある人間だけ集めて死ぬほど競争させれば結果がでないわけないし
    その結果を出した人だから誰も文句は言えないんだよな
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:19:55返信する
    あだち充ってもうずっとサンデーで描いてないよね?
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:20:07返信する
    ※432
    >「ベテランを切る」とか「会社に来なくてもいい」
    こういうのをうかつに言うと仕事しない社員ができるからなあ
    仕事させるにはしっかりした査定と、部門異動ではなく解雇する権限が必要になる

    今のサンデーの編集長は就任にあたってこれを要求したんじゃないかな
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:21:38返信する
    まあ一時期のジャンプは無駄がないくらい連載が詰まってる代わりに
    新人が連載できるチャンスがほとんどない状態だったから
    ベテランを切るという選択肢が必要だったわけで
    それを条件が違うほかの雑誌に当てはめるのはよくないかと
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:25:17返信する
    今のサンデー編集長も直近だとゲッサン一から立ち上げて軌道に乗せたり
    それ以前にもいろいろ結果出してる有能な人っぽいから頑張ってほしいね

    改革の成果が出る前に船が沈む可能性もあるが
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:26:51返信する
    ゲッサンのひとりぼっちの地球侵略みたいなああいうのが週刊のほうにあればなあとは思う。
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:33:00返信する
    今じゃ腐マンコに媚びれば受ける時代だからな
    終わってる
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:36:48返信する
    青山は許されたんやね
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:37:36返信する
    ※440
    たぶん今回駄目なら漫画部門が分社化かなくなるんじゃないだろうか
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:38:04返信する
    修行描写なんて要らないんだよ
    分かったかハイキュー
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:47:48返信する
    クロノトリガーの絵はほんとに凄い
    あの絵が先にあってゲームを作ったって常識外れだけど期待感は半端ない
    わくわくするものを作るって本当に難しいんだな
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 18:53:01返信する
    サンデーも徐々に面白くなっていってる気はする
    が、やっぱり長期連載陣が足を引っ張ってる気が
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:04:31返信する
    いうのは簡単。くだらんカスかよ。

    入れなかったリスクを全く考えていない。あだちや留美子を切る理由がそーならコナンも切ることになる。あの不滅の神コンテンツを。イかれたクソ編集は古いんだよ。てめーのせいで冨樫は働かなくなったんや
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:05:34返信する
    マシリトが鳥山を使い潰したとか寝言は寝て言えよw
    鳥山がDBでスランプになっていた時の担当はマシリトじゃないっつーの
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:05:47返信する
    まず、編集者が偉そうにすんな。
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:06:35返信する
    大須賀めぐみとか呼び戻せ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:06:45返信する
    だとしても、編集部にいて付き合い長いなら助けられたんとちゃうか?
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:07:09返信する
    >鳥山明を育てて使い潰した

    それは違うだろ
    鳥山自身が才能ある怠け者なんだよ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:10:25返信する
    サンデーは確かに長期連載陣を一旦全部終わらせて新作描かせたほうが良さそう
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:12:00返信する
    週刊連載なんて作者使い潰すような使い方をしてるのも
    全ては新鮮な情報媒体であろうとするがため、
    そんなに古参の力で盛り返せるっていうなら
    月刊誌を週刊誌並みに売って見せろって話だしな

    その週刊誌が安定のために情報の新鮮さを自ら欠くようなやり方してちゃ
    緩やかに衰退するしかなくなっちゃうよね
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:16:55返信する
    サンデーは何やっても駄目なイメージ
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:17:43返信する
    サンデーらしさってなんだろうな。
    俺が餓鬼の頃は、サンデーはアニメ好きとかが読む軟派なものってイメージを持ってた。
    頂点に中道のジャンプがあって、その下にマガジン・サンデーが硬派寄り・軟派寄りがあって、
    異次元にチャンピオンがあるって感じ。
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:32:29返信する
    *,*25,105 *,*25,413 **1 7 境界のRINNE 22
    *,*22,993 *,*22,993 **1 6 境界のRINNE 23
    *,*23,618 *,*23,618 **1 5 境界のRINNE 24
    *,*17,869 *,*17,869 **1 3 境界のRINNE 27
    *,*18,129 *,*18,129 **1 3 境界のRINNE 28
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:33:06返信する
    *,*27,212 *,*27,212 **1 7 電波教師 12
    *,*20,898 *,*20,898 **1 3 電波教師 13
    *,*20,038 *,*40,660 **2 - 電波教師 14
    *,*32,405 *,*32,405 **1 5 電波教師 15
    *,*35,664 *,*35,664 **1 7 電波教師 16
    *,*22,874 *,*45,335 **2 - 電波教師 17
    *,*21,005 *,*45,142 **2 - 電波教師 18
    *,*27,427 *,*27,427 **1 5 電波教師 19
    *,*24,160 *,*24,160 **1 4 電波教師 20
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:33:20返信する
    サンデーは元祖オタクだったからなあ
    同人上りが目指すのはまずサンデーってじだいがあった

    だから同人上りが目指せるところが他にできたら割を食うのは仕方がない
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:43:05返信する
    曰く
    「ドラゴンボールをフリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな?」
    売り上げ云々よりも「面白い漫画を世に出したい」って考えなんだろう
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:46:53返信する
    460
    ジャンプは網棚サンデーは漫研マガジンはラーメン屋って奴だな
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:47:36返信する
    ジャンプもワンピースが終わる頃にはサンデーと同じ道を歩むのかな
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:56:03返信する
    サンデーは新人の連載がいい感じだからベテラン勢は話畳んで去って欲しい(ただし西森を除く)
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 19:57:35返信する
    461
    それは結果論じゃないかなぁ
    個人的に人造人間編以降は蛇足の極みだと思ってるけど
    じゃあそれをやめてたら同じくらいのヒット作がかけたかっていうとねぇ……
    「キャッシュマン」とか「カジカ」とか読む限りそうは思えんのよね
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:04:13返信する
    465
    鳥嶋さんが言うには本人の描きたいものじゃ駄目で、その作家にしか描けないものが出てこないと大ヒットにならないって言ってたな
    大御所になって自由に描きたいもの描けるようになったから、鳥山明にしか描けないものじゃなくなったと言えるのかもしれない
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:14:09返信する
    高橋のギャグの間の取り方は未だまねできない域だと思うが
    やはり絵の古臭さは否定できない 今時あんな髪型の女子高生とかいないでしょ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:14:19返信する
    つっても高橋留美子ほどのメガヒットメーカーはジャンプ作家にはひとりもいないからなあ
    編集もまた夢みたいだろうから切るに切れないだろ
    鳥山でさえアラレちゃんとドラゴンボールの2作だけしかヒットだせなかったが
    高橋はらんま、うるせえ、犬夜叉、めぞん等出す漫画すべてヒットさせてたからなw
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:20:47返信する
    467
    その古臭さがパラパラっとめくった時に致命的なんだよな
    今時の若者がネームバリューだけで買ってくれるわけない
    時代に合わない画力の連載は考え直すべき
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:31:45返信する
    そう言えば、サンデーの編集長が変わっていろいろと変革するって言ってたな
    あれから結構経ったけど、実際に変革はあったのかな?
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:33:25返信する
    高橋留美子は全盛期のらんまの絵ならまだいける
    今は劣化してしまった
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:36:45返信する
    悪いけど高橋留美子は絵がそろそろ無理
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:42:43返信する
    サンデーは老害が多すぎ
    改革とかいって老害呼び戻したときは呆れた
    せっかくマギで冒険活劇ヒットさせたんだからもっと王道の漫画を増やせ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 20:59:35返信する
    最近のジャンプって、少年向けと言うより腐女子向けになってきてて無理
    テニプリならいけるが、ハイキューとか黒子のバスケとかは腐が食いつきすぎて見れなくなった
    今の少年は黒子やハイキューに食いついているのだろうか?腐しか食いついてない気がする
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:10:12返信する
    とりあえず双亡亭壊すべしは読んでる
    面白い
    ただ藤田の漫画を今の子供が読もうとするかと言われたらしないだろうなあ
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:12:39返信する
    サンデー買ってたのってパトレイバーとH2が一緒に載ってた時期だな、らんまはその頃でもギャグが寒くて嫌いだった
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:13:38返信する
    封神演義、遊戯王、アイズ、たけし、ワンピース、ルーキーズ、ハンタ、ヒカル、テニス、ナルト、ジャガー、ボーボボ

    これ立ち上げたわけか、優秀すぎるなおい
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:20:07返信する
    サンデーは営業にあだち充コミックセットだけじゃなく
    他の作家(その頃結構売れてたBANANA FISHとか)のセットを作ってくれって
    言ったら態々会社にクレーム入れてくる○○だからw
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:21:06返信する
    りんね安定して面白いからまだ続けてほしい
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:24:50返信する
    474
    最近は腐向けの印象薄れてきた感ある
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:27:21返信する
    457
    RINNE、こんなに売れてないんだ…
    ジャンプだったら即打ち切りレベルなのに
    留美子ブランドだけでアニメも2期できるんだな
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:27:57返信する
    465
    VジャンプのGOGOアックマンとか面白かったんだけどなぁ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 21:35:15返信する
    サンデーをジャンプにしてもしょうがないんだけどねえ
    サンデーが首位じゃないからこそ支持できるって人もいるわけさ
    ジャンプみたく2位以下になるとそれだけでヤバいっていう状況下だとやる企画やる連載が奇をてらってどんどん滑っていく
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 22:09:51返信する
    あだちは今でも面白いと思う
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 22:18:29返信する
    ワンピース担当の編集者から「読みにくい漫画」だと作者に言って欲しいわ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 22:21:21返信する
    最近、ジャンプの無能さが批判され、ついでマシリトのクズさが批判されるようになってから
    必死になって表に出てきて少しでも人気取りしようとしてるな。こいつ。
    ステマだらけになってるのとか、やる事がほんと電通の馬鹿にでも指南されてるのかよ?ってかんじになってるな。ジャンプ集英社
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 22:22:55返信する
    るみこがやめたら惰性で買ってる層がいなくなるだろ。
    週刊少年マンガ雑誌惰性で買ってるのなんてアラフィフからアラフォーくらいまでだと思うわ。
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 22:37:08返信する
    481
    ジャンプにもこち亀という全然売れてないのに打ち切られないゴミがあるだろ
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 22:47:08返信する
    留美子はギャグ漫画系なら面白いから好き
    絵柄は変わってしまったがギャグのノリ、テンポ好きだわ

    犬夜叉はシリアスストーリーで長いから読んでてきつかった
    途中で切った
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 22:48:07返信する
    少なくとも現状つまらないままだしなぁ
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 23:05:13返信する
    やめさせる前にまず代わりを用意しないと・・・
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 23:07:17返信する
    毎週連載してるのよりシリーズ連載のほうが面白いのがなぁ
    週刊である必要なくね?ってのがなぁ

    ピーク過ぎたハヤテ、電波、蟲奉行はさっさと終わらせなアカンと思うわ
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 23:08:15返信する
    進撃見抜いていたらねぇ
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 23:47:26返信する
    >前の編集長が立てた企画は全て潰した。
    すさまじい権力闘争のにほひ…
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 23:56:10返信する
    55本新連載やって当たったの駄菓子だけだゾ
    もうどうしろと
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 00:21:48返信する
    ひっどいポケモンやってた頃よりは遥かにマシだけど
    煽りを食って終了させられたケンイチについてはいゼッテー許さない
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 00:30:27返信する
    492
    電波以外は畳みに入ってる。
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 00:34:40返信する
    サンデーの高橋
    チャンピオンの水島

    こいつらがいるだけで雑誌が古臭く感じる
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 00:56:51返信する
    才能のある新人がどんどん作品を持ってくるジャンプならともかくサンデーで同じやり方したらすぐに人材が枯渇しちゃうよ
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 01:26:49返信する
    成果主義って近年否定されてたんじゃなかったっけ?
    結果今のジャンプで読めるものひとつもなくなった。
    サンデーはサンデーのままで良い。留実子やあだちが
    読めるのがサンデーの良さだ。若手ベテランが混在して
    るほうが読者は安心するんじゃないかなあ。まあおれは
    ハヤテとだがしさえ読めればいいのだww
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 01:43:19返信する
    499
    新人が作品持ち込みたいと思われてないのが今のサンデーなんじゃないの
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 01:47:59返信する
    ケンイチ辞めさせたのは今でもアホだと思うわ
    松江名を見切って縁切ったのならまだしも、
    当人に辞めさせられた事を暴露されながら新連載に移行とか
    何がやりたいのか意味不明過ぎる
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 01:50:25返信する
    対談の内容以前に、Dr.マシリトと隠れ佐藤という組み合わせに吹いた。

    両人共に出版界の大物になっちゃったんだなあ…
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 02:16:56返信する
    他にも言って人いるが、あだちはもう描いてねーじゃん
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 03:04:14返信する
    >いかに編集者を短時間で効率よく失敗をさせていくか

    さらっとこういうことが言えるのが凄い人なんだって思える。
    ただ、そうはいっても今の時代でこの人のやり方や感性が通用するかと言えば
    どうかと思うけど。
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 03:05:27返信する
    高橋留美子外したところで読者が戻ってくるわけねーじゃん
    どう考えても悪化させるだけだろ
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 03:33:18返信する
    497
    その二人は既にジャンプでいうところの秋本枠なんだよなぁ……
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 03:34:45返信する
    よくないのはヒットしてしまうと終わらせられないとこだとおもうだよね
    作家がストーリーを完結させたいのにだらだら続けさせてる限りもう読むことはない
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 05:26:39返信する
    銀の匙はいつ再開するのですか?(憤怒)
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 07:14:45返信する
    サンデーも編集変わる前はあまりなかった新人の読み切りを結構な頻度で載せたりしてるから、新人を育ててる段階じゃない?
    新人の新連載も始まってるし長期連載組も終わったり終わりに向かってたりと、割と編集一斉変更の効果は少しづつ出てきてるとは思う。あとはそれらが花を咲かせられるかどうかかな、結局咲かなかったら意味はないし
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 07:15:41返信する
    責任は俺が取ると言った次の瞬間、ヒット出せない担当は首切ったとか言ってるし人格破綻者なのは間違いないな。
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 07:39:39返信する
    成功者を叩く低学歴の特徴

    1.日本語で書かれた文章ですら理解できない
    2.以下略
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 09:34:52返信する
    そもそも、立て直す必要を感じない
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 11:43:35返信する
    511
    ちゃんと原文読んで来い
    マシリトはそもそも編集に優しい存在でも無いし上にも下にも全方面に厳しい人間だ
    編集者とは作家の才能を見破りそれを最大限高めて賃金という形で作者へ還元してあげる職業
    それを成すためならどんな事をやっても俺が責任を取る、と言ってる訳であって
    そもそも才能を見破れない、編集としての結果を出せないのなら切るってのは前提なんだよ
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 16:22:21返信する
    適当おじさん曰く
    歳とってやっちゃいけないことは「説教」と「昔話」と「自慢話」
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 19:41:29返信する
    新人賞見るにサンデーにも有望な新人がチラホラ来てたのにまるで日を見ず消えてったからなぁ
    ほんともったいない
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-18 12:30:45返信する
    ジャンプも早くワンピ切れよ
    もう面白くないんだからさ
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-20 15:30:39返信する
    土曜17:30の裏同士でやってるアニメ如何にかしろ
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2016-05-11 21:20:49返信する
    この時、何気にキバヤシ批判しているんだよな

    鳥嶋氏:
     まず一つ言うと、僕は作家のエリアには入らないんです。よくストーリー作りに参加している編集がいるけど、あんなのは二流の編集のやることだね。そういう編集者が関わった作品はスマッシュヒットにはなっても、決してビッグヒットにはならない。じゃあ、ビッグヒットを生む最大のコツは何か分かる?
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2016-11-13 06:51:16返信する
    何度も作家と問題を起こして、サンデーはベテラン以外には単なるブラック企業だと知れ渡ってしまったからね。
    有望な新人なんか寄り付かないだろ。
    今いる作家に飽きられたらもう終わり。それがサンデー。
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2016-12-15 10:39:08返信する
    物心ついて17年後、 少年ジャンプしか読まず、(主にNARUTO)サンデーを読んだのは、コナンの時の冒涜者から

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