話題の漫画『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』へのアンサー漫画が熱い!!

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名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 

漫画家・徳光康之さんのショート漫画『私が大好きなアニメを
さらに好きになった理由』が、Twitterで注目を集めている。

これは、漫画家/イラストレーターのmicorunさんが3月1日に公開した漫画
『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』(関連記事)へのアンサーとして描かれたもの。

「機動戦士ガンダム」ファンの教師を描いた徳光さんの作品『濃爆おたく先生』のワンシーンをもとに
徳光さん自身が最初と最後のページを付け加えた作品となっている。

『私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由』とは?

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主人公・暴尾亜空(あばおあくう)は、友人とともに居酒屋でガンダムのSF性について熱弁していたところ、とある男性に「アニメおたくごときがSFという言葉使ってくれるな 酒が不味くなる」「アニメに真のSFはない ましてやロボットアニメになど……」と言われてしまう。

『私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由』2

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ロボットアニメの非合理性を唱え、そのSF性を根幹から否定する男性に対して、「そこにワンダーはあるのかい」と一言。
かつてスペースオペラにハマっていた男性は、その科学考証の浅さを指摘されたことをきっかけ
このような理論武装を行うようになってしまったのであった。

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科学考証ばかりにとらわれ、SFを純粋に楽しむ姿勢を忘れた男性に
「他人の評価を恐れて自分が愛したものを否定するな」と喝を入れる暴尾。

そのセリフは、まさに友人の批判をきっかけに好きなアニメが見られなくなってしまった
というmicorunさんへの、ひとつの答えとなっていたのである。

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最後に付け加えられたページは、批判は何も生まないという『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』のセリフのオマージュとして「一人でも多くの人に知って欲しい 批判は新たな発想を生む!!! それどころか、ファンにとって大切な思い出を、深化させる!!! ということを。だから貴方の帰還を願う!!!」と、micorunさんへの応援ともとれるセリフで締めくくられている。

このショート漫画に対して、pixivのコメント欄やTwitterには「胸を打たれました!」「こういう風に考えられるって素敵だよね」「好きな作品にはこれぐらいの情熱を持ちたいものだ」など、絶賛の声が寄せられている。

http://kai-you.net/article/26597

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
すげえ暑苦しいw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
相変わらず熱い人みたいだなあw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
ガンダムはSFかって当時のアニメックですでに議論されてたけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
「見れなくなった」の人は人のせいにしてるだけ、っていう印象しか持たなかったな
え…そんなんで縁切りするんだ?!
ってびっくりしたわ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
徳光さん懐かしいなあ。まだ相変わらずシーマ様が女神なんだろうか。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
これ古いオタクと今のオタクの価値観が違うってことなんじゃないの
昔は好きってのが前提で今はコミュニケーションが前提なんだよ
昔のオタクにも熱が冷めて離れたアニメがおるように
今のオタクはコミュニケーションツールになり得なくなったアニメから離れるってことなんじゃ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
ちょっと前までステマされてた外人女に論破()させる漫画同様に臭すぎる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
煽り煽られが基本のネラーは、どっちもなんだか他人事のようなのかも
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
昔 引きこもり→特殊なアニメ
今 引きこもり→部屋の隅で体育座り
未来 引きこもり→?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
ほんとは好きじゃなかったんじゃね?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
ガンダムをSFという奴は絶滅したかと思ってたがまだ生き残ってたのか
頼むから死んでください

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
子供の集中力には驚くよ
何でこんなものに夢中になってるんだろうと何度思ったことか
で成長すると忘れてるんだよね。「どうでもいい」って(笑)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
暑苦しいが嫌いじゃないw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年03月04日
 
そういやファンタジーにも厳密に格付けをしないと気が済まない人種が居るな
しょせん幻想(ファンタジー)で嘘(フィクション)だと思うよ

 
 
 


 
(´・ω・`)こっちはガンダムというかロボット全部に言えることだよね、SFが~とか
(´・ω・`)つかメンタル強ければいいけど、あの女はメンタル弱すぎなんだよなぁ
(´・ω・`)あれくらいで凹んでるようじゃ、ささいな批判でも作品嫌いになりそう
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:03:53返信する
    この話

    嘘だろ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:04:31返信する
    バカですって自己紹介してるだけじゃねーか!
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:04:32返信する
    嘘松腐と同レベルに胡散臭い
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:05:23返信する
    ガンダムがSF(笑)
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:06:20返信する
    アシモフの三原則なんてただの一意見で誰も正しいなんて思ってないだろ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:06:23返信する
    1
    3

    そういうこと言ってやるなよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:07:08返信する
    人気ツイートに便乗したのは上手いが、壊滅的につまんねえ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:07:14返信する
    なんでアシモフの3原則守らなきゃいけないんだろうな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:08:05返信する
    あの女って言ってるけどあれの作者男だから
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:08:07返信する
    どうでもいけど自分が楽しめれば他の意見なんかたいしたことない
    だがNARUTOはアニメオリジナルしすぎてこのままだと見るの忘れそう
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:08:12返信する
    あっそう!はいはい、やら介様の言う通りでございます。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:09:24返信する
    9
    しかも作品名伏せてるように見せて最後にブの字を残してラブライブを批判するなと主張してるしな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:10:33返信する
    でもパクるのはよくない
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:10:33返信する
    居酒屋でこんなことやってるオッサン達とか本当にいたら
    やばいってもんじゃない
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:10:55返信する
    暑苦しいwだが一理はある。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:10:59返信する
    10
    心中お察しする
    巨大ロボが出てきたんだろ?
    やりたい放題だなアニメスタッフ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:11:05返信する
    現実の対局の位置にあるファンタジーやSFを現実に沿って話してどうするんや
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:11:30返信する
    まぁいろいろ意見もあるでしょう。
    だから特に言うことはないんだけど、これだけ言わせてほしい。


    暑苦しい、くどい。


    以上。(´・ω・`)
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:11:58返信する
    長ぇよw
    終りのほうだけで充分
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:12:12返信する
    これ今のガンダムはおっさんしかいない理由そのものじゃないの? 今の時代を見ろよ。ドローンにペッパー。ロボットの未来は無限大だ。ガンダムが作中で言っているように未来だの可能性だの言うのならもっと現代の事情を取り入れないと。時代についていけなくなった化石の人しか見なくなるぞ。いやそうなっているのか? あ、ガンダム動物園の方々は除きます
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:13:16返信する
    ※5※8
    アシモフの三原則守らないと、プラメモみたいなツッコミどころ満載のシナリオになってしまうからだよ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:13:25返信する
    18
    お前らの煽り合いしてるだけの低レベルな争いより100倍マシ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:14:23返信する
    なんか面倒
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:15:47返信する
    9
    つまりネカマって事か?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:16:18返信する
    この話が嘘だとか言っていい気になってるやつはバカなんじゃねえの
    この居酒屋での話は徳光康之の漫画の中のエピソードであって
    初めから実話だなんて誰も言ってないだろ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:16:38返信する
    こんな人に出会いました
    街でこんなことがありました


    まず作り話
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:17:24返信する
    20
    現代の事情を取り入れ、様々なSF設定を施した、現代の時代性にそって作られたガンダムがGのレコンギスタなんだ…
    その売り上げは皆も知ってる通り

    そしてこのおっさんの主張のように、ワンダーだけを推して、時代性に逆行し、古臭い昔のガンダムを焼きなおしただけのユニコーンが大ヒットした

    君とこのオッサンの主張、どっちが正しかったかは売り上げを見れば判る
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:17:36返信する
    劇場版ラブライブのシナリオがクソな事と
    SF考証うんぬんとになんの関係があるんだよw
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:18:14返信する
    とあるきっかけが原因でさらに好きになりました
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:19:15返信する
    批判するなってのがおかしなことだよ
    批判があっても好きな作品こそが本当に好きな作品だろ?
    所詮ラブライバーはそんなもんなんだ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:21:18返信する
    ※25
    ありもしない話を元に
    「一人でも多くの人に知ってほしい!」「批判は新たな発想を生み、ファンの大切な思い出を深化させるのです!」
    とか言われても
    「いや、それあなたの漫画内だけの話でしょ」
    で終わりじゃないの
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:21:28返信する
    徳光なんかの漫画を題材に使うなよ。
    間違いなく視野が狭くなるぜ。
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:21:54返信する
    サイエンスフィクションっていうかスペースファンタジーでしょ
    面白ければいいじゃん
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:22:40返信する
    ちょっくら前から話題になっていたこれ。
    前回の漫画についても共通して言えるけど、いずれにしても「素直に楽しめるか否か」
    が重要な訳で、前回のはアニメが好きになり過ぎて逆に粗が見え始め、それが切っ掛け
    で熱が冷めてしまって「素直に楽しめなくなった」。今回はどんなに理論武装した相手にアニメのリアリティの矛盾や嘘を指摘されても、それも含めて「素直に楽しみたい」
    という。ザックリ言ってしまえば現実主義か非現実主義か、みたいな部分もあるけど
    どうだろう。少なくともアニメ以外のエンタメに関しては、前者の方が優勢になって
    しまって、ワイドショーばかりが氾濫する厭な世の中になっちまたけど。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:23:20返信する
    27 あのさ、巨大人型操縦ロボ自体が現代チックじゃないでしょ。その時点でどちらも現代チックじゃない。それにUCは過去の人気作の続編。それだけで人は入る。 逆にそう言ったバックグラウンドがないAGE,Gレコ、鉄血はこけてるでしょ。それにUCは新規獲得できたかは微妙だし。
    君の主張は宇宙世紀以外のガンダムで今後SEEDとは言わないまでも00クラスのヒットが出ないと説得力ないよ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:23:28返信する
    オタクにとって自分の好きなものは絶対なんだよ
    他がなんと言おうが、自分の審美眼こそ最高峰、最強の目利きは自分だと思ってる
    そういうものよ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:23:57返信する
    ファンタジーとかフィクションを勘違いしてる作品多いからな
    フィクションだからなにやっても良いってわけじゃないしリアルとリアルっぽいが違うこと判ってない作品も多い
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:24:06返信する
    17
    対極ではないよアホ

    ファンタジーやSFとは、現実を簡略化・抽象化・極論化することで、より現実を深く判りやすく描き出す為のジャンルだよ

    ファンタジーやSFが描くのは絵空事ではなく現実だ
    現実をそのまま描くと色んな邪魔な情報が入ってきて無駄に判り難くなってしまうから、そういう邪魔な情報を排除する為に、ファンタジーやSFは存在するんだ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:24:12返信する
    25
    「こんな実体験をしました」って人に
    「私の描いたフィクションの漫画でこんな展開があります」って返して
    だから何だって話
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:24:18返信する
    元のツイート主の何が悪いかって
    批判も楽しくしあえない友達を切れない友達の少ないオタクだって事以外にないんだよ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:25:07返信する
    31
    これ元の漫画の改変だって事にまず気付こうぜ
    そこを突っ込むなら元の漫画の方に突っ込めよ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:25:28返信する
    こういう暑苦しいおっさんマジで好き
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:26:16返信する
    35
    そのSEEDが古いガンダムの焼き直しだったのに何言ってんだ?w
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:27:46返信する
    そもそもあれはあれの作者にとっては他人にとやかくいちゃもん付けられただけで興ざめする程度のものでしかなかったのよ。あの人にとってはそれがラブライブだったわけだけど

    というか最近のオタにとって作品は他人や周りが面白いと思ったものを自分にとっても面白いものだと思い込んで周りと一緒になってわいわい騒ぐだけの道具でしかなく
    周りが面白くないと言い出したり興味が無くなりだしたらその瞬間に用済みになって急激に冷めるなり飽きるなりして次の騒ぐための作品(道具)に乗り換えていくだけなんだわ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:27:59返信する
    43
    むしろSEEDやUCみたいに昔のガンダムを焼きなおしたような奴ばっかヒットして、鉄血やGレコみたいに今の時代に合わせようとしたガンダムほどスベってるよな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:29:02返信する
    43 君いつの時代に生きてるのw?SEEDはもう十年前だよ?ガンダムオタク古いなぁ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:29:55返信する
    今の時代に合ってないからスベってる
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:30:03返信する
    今はそんな熱血漢は流行らない
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:31:12返信する
    46
    UCの名を上げれば「昔の続編だもん!」と言い、SEEDを上げれば「ソレ古いもん!」と言う

    自分の間違いを認めたくないだけじゃん
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:31:38返信する
    3原則はAIの話であって、パワードスーツには関係ないんだがな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:32:52返信する
    47
    鉄血なんて今の時代に合ってるじゃん
    思想とか平和とか不殺とかくだらねえ、自分達の生活が第一だっての!
    ってまさにお前らの普段の主張じゃん
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:33:34返信する
    >22

    お前みたいなのがいるから、そうならざるを得ないんだよ。(´・ω・`)

    自覚しろ、ツッツキムシw
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:34:22返信する
    SFオタクに限らず昔のオタクは定義にこだわり頭が固い
    今のオタクはなんも考えておらんよ
    熱しやすく冷めやすい
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:36:14返信する
    フィクションってのは何をやっても良いというととは違うよ。
    フィクションは設定上架空のものであるというだけで、その土台の上にある物語は厳格な設定として守らなければならない。
    いきなり主人公が都合よく謎の力に目覚めたりするのはSFじゃない。
    (ニュータイプ能力はどうだろう?設定上それが生まれる素地があれば良いが)
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:36:53返信する
    49 それは君だろ。 バックグラウンドあるUCは続編。ないSEEDは10年以上前。 ここ数年懐古に頼らずヒットしたガンダムあるのかって話。あんの? 00ももうすぐ10年前だけど。コメント読めよ。
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:37:05返信する
    最近のだとおそ松とかラブライブとかあとはニコ動とかで一時的に流行ったようなのとかみたいなのは単なるコミュニケーションツールとして周りの意見に乗っかってはしゃいでるだけなのが殆どだからそういう暑苦しい意見なんて知ったこっちゃないわな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:37:57返信する
    アンチの批判より狂信者の押しつけのほうが数段嫌い
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:38:27返信する
    過去ツイ見る限りメンタル弱いってことはなくね?w
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:39:02返信する
    日本でSFが何故すたれてしまったのか良くわかるねwww
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:39:09返信する
    ガンダムがSFか
    世も末だな
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:42:36返信する
    ガンダムはSFでしょ
    サイエンスフィクションだもの
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:43:17返信する
    ガンダムをSFって思って見たことが一度もない
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:43:40返信する
    そもそも自分でも「面白くない」とか批判でも無いネガキャンを垂れ流してたしょーもない奴が言い出してた事だし
    まともに考えるだけ損
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:43:49返信する
    マクロスはSF
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:44:22返信する
    だってよパク豚
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:44:57返信する
    これはフィクションだけど、似たような理屈・論調で
    ガンダムって現実的じゃないよね〜
    という批判をするやつは確かに実在する

    そういう批判を受けてからここまで脳内で戦ったり折り合いつけて尚好きでいたり出来るかという、件のツイートから一歩進んだようなそれとも殻に閉じ籠っただけなのかという話だね
    元ネタのツイート主はそういった好きであるための動きをしなかった
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:46:34返信する
    人を指差すな
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:47:37返信する
    いいかげんハードSFとただのSFを混同した議論止めていただけませんかね
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:49:51返信する
    ガンダムよりもSAOの方が数段、SFとして優れている事実をガノタは自覚すべきw
    SF物としてはハーレムラノベにすら負けているいるんだよ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:51:02返信する
    何を好きになろうが嫌いになろうが
    個人の勝手なんだから、そっとしときなさいよ。
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:51:06返信する
    というかガンダムがガンダムが言ってるのが沢山いるけど
    今の子どもの某インタビュー画像のように「ロボットは時代遅れ」であり悲しいかな食いついてるのはおっさんだけなんだよな
    若年層世代にしても今夢中になってる娯楽なんてソシャゲの類ばかりで親の金やバイト代、まだ大して多くもない給料つぎ込んでの課金三昧とかそんな有り様だし
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:51:21返信する
    なあにこの茶番
    アンサー漫画って流行りそうだな()
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:53:12返信する
    でもこういうタイプの人は
    富野に嫌われてるんでしょ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:53:12返信する
    54
    むしろ整合性は現実世界が舞台の作品よりも求められるよなあ
    追い詰められた人類の住む空中都市でステーキ屋とか肉どこから調達してるんだよみたいなw
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:53:16返信する
    最悪
    他人に自分の意見を押し付けてる
    自己満足だけじゃん
    マナーの悪い鉄オタと変わらないのでは
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:53:57返信する
    ガンダムというがロボットの操縦はスマホで遠隔操作するんじゃダメのかなと思う
    わざわざメカに乗って操縦するのは危ないじゃん
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:54:08返信する
    各々の主張を言い合うのって熱苦しいけれど
    それだけ熱中して楽しめているってことなのよね
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:55:30返信する
    要約:ガルパンはいいぞ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:56:26返信する
    今の時代、この熱さは必要
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:58:43返信する
    この前のメンヘラライバー女よりよっぽど面白い
    アニメでもよくある「純粋だったあのときの気持ちを思い出せよ!」みたいなん好きw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:58:45返信する
    80年代頃までのSF雑誌ってこんな議論ばかりプロの作家まで巻き込んでやっていたんだよなあ。
    上の漫画で言えば、
    ガンダムやヤマト=スペオペとすれば、
    スペオペ<SFなんだよ。一つのジャンルとしては存在するが全てではない。
    またSF=SOW(センス・オブ・ワンダー)であると定義している人物が現れ、
    SOWがあればすべてSFと言い出す一派によってSFの定義が曖昧になっていったんだよな。実際サイバーパンクなんて電脳空間の擬似現実描写がなければただのハードボイルドだもんな。今では電脳空間ももうSFでなくなりつつあるし。
    だからといってロボットが出てきてビームを撃てばSFというわけではないから。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 17:59:26返信する
    78
    そういううっすいの消えろ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:00:26返信する
    そもそも、ロボット三原則が非現実的でSFからかけ離れてる。
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:05:39返信する
    めんどくさい
    先のメンタル激弱漫画も今回のコレも「好きなもんを好きで居て何が悪い?他人様に迷惑掛けてなきゃ良いでしょ?」で終わる話
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:05:57返信する
    まだガンダムが人気あった頃だから成り立っていた気もする
    今や巨大ロボの兵器がリアルなんて子供でも思わないし
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:06:36返信する
    井沢元彦が「言霊論」で指摘してたけど、日本人は言葉にするだけでそれが事実になると無意識のうちに感じてしまう。

    「もし津波が来て原発が爆発したら?」なんて言おうものなら「なんだ貴様!原発が爆発すればいいと思ってるのか!縁起でもない!この非国民!フジコフジコ!」と発狂されて議論することもできない。

    このついったー民も友人がただラブライブの欠点を語っているだけなのにまるで自分の人格まで否定されてるように感じたのだろう。
    別にただの意見なのに。

    日本人が冷静に議論できる日はいつか来るのかな?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:08:05返信する
    AIを持たないロボットにロボット三原則も何もないだろ…
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:08:22返信する
    何でこんなのが話題になってんだか
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:10:16返信する
    76
    マクロスでは遠隔操作は電磁パルスで通信機器が壊されれば無力化されるという理由があって有人が主流
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:11:09返信する
    いいねこういうの
    本当に好きなら他人からの評価なんてどうでもいいんだよ
    オタクにコミュニケーション能力が不足しがちな所以だけど、
    ワンダーを感じられる趣味をもっていることは人生においてとても大切だと思う
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:11:56返信する
    めんどくせーな
    理詰めで語るもんじゃないだろ
    自分が面白いと感じるか否かで十分じゃねーか
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:13:31返信する
    「サイモン教授が泣いているぞ!」キャプテン・フューチャーw

    「時は未来、所は宇宙。光すら歪む果てしなき宇宙へ、愛機コメットを駆るこの男。宇宙最大の科学者にして冒険家、カーティスニュートン。しかし人は彼を、キャプテン・フューチャーと呼ぶ!」子供の頃は空を飛べたよ~

    アレもスターウォーズが米国本土で公開され、その翌年にSFブームにのっかって作られた数多くの作品の一つだったらしいな。
    言われてみれば、コメット号のデザインがもろパクリだったりするw (Xウイング+ディスカバリー号) hobbycom.jp/my/874a383c69/photo/products/19655
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:13:31返信する
    どうでもいいならこの爺の批判なんてそれこそスルーしてるだろ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:14:05返信する
    覇王マガジンだっけ?マガジンZだっけ?
    キモいけど面白かったよ濃爆オタク先生

    ・・・雑誌自体も濃い漫画ばっかだったよなアレ
    ガクトモデルのゲームキャラが完全にキャラ崩壊してた漫画もあったな・・・
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:19:16返信する
    「他人の評価を恐れて自分が愛したものを否定するな」
    うん、正にこれ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:20:39返信する
    オタクってのは本来こういうキモくて臭い奴らのことなんだよなあw
    今のファッションオタの連中らにはマジ反吐が出るわ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:21:05返信する
    ごちうさはキモい
    あんな小学生みたいな見た目の高校生はおかしい
    見た目はロリコンアニメなのに年齢設定が破綻している
    ここにワンダーを感じてる奴がワンダーすぎるだろ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:21:13返信する
    昔どこかでみた絵柄だなと思ったら
    いきなりバックドロップ犬の人か。
    まだ漫画家として生きていたんだな。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:22:19返信する
    不毛な議論こそ楽しいものはないんだな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:24:22返信する
    元ネタの人は理屈を語って欲しいんじゃなくて共感して欲しかっただけやろ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:24:54返信する
    そもそも他人になんと思われようが自分の好きなものを追求する奴って
    リアルでキモい絵に描いたようオタクだけだからな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:25:08返信する
    こいつダムAでつまらない漫画描いてた奴だろ?シーマ萠の変な奴
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:26:46返信する
    こっちなら共感するわw
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:26:55返信する
    ロボット三原則はロボット自体が意志を持って自律的に動く場合の原則だろ
    ガンダムのような意志を持たないロボットにまで敷衍するなら、産業用ロボットは
    誤って作業員の指を切り飛ばしちゃうことがあるからロボットではないことになる
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:27:10返信する
    元ネタの漫画描いたのは音大卒の26歳の男だってよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:27:20返信する
    雰囲気だけで楽しんでいるのかな。それも悪くないけど
    欠点も理解したうえで作品を好きになれれば他人の批判程度ではブレないとおもう
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:27:48返信する
    現実の理論と比較して考察することがSFのワンダーではないんだよ
    フィクションの要素を事実として捉えて考察すると不可避的に発生するであろう現象こそがワンダーなんだ
    長谷川裕一を見習うがよい
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:28:09返信する
    他人に好きなものを否定されて気にするぐらいの感性は持ってたほうがいい
    誰に何をいわれようが気にしないような撮り鉄とかまじ迷惑だからな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:29:32返信する
    宇宙世紀とスクールアイドル一緒にされてもな
    まあどっちもサンライズだけど
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:30:02返信する
    この作者自身も自分の好きな作品が「SFと認められること」に重きを置いていて
    ガンダムはそうじゃなかったからワンダー云々と話をスライドさせてる印象
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:33:30返信する
    艦これもSFなんだよなあ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:34:56返信する
    マジレスするとガンダムは当時としてはすごいSFだよ。
    少なくとも子供たちに宇宙は真空と大気圏突入に失敗すると燃え尽きる。
    を教えてくれたもの。
    (ファンであるが・・その前のヤマトは簡単に艦橋ガラスが割れまくっていたものな)
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:35:10返信する
    今のアニオタって批判するためにアニメ見てるんだろ?
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:36:17返信する
    作った奴らか見た奴らの誰かがSFだと思ったらSFなんだよw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:38:28返信する
    戦闘ロボットが人型なのは
    長い時間と人命をかけて編み出された「人の戦術」を使えるから
    だと聞いた
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:39:51返信する
    フィクションだから何をやってもいいズラ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:40:51返信する
    ごちうさも SFといえばSF
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:43:09返信する
    ごちうさはSFかもしれないが
    ラブライブはSFではない
    アイマスの一部はSF
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:43:12返信する
    突っ込まれて批判されるのは単純に面白くないからだよ
    面白い作品は突っ込みどころあっても面白いし
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:46:09返信する
    趣味を楽しんでいる人に寒い理論で邪魔しちゃいけないわな
    人の揚げ足取りが生きがいのお前らには耳が痛い話しだろうが
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:48:52返信する
    120
    批判意見のおかげで思い出を深化させられるって漫画の記事で
    何ドヤ顔で正反対のこと言ってんの
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:49:30返信する
    今日はなでしこジャパン の運命を決める試合だよ
    なでしこジャパンもSF〔勝利の為ファイト〕
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:53:52返信する
    オタク先生じゃん。懐かしい
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:56:36返信する
    作り話だと思いたいけど昔SF大会行くとこんなのゴロゴロいたんだよねえ
    結局その排他的な姿勢が敬遠されて今のSF衰退期を迎えちゃったと
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:57:32返信する
    批判は新たな発想を生む、ってその通りだと思うわ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 18:58:30返信する
    うるせぇ! 好きなもんは好きでいいんだ!
    小賢しい理屈はいらん!
    ロリ巨乳大好き!
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:00:43返信する
    シンフォギアも1期放送当時はボロクソ言われまくってたな
    あの頃5期決定まで予想できた奴おる?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:01:16返信する
    どうでもいいことを長々と語りやがってw
    SFなんざ「少し不思議」ぐらいでちょうどいいんだよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:01:29返信する
    批判に対していちいち気にするなというなら分かるが
    批判している内容自体をろくに反論できず否定するのは苦し紛れの言い訳としか言いようがない
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:06:06返信する
    他人に貶されただけで
    好きなものを好きと言い続けることも
    理論武装して相手と口論することもできず
    なんとなく好きをやめてしまうってのは
    その作品は当人にとってその程度の
    単なるコミュニケーションツールだっただけのこと
    気にしなくていいよ、自覚さえしていればね
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:08:33返信する
    この騒動で思うんだがなんで好きか嫌いかの二択しかねえんだよ
    ここは駄目だがそれを上回るここが魅力的とかそういう風に考えられないのかよ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:13:04返信する
    便乗商法
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:15:05返信する
    まだサクラ大戦は好きなんですか先生?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:21:20返信する
    他人の批判程度で冷める愛ならその程度って事なんだよ
    批判されても一人になっても好きで居続けられるものこそ本物
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:32:03返信する
    元スレのここのまとめでコメントされてたことを熱く根拠付けた感じだね
    批判されてつまらなくなるって全くわからないわ
    ウザい世代だから「お?議論する?考証する?」ってなることすらある
    大体は「そこも含めて愛してる」で終わるけど
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:32:36返信する
    アシモフのロボットは本来の自律的機械であって
    人間が搭乗して操縦する機械は通常の定義からするとロボットではないのだ
    日本の少年兵が搭乗操縦する人型二足歩行巨大兵器をロボと呼ぶアニメはちょっと異常なのだ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:33:52返信する
    昔はクソアニメをユーモアとして楽しんでた
    若しくはクソの部分をネタとして楽しんでた
    今はクソアニメに見向きもしない風潮
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:34:57返信する
    何だろう…言ってる事は正しいのに元の漫画以上に読む気が起きない…
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 19:40:09返信する
    ウンやっぱこの先生は熱いワw
    けどゾク光さんはオタクはオタクでも体育会系の超武闘派やからな~
    すきなれな の人はインドア系で鬱メーターに振りきりがちな人っぽいから(よう知らんけど)難しいな
    このアンサーが響いてくれればいいんだけど
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:05:55返信する
    読んでないけど好きなものを否定的な意見も交えて議論するのはいいことだと思うよ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:13:31返信する
    批判するのもしないのも自由。ただ、それを好きな人の前で批判垂れ流すのはコミュニケーションにおけるルール違反。感じ悪い。それだけのこと
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:20:37返信する
    キモチワルイ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:28:15返信する
    SFはこの漫画のおっさんみたいな自分だけは頭がいいつもりのバカに潰されたからな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:30:48返信する
    いや安酒でない旨い酒を飲んでいる時にアニメやSFの話題が聞こえると不味くなるだろ、普通
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:38:17返信する
    よく描かれた漫画だね。ガノタがキモい人種だってことが凄く伝わってくるわ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:50:07返信する
    SFとラブライブは関係ない気がする
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:56:59返信する
    ガノタとか面倒な女よりも議論したくないです
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 20:59:27返信する
    さすがは徳光先生やで!
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:02:41返信する
    SFファンよりミステリファンの方がうざいぞ
    ちょっと変わったトリック使うとすぐ
    「これはミステリじゃない」って言うしな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:22:24返信する
    >(´・ω・`)つかメンタル強ければいいけど、あの女はメンタル弱すぎなんだよなぁ
    なお実際はおっさんの模様
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:25:30返信する
    まあ内容はさておき
    本当に好きなモノをディスられたらこういう反応するべきなんよね
    反論できないならそれは本当は好きじゃなかったってことよ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:31:00返信する
    批判に対して反論するために、今までとはまた違った角度から考えたり
    自分がこのアニメの何が好きなのかを再認識する事ってあるよね
    絶賛意見ばっかりの慣れ合いってすぐ飽きるから批判はあったほうがある意味楽しい
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:31:30返信する
    ここまでキモイのにガノタは自分達が他のアニオタよりも格上だと思い込んでいるから救いようがない
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:34:53返信する
    あれ女子中学生が描いたんだと思ってたら
    実際はアラサーのおっさんだったという
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:38:47返信する
    まぁ99%のSF考証が作品を面白くさせることないな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:41:56返信する
    155
    何でもあり過ぎると緊張感とか無くなるから
    それっぽく感じさせるために多少のリアリティは必要だと思う
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:51:02返信する
    131
    それが出来ないから元ツイートのようなアホな主張が出てくるんや
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:55:56返信する
    先生w懐かしい
    単行本持ってるわ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 21:56:02返信する
    SFだろうがファンタジーだろうが、実写の刑事ドラマやサスペンスだろうが…
    フィクション…つまりウソやん。要は説得力があればいいんじゃね?
    ってか、そういう設定より人物描写の方がよっぽど大事だわ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:04:27返信する
    あの女、漫画家だったの?
    あのメンタルじゃちょっとダメ出された時点で漫画家やめるどころか人生さえ終わらせそう
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:24:33返信する
    ただの暑苦しいキモヲタじゃねぇか
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:28:38返信する
    どっちを向いても宇宙で、どっちを向いても未来ですね
    わかります
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:36:44返信する
    クソ徳光じゃん…
    きたねー絵だなあいかわらす
    こいつジオンジオンうっせーから嫌い
    酒癖も悪いし
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:40:39返信する
    ハードSFの見地から言うと、ロボット3原則はフレーム問題が発生してしまうという結論になってるんじゃなかったかな
    自分の行動の結果が、全ての人間に危害を加えないように配慮してたら何もできないという
    それ自体が話の背景のひとつであって、SFのロボットはこうでなければならないなんてアシモフも言ってない
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:42:31返信する
    アニメ艦これが終わった時に「うわ…マジでつまんね」と思っていたが、
    「提督が吹雪を推していたのはただ一度だけあの夢を見て世界の滅亡を避けられると考えたから」
    という前提で話をあれこれ再考している提督を見かけて、それに関心した事があったわ
    批判とか議論とかそういうので新しい考えが生まれるというのは事実よ

    都合のいい解釈ってだけじゃね?とかつっこまない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:46:48返信する
    まぁちょっとウザイ(笑)けどこの暑苦しい程の ”熱” こそオタク、ってもんではある。


    誰かの否定的な意見聞いてサラッと流される様なのはアニオタ以前の問題や
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:47:46返信する
    徳光氏またカードビルダーやるのだろうか?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 22:56:43返信する
    こいつ典型的な老害系1st原理主義的キチガイガノタおっさんで生理的に無理だわ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 23:13:37返信する
    そもそも人型巨大ロボにパイロットが搭乗するアニメの始まりはマジンガーZだけど、それ以前は鉄人28号や鉄腕アトムみたいに人が乗らないロボが主流だった。
    ところが鉄人28号は電波妨害に弱い描写があり、それを補う為にパイロットが乗り込むというアイディアを加えて出来たのがマジンガーだったのだ。
    ガンダムはマジンガーに科学要素(スペースコロニーとか核融合とか)や、軍事要素(補給や修理の概念、国事行為としての戦争)を盛り込んだ作品だから、それまでのロボットアニメよりSF色が強い。(下敷となった作品も『宇宙の戦士』だし。)
    明らかにSFです。
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 23:22:28返信する
    凄く解りやすかった、俺は自分の価値観を持ってる人間を尊敬する
    他人の評価ではなく自分がどきどきワクワクしたらそれが正しい価値だ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 23:35:29返信する
    ワ ン ダ ー を 思 考 停 止 の 言 い 訳 に す る な
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-04 23:56:03返信する
    136
    本来のロボットは「生物」だぞ
    脳や臓器のいくつかの機能を削って養殖した「簡易化人間」がロボットだ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 00:00:29返信する
    最初にワンダーを感じたSFは幼年期の終わりですかねえ
    おっおっおっって感じでしたよカレルレン
    ただ人類5000年ビデオを再生したからって宗教がなくなるなんて思えませんけどね
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 00:03:47返信する
    わざわざ見る奴おるんかいw


    長い産業で事案やろw
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 00:09:40返信する
    未だにSFが高尚なもんだと勘違いしてる馬鹿がいるんだな
    そんなんだから衰退するんだよ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 00:16:02返信する
    元の描いたクソ女は割れ厨の犯罪者だし元から作品への愛なんてなかっただけだろ
    (海外に違法アップロードされたアニメを素材にして、ニコニコにMADを投稿済)
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 00:26:05返信する
    これを理論で捻じ伏せられるになったらプロかな

    って前の記事にコメント書いたのが
    そのまま漫画になったような内容だわ

    そう、それでこそオタクだ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 00:58:56返信する
    プロレス狂列伝好きだったな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 01:02:02返信する
    科学的な要素を含むフィクション作品ならなんでもSFなんじゃないの

    あるいはちょっとだけ不思議な作品
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 01:05:07返信する
    まよわずいけよいけばわかるさ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 01:12:54返信する
    考証の厳格さを突き詰めれば「フィクションに高尚な作品など存在しない」という結論に至ると思うのだが

    ノンフィクションこそ高尚だとか言い出すと、
    ノンフィクションや実用本しか読んじゃダメとか言う教育ママみたいな奴になりそうだ
    それはそれはウザそうだ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 01:13:56返信する
    SFならわかるけど、このすばみたいなクズラノベアニメやアイドルアニメをこの強度で熱弁されても気持ち悪いだけやで
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 01:14:01返信する
    またプロレスファン列伝描いてほしいなぁ

    タイガーにあやまれ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 01:38:18返信する
    これって理屈屋になったってことであんま良くない気がするんだがw
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 02:15:02返信する
    リアルなだけなら体験できるので
    上手な嘘っこが見たいのです
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 02:17:41返信する
    ロボロボ言ってるけど人が操作するのは戦車や戦闘機と変わらない兵器だからなぁ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 03:12:29返信する
    そもそもアシモフが考えたロボット理論が正しく偉くて正解なんて事は無いし
    ロボットという言い方自体ガンダムではしてない

    難癖つけて来てるジジィの方がアホだわ、別の製品に勝手に決め付けた理論など
    適用されませんしシステムの違う機械を同列に語るのは低脳

    MSなどは大型人型重機でありアシモフの言うロボットはまったくの別物
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 04:20:14返信する
    この漫画自体はかなり昔のだろう
    10年以上前に見た事ある気がするぞ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 09:20:42返信する
    でもこの手の発想って誰もが自問自答して勝手に解釈つけて消化させてることだよな
    別に誰かから言われた(批判された)から新しい発想が生まれたわけじゃ無いわ
    それにこのマンガの語り手側だって連帯感を拠り所にしているのも結局同じじゃん
    あ、別に批判してるわけじゃ無いよ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 10:24:24返信する
    種に「設定がクソ」とか煽ってる自称ガノタがみたらヤバイ漫画だな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 12:06:16返信する
    ガンダムは3話まではSF
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 13:31:54返信する
    俺も人型ロボットが巨大であることには魅力を感じないな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 14:40:07返信する
    ガンダムがSFかと聞かれれば、多分俺でも違うと答える
    だが、SFでないからといってガンダムの作品としての価値が下がるとは思えない

    そういうところにこだわって熱が冷めてしまうくらいなら反論しろ、って話なんだろうけど
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-05 18:32:11返信する
    別に作者がSFだと言えばそれで良いんじゃね?
    そもそも作品の評価はそんな所にないだろ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-06 15:34:26返信する
    1,3
    こういう熱が「おたく」という民族を生み出しオタク文化を発展させたんだ

    先人の熱さから何も学ばない輩は何も生み出さず死ぬだろうな
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2016-03-07 23:41:10返信する
    まあ、SFでは無い。
    ただ、別にそれはどうでも良い事だよな。

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