ラノベって主人公=読者で感情移入させないとダメってマジ?

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名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
ラノベって主人公=読者で感情移入させないとダメってマジか
それだと小説の時とアニメで見方が変わっちゃうだろ

 
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
別に感情移入なんでしなくても面白く観れるけどねラノベ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
お兄様とかキリトとかに感情移入出来る奴いるのか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
脅威の似た髪型率
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
私服はだいたいパーカーかTシャツ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
チート系はできんな
だから苦手なのかもしれないけど

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
俺はもっとかっこいい大人の主人公増えても良いと思ってる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
作る側からしたらある程度はそういうつもりなんだとは思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
正直主人公いなくても成立する
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
小説でも感情移入とか無理
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
主人公に感情移入はラノベに限った話じゃないじゃない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
SAOやさすおにでキリトさんやお兄様いなくて話成立するわきゃねーだろ
アホか
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
いなきゃだめとは思うが
いなくなれと思うのは何人か
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
キリトと俺の共通点なんて黒服好きと辛いもの好きなくらいだぞ俺
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
ラノベは自己陶酔オナニーする為のポルノと見下して
普通の少年漫画を今まで通り追っかけるのが一番ベター
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
見方が変わっちゃダメなの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
同じ立場とかハーレムとかしたいかと言われると正直したくない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
書き手の自己投影というよりも
こんな主人公になりたいなという願望キャラ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
「そうそうこういうのだよ」ってのも感情移入だよね
ハーレム物の主人公が優柔不断ばかりのなかで熱血主人公とかだと人気になる
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
画像で感情移入できる奴なんて一人も居ないだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
ゲームでチート持ちに蹂躙された経験があると
ラノベは素直に楽しめなくなる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
憧れと感情移入と自己投影は全部微妙に違う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
鼻につく無双系主人公とつかない無双系主人公の差ってなんだろう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
別に無双系でもいいけどウジウジ悩んだり正義感や自己犠牲な奴は駄目だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
出していれば人命を助けられたかもしれないのに
つまらない理由で能力出し惜しみして見殺しにするやつ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
雑魚に無双はいいけど本当に誰にも苦戦しないのは駄目だな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
無双してる上にハーレム主人公なのに嫌われないタイプ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
ラノベ主人公を見下してる読者様からすれば自分より優れた主人公は嫌いだろう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
月みたいなのは見てて楽しいな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
ラノベ主人公でもっとも男読者に嫌われてるのって誰だろう
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
ネットで誰が嫌われてるかなんて話してもな
現実的には売れてるだろうし
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
上条さんの最強っぷりにどう感情移入しろと…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
負け組やヲタクの成功願望がにじみ出た理想の主人公がキリトとかお兄様って感じ
自己投影誘ってる感あるのは設定上フツメンのハーレム系ラノベの主人公

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
劣等生原作読んでお兄様のことかなり好きになれたけど
間違いなく感情移入対象ではないね
かわいそうになることは時々あるけど

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
八幡は感情移入先を文系オタに設定しただけで
基本は画像主人公とかと一緒よね
文化祭以前までは普通にギャグっぽく処理してたんだけど
それ以降は本当に気持ち悪い
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
お兄様はそもそも感情みたいなのは無いに等しいって設定なんだから
感情移入も糞も無いでしょ
1キャラとして見るのが望ましい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
竿はともかく劣等生は別に不快にならんな
どっちかっていうと笑える
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
SAO嫌いはたいていハルユキ君には好意的
でもそんな好かれるキャラでもないと思う

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年08月04日
 
お兄様と一夏さんとキンちゃんは一緒に酒飲みに行きたいタイプ
 
 
 
 



 
(´・ω・`)感情移入できてないから糞!っていう人いるけど・・・うん、たまにあるね
(´・ω・`)それって結局原作者の力不足というか・・・
(´・ω・`)でも感情移入できなくても面白いラノベはいっぱいあるわ
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:23:01返信する
    まあ売れるためなら普通(´・ω・`) ラノベだけの話ではないし
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:26:12返信する
    ガキのためだから仕方ないだろ。
    批判するならオタク名乗んなよ暇人。
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:27:19返信する
    感情移入できない作品なんてクソ作品だろ
    そんなので売れたものがあるのか?
    ラノベは一人称だから特に感情移入できることが重要
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:27:27返信する
    くさい
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:27:47返信する
    お前らはAVで男優に突っ込まれることに興奮してるんか?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:27:48返信する
    憧れの自分、童貞の願望充足だから
    感情移入はスタートの、学生、とか現実からい世界へ、とかだけ
    あとは友達がいない、とか劣等生、とか
    でも実は・・・系
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:29:21返信する
    その点少年漫画ってすげえわ
    お前ら見習えよ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:31:31返信する
    少年漫画→キャラへの憧れ、尊敬
    ラノベ→キャラを自分と思いこんじゃってる←キモい
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:31:59返信する
    少年漫画でも少女漫画でも一緒じゃねーか
    アホらしい
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:32:35返信する
    感情移入つか、
    最低限、登場人物の言動に共感、あるいは納得できるとこがあればいいもんじゃないの。
    徹頭徹尾に意味不明だと、そら面白くあるめぇ。
    感情移入という言葉がラノベ語る上で便利に濫用されてんな。
    そのうち目の敵にされるぞ、罪なき感情移入さんがさあ。
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:34:15返信する
    感情移入なんか
    ラノベじゃなくてもどんな作品でも当たり前じゃん
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:34:47返信する
    これ話振った人は
    自己投影って言いたかったんじゃないのw
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:34:50返信する
    10
    分析できてる俺は違うけどお前らはこんなに愚かなんだぞって暗に言いたいだけよねこれ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:35:17返信する
    ラノベに限らず小説だろうとマンガだろうと映画だろうと
    大抵の物語は感情移入を前提に作られてるんだよ。
    「俺は感情移入とかしないし」みたいな人は、
    論文や記録でも読むように物語を読んでるのか。
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:35:20返信する
    感情移入しないと何か読めない人って珍遊記とか読む時誰に感情移入してんの?
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:35:26返信する
    〉ラノベって主人公=読者で感情移入させないとダメってマジか
    それだと小説の時とアニメで見方が変わっちゃうだろ


    だからラノベのアニメ化はクソになるんだよ
    原作の面白さをまったく引き出せないからな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:36:55返信する
    なにラノベで熱く語っちゃってんのwwwwwwww
    少年漫画の方がよっぽど深いのにwwwwwwww
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:37:16返信する
    チート性能の英雄や勇者の神話やお伽噺は
    古代から需要があるじゃないの
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:37:48返信する
    ラノベならそうなんじゃないの
    読んだこと無いけどアニメ化された作品で群像やら回帰なんて見たこと無いからな

    ハーレムと俺ツヨでしょ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:38:22返信する
    感情移入したことないというのは中二ワードの代表格みたいなものだよ
    というかそういう奴はだいたい感情移入というのは完全な自己投影のことだと思ってる
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:41:17返信する
    別に「この主人公は俺だ」なんて自己投影しなくても
    普通にラノベアニメも見れてるけどなぁ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:44:02返信する
    お兄様に感情移入してたわ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:44:16返信する
    幼いころから戦場で育ち、日本の常識を知らないがゆえに問題児の傭兵にどう感情移入できるのか…
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:44:39返信する
    主人公(ヒロイン)=読者
    というのだと
    少女漫画もかなりのもんだと思うけど
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:45:59返信する
    その世界の神様に感情移入しろよ
    つまり作者な

    小学生の頃よく考えさせられなかったか?
    作者の伝えたかったことはなんだろう?って
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:46:14返信する
    お兄様は
    お兄様が無双するのを
    「やべぇwあいつやべぇw」って見る物であって
    自分がお兄様になるものじゃないよ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:46:20返信する
    いつからだろうな、全部お見通しだぜや全てを知った風な主人公が跋扈し始めたのは
    そんな奴には1㍉も感情移入出来ない
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:46:21返信する
    キノにどうやって感情移入しろというのか
    主人公が予想外の行動をとるからこそ面白い話もある
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:48:17返信する
    あれ?さっきまで「ぽんぽこにゅーす」の人のAAが無かった?
    見直したら「(´・ω・`)」に変わってたけど・・・中の人同じ?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:49:59返信する
    若干的外れだし、解り易く説明するとあまりにも臭くなってしまうので、
    一言だけ。
    何かに感情移入出来る自分を、誇って良いぞ?
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:52:06返信する
    「読者が主人公に感情移入する」ということ自体を
    えらく馬鹿にして見下してる感じなのに
    「感情移入できないから○○の主人公はクソ!」とか作品名あげて貶してるから
    こいつら何言ってんだって感じ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:54:11返信する
    ラノベ主人公ごときに感情移入出来るって逆に凄いわ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:57:50返信する
    18
    せやな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:58:19返信する
    アララギさんは感情移入出来ないしモテても全員から殺意向けられてるから絶対嫌だけど
    面白いと思う
    要するにバランスだよ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 06:59:45返信する
    読んでて気持ち良ければ、それほど感情移入しなくてもいけるけどな。やっぱりラノベに限らず読み物ってえのは読みやすい文章を書けるかどうかが重要だと思うよ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:01:05返信する
    それあなたの感想ですよね?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:03:14返信する
    お兄様に入れてたわ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:07:42返信する
    お兄様は
    「俺TUEEE」じゃなくて
    第三者目線で「お兄様SUGEEE」として楽しんでたけど
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:08:26返信する
    >でも感情移入できなくても面白いラノベはいっぱいあるわ

    それは自分が何かに感情移入してるのに気がついてないだけ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:08:35返信する
    確かに主人公に感情移入できるか否かは重要なファクターかも。
    等身大の主人公でも、近年流行りのチート気味の俺TUEEEEでも。
    そしてもう一つ言えるのは、いずれの場合でも、読者の欲望を満たす存在であること。
    ハーレムの中心であったり、力に物を言わせて勝てば官軍状態に浸ったり。
    いずれにしても現実ではそうそう有り得ない題材だろうけどな。
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:10:40返信する
    ×感情移入
    ○自己投影
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:13:06返信する
    比較的自己投影しやすいと言っても巻き込まれ系ヘタレ主人公は全力でノーサンキュー
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:21:52返信する
    五輪とかWCとか錦織の試合とか実況してるとさ

    「頑張って結果出したのは選手であってお前らじゃないぞ」
    「日本代表が活躍したからって別にお前らが凄くなるわけじゃないけどな」
    「日本人の活躍でホルホルか?」

    とか絡みまくってる馬鹿いるよね
    それと同じ匂いを感じだ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:22:46返信する
    41
    お兄様にどうやって自己投影すんねん
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:23:17返信する
    感情移入というか、圧倒的に共感できないキャラだと楽しめないってことかと
    いくら創作でも中心となるキャラが共感できない行動ばっかり取ってたら読む気失せるだけ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:23:46返信する
    感情移入wねぇ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:23:54返信する
    感情移入しない俺カッケェはお兄様なりきり系に近いものがある
    いつもクールで他人に本心を見せない俺
    だからどんな作品でも感情移入なんてしないんだよねアピ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:25:39返信する
    お兄様は周囲のキャラと一緒に
    「流石ですお兄様」「達也君すごい」って見るもんだろ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:26:58返信する
    感情移入できる主人公って縛りをつけちゃうとキャラの多様性がなくなりそう
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:31:56返信する
    ラノベみたいのの主人公に感情移入できるやつなんかいるのか?
    あんなんに感情移入するとか相当だぞ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:32:07返信する
    感情移入じゃなくて、いかに読み手を納得させるかだろ
    何でもかんでも凄いと誉め称えられる主人公と仲間のどこに共感できる?
    ただのオ○ニーじゃん
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:32:51返信する
    ルフィさんの評判悪いな
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:32:56返信する
    世間を知らない中高生くらいの時はラノベでも漫画でも主人公に感情移入してたような
    でも歳とって社会人になってからただの文章というか物語を俯瞰して見るようになった気がする
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:34:32返信する
    それはラノベっていうオタク向け小説書く上での基本中の基本だろ。

    キモオタ読者がリア充主人公が活躍してるの読んで楽しいか?w

    作者がお前らに合わせて書いてると言うのに面倒くさい奴らだ…
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:34:45返信する
    ようするに比較的低年齢層には感情移入で引き込むのが有効ってことだろ

    なので 感情移入できないと面白くない ということはないだろう
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:35:18返信する
    54
    いやむしろ
    リア充主人公が活躍してる話ばかりなんですが
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:38:08返信する
    56
    だよなw
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:40:03返信する
    ああ、ワンピはな
    何かあるたびに回想やって
    このキャラにはこんな過去があるんですよ
    さぁ泣け~泣け~と
    読者への感情移入の押しつけのウザさの極みみたいなもんだな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:40:35返信する
    >8
    えー
    子供の頃から少年漫画やそのアニメ見て
    仲間の死を悲しむ主人公見て一緒に悲しくなったり
    一緒に敵に怒ったりとかしたことないの?

    なんかそれはそれで寂しい人だなぁ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:40:58返信する
    画像の真ん中上にいる平賀サイトというキャラが登場するゼロの使い魔の作者はやらかんが殺したんだよな?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:41:12返信する
    メッシが試合で無双するのを見て
    「メッシSUGEEEEE」と思うのも
    「俺にもこんなことできたらなぁ」と思うのも
    「うぜぇなコイツ、誰か潰せよ」と思うのも
    見る人の自由なのです
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:41:14返信する
    オバロとか、最高に感情移入できるからお前ら面白がってんじゃないの?
    友達なしの童貞ネトゲ廃人社畜がある日突然、異世界でチート手に入れて大組織のボスだもん
    完全にお前らを感情移入させるために作った作品だろ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:43:10返信する
    漫画やラノベで感情移入するほど没入して読んでたらキモいわ…
    そういや重度のプリキュアオタが犯罪犯してたけど最近のオタは割と普通なんか?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:45:24返信する
    五輪とかWCとか錦織の試合だって
    あくまで「錦織すげー」であって「俺って最強のテニスプレイヤー」とは思っていない
    応援や憧れであって 自己投影や感情移入じゃないな

    というわけで感情移入だけが面白さのすべてじゃない
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:48:03返信する
    何を思ってこんな記事なんか立てたんだアホか
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:48:30返信する
    まあ大人はガチ感情移入することは少ないな
    せいぜい自分の経験に照らし合わせて共感を覚える程度で どこか冷静

    でも何でもホイホイ感情移入しちゃう奴は一定数居るんだろうな
    振り込めサギとかに引っかかるのはそういう人種だろう
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:48:51返信する
    ※62
    いんや、個人的にはログホラみたいに成功・失敗・挑戦・挫折・栄光といったものを繰り返して、成長する地味でも物語の作り方の基本に忠実な地に足のついた作品の方が好きなんだが
    全てが全て圧倒的じゃあ、メリハリがない
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:49:39返信する
    主人公に対する感情移入は必須。ただし本当の意味で主人公に成りきる
    ってのとちょっと違う。読者に取って心地よい主人公像という意味での
    感情移入。だから主人公がヒロインでも問題ないんだよ。
    上条さんが主人公だけど、ミコトがヒロインのスピンオフでも売れるだろ。

    心地よいってのは主人公の行動に一貫性があったり、読者の希望に近い
    行動原理で動いたり、見た目が好みとかそういうこと。
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:51:18返信する
    67
    きっと失敗や挫折の経験がないと それらに共感できないんだよ
    だから圧倒的勝利な俺TUEEE 敵YOEEE が流行るんじゃないか
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:51:26返信する
    自分の本心を見せるのが恥ずかしいんだよ
    だからわざわざ感情移入しないアピして周りをキョロキョロしてる
    深夜アニメを楽しく見てるけど感情移入しないから俺はキモくないってね
    素直じゃない
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:51:55返信する
    感情移入する奴はプリキュアの爆破予告犯と同じ匂い匂いがする
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:54:42返信する
    キャラが不自然に動いてると感じたら感情移入して作品を見てると思う
    自己投影ではなくて
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 07:59:22返信する
    チート系の中でははなぜか嫌いになれないキリトさん
    なんでかなーとよく考えたらあいつ埼玉県民だからだって気づいた
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:00:12返信する
    59
    仲間が4んだとき
    少年漫画→キャラの気持ちを考える、第三者視点
    ラノベ→自分が主人公もしくは主要キャラに頭の中でなっちゃってる
    この差なんだよなぁw
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:00:14返信する
    69
    すげー浅い考察。
    そんなわけねーだろボケ。
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:02:51返信する
    62
    その前にあれは俺ツエーじゃなくて仲間ツエーだよ
    主人公は強いけどあそこにいる仲間内の部下に裏切られたら普通にやられるレベルで味方が強いからな

    俺チート強ええじゃあないんよ、それはお兄様だな
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:04:16返信する
    75
    訂正しよう
    きっと失敗や挫折を自力で乗り越えた経験がないのだろう
    だからネガティブな状況に対してポジティブになれず UZEEEとしか感じられない
    よってネガティブ要素を極力廃した
    圧倒的勝利な俺TUEEE 敵YOEEE が流行るんじゃないか
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:06:17返信する
    72
    それ感情移入とか関係あんのか?
    単に脚本の不出来ってだけじゃね
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:06:25返信する
    感情移入なんかしたら理不尽な行動に我慢できねーだろw
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:12:09返信する
    基本的にはドラえもんなんだよ
    「こんなこといいな できたらいいな あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど」
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:14:28返信する
    ラノベは基本的に、主人公がいなくても成立する作品ばっかだけど
    上条さんに限っては世界の基準点扱いされてるから必要不可欠だという
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:15:48返信する
    感情移入はともかく年齢は高校生前後じゃないとな
    キャリア社会人が主人公で新人指導に苦労してます的な話を読まされてもピンとこない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:17:51返信する
    空戦魔導師「お、おう」
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:20:58返信する
    感情移入とかしなくてもいいって言ってる人は言葉を勘違いしてないかな
    感情移入と自己投影は違うぞ?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:22:48返信する
    感情移入するほどではないにせよ
    キャラの行動や考え方にある程度の共感が得られないときつい
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:27:54返信する
    主人公=読者である必要はないけど、メインキャラに共感できる奴がいないと長編はきついね

    短編ならストーリーがおもしろければOKだと思う
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:28:05返信する
    ライトじゃない小説でも、感情移入できないのは駄作
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:33:25返信する
    ラノベは主人公の一人称で感情描写がメインだから
    客観的に見るアニメとは違うんだよなあ。
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:35:27返信する
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:39:52返信する
    空戦の主人公は合わなかった
    なんか松岡くんがボソボソ喋ってるのが気持ち悪い
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:40:15返信する
    俺男だけどわたしちゃん好き
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:43:12返信する
    ゴキリトとか言う精神異常者
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:48:20返信する
    SAO信者はかなりガチだな
    黒猫団の死に、キリトの責任は無いって本気で言ってるくらいだし
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:48:34返信する
    時代もジャンルも違うがうしとらの潮見てピンと来ない奴はラノベだけ読んでりゃいいよ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:54:22返信する
    自分語りが多いラノベの場合は感情移乳させる必要が大きいと思う
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 08:59:37返信する
    お前らみたいなのが「好きな気持が嫉妬に変わった」とか言って犯罪に走るんだろうな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:04:15返信する
    少なくとも何考えてるのかわからないのはダメだと思う
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:06:36返信する
    漫画でも昔は編集がそれが一番重要って頑固に言ってたけど
    今は話さえ面白ければ読者はついてくるって理解して寛容になった
    デスノの月や進撃のエレンみたいな主人公でも大ヒットするんだから
    ラノベももっと自由な発想で書けばいい
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:11:43返信する
    少年漫画はスポーツ観戦的楽しみ方
    ラノベは自分がキャラになりきっちゃってる、だから痛い
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:15:07返信する
    中高生向けの小説におっさんのお前らが感情移入するのなんて無理でしょw
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:16:20返信する
    読者の年齢によるだろうな
    小中学生とかだと主人公に感情移入できるのがうけるだろう
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:18:06返信する
     
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:19:17返信する
    ※100 いつから中高生向けと錯覚していた?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:22:18返信する
    ※101 物によって自分の精神年齢上下させれば、なんでも読めるん!
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:25:09返信する
    キンちゃんって誰だよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:26:34返信する
    そんなことないよ
    作者の願望の表れみたいな感じだと思えばいいよ
    いかに作者が異性にもてず、底辺で生きてたか分かるだろ
    お兄様がいい例だよ
    作者のコンプレックス丸出しで面白い
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:26:46返信する
    まあラノベに限らず主人公に感情移入できない小説は読んでてしんどい部分はある
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:26:59返信する
    大体が「トンデモ女子」にツッコミを入れる立場なので、読者がそれに納得できないならその本は支持されないと思う
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:27:50返信する
    主人公が無敵で美少女にモテまくりだと感情移入できないわw
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:31:19返信する
    感情移入ってなんだか分かって使ってる?
    感情移入しないで読むってことは、物語は楽しまずに添削とか校正するように読むとか、或いは社会学的見地から読み解くと〜みたいな読み方だよ?
    面白いつまらない、主人公に共感できるできないとか言ってる時点で感情移入しとるやんけ!
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:32:42返信する
    ※109
    モテるにしても、自分の能力以上の試練を乗り越えた末の信頼なら分かるけどねえ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:33:49返信する
    2chでもツイッターでもちょっと主人公の不満点書くとむきになって反論してくる奴湧くしそういうことなんだろ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:34:50返信する
    感情移入じゃなくて自己投影
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:37:05返信する
    113
    ああ
    なるほど
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:39:38返信する
    いやいや、物語性があって感情移入なしで楽しめる娯楽の方が少数派じゃないか?
    落語とかコントくらいしか思いつかないわ
    ニュースですら感情移入して楽しむ(?)コンテンツだよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:40:00返信する
    主人公に全く共感できない小説とか読む気しないな

    113
    なんとなく納得
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:40:01返信する
    狭量な人間には向いてないんだ
    大した感情も無いくせに移入とか
    なんのジョーク?
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:41:41返信する
    キリト()
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:41:52返信する
    この主人公には共感できない、とか痛いとかキモいとか言ってる時点で感情移入してる件
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:45:15返信する
    ラノベ叩いてるヤツで、三人称文体を理解できないヤツは結構いる。
    「これは日本語としておかしい」というからよく聞いてみると、三人称視点で
    書かれていることが理解できないで「主語がおかしい」と言ってたり。

    個人的には、エロゲの文体に慣れてるヤツに多い印象。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:47:28返信する
    あえて主人公はに感情移入させずに、他に共感させる登場人物を設定している物もあるが
    そういうのはまたちょっと違うんだろうな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:49:01返信する
    俺ガイルはいかにもこれって感じだろうね
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:49:25返信する
    縁もゆかりもない高校同士の夏の地区予選とか興味ないけど、母校の試合なら少しは見る気起きるでしょ?
    スポーツ観戦でも感情移入はあるよ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:50:08返信する
    ラノベ編集者が特訓や挫折のシーンは読者から嫌がられるって
    記事読んだことあるな
    自己投影というか自己願望の固まりがラノベ主人公に求められてるのは間違いない
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:50:46返信する
    話としては面白くても主人公の行動原理に共感できない小説は読むのが辛いな
    そういう場合主人公以外に共感できるキャラを探してしまう
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:53:36返信する
    感情移入にもいろいろある
    ラノベは読者=主人公ってだけだろ
    ある意味選択肢型ゲームの派生みたいなもん
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:54:20返信する
    ネトゲ廃人とかに共感するのは無理っす
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:54:28返信する
    コップクラフトは正義感剥き出しの中年のオッサン刑事が主人公だけどめちゃくちゃ面白いぞ。
    俺TUEEEEでも俺YOEEEEでもない絶妙なバランス感。
    むしろ脳筋な相棒の女が法律無視して犯罪者相手に俺TUEEEEしようとするのをたしなめる。
    勧善懲悪あり、コメディあり、後味悪い救われない話ありで中々飽きない。

    賀東は甘ブリみたいな糞つまんねーの書いてるヒマあったら
    コップクラフトの続刊ガンガン書いてくべき。
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:57:14返信する
    ラノベはほとんど読まないんだが、アニメ化でピピッと来てあるラノベを全巻まとめ買いした
    これがまあオタクの願望を結実させたような、読んでることを絶対に人には言えないような作品で
    おまけに文章も酷いレベルだった
    でも大好きw
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 09:58:05返信する
    自己投影と感情移入がごっちゃになってる馬鹿が多すぎぃ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:03:25返信する
    126
    以前はラノベで神視点のものも少なくなかったんだけど、変なバッシングをするヤツとかいて、減っちゃったんだよな
    今は代表的な作家じゃ川上ぐらいかな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:11:31返信する
    感情移入出来ないよりは出来る方がいいんでないの?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:15:13返信する
    >主人公に感情移入はラノベに限った話じゃないじゃない
    禿げしく同意。
    少年漫画の主人公は少年だし、少女漫画の主人公は少女であることが多い。自分と完全同一視するわけじゃなくても、自分が共感できる/自分がなってみたいキャラってのは基本だと思う。
    ハーレム系なんかもっとアレだね。少年漫画(ラノベ、エロゲ等でも同じ)だとわりと冴えない主人公の少年が、なぜか数多くの美少女にもてまくる。少女漫画だと男女が逆になる。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:16:51返信する
    130
    >自己投影と感情移入がごっちゃになってる馬鹿が多すぎぃ
    バカはお前じゃね?

    この程度の文脈で、そんな細かい所までチェックしてるわけねーだろ。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:20:05返信する
    書き方とかジャンルによるんじゃないかなあ
    禁書とかお兄様は主人公が超人じゃないと意味ないけど
    はがないとか俺ガイルみたいなのはある程度必要になってくる要素
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:25:52返信する
    少し前の日系エンタデレマス記事、You Are Banned.となってみれんのだが
    おまえら大丈夫か?
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:28:28返信する
    むしろ感情移入出来るような没個性主人公は廃れてきてるだろ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:29:08返信する
    物語に没入することと、主人公=俺そのものだ、と思うことは別
    というか自分が書いた私小説でもない限り、主人公と完全に一体化するなんて無理だろ

    行動や感情に一定の共感、或いは納得感が得られればいい
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:37:48返信する
    上条さんオティヌスに嫌がらせされまくってたやないか
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:41:35返信する
    良い意味の主人公としての個性が必要なんだよ
    一番嫌いなのがスカした態度で目的意識が定かじゃない奴ら
    俺妹、はがない、俺ガイルの三大糞主人公達。共感じゃなく嫌悪を覚える。自分を持ってるって点では、甘ブリの可児江君、俺ツイの総司、ブラブレの里見蓮太郎。この辺りは共感とは別だがちゃんと人間らしい考えを持っている
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:42:49返信する
    感想を述べている奴に限って感情移入できないってたたいているのは
    ラノベに限らず漫画やアニメ、ゲームでもよく見るな
    自己投影できて当然という認識の人ほど声が大きいから気にするんじゃないか
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:43:22返信する
    98
    お前に言われなくても自由な作品なんてラノベにはいっぱいあるわ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:44:01返信する
    5
    そこは突っ込む男優に感情移入すんじゃないのか?
    そうじゃない奴は野獣先輩とか見んだろ?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:45:53返信する
    128
    ちゃんと書いてるじゃん、以前と比べりゃ早い方だよ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:46:05返信する
    でたラノベアンチの謎理論
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:48:57返信する
    意外と三人称視点のラノベは多いよなぁ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:49:14返信する
    ライトノベルの主人公に感情移入?
    あいにくと、そのような感傷には縁がありません
    自分は、そういうふうにできています

    まあ……、お前らじゃわからないか
    この領域の話は

    ってかwラノベ読者よりよほど厨二感強いな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:49:54返信する
    感情移入っつーか、自己投影がひどいのはラノベよりなろう小説だろ
    オバロとか、流行の異世界転生とか
    ラノベの俺TUEEEは、るろ剣の剣心と同じで、第一話以前に滅茶苦茶修行した結果最強になった奴が多いけど
    なろう系異世界転生は、社畜やぼっちやニートが、異世界転生したらスーパーパワーもらって無双する話ばっかり
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:55:46返信する
    146
    分かる
    一人称視点だけとか思ってるやつ居て驚き
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:58:33返信する
    148
    まぁ読者層がね、言ってる通りの20~30代の社畜やニートだからね
    願望剥き出しだよ、ちょっと主人公が苦戦したら批難が上がって早急にストレス解消を求める、そんな奴等ばかり
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 10:59:18返信する
    おまえら自分で自分を生き辛くさせてどうすんの
    もっと前向きに生きようぜ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:02:35返信する
    バカの読み物に感情移入できるのはバカだけ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:02:38返信する
    感情移入っていうのは自己投影の一種なのかね
    自己投影には自分の主観を相手に押し付けるタイプもあるしな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:02:45返信する
    7割以上王道って宣伝文句で入賞してる感じからすると投影とか憧れとか
    審査員がそういう細かな見分けをしているのかは怪しい気がする

    ただそういう類の感触がない作品が
    大賞になったのもみたことないな
    特に最近は
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:02:56返信する
    GHQによる教育のおかげだよ
    感謝せよ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:03:00返信する
    そのラノベに少しでも感想持った時点で感情移入してるんだよな…
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:03:37返信する
    いや感情移入出来ずに楽しめるものかよ
    共感なんかと勘違いしていないか?
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:03:47返信する
    感情移入する必要なんて、まるっきりないけどね
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:05:22返信する
    7
    ルフィーや悟空に感情移入できるやつなんて
    ほとんどいないんじゃね
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:06:20返信する
    ガキの頃は作品から影響受けまくって感情移入バリバリだけれど
    大人になるとそれほどでもないな
    自我ができあがるから 作品にそれほど流されないんだろう
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:06:42返信する
    感情移入しなくてもいいけどしても楽しめるよぐらいの作品が編集さんはお気に入り何ですよ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:09:13返信する
    もしかして厨二病は感情移入が悪化した姿なのか
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:10:04返信する
    感情移入できることよりも読者を甘やかしてくれる内容の方が重要だろ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:10:55返信する
    絶対ってわけじゃないけど、主人公=読者じゃないと人気は出にくいのは確かだな。

    だからラノベの大半はアニメになって三人称視点になると、途端につまらなくなる。
    ラノベでは主人公視点の一人称視点で描かれていた物語が三人称になった事で、敵キャラや脇役やモブにも共感できるようになり、主人公の行動や主張の粗や欠点が見えてしまうようになるから。

    信者の言う「原作は面白い」現象が起きるのは実はこのせい。
    三人称と一人称の違いによって、一人称では気付かなかった粗が三人称によってハッキリ見えるようになってしまう事が原因。
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:11:30返信する
    イッセーはラノベテンプレからかなり外れてると思う
    読者がおっさんしかいないけど
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:12:13返信する
    努力が無い!才能や血統ばかり!ってのもこれの一種なのかね?
    なんつーか感情移入つーか「いつか自分もこんなヒーローになれる
    希望をくれ!」って言ってるみたいで気持ち悪い
    自分がなんの才能も無いちっぽけな凡人であることを受け止めきれないのか?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:14:19返信する
    159
    漫画は三人称=神の視点で描かれるから別に問題ないんだよ。
    悟空やルフィはヒーローとして描かれてるからな。
    読者は神の視点から物語を眺める傍観者でしかない。

    一方、ラノベは一人称=主人公視点で描かれる場合が殆どだから、読者は主人公の視点から物語を見る事になる。
    三人称視点のラノベも0ではないが、非常に少ない。ましてや人気作で三人称は本当に稀。
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:15:25返信する
    165
    いやいや、典型的なテンプレじゃんあいつ
    ほんと、イッセー持ち上げる奴って上っ面しか見てねーんだな
    他のラノベは叩くくせにHDD持ち上げる奴ってホントカスだわ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:20:36返信する
    167
    ノーゲーム・ノーライフ、魔法科高校の劣等生、とある魔術の禁書目録、デート・ア・ライブ、ゼロの使い魔、キノの旅、ブギーポップ、魔術士オーフェン、猫の地球儀、スクラップド・プリンセス、トリニティ・ブラッド、終わりのクロニクル

    三人称視点で人気の作品なんて挙げるとキリがないんだけど
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:21:41返信する
    大先生でもない奴に読者に感情移入させなくていいから自分の好きなものかけって言ったらいくつ商品になるかわからない世界ではある

    これ読んだ人何が楽しいの?さし絵で女の子脱ぐ?お前の力じゃないじゃん!
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:24:01返信する
    169
    それらは三人称じゃなくて一人称を複数使い分けてるだけだぞ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:24:27返信する
    167
    漫画だけじゃなくてちゃんと小説も読んだ方が良いぞ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:26:44返信する
    172
    一般小説では三人称の物語がとても多いね。
    特に歴史小説や海外小説の殆どは三人称だね。

    一人称は主にミステリ(叙述トリックなどを仕込みやすくするという利点がある)やラノベ(読者を主人公に投影させやすい)で使われる事が多いね。
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:27:59返信する
    168
    ラノベテンプレからっつってるだろう
    両親もいるしバカ友達もいる、実はすごい力を持っていてそれを誇りに思ってる
    言って見りゃ一昔前の少年漫画のテンプレだよ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:28:07返信する
    172
    君がラノベしか読んだ事ないのは良く判ったよ。
    一般小説とか読まない人なんだね。
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:28:10返信する
    171
    一元視点か神の視点かの違いがあるだけで三人称だよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:28:37返信する
    174
    >>両親もいるしバカ友達もいる、実はすごい力を持っていてそれを誇りに思ってる


    思いっきりラノベのテンプレじゃねーかアホwwwwwwww
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:29:31返信する
    176
    一人称を複数キャラ分使い分けてるモノは三人称とは言わない
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:32:06返信する
    176
    例えば、ABCという3人のキャラが出てくる物語だとして、
    A視点の物語⇒B視点の物語⇒C視点の物語
    っていうのは、一人称視点をA,B,Cの3キャラ分やってるだけに過ぎず、三人称視点とは言わない。

    三人称視点ってのは、神の視点からABCの三人の物語を同時に描くような場合を指す。
    この場合、三人称だと、複数人の思考が同時に描かれるのに対し、一人称×3だと、わざわざ章をまたいで視点を替えなければ、他のキャラの思考が描かれる事は無い。
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:34:34返信する
    179
    どの作品のことを指してそう言ってるんだ?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:36:19返信する
    必ずしも感情移入=主人公は読者化って訳じゃないと思うけどね。
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:36:58返信する
    三人称の作品は、主人公の行動を客観的に見てくれるし
    サブキャラも目立ちやすくなる要素だから好きだなぁ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:42:03返信する
    >憧れと感情移入と自己投影は全部微妙に違う

    まぁどれかがないと面白くないんだろうなと思う
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:45:49返信する
    デュラララ!!は三人称だったと記憶している
    一人称視点の章もあるけど
    アニメ化したやつだと、いぬかみっ!は三人称だった
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:47:19返信する
    ラノベは主人公の感情の変化が大事だから一人称の方がいいだろ
    主人公の心理を見せたくないミステリー系とか実質主人公とヒロインのダブル主人公になってる作品は三人称のほうがいいけど
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:47:22返信する
    三人称云々言う奴はデュラララを読め。あれは三人称処か多人称過ぎるくらいだけど
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:49:40返信する
    曽田正人がよく批判されるって言ってたな
    「大吾も昴もカペタもお前の描く主人公は全然感情移入できない」
    って言われるけど、ハナからそんなの描く気さらさらない
    読者がドン引きするような孤高の天才の狂気を描きたいんだって
    今やってるのも王道勇者ファンタジーのくせに捻くれた視点でなかなか面白い
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:57:19返信する
    弱虫ペダルのようなチーム戦なら主人公空気でも結構成り立つと思う
    チームがアイデンティティになるので、
    そこに属する人になら誰にでも感情移入できるから

    ラノベハーレムならアイデンティティは主人公にしかないので
    主人公以外感情移入不可になる
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 11:57:42返信する
    じゃ女がつえーしてるのはおネエ系が見てるのかよw
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:01:06返信する
    164
    ラノベアニメで主人公に共感できないのはシナリオの粗や、モブや敵への共感のせいじゃない(ダメな奴でも感情移入はできるし)
    原作でせいぜい1%くらいの紙幅しかないヒロインのサービスシーンに尺を取って、主人公の描写が適当になってるせいだと思う

    評価の高いラノベアニメって、すっ転んで胸揉み揉みとかシャワーシーンでキャッキャウフフみたいな無駄なシーンに尺取ってない
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:01:54返信する
    173
    決めつけはあかんだろそれは
    一人称の海外小説、国内の有名な小説なんていくらでもあるぞ
    夏目漱石とか三島由紀夫とかすげえ有名な著者もいるのにさ
    一人称と三人称でラノベ云々語るのは恥ずかしいよ普通に君高校生以下でしょ年齢
    文学に少しでも興味持ってる輩がいたらすぐ反論されるよ君のがばがばな意見は
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:14:10返信する
    188
    弱虫とか黒子とか実はドカベンがルーツなんだよね
    あえて主人公を地味で空気な奴にすることで
    味方やライバルの個性や魅力を引き立てて群像劇として成立させてる
    少なくとも今は腐女子に受けるには主人公が俺TSUEEEだけじゃ駄目だな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:14:28返信する
    ※181
    それそれ

    別に自分を投影している訳じゃないでしょ…
    俺はSAOとか禁書とか全く面白いと思わないけど
    これらが好きな人が主人公(たち)に1ミリも感情移入していないとか嘘だと思う

    なんで好きな事を胸張って言わんのかなぁ?って凄い不思議

    ※166
    それはまた違う気がする
    天才の気持ちは俺ら凡人には解らん、だから感情移入も出来ないって話じゃないか
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:34:02返信する
    なろう小説の多くは作者が感情移入してるから
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:42:51返信する
    国語のテストじゃないんだから、自分の好みで共感したりけなしたりして良いんだよ。
    共感することで楽しめる作品もあれば、主人公に拒絶反応することで楽しむ作品もある。
    なぜ共感したのか、なぜ拒否反応が出たのかを心理学的や論理学的に考えると泥沼にはまるので注意な
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:42:56返信する
    他人の物語としか思わないな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 12:56:00返信する
    感情移入なんてして無いが、自分ならこうするとか考えるのは楽しい
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 13:00:18返信する
    サムネの中段右側のキャラだけなんのキャラだかわからん
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 13:14:18返信する
    デレマスのホモとか誰が感情移入できんねん
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 13:27:47返信する
    140
    お前ただの俺ガイルアンチだろ
    八幡はお前が挙げた三人と俺妹、はがないの主人公よりよっぽど人間らしいよ
    ちゃんと思春期の気持ち悪い自意識やプライドの高さとかちゃんと描いてる
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 13:33:01返信する
    198
    ホライゾンの主人公じゃね?
    見てないからうろ覚えでスマンが・・・
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 13:34:45返信する
    感情移入って「この主人公はオレだ」と思わせる事じゃないぞ
    読者の共感を得られるかどうかって話だ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 13:45:07返信する
    キャラへの共感や感情移入はするけど、主人公への自己投影はしないねぇ…

    今の小中学生って自己投影してんの?
    私の学生時代に自己投影している奴なんて実物を見たことなかったけど。
    そこまで行くと、流石にキモい奴に分類されると思うの。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 13:59:58返信する
    小説も同じだろ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:00:15返信する
    ていうか、一番手っ取り早く今期アニメで考えてみりゃいいじゃん

    空戦、オバロ、ゲートは
    主人公で俺TUEEEしたりハーレムを楽しめるもんかもしれないが
    六花や下セカはなんかまたちょっと違うだろ
    デュラララに至っては・・・
    作者曰く、セルティが主人公らしいけどw
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:01:50返信する
    ラノベは読まんけど筒井康隆の小説とか自己投影し易い作りになってるぞ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:03:34返信する
    ラノベやギャルゲーは自己投影してなんぼだからな
    あまりにも作者の性癖が出すぎているとちょっと引くがw
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:04:04返信する
    205
    ラノベって全部こうだよね
    みたいに一括りで話すこと自体に無理がある
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:08:05返信する
    お兄様で自己投影出来る人は居ないやろなぁ
    自己投影出来ないほどつまらんってことだ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:09:14返信する
    空戦はお兄様タイプだから自己投影出来ないだろ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:16:12返信する
    207
    誰とは言わんが、ヒロインがほぼ100%お姉さんキャラで
    主人公がひたすら可愛がられる作品ばかり書く作家がいて
    姉キャラ好きの俺でも胸焼け起こすレベルだったのを思い出したw
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:19:11返信する
    186
    成田は基本三人称だけど、バッカーノに比べるとデュラララは擬似三人称(三人称
    の文体にはしてるけど、実質登場文物の一人称)が増えてるんだよなぁ。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:19:17返信する
    主人公が何考えてるかわからんって状態じゃなければ大丈夫
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:21:45返信する
    漫画だけどワンパンマンとかモブサイコは自己投影しやすいと思う
    主人公の考え方が割りかし単純なの方が良いよね
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:30:13返信する
    下段中央誰?
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:36:07返信する
    人類は衰退しましたのわたしちゃんなら感情移入できるかな…
    人見知りな所とかはめっちゃ似てるし(見た目は流石に似てないけど
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 14:46:30返信する
    215
    緋弾のアリアの主人公
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 15:00:57返信する
    物語ってのは大なり小なり登場人物に感情移入させて疑似体験を楽しませるものだろ
    バカジャネーノこいつw
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 15:24:29返信する
    小説読んだこと無いんやろか
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 15:26:04返信する
    ダメってわけではないと思うが、ある程度好感が持てる主人公じゃないとダメじゃないか?
    ムカつく主人公を応援する気にはならないだろし、次巻はまず読まない
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 15:30:25返信する
    他の奴もいっぱい書いてるけどこれはラノベに限った話じゃないからな
    思い切り感情移入させるか、そこまでどっぷり主人公の心理に浸からなくても
    共感して主人公を応援する気持ちにさせないと最後まで読んでくれなくなる
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 15:44:17返信する
    感情移入って言うから何とも言えないことになるんじゃないの?
    個人的には主人公が少々どんなだろうと話が面白ければ特に気にしないけど、あまりに馬鹿だったりゲス過ぎる場合は流石にしんどい
    感情移入云々というより、主人公視点である以上そうした描写ばっかりになって疲れるからだけど
    そういう意味で大なり小なり感情移入はしてるとも言えるけど、主人公に自己投影はまずないな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 15:52:13返信する
    207
    デートアライブの作者とか全作品含めて一人以外ヒロイン全部ロングヘアーとかな
    引くレベルではないけど
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 16:03:24返信する
    う~ん、どうも勘違いしてる人がいるが、キャラクターが生きているのは世界が生きているからこそ
    主人公視点で何事も上手く行くタイプの作品は実につまらない
    重要キャラであろうとその世界の流れに沿って障害、苦難、挫折を味わい時には脱落者も生むだろう
    その過程において読者に違和感を持たれたらアウト
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 16:05:54返信する
    223
    ヘアスタイルで言えばジブリが・・・
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 16:10:09返信する
    そりゃ
    読者の感性とかけ離れた行動したり
    読者に嘘をついてばかりいる
    主人公で楽しめって方が無理があるよな

    俺は一貫性もなくフラフラしてる奴とか
    ただヒロインにパシらされてる奴とかは無理
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 16:45:51返信する
    感情移入って別に、主人公に自己を投影するって話じゃないからな
    ようは、何か決断をする時の主人公の判断を、
    ファンが支持できるものが望ましいって話だろ
    判断を間違うこともあるけど、それは間違いだと見てる人に伝わらなくちゃいけない
    ラノベに限らず、娯楽小説の多くはこの不文律を守ってると思うけどな

    主人公がサイコパスとか、そもそも人間の価値基準をもってない作品ってのもあるけど、ラノベでそれは敬遠されるってことだろ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 16:58:38返信する
    上の方でキリトだかお兄様がいなきゃ、なりたつわけうんぬんあるけど。
    そもそも突き詰めれば原作事態なくてもいくない?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 17:30:28返信する
    感情移入と共感の違いを分かっていない奴の多い事
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 17:33:14返信する
    感情移入させたいならハゲ、デブ、キモ男にせな
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 17:57:45返信する
    ラノベアンチは根拠もなしに憶測だけで叩いてるし割とどうしようもない
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 18:13:09返信する
    230
    別にオタクが全員ハゲでデブとは限らんだろ
    ただのコミュ障でも特に問題ないと思う
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 18:40:16返信する
    ラノベの主人公って単に作者の願望の具現化でしかない
    ただただ気持ち悪いの一言
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 18:51:24返信する
    230
    ラノベって中高生が好きだからあれくらいの見た目で問題無いだろ
    強いて言えばメガネキャラはもっと居ても良い筈
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 19:05:36返信する
    感情移入出来なくとも好きになれる主人公って普通にラノベにもぞろぞろいますがね

    そんな私は俺ツイの観束総二(テイルレッド)が好き
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 19:28:30返信する
    自己投影させるタイプの主人公SUGEEE系ラノベは
    脇役を下げて主人公を上げるってやり方するから
    大体主人公よりバカな大人だったり、貞操観念を疑いたくなるような
    色ボケ女や
    チョロ過ぎな女が不自然な程出てくるから気持ち悪い
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 20:32:32返信する
    ※227
    最近その手の主人公がキチな作品読んだけど、まぁ案の定理解は出来んかった
    主人公の選択が、自分の倫理や価値観とかけ離れたようなのばっかだとすっげーストレス溜まるわ
    多分もう二度と読み返すことはないと思う
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 21:05:23返信する
    別にルールなんて無い

    クソ主人公で感情移入も何も出来ないけど
    話として面白ければそれはそれで良い

    それだけの話
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 21:07:36返信する
    >>235
    俺ツイってなんですかw
    一般的に通用する言葉だと思ってるところがラノベヲタの痛いところ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 21:09:10返信する
    正義感や倫理感や泣き笑いの感覚が噛み合わないと
    見るのが嫌になってくるな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 21:16:38返信する
    ※239
    ただ単に作品の略称を言っただけで、一般の層が見に来てるとは思ってなかった
    許して欲しい
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 21:19:37返信する
    感情移入じゃなくて妄想移入じゃないの?
    別に主人公に感情移入出来なくても自分の妄想が体現されていれば満足していそう
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 21:19:39返信する
    なるほど、感情移入が大切だからオバロは冴えない人たちに人気なんですね(笑)
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 21:46:00返信する
    感情移入と自己投影の区別がつかないヤツが多くね?
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-06 22:08:32返信する
    トーリが特殊すぎるww
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-07 00:27:39返信する
    読者のやって欲しい事言って欲しいこと読者の感情の受け手が主人公の役割だろうしトーリなんかまさにそうじゃね
    上条やキリトもそうだろうし
    お兄様はめちゃくちゃ外してくるから正直ちょっとわからん
    まぁ面白いけどな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-08 12:42:03返信する
    ハルヒのキョンの凄さは、誰にでもなれる無色性かとおもう
    作者の文章力がなせる業かと
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-08-20 10:13:19返信する
    主人公に感情移入?はよく分かんないしなんか感情移入って言葉の使い方やそういう読み方に理解できないけど、感情移入が出来る作品ってのは良いものだよね。でも感情移入しすぎて辛い部分もあるから、感情移入をさせない作品ってのもまたそれはそれで美しい作品だと思うよ。感情移入どうこうの話でなく話がぐちゃぐちゃな駄作品と混同してはいけないと思う。
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-11-07 22:55:56返信する
    ラノベはそれだけが全てだから仕方ないけど、小説は違うでしょ。
    種類にも拠るが、純文学やSFを感情移入出来るかどうかだけで読むと凄くつまらないような気がする。
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-11-14 17:48:46返信する
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  251. 名前:名無しさん 投稿日:2016-08-18 15:26:13返信する
    感情移入と共感と自己投影を混合してる馬鹿が多いこと
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-01-30 16:18:39返信する
    >36
    オバロはなろう産なんですがそれは

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