管理職の人たちの“仕事ができない部下の気持ちを考える設問”への回答がブラックすぎるwww

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               / ̄ ̄\     なんでもかんでも飲みに誘うってのもな・・・
              _ノ  ヽ、  \    もっと他に連れて行く場所あるやろ、バッティングセンターとか・・・
            ( ●)( ●)   |    あ、そういう事じゃないかw
            (__人__)      | ../}
      _       ヽ`⌒ ´     | / /    __         
   (^ヽ{ ヽ      {        ./ /  . / .ノ
 ( ̄ ヽ ヽ i      ヽ      / 厶- ´ /          
.(二 ヽ i i |,r‐i    ノ.   ヽ /     /
  ヽ   /  ノ  /    r一’´ ー 、   ̄ ̄ ̄)
   i   {   イ―イ /   .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄
   ヽ. `ー ‘/   /           /\ \
      `ー ‘  ̄ ̄!           |  ヽノ

   / ̄ ̄\ 
 /   _ノ  \ 
 |    ( ●)(●)                ____
. |  U   (__人__)            /      \ まぁでもそんな事で出社拒否になるようなやつって
  |     ` ⌒´ノ           /─    ─  \ どこに行ってもすぐ仕事辞めるよね
.  |        }  \      / (●) (●)    \ 
.  ヽ         }     \     |   (__人__)       |
   ヽ      ノ       \   \   ` ⌒´     _/
   /    く. \      \  ノ           \
   |     \  \    (⌒二                |
    |    |ヽ、二⌒)、      \          |  |



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:47:00返信する
    世代間の対立がこの国を滅ぼすかもなぁ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:47:00返信する
    あれは・・・北のサムライ?!


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:47:00返信する
    バッティングセンターに連れていくのも

    飲み屋に連れていくのも

    一緒だけどな


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:48:00返信する
    飲みに誘ってもらってダメなとこもちゃんと教えてもらってるんだから期待に応えなきゃダメだろ... 上司が時代遅れといっても仕事できないことにはかわりねぇじゃねぇか


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:48:00返信する
    いらん、こんなの


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:49:00返信する
    お前らどうせ働かないんだから何も関係ないだろうが


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:49:00返信する
    そもそも飲み自体が嫌な人も結構いると思う

    それが上司と一緒じゃ尚更


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:50:00返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:51:00返信する
    週末仕事後の飲みは最悪我慢してやる



    休みの日のレクリエーションだのは絶対やめろ


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:52:00返信する
    体育会系の上司と文系の部下という構図に見える。

    世代ギャップよりも深刻な違う生物同士の不毛な関係だな。


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:54:00返信する
    とはいってもやっぱ飲みって大切だと思うんだよな


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 09:58:00返信する
    駄目なところをただ指摘しただけじゃ今の甘っちょろい若者はすぐに折れるぞ

    指摘したうえで改善の糸口を示してあげないといけない



    まぁこういうのは人それぞれ考え方が全く違うし、相手の若者の性格もそれぞれ違うから正解なんてものはどこにも無いんだけどね


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:00:00返信する
    酒じゃなくコーヒーだったら無事出勤してた


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:02:00返信する
    てかやらかんって普段何の仕事してんの?


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:02:00返信する
    お、老害側かー


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:02:00返信する
    なんで毎日飲みに誘うんだよw


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:02:00返信する
    せめて昼ぐらいは飯食いに行ってもいいけど、業後は飲むよりも早く帰りたいわ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:04:00返信する
    12

    本当にさ、弱いよなぁ…

    最近の奴は、言いたくないけど実際問題男は半数ぐらい弱いのがいるわ

    女は当たり年とはずれ年がある


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:04:00返信する
    あれ?今更だけどここってアニメ・ゲーム関係のまとめサイトじゃないの??


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:06:00返信する
    休みの日のレクリエーションってそんなに嫌なもんかな?

    うちは結構楽しくやってるぞ。


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:06:00返信する
    ゆとりは甘え


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:06:00返信する
    まず良いところを褒めてから悪いところを指摘するのが基本ですわ

    良いところがない?頑張って探せ


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:06:00返信する
    なんか※欄にもくっさい老害共が湧いてる……


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:06:00返信する
    毎日自由時間まで拘束されたらパワハラだろ

    飲み代払うから言うこと聞けとかどんだけだよ


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:06:00返信する
    ねちっこいのも嫌だが、

    自分の意見を否定されるとスネてすぐ帰っちゃう上司も困りものだ

    そのフォローに回される身にもなってほしい


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:07:00返信する
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:07:00返信する
    休日くらい自由にさせろよ

    どうせ飲みに行ってもネチネチ説教してるだけなんだろ、連れて行ったことに満足してアドバイスしてないだけだ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:08:00返信する
    まずは上司自身が一緒に飲み行きたい思える人物じゃないのが問題なのです

    飲み以前のコミュニケーション能力不足って奴だな


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:09:00返信する
    本当のブラックは飲みに行く余裕なんかありませんわ

    休日?なにそれwwww


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:10:00返信する
    コミニケーションとるのは大事なんだけどさ、気を使うというか気まずいってか

    遊びで付き合ってる女の親父とさしで飲む感じ?義父と呼んでくれと言われても乾いた笑いしか出てこない


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:10:00返信する
    ヤマグチノボル


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:11:00返信する
    部下にしてみれば、連日酒飲まされ、その間文句を言われ、プライベートの時間が削られ、さらには割り勘でお金がなくなってくって感じだったんだろうな。



    飲みに行くの自体、苦行にしてどうすんだよ。



    19

    あくまで個人ブログらしいし、興味持ったものを乗せるってスタンスじゃないの?

    大体は、それがアニメが多いってだけで。


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:12:00返信する
    ダメな所教えてくれるだけありがたいよ

    数量化できなような仕事やってて意味不明に査定下がってもな


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:13:00返信する
    別に一回や二回ならいいんだよ。ただ毎日ってのが問題なだけでね

    というか毎日行っても解決しないって時点で問題だよなあ。どうせ無駄に反論とかして話すすまないんだろうけど




  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:13:00返信する
    どこでもそうだろうけど

    逃げない奴ってのは、余程根性あるか、タローみたいにネジが外れてる

    逃げて少なくなって衰退してるのに数が頭打ちになる

    今の若い奴はダメと感じたらすぐに損きりするのが増えた

    しかもネットのおかげで悪評が拡散するのは早い


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:16:00返信する






    なんでせっかくのオフに仕事関係の人間とかかわらないかんねん。





    銭金だけのかかわりの癖に人生支配した気分にでもなったんつもりか?


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:16:00返信する
    設問の時点で部下の気持ちなんか考えてねーじゃねーかという


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:17:00返信する
    気持ちがどうのって、子供かよ…

    仕事の至らないところ指摘されるのって有り難いけどなぁ


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:18:00返信する
    社会派ブログ、やらおん


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:20:00返信する
    一応管理職だけどまず

    「仕事ができない部下に対し、連日飲みに誘ってダメなところを懇意に説明する」

    なんて前提がありえない

    まずそんなのに関わりたくないしとっとと辞めてほしいと思うのが普通

    所詮他人なのにそこまでする義務も義理もない 

    ありえない前提なのだから迷走する答えが返ってくるのも当たり前だろアホか


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:21:00返信する
    飲みに連れて行ってくれて悪いところを教えてくれるってだけ見るなら良い上司だが、実態は飲み代もほとんど同額支払って悪いところを延々と罵倒されるだけだからな。


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:21:00返信する
    飲みの席って凄く大事で上司に相談もだし悪い部分を指摘してもらえるからね

    向上心があるなら物凄く有難いことだと思うが


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:22:00返信する
    他人事だとゴスロリ様みたいにズバッと指摘できるんだけどね

    自分事になると我慢してしまうのはよくある


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:23:00返信する
    やら管の方がブラック企業の従業員よりかは稼いでるだろうからな

    その調子でもっと煽ってやれ


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:23:00返信する
    てか、なんで普通に働いてる訳でもない管理人が偉そうに社会人の普通を語ってんの?

    鼻で笑っちゃうよ。


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:23:00返信する
    >>35

    だから東南アジアとかから移民入れようって話になってんだよ



    日本の逃げるような若者に合わせた職場だと、どのみち収益が上がらない現実も浮き彫りになってきていて、それなら逃げない根性を持つ若者と東南アジアの根性があって優秀な若者を採用するほうが会社にとって有益だという


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:23:00返信する
    36

    それは管理職のほうも同じ

    それなりに前途ある有能な人間ならそういう面倒臭さを廃しても

    繋がりを保ちたいと思うけど無能ならお呼びじゃない



    だから前提自体がありえないんだよ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:24:00返信する
    こんなとこにコメする様な管理職と仕事したくはない


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:24:00返信する
    DECOPONの真意をみてきたけど

    ただのアスペだった・・・理解できていなかった・・・


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:25:00返信する
    20

    お前、友達いなくて趣味も無いだろう


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:25:00返信する
    48

    それはこっちの台詞だわ


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:26:00返信する
    対等に話せる立場の相手ならなw



    上司の説教というか愚痴を延々聞かされ続けるって拷問だぞ

    上司相手じゃあ断れないし、反論すらできねぇんだぜ?


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:29:00返信する
    改善点の指摘だけではなく改善方法を教授してあげれば良いのに…



    せめてヒントとか…



    わからなくても一緒に悩むこと位できるでしょ?


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:30:00返信する
    ダメな部分を説明しても解決はしないわな

    今と昔では家庭教育・学校教育に違いがある為、新入社員の指導方法も時代に合わせて変化している。

    セミナーに通わされている管理職員は管理職という仕事を理解していない無能で、

    それまで管理のための勉強をせず不真面目に仕事をしていただけ。


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:30:00返信する
    最悪だなwww


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:31:00返信する
    表面上上司と扱ってるだけで心の中ではク○ジジイとしか思ってないわ。まずは信用、信頼たる上司になるのが先だろ。オメーだよ本社が別だからって連日午前中で帰る無能www


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:32:00返信する
    52

    反論もなにも大抵上司の方が正しいから、単なる言い訳に聞こえちゃってさらに叱られるんだよな


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:33:00返信する
    今はこういってる連中もいざ上司になると同じになるだろうがね


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:36:00返信する
    58

    ノンノン

    部下にタメ口つかえずに舐められては更に上に相談しにくる

    部下が態度わるいですって


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:38:00返信する
    そもそもダメなところを指摘すると相手が向上するのなら、

    セミナーに参加した管理職の人に「その方法では解決しませんよ」と指摘するだけで

    その管理職の人が反省し解決方法を模索し解決へ導き向上するということになる。


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:38:00返信する
    白箱を一緒に見ろよ、世界が変わるぞ。


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:42:00返信する
    まあ酔いの席で上司の言葉にヒントを得られない時点で向上はないだろうね

    せっかく酔っぱらって腹を割って話してもらってるんだからヒントを自分で探さないと

    答えが書いてある攻略本にはならんよ


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:45:00返信する
    無能言うのは気に入らんやつにレッテル貼ってるだけが9割なんだがな


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:47:00返信する
    せめて糸口、ヒントとかいってる奴て馬鹿なの?

    言ってるに決まってんじゃん

    お前はこうこうこうだから、ああいうときはこうしなさいって言わないわけないだろ、そのための呑みなんだからさ

    この場合問題なのは『毎日呑みにさそって指導する』はダメだってことだろ?


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:49:00返信する
    ダメなとこ指摘するだけじゃ駄目!

    改善策を指導しなきゃ!!って言うけどさ、

    ダメなやつはそんなことしても「無理!無理!無理!無理!!」ってなっちゃうの。



    んでよけいに劣等感拗らせちゃうんだよね。

    ただどこ行ってもダメとは限らず、相性とかもあるから、

    お互いににとって一番幸せなのは早めに縁をきることw


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:50:00返信する
    勤務時間外まで上司の説教なんざ聞きたくねーよw


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:52:00返信する
    62

    飲みの席にそんなものは存在しない。


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:52:00返信する
    呑みに誘う前に日頃から部下と信頼関係を築く努力をしろよ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:53:00返信する
    これ給料たくさんもらえてるとか、昔みたいに長く勤めたら給料が上がっていくっていう旨味があったら我慢できるんだろうけど、

    長い長いデフレ時代で給料上がらなくなって悪い習慣だけ残っちゃって我慢する意味ないって皆気づいちゃったからね。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:53:00返信する
    66

    勤務時間外まで説教食らってんじゃねーよw


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:57:00返信する
    電車にフラッシュの件もそうだけどさ・・・最近の中高生って



    ぼくたち/わたしたちがどんなに失敗/悪いことしても

    優しい言葉で叱らないとツイッターで拡散しますよ!wwwwwww



    って風潮なの?w


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 10:58:00返信する
    仕事が出来ない原因は何なのか?

    単にやる気がないだけなのか効率的な方法を知らないだけなのかセンスが無いのか

    それによって対処法は変わってくるだろ

    やる気がないならやる気を出せる環境を整えるのが上司の役目

    効率的な方法を知らないのなら教えてあげるのが上司の役目



    センスが無いのなら・・・改善の見込みがないので辞めてもらいなさい


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:01:00返信する
    71

    せやで

    いんたーねっつが守ってくれるんや


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:01:00返信する
    月1で高級ソープ奢ってもらえるのなら忠実な犬になってやるぜ


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:02:00返信する
    71

    それはどう考えても叩かれるのは中高生


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:02:00返信する
    はぶられるより必要とされてる方がいいでしょう

    これ急に誘ってくれなくなったら不安になるんでしょうに


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:05:00返信する
    40

    高い金出して雇った従業員を育てず潰す姿勢をとる無能

    使い捨てが横行し、おもねりゴマスリ士気低下。

    犯罪的な上司の典型


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:06:00返信する
    上司はまず聞き上手になれ

    部下が何を考えているのか何に対して不満を持っているのかを聞け

    「それは違うぞ」と何でもかんでも頭ごなしに否定する人とは

    腹を割った話なんて出来やしない


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:08:00返信する
    飲みはOK、というかあると嬉しい

    しかし、それは定時に上がらせてから誘えよ!

    よく同僚や上司・部下と飲みに行くが、たまに残業後に誘う人を見かけてオイオイと思う

    あと、飲みにいくなら昼休みとかに希望を取れや!

    荷物まとめている時に「今日のみに行く?」とか聞いてくるなや!サザエさんの世界じゃあるまいし

    飲みに行くのが好きな俺ですら、上記の誘われ方をしたら断る


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:08:00返信する
    76

    月1や月2ならともかく連日だぞ

    ノイローゼになるわw


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:10:00返信する
    俺 を 甘 や か せ !


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:10:00返信する
    不平不満を感じるのは理不尽な目にあってるからだよ。

    ちゃんとした上司なら飲みに行っても苦じゃないよ


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:12:00返信する
    結局日頃の人間関係がものをいうんだよなあ

    話の合う上司や先輩と飲みに行くのは楽しいけどな


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:14:00返信する
    はいはいゆとり世代が全部悪いですよーっと

    何かあったらゆとり教育にかこつけて10代20代叩いとけば安心できるもんね


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:14:00返信する
    >>72

    やる気が無い奴をやる気にさせるのは至難の業というか不可能に近いんでさっさとクビ切った方が早いぞ

    下手したらセンスが無い奴と同義


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:16:00返信する
    今の時代飲みに誘うのはアホ上司

    時代を考えろ

    部下の出来が悪いのは上司がアホなせい


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:16:00返信する
    日本の大学卒業した東南アジアの新入社員ムチャクチャ優秀で笑えるw

    中韓はアカンがその他の優秀な外国人学生はどんどん採用したらええで。


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:17:00返信する
    84

    いや、ゆとり世代でも半分以上はマトモというか優秀だよ

    この流れで嫌な思いする奴は残りの無能ゆとり


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:19:00返信する
    マジでゆとり世代新入社員のオシメ替えてる暇があるならアジアの留学生雇った方が会社の為ですわ

    ゆとり世代は社会からあぶれて野たれ死ぬ運命


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:22:00返信する
    インド人留学生の女の子も優秀やったわ。しかも美人さんやで。

    カースト制度あるから日本で就職するとか言うとるけどあれなら引手数多だろう。


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:22:00返信する
    で、そのセミナーとやらはその管理職の意見をどうフォローしたのよ


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:24:00返信する
    昔の無能は力仕事したけど、今の無能はプライドだけは高いからニート一直線

    せめて野心があればなぁ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:24:00返信する
    飲みに行ってまで駄目だしされるとか罰ゲーム以外の何物でもないな


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:26:00返信する
    93

    はやく罰ゲーム食らわないようにならなきゃな


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:29:00返信する
    ※69

    これ。年功序列も終身雇用も当てにならん状態で上に俺はやったんだ言われても今はそうじゃないんだから説得力ねえし

    ただ下も年功序列とか古くせえ能力あればいいだろとかほざいて無駄な全能感で勘違いして自分の首絞めてる

    どっちもどっちだと思ってる中間世代


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:30:00返信する
    ※85

    >やる気が無い奴をやる気にさせるのは至難の業

    本当にその通り

    なんで現職にしがみついているのか不思議になる

    永遠の自分探しをして、若いうちに自分の天職を見つけるために転職しろよ、と思う



    あと年齢関係なく思うことは、会社は学校じゃねぇ!給料貰って社会勉強する場所じゃねぇ!

    社会勉強してもいいが、ちゃんと小額なりでも成果を出せ!


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:31:00返信する
    飲み会なんて勤務時間中にやるべきだろあんなもん

    飲み会すんならせめて残業代出せや


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:34:00返信する
    一般企業で働いたことなさそうなやら管が語ることじゃないな


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:35:00返信する
    95

    教育しなくて良いって理屈は通らないんだなこれが

    それから学校じゃないからこそ上司の指導はしっかり聞かなくてはいけない


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:40:00返信する
    無能な上司の下について運が悪かったと思うしかないね


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:42:00返信する
    65

    >ダメなとこ指摘するだけじゃ駄目!

    >改善策を指導しなきゃ!!って言うけどさ、

    てめぇの保護者じゃないんだから

    そんな事タダですると思うなよとしか

    こんなんだからゆとりと言われる




  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:44:00返信する
    仕事が出来ない奴の成長性くらい見切れよ

    そういうやつは放置して出来るやつを伸ばした方がいい


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:46:00返信する
    101

    コメントちゃんと読んでから書き込もうぜ

    そんなんだからゆとりって言われる


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:47:00返信する
    こういう上司は子育てとかにも向いてないんだよな

    自分勝手で後に何も残せない人間


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:47:00返信する
    102

    ところがとっこい誰がどう延びるか分かんないんだなぁこれが


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:47:00返信する
    仕事できるやつはほっといても伸びるから結局上司の指導なんていらんかったんや


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:48:00返信する
    104

    何かを残して貰えると思ってる心こそ甘え


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:49:00返信する
    106

    連日飲みに誘って指導しなきゃいけないレベルの部下だからな…伸びるかどうか


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:50:00返信する
    連日飲みにイカされるとか拷問なんだよなあ……


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:51:00返信する
    100

    とっとと辞めてもらっていいんやで

    つか辞めろ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:52:00返信する
    企業はあなたを2億で正社員として雇ってる事を雇われた側は忘れてるでしょ

    上司が酔っぱらって漏らすヒントを汲み取れないってのは中二病のそれだぞ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:54:00返信する
    俺は逆に調子乗って酔いつぶれてクビになりそうになった


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:55:00返信する
    昔、仕事の出来ない上司がいて、誰もが「ちゃんと給料分はマネージメントしてくれよ」と思っていた。その上司が配置換えになったとたん、他部署からの糞みたいな容貌や、部長からの叱責が下まで聞こえるようになった。

    仕事自体は出来ないけど、防波堤となって下(職場環境)を守っていたんだなぁと思ったよ。

    そして誰もが使えないと思っていた下っ端が配置換えになったとき、職場はなにも変わらなかったw



    結論:上司は仕事が無能でも、上司になれた徳がどこかにあるから昇進した

    無能な下っ端はほんとうにいてもいなくても同じ


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:58:00返信する
    踏み込むと迷惑がるけど、ほっといても改善しないし。そもそも言われた事は出来るけど、自分から何かするとか考えてやるってことが出来ない人間が多い。二言目には、聞いてない、教えられてないって言うし。応用って事知らないのかね?最近の新入社員。


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 11:59:00返信する
    ※93

    >飲みに行ってまで駄目だしされるとか罰ゲーム以外の何物でもないな

    飲みの席で駄目だしって、相当のコミュ障の人にしかやられないよ・・・

    仕事の場で注意したら逆切れすると思われているから、仕事場で注意されないんだから

    いままで飲みで注意されたが、飲みにも誘われなくなったなら、配置換えか解雇直前の可能性w


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:00:00返信する
    老害はダメなところしか言わないからな

    逃げ出すのも仕事からってよりもお前と仕事したくないから他の仕事探すわってのがある

    うちの会社は褒める事を忘れないおかげで離職率低いっすわ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:03:00返信する
    山本五十六から何も学べてないね


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:04:00返信する
    ずっと猿山みたいな体質でいたから今人手不足で悲鳴あげてんだろ?

    そこでさらにボス猿みたいな振る舞いしたら悪化するだけやで


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:04:00返信する
    あまりにも誘いに乗らなくて誘われもしなくなった時の方が悲惨だぞ

    誘われるという事は必要とされてるって事を知るべき


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:05:00返信する
    116

    何で外の会社の老害のことしってるの?

    妄想?


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:06:00返信する
    117

    山本五十六は言ってしまえばエリートの大将だからなぁ

    仕事のできない部下と一口に言ってもレベルが違うと思うわ


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:07:00返信する
    >>99

    学校教育と職場の教育は本来全く違うものだけどな



    ①基礎学力と基本的な人間関係の在り方を学ぶのが学校教育



    ②仕事のやり方を学ぶ(取引先との応答や接待含む)のが職場教育








  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:08:00返信する


    ①レベルの教育を職場に求めるのはまさにゆとり。

    特に大学生は社会人でもあるんだから入社前に学んでおくべき。



    これだから日本の大学生は海外の大学卒業者に比べて質が落ちるなんて言われるんだよ


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:08:00返信する
    飲酒がキライなヤツに、毎日の様に誘うバカ上司。

    おかげ様で、映画のレイトショーにも、コンサートにも

    ライブハウスにも、クラブにも行けやしない部下

    アニメの限定品や、ゲーム発売日に並べないヲタ部下。



    そりゃ、辞めるだろーよ。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:08:00返信する
    「誘ったけど、来なかったフモ…。」

    「今どき飲みニュケーションなんて流行らないミー。」


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:10:00返信する
    結局その会社には無能しかいないってことだな


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:10:00返信する
    まず女の恋愛みたいな減点方式やめないとね


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:10:00返信する
    >>118

    さっさと優秀な海外留学生を受け入れてる企業は上手くいってるよ



    本当に必要なのはゆとりを救う事ではなく、優秀な留学生を率先して雇う事だったというオチ。

    正し中韓人以外の留学生な。


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:16:00返信する
    今は飲酒する新入社員の方が『少数派』だからな

    ウーロン茶しか飲まないのに付き合わされて、会計はワリカンだろ?

    そんな理不尽な会社は、速攻でヤメルでしょ

    今なら求人の方が多い


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:17:00返信する
    まず



    いらねー


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:23:00返信する
    飲まない人って他者からしたら本音が聞けないから怖いってのもあるからね

    社員ってチームだから無礼講でも腹割って話せない人はやっぱ付き合いが厳しいでしょ


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:25:00返信する
    飲みよりもお好み焼き食べに行く方がいい。


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:28:00返信する
    未熟な人間に人を育てられるわけない


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:28:00返信する
    セミナーなの?

    だったらこのセミナーの後の管理職の感想を聞きたい

    そのためのセミナーなんだから、ブラックな部分だけ拾い上げて

    話題にしても面白くない


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:28:00返信する
    131

    飲み会でも本音なんて言うわけ無いじゃん


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:32:00返信する
    人を育てられない無能は黙って自分の仕事だけしてろよそれしか出来ないんだから


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:34:00返信する
    風俗連れて行けば出社拒否なんてしなかったのに


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:34:00返信する
    サンキューゴッス


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:36:00返信する
    結局うまく育てているところもあるわけだから

    育てられない人はその人達に劣っているということ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:36:00返信する
    「仕事ができない部下に対し、連日飲みに誘ってダメなところを懇意に説明する行為を続ける」

    連日ということはかなり駄目な部下なのでこんなやつとった人事は何やってんだよ

    あと上司が飲みに誘ってダメなところを懇意に説明するなんてことは一、二回が限度でそれ以上は逆効果だ

    他にも言いたいことあるが長文になるからやめとく


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:39:00返信する
    本日のアニメとあんまり関係ないネタ枠。

    今はすぐ辞める新入社員も多い一方で、解決策となると旧態依然としたままな、

    温度差があるのも事実だな。時代が・世代が変わったと言うか。

    加えて会社が望む人材と、実際入ってくる人材の間で、ミスマッチも広がる一方というか。


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:39:00返信する
    結局人は自身の知識と価値観の中でしか物事を捉えることができないから

    周囲にクズしかいないと思ったらさっさと逃げろ


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:43:00返信する
    やらかんみたいな無職社会不適合者には関係ない話だね


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:46:00返信する
    楽しくないやつと飲んでも、不満しか残らんよね


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:48:00返信する
    俺はゴスロリ様のオアシス(イメージ)に連れていかれたい


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:50:00返信する
    昔、上司とラジコン(ドリフト専門)やってたなあ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 12:58:00返信する
    そもそも今の若者は労働に自体に向いてねぇよな

    自分がわかる範囲だけしかやろうとしないから部署が部署が変わった時の引継ぎにすっごく苦労する


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:03:00返信する
    会社の飲み会はイミフすぎる

    仕事するのに過度なスキンシップは要らんだろ

    人間関係円滑にするつってもそんなもん社内の慰安旅行で十分

    必要以上のスキンシップは全員女とか全員男じゃない限り

    逆に不和を生む元凶になりかねないしな。



    今勤めてていやだいやだ言う連中も同じくらいイミフだけど。

    そんなに嫌なら辞める自由はあるんだからさっさと辞めて自営しろよと


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:06:00返信する
    気が合わない上司と飲みになんか行きたくないわって若いのは言うけど

    中間管理職の上司ってさらに上司がいるんだぞ

    部下と上司の板挟みという事を理解した方が良い

    それでも部下との時間を持つのはやっぱり見込みのある人間なんだよ


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:15:00返信する
    上司が飲みに誘うんだったら飲み代は全額出してやれよ…

    部下も普段食べない旨い飯が只で食べられる時点で多少は得した気分にもなるしさ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:21:00返信する
    酒入って自制が効かなくなってダメだしと自慢が続く地獄絵図が見えるw


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:24:00返信する
    ダメなとこを教えてもらう→糸口つかめず自分勝手にやる→何やってんだと怒られる→出勤拒否

    まぁこんな感じだろ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:25:00返信する
    149

    仕事しか(部下をいぢめる)『楽しみ』が無いヒトは、それでいいのだろうよ(笑)

    そしてソイツは過労しで氏ぬ時に思うんだよ。

    入社してから、やりたいコト何もできなかった。仕事して寝てばっかりだったなw

    そして吠え面でわめくんだよ「オレの人生を返せ!クソ会社」ってねwwwwwwww


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:33:00返信する
    少なくとも上司は下っ端時代も経験した上で部下を教育しようとしてるけど、部下は上司の立場になった事もないのに好き勝手言ってるっていうのがミソ

    上司だって使えない部下相手に自腹切って時間割いて飲みになんていきたくないかもしれない

    根本の原因は注意をされる自分にある

    あげくの果てに注意されてスネて引きこもるとか・・・もうね

    採用した人事首にしろってこった




  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:34:00返信する
    「ダメなところを教える」じゃなくて、「どうすれば良いかを教える」だろ。



    こんなん教育の基本中の基本だ

    さすが、仕事ばかりで子育てにろくに参加してない馬鹿は教育の基本すらできていないらしい

    仕事だからと言い訳して子育てから逃げずに、もっとしっかり子育てに参加するんだな

    自分の上司としての技能を磨くために

    子育てほど親が勉強できる機会は無いぞ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:37:00返信する
    解決方法を教えろっていうけど、解決方法を教える=教えた人間が仕事をする=成果は教えた人となってしまうんだな、これが

    しかも、そこに至る思考方法を教えようとしているのに、答えだけを求めるから、似た様なことでまた立ち止まる

    算数だって、答えが分からない人に回答の数字だけ教えてもしょうがないでしょ?


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:38:00返信する
    例えば、どこの世界に「君は割り算が全然できないねー、馬鹿だねー」と連日生徒を馬鹿にする教師がいる?

    「割り算はね、こうやってね、こうやるんだよ」と割り算のやり方を教えるのが普通の教師だ。



    駄目なところを指摘すれば成長すると考えてる時点で、教育というものに携わった事の無い馬鹿だと解る。

    子供も生徒も部下も同じだ。

    成長させるために必要なのは欠点の指摘ではなく、欠点の克服の仕方の教授だ。


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:39:00返信する
    156

    あ、こいつ馬鹿だ


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:40:00返信する
    156

    おまえさ、自分がその、「そこに至る思考方法を教えようとしているのに、答えだけを求めるから、似た様なことでまた立ち止まる 」タイプの人間だって気付いてないでしょ。



    頭わるすぎ。自分の言っている事がまさに自分自身にあてはまってるって気付けよ馬鹿


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:53:00返信する
    ※157、158、159

    君ら、社会に出たこと無いでしょ?

    できないことから逃げてばかりの人生だったでしょ?

    なんで思考方法を教えようとするのに、馬鹿にするなんて発想が出てくるのか不思議だ


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:53:00返信する
    昭和脳もゆとりも結局のところ

    お互いのことを知って双方歩み寄るって

    ことをしようとしないことに原因があるんじゃないか

    どっちもどっちだろ


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:57:00返信する
    この人セミナー講師なの?

    まあ正直そういうセミナー自体アホらしいと思われてるからな。

    講師とかもちろん詐欺師くらいに思われてる。

    何か資格とれるくらいじゃなきゃ、まともに聞いてはもらえんよ。


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 13:59:00返信する
    142

    それが正解だわ

    損切りと割り切ってとっとと転職するのがいい


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:00:00返信する
    仕事終わった後まで上司の顔見てなきゃいけないのが既に苦痛。

    仕事終わった後は仕事のことは一切忘れたい。

    ダメなところがあるなら、仕事の時間内に言えよ。

    何か間違ってるか?

    何だよ飲みの付き合いって変な文化だ


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:00:00返信する
    ※157、158、159

    あとね、仕事ってのは完結させた人の手柄になるんだよ?

    答えを教えるということは、完結させるということなの

    しかも、算数のように直ぐに答えが出るものじゃない

    営業なら客先を回らなきゃいけないし、開発なら他部署との折衷交渉をしないといけない

    それを代行するということが、答えを教えるということなの、分かるかな?

    保護者同伴で打ち合わせに来た人に、だれが仕事を任せるの?

    打ち合わせ後に担当をあなたに代えてもらえませんか、といわれるだけだよ


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:10:00返信する
    上司が部下に教えられるのは飲みの席でのほんの少しのヒントだけ

    答えを教えてその通りにやってもその人の手柄にはならない

    これを汲み取らないとどうしようもない


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:10:00返信する
    上司はうまいこと部下を煽って(騙して)やる気を出させるのが

    効率アップにはいいんじゃないかな


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:10:00返信する
    管理職っぽい人がここで役職なしの人disってるの面白すぎるw


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:12:00返信する
    飲みの付き合いの名目で業務指導がかかるんなら それはもはや会議という名の仕事だよねw


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:15:00返信する
    最近のやつは弱い っていうより 余裕があるから追い詰められてないんだと思うな

    別に仕事辞めても困らないんでしょ



    まあ余裕を持って働くのもいいんじゃないか 恵まれた環境だってことを忘れちゃいけないけどさ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:17:00返信する
    キョヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲッポwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:17:00返信する
    おいここに書き込んでる管理職。

    そんな暇あるなら、今、部下にダメ出ししてこいよ。仕事のできない屑だな

    いちいち飲みに付き合わせて人の時間奪うな。


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:19:00返信する
    さすがにバッティングセンターはないわー

    それなら飲みにいくほうがマシ


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:20:00返信する
    ごれがゴミゆとりwwwwwwwwwww

    終わってるな^^とっとと辞めればいいよ^^


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:21:00返信する
    連れてってくれるのはうれしいけど、おごってください。

    あと悪いところだけ丁寧に言われてもやる気はおきません。

    良いところも適度にほめつつ、悪いところはやさしく教えてあげてください。

    それでだめなら厳しくしてやめさせろ。


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:23:00返信する
    若者を煽るのは逆効果。逆ギレして言うこと聞かなくなるだけ。

    そもそも若者は仕事だけに生きるみたいな価値観をめちゃくちゃ見下してるし、ノマドなんかが流行ったのもそうだろう。

    時間外に付き合わされるほど、若者は会社を恨み、会社のために何かしようなんて思わなくなる


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:27:00返信する
    > 「ダメなところを教える」じゃなくて、「どうすれば良いかを教える」だろ。



    上司としてはこれかな 難易度高いけど建設的ではある



    しかし上司・部下共に日本人は問題解決方法を理詰めで考えるの苦手なんじゃなかろうか




  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:29:00返信する
    何が悪いかで立ち止まるんじゃない どうすれば良いかまでもう一歩進むんだ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:34:00返信する
    176

    効果的な煽り方って人それぞれだよね

    褒めて伸びる奴もいれば 堕落する奴も居る

    活入れて伸びる奴もいれば スネる奴も居る

    白々しい褒め言葉を嫌って誠実に話したほうがいい奴も居る

    負けず嫌い、お調子者、理詰め系、感情で動くタイプ…

    見極めるのも上司の必要スキルの一つなんだろうな

    上司はツラいねw


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:34:00返信する
    酒飲めないから、飲み会も全然行かないっすw


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:38:00返信する
    仕事が出来ない部下には勤務時間中に改善すべき点とその方法を指示するだけでいい

    勤務時間外にまで仕事持ってこられたらストレスにしかならんわ


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:40:00返信する
    なんでも悪いのは他者の所為ってか








  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:43:00返信する
    終身雇用時代で上司に気に入らければ出世もできず安賃金で飼い殺しみたいな

    無責任男時代と違って会社の倒産が増えたりリストラだの何だので終身雇用が崩壊して20年位

    週末くらいなら飲みに付き合ってもいいけど連日はさすがに話すこともなくなる

    まして社外で仕事の話を持ち出すな無能!


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:44:00返信する
    なぜ学校はあんなに時間費やしてるくせに

    人付き合いのノウハウや問題解決のやり口、社会人としての心構えを教えてくれないのか



    学校から教わろうという時点で すでに受け身すぎるのかw


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:45:00返信する
    183

    社外で仕事の話をされなきゃならないぐらい自分が無能だってことを忘れちゃダメだ


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:48:00返信する
    183

    話すことも無くなってるのに飲み会作戦を続けるとか手段が目的化してるよね

    問題を何とかするのがそもそもの目的だろうに

    なんで目的意識がネジ曲がってるんだろう 世の中そんなことだらけだな


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:48:00返信する
    無駄無駄無駄無駄w



    センセイが「しね」と言ったら、オマエはしぬんだな?


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:52:00返信する
    飲ミニケーションは最もやってはいけないことなんだが。

    休日のリクリエーション強制参加も同じ。

    そりゃ、部下が逃げるわなw



    部下の適性を見ながら、難易度の低い仕事をリズム良く与えて、仕事のリズムを体得させること。その間は定時出社退社、有休消化を最優先させる。

    部下の調子が上がってきたら、難易度を上げた仕事を任せるようにする。失敗も想定して、上司がカバーできる状況にしておけばいい。コミニケーションは原則として就業時間内に完結させる。こんなこと社会常識だろ


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:56:00返信する
    184

    学校の意義である団体行動の中で自然に学ぶって事を知らんのか

    そこ0~10まで教えてほしいのかよ

    もうわかんね


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:57:00返信する
    飲み会が楽しいものだと万人が思うわけじゃない

    飲み会が楽しいと思うのは酒に飲まれたがるやつと立場が上の奴だけ

    下の奴は苦痛でしかないのにそれを連日ってパワハラじゃねえか


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 14:58:00返信する
    飲ミニケーション っていかにも文系な発想だな


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 15:04:00返信する
    ※188

    君は本当に出来ない人を理解していない

    出来ない人は報連相がまったくない

    失敗はきほん隠す、成功は成功という結果だけ報告され考察がない

    仕事の成果物をまったく残さない

    それこそ保護者のごとく稼業中は付き添っていないと何をやっているのかわからない

    当然、そんな時間は誰にもない

    だから新卒も中途も1~2年はいろいろな仕事を手伝いで割り振るが、そこで出来る人と出来ない人を判断する

    2年たっても上記のまま変わらない奴は、出来ない人なので仕事は割り振らないで、手伝いだけになる


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 15:08:00返信する
    ※192に追記

    ちなみに俺が現職に10年いるけど、出来ない人と判断したのは3人

    なにもいまの新人すべてができない人ではないよ

    仕事が出来る人≠仕事を成功させる人

    最初から誰でも成功させるなんて無理、そこは続けた蓄積がモノをいう


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 15:09:00返信する
    おまえらこれはダメな奴を指導するときの話だからな

    普通は大体大丈夫だから

    ゆとり云々カンケーないから


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 15:14:00返信する
    飲みニケーションが悪いと言っているが

    イベントごとではなく上司が飲みに誘ってきたら非常事態と思ったほうがいい

    仕事の態度が悪かった、契約の解除か、とかね

    その職場で、他人に聞かせたくない事を君に話す、という事だからね

    そりゃこっちだって気の合う連中と楽しい酒を飲みたいよ、なんで自腹を切って不味くなると分かりきった酒を飲みにいくのか

    まあ、俺は飲みには誘わずに、会議室を借りて1対1の面談だけど


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 15:38:00返信する
    まあしゃれたバーにでも連れて行ってくれる上司がいたら恵まれてると思うべきだよ

    上司にもまた上司がいるしだるい中で時間を割いてる貴重な助言の機会だから

    上司もまた友達と飲みたい時間を割いてる事を知るべき


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 15:40:00返信する
    障害者枠だからなにしてもほぼクビにならん特別扱いなので高みの見物っすわ

    じゃあの


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 15:42:00返信する
    アフィで生きてるやらksが言うな


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:14:00返信する
    まー確かに飲みに誘って奢るのが一番手っ取り早い

    結局それが通用しない人間とどう接していくか、どうにか切り捨てるか

    そもそも雇わないようにするかってのが上役に必要なことじゃないかね?


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:20:00返信する
    珍しく興味深いこと言ってるコメ欄だ


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:23:00返信する
    誘わないし仕事だけ見て粛々と切る方だけどこの方が自分でも正直酷いと思う




  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:27:00返信する
    上司:キミっ、飲みに行かないかッ (ガシィ

    俺:ヤバイッ 何か分からんがヤバイ!



    ━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・━┓・・

    ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛. ━┛


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:30:00返信する
    仕事出来ない奴は悪即斬ですぐ辞めてもらうってやってるから

    派遣業界大繁盛なわけですわ

    派遣と飲みに行くわけないしね


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:30:00返信する


    やら管だってここが過疎ってた時は働いてたけど、



    儲かりだして速攻会社辞めたじゃねぇか


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:31:00返信する
    正直友達じゃないんだから、勤務時間外で上司と関わるって

    のはそれだけでストレスの元になるだろう。仕事がうまく

    出来ないと自覚してる相手なら尚更だと思う。勤務内で

    どれだけ理解しやすいように指導、またはフォロー出来るか…ってところに注力した方が良いと思うんだが。


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:36:00返信する
    >仕事ができない部下に対し、連日飲みに誘ってダメなところを懇意に説明する行為を続けた結果



    設問の段階で草生えるw

    つか「連日飲みに誘う」って時点で、この上司の人間関係構築力が低すぎるw



    逆にここまで行ったら「退職を勧める」「転職先を探したり、履歴書の書き方を指導する」しかないんじゃね?

    連日飲みに誘われるだけでもアレなのに、連日仕事が終わった後に自分のダメな部分を聞かされるって部下の側からしたら遠まわしに「辞めろ」って言われてるようなもんだしな



    まぁ、仕事のできない奴がいても周りに迷惑だし、そいつより能力があって再就職先・転職先を探してる奴なんて大勢いるから引導渡してやるべきだと思う


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:38:00返信する
    コミュ力って大事だな


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:38:00返信する
    ※205

    >どれだけ理解しやすいように指導、またはフォロー出来るか…

    仕事ができないヤツの指導ってのは、ようは人格更生にちかいことをやれって事なんだよ

    生活指導とかな

    プライベートに立ち入るなと言いながら、完全なプライベートである人格の更生を仕事の時間内にやってくれと言われてもね

    管理職が管理するのは、仕事の進捗と部下の体調であって、駄目人間の更生までは含まれていないと思うが?


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:44:00返信する
    連日飲みに連れていく金と時間があったら、仕事のやり方の居残り補習でもした方がいい



    それで仕事のできない部下の何ができなくて、何だったらなんとかできるか把握して任せる仕事を再検討した方がいいね

    その上で仕事のレベルを徐々に上げていって、能力の底上げを図る



    ただそれでもあんまりにもひどいならボーナスカットと昇給もなしにして雑務をやらせる

    それすら満足にできないならリストラだよね


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:48:00返信する
    この米欄に「あいつはたいした成果を上げていないのに、上司と仲良くなって高い評価を得ている」と不満を持っている人がいるみたいだね

    でも、それは当たり前だからね?

    「人間だから好き嫌いが~」という情緒的な話ではない

    かりに上司と積極的に話をするA君、ほとんど話さないB君、双方とも書類で進捗や成果などは全く上げていないとする

    上司はA君の進捗・成果は本人の口から聞いているからある程度把握できる、でもB君の進捗・成果はほとんど把握できない

    ならA君とB君で、A君の評価が相対的に高くなるのは当然だ

    報告書や議事録などを上げていなくても、口頭で報連相はしっかりやっておけよ、それだで評価は変わるから


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:49:00返信する
    208

    たしかにな<管理職が管理するのは、仕事の進捗と部下の体調であって、駄目人間の更生までは含まれていないと思うが?



    一昔前は親が躾放棄して「学校で躾けて」だったのがズレこんで、最近は「会社で躾けて」になっちゃてるんだろうな



    共働きで子供を躾けてる時間のない親が増えて、ダメ人間がダメ人間のまま社会に放出される時代になっちゃってるんだろうけど、さすがに面倒みきれんよな

    社会人なんだし、脳みそのある人間なんだから自分で現状打開してほしいよね


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:50:00返信する
    無理やり飲みに誘って、飲み代は折半で時間を拘束するとか時代錯誤もはなはだしい

    これがパワハラだという事にすら気が付かないのならこの上司の首を切った方が良いね


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:53:00返信する
    世が世なら、「味方からの流れ弾喰らって戦死」するタイプの上司やな。

    大体、部下が飲めるかどうかもリサーチしとらんのだろ?

    自分が飲めるなら部下も飲める、だから飲み屋連れて行くって時点で、結局自分中心にしか考えてない訳で。

    この人の言う、「郷に言っては~」ってそういう事だろうし。

    そんなのが「部下の為」とか言っても説得力無いわ。



    ※191

    いや脳筋な体育会系の発想だろ。


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:56:00返信する
    原因が部下の無能さにあるという事にすら気づかないのならこの部下の首を切ったほうが良いね


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 16:59:00返信する
    >上司の前で逃げるような部下は部下ではない。

    これを否定的に捉えているが、人事がリストラを決意するのはここが決定的なポイントだからね

    「今日休みます」の電話を本人ではなく、妻や親・兄弟がしてきたら「この人はもう駄目ですね」という見切り点で解雇手続きに入る

    逆をいうと、本人が電話をしてくるなら、療養して回復の余地ありと判断する


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 17:11:00返信する
    で、そうやって切った人間を中韓の企業に取られて、技術ノウハウ吸収されて

    自国の産業が窮地に陥るんですね。戦略級のバカなの?としかw



    大抵人事って文系が成るんだが、3手先どころか1手先すら読めないんだよなぁ・・・


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 17:25:00返信する
    216

    それ技術ノウハウ売った売国奴無能社員が悪いんじゃんw


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 17:46:00返信する
    趣味が合って話も合う心開ける上司なら大歓迎だけどさ

    趣味合わねーし仕事の話しかしない上司と飲みに行くのは仕事の延長以外の何物でもないんだぜ

    飲み代出すだけじゃない残業代も貰わんとやってられんわ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 17:59:00返信する
    ※216

    不景気で技術者をコストと考えて切りまくったリストラ時代と、仕事ができなくて会社に来なくなったやつを切りことが同じと思えるなら素晴らしいねw

    君は文系・理系以前の理解力が欠落しているw


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 18:42:00返信する
    上司になるにも才能と勉強が必要で、

    良い上司と悪い上司が存在する。



    ただ、日本だと「良い上司かどうか」の採点をしない企業が多すぎる。

    またそれを採点できる上司も居ない。



    自分が上司としての能力があるかどうかを、

    勉強不足ではないかをまず疑ってほしいもんだ。


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 18:49:00返信する
    上司になるには選抜がある

    その選抜に合格しないと管理職にはなれない

    仕事のできない部下と選抜に合格した上司

    どちらが勉強不足か考えて欲しいものだ

    上司が駄目だからやる気をなくした優秀な人って、すぐに配置換え申請や転職をしちゃうものだ


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 19:08:00返信する
    能力報酬でいいだろもう

    出来る奴に払え 出来ん奴には払うな


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 19:09:00返信する
    まぁ辞めてくれたほうが会社のためだろ 仕事できないコミュ障とか


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 19:30:00返信する
    まだ飲みニケーションとか言ってる化石いるの?


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 19:50:00返信する
    >まぁでもそんな事で出社拒否になるようなやつって

    >どこに行ってもすぐ仕事辞めるよね



    やらおんが割りとマシなこと言ってて笑ったw

    学校の先生じゃないんだから出来ない奴はとっとと首にして出来る奴を雇った方が効率的

    飲みに誘われるのは部下にとっても迷惑だけど、根本の原因は部下が仕事出来ないことにあるわけだからな

    その出来ない部下のために時間を割かなきゃいけない上司も被害者

    何度やっても出来ないなら部下を首にするのが会社にとってはベストだよ


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 19:52:00返信する
    ※60

    中間管理職は大変だな

    部下への態度が自分にも当て嵌まって


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 19:55:00返信する
    221

    古い企業や公務員の場合年功序列や人間関係(親のコネ等も)で上に行っちゃった人もいるので一概にそうとも言えない

    まぁ、でも雇ってもらうならそういうのも受け入れないとね

    そういうのが嫌なら独立するしかない

    独立して成功するのは社内で出世するより大変だと思うけど


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 19:59:00返信する
    222

    賛成だけど、日本の会社員はスポーツ選手みたく年俸制にしたらほとんどが反対すると思う

    今の20代は年功序列に戻してくれって思ってる人が多そう


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 20:21:00返信する
    上司の悪口を言ってる5年後には自分が管理職になって同じことしてんだよ


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 20:23:00返信する
    酒で本音引き出すクソじじい

    ここのエロ漫画広告のヤリサーと同じ手口やな!


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 20:26:00返信する
    酒嫌いだし嫌いな事に時間を費やしたくない

    金?そもそも上司が支払うのは社会人の常識だろ?


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 20:35:00返信する
    222

    大半の人間が、働いたらお金貰えるのが当たり前と思っている日本では無理だよ。

    本来ならば会社に利益を与えてはじめて貰えるのが報酬だけど、

    それだと多くの人間が飢え死にしちゃうので、能力のある人間が稼いだ金で

    ある程度能力の無い人間を生かしてやって上手く使うのが、

    長年かけて築いてきた日本の半共産サラリーマン社会だしね。


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 20:38:00返信する
    なんかなー。ホントまともに社会に出たこと無い人間ばかりなのがよくわかる。

    上司部下問わず、人間関係を築く事をサボるヤツはろくな人生が待ってないよ。

    それは空気読めず飲みに誘う上司もだけどね。


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 20:52:00返信する
    すごく白箱の絵がはまる話題だなw


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 22:10:00返信する
    嫌なのに付き合わされて飲まされるのは拷問


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 22:28:00返信する
    できない部下と年の近い人間に飲みに誘うように誘導して、遠回しにケアしてみる


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-26 23:13:00返信する
    話を終わらせると。そもそも設問受けた管理職は上司としてダメだから

    晒されてるだけなんだけどな。


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 00:39:00返信する
    上司と一緒に酒のんでも楽しくねーよ!


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 01:01:00返信する
    237

    ほんとコレなんだよな。学校のテストとかで例えるなら

    0点の答案を悪びれもなく、出してるような感じ。


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 01:34:00返信する
    225

    どうもよく分かってないようだけど、人を雇わないと利益なんて出ないんだよ。

    もう少しわかりやすく言うと管理職というのは人を雇って利益をだす役職なんで

    人の面倒をみることそのものが能力なんだよ。


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 01:38:00返信する
    240の続き。

    もう少しわかりやすくいうとだな・・。利益っていうのはロボットが作業しても利益にならないんだよ。理屈からいえばロボットをタダ働きさせたほうが利益上がるんじゃね?って思うかもしれないけど、他の企業も同じこと考えるから競争になって利益があがらなくなる。



    利益というのは結局、人を使わないと出せない。人を使った作業でしか利益にならないように出来てるんだよ。



    人を上手く使えた人が利益があがって、そうでない人は利益があがらない。


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 01:56:00返信する
    >>216

    そもそも有能な人材ならこんな設問の対象外、データ持ち出しならただの犯罪者

    何故そんな考えを持ったのか理解に苦しむわ


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 02:30:00返信する
    昔は飲みにいく事と風俗しか娯楽がなかったから、皆楽しかったんだろうよ

    でも現代はネットやゲーム等の娯楽が多様化してるから、そっちの方が楽しいと感じる人が多くなってきたのは当たり前の事



    でもそんな感性のオタクは少数派だから、多数派に従うのは無理もない事…

    問題なのはその少数派を理解していない上司と、自分が少数派である事を理解しない奴


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 02:41:00返信する
    そのセミナーでは何て教えたのか気になるわ

    参加してた時代遅れの老害共に


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 06:16:00返信する
    飲みに連れて行ってもいいけど、自分のことを話すんじゃなく部下の話を「聞く」のが一番大事だと思いまふ


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 07:30:00返信する
    毎日打ち合わせ部屋で説教なら耐えられる

    毎日飲みに誘われては説教は無理会社辞める


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 10:52:00返信する
    軍隊かな?


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 11:43:00返信する
    240

    出来ないやつを首にして出来る奴を雇えって話なのに論点をすり替えてるな

    雇用の流動性の話だよ

    部下にとっても別のもっと向いてる仕事を探した方が本人のため

    無理に続けて鬱になるよりよっぽどマシ



    会社も無能な人材抱える余裕は今はなかなかないだろうし


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 13:41:00返信する
    直接仕事でないのに部下の問題を上司が解決しなきゃいけない風潮は変だよな。

    部下の理想の上司なんてのは社員教育で生まれるもんじゃなくただの人徳の賜物だから。まあ、会社ってのは所詮人の集まりだから会わなきゃ去るしかないかもね。


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 13:51:00返信する
    酒入ってなきゃコミュニケーション取れない上司の方がコミュ障でしょ(笑)

    まだランチの方がマシ


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 14:05:00返信する
    この手の記事を読んで思うけど

    単純にあんたと飲みに行きたくないだけなんじゃないかと…

    実際上司と飲みに行って楽しいとかないし

    嫌々ご機嫌伺いしてるだけなのに勘違いしてる中年多すぎでうんざりよ


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-27 15:29:00返信する
    勤務年数で収入は増えるかボーナスは出るか退職金は出るか

    今は派遣やバイトと対して変わらない条件の社員も結構いるからね

    そういう人に会社のために身を粉にして働けって言うのは中々難しい

    時代は常に変わっていく


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015-02-28 10:59:00返信する
    金さえもらえれば多少のことは耐えられるんだよ

    給料どんどん上がっていく昔と今を比べちゃいかん


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-15 16:16:11返信する
    この手のsnsで宣伝してるクソマンガてワニと同じでたいてい電通案件なのにエロ釣りだと擁護がつくんだからちょろいもんだな

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