スマホゲー(携帯ゲー)の課金を嫌う父親を描いた漫画が正論!

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名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

課金したくなったときは
この漫画を読む

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名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

何この正論

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

課金ゲーと普通のゲームって別モンだから
比べること自体がどうかしてると思うの

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

脳から汁ってのも麻薬じゃねーか

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

DLCは別としてソシャゲの課金はトレーディングカードとかの感覚だろ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

1000円で10回って100円ガチャかよ!
安いな!
というか今の500円ガチャが高すぎるんだよ!

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

課金前提みたいなバランスのゲームを楽しくデキてる人はちょっとやばいかな…

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

普通に頑張っても遊べる
課金すればもっと楽に遊べる
このくらいのバランスがいいな
艦これの資材課金はなんの意味もない上に無駄に高くて良くない

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

楽しく努力といえば聞こえはいいが
ファミコン時代の死んで覚えるゲームとかもうやりたくないよ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

死んで覚えるゲームが嫌とかもうそれ映画でも見てろよ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

資産転がしだってゲームの楽しさの一つだよお
RPGでどこまでお金増やせるかとかやったし
MMOで行商人やるのと変わらんよ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

終わっちまったソシャゲはイラスト集や設定集をお出しして頂きたい
マジで

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

カードイラストを集めて愛でるのがメインで
ゲーム要素なんてオマケみたいなもんだろソシャゲは

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

課金前提のゲームバランスとかイベントは大嫌いだけど
課金してる人は基本的に自分で努力して得た金を使って有利になってる訳だしいいんじゃないかな

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

課金しないと進めなくなるゲームなんかないよ
ガチャとは全く別の話だし

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

パズドラなんかは無課金でもやっていけるけど
ガールフレンド(仮)とかは課金しなきゃやっていけない

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

課金しなくても普通にやりこんで遊べる
やることなくなってきたら課金して変なスキンで暴れまわったりできるくらいがいい
洋ゲーのF2Pがそういうの多くてすてき

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

ファミコンとかプレステ でスーファミの時代がぶっ飛んでる…

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

課金は作る側じゃなくて課金する側の問題だと思うんだよね
すべては自己責任だ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

数時間毎にポチポチするのめんどい
けどやっちゃう

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

ガチャのギャンブルで脳内麻薬出てることに気づかないのだろうか

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

ソシャゲは金ブッ込まないと欲しいの手に入らない

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

会社を運営をする側からすれば儲かれば脳内麻薬ドバドバ出るし

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

どれだけ楽しめるかわからないゲームを中身一切見せずに
数千円で売りつけるという商売も
今考えると相当おかしかったんじゃないですかね

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

クリアが無いゲームをやるのはもう嫌だ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

たまに運営がやらかしてガチャの中身入ってないのバレたり確立狂ったりするよね
一時期課金にドハマリしてたけどそれで目が覚めたよ

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

需要があるから続いてるわけで
そう考えると文句言うのが時代遅れなのかもしれん

名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日

あんな酷いゲーム性で
金と時間かけて作ってるゲームより儲かるんだからボロい商売だよな
いつまで続くかわからんと言われて何年立ってるのか…



                 ____ この親父さんのいう事も正しいけど
               /       \ もう今の時代は簡単なゲームの方がうけるんだろうね、だからソシャゲが流行ってるんだし
       パ  /  ⌒  ⌒  \  こういっちゃ悪いけど据え置きゲーってさ、ソフトがもうほとんど似たようなもんだよね  
      ポ リ /   (●) (●)   \ 最近やったE3でPS4新作みたけど、ほとんど銃で撃つゲームばかり  
     リ   l    ⌒(__人__)⌒    l 映像はすげー綺麗なんだけど。やる事はあまり・・ほとんど変わらん・・・
        /⌒ヽ\   。` ̄~`    / 
      l^l^l_ノ/           \  いや、今は他にも色々ジャンルあるけど
       | | 川、                   ヽ あまり面白そうには見えないんだよねぇ
      ヽ_  ノ                   ヽ
         |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | 結局銃で撃つゲームが一番面白く見えるっていう・・・
         |  |      。       |⌒ |
==^==-、 ヽ_|      (:::τ      | ノ_
 ポテチ ./  ̄ ̄|            | ̄(  ) ̄ ̄

                 / ̄ ̄\ WiiUさあああああんは銃撃つゲームばかりじゃないぞ!!!
                 /     ノ( \ それにソシャゲだって似たようなゲームばっかりじゃねーか
              |   ヽi!lノ ⌒  |  単調でつまんねーだろ
   ですね・・・・    | (●)(● )ノ( |  
         ___,-‐{ (__人__) ⌒ ト、_
      /      \{  `⌒ ´    |: : : :`ヽ、
     /        \       イ: : : : : : \
   /       u      \     //: : : : : : : : . \
    |  u             |ー,/⌒`ヽ: : : : : : : : :  |
   \           u  √(フノ^ヽ 〉: : : : : : : : /
   /                ~\  “  ヾ: : : : : : : :/

最近のゲームはクリアして脳汁ぶっしゃーって出る事はないなぁ
PS1・PS2、スーファミの頃のソフトの方がでてた気がする



この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:06:00返信する
    なんつーか、時代が違うとしか言えない

    他の娯楽が多すぎて、一つのゲームにかける時間が取れないから

    初めから攻略本や攻略サイト見ながら

    取りこぼしが無いようにプレイしてる人が多いこんな時代なのに


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:07:00返信する
    ブラゲーに課金してしまった俺の脳髄にビビッと来たよ、親父さん正論!


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:07:00返信する
    ぽちぽちゲーとか池沼のやるもの


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:07:00返信する
    1じゃなかったら課金する


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:09:00返信する
    これすら老害の一言で片付ける輩がいそうで怖い


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:09:00返信する
    漫画の詳細はよ


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:11:00返信する
    DLCもタヒね


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:11:00返信する
    正論というか理想論やね

    それじゃ今の時代を生き残れない


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:11:00返信する
    この漫画は鈴木みその作風に見える


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:12:00返信する
    FPSは脳汁ぶしゃーだが他ジャンルゲーがやれなくなる諸刃の剣


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:12:00返信する
    途中のコマってboketeの「無課金ユーザーが来た」じゃないかw


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:13:00返信する
    無課金ユーザーがきた。の絵があって草


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:13:00返信する
    鈴木みそ「ナナのリテラシー」


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:15:00返信する
    やっぱ艦これってオワコンだわ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:17:00返信する
    老害っていうやつは頑張ってガチャやれよ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:18:00返信する
    アニメでいえば「ごちうさ」もドラッグだよ

    それしか摂取できなくなったら廃人って意味でな



    麻薬と言うからまずい、課金は飲酒だ、飲みすぎたらヤバイから止める心理が働くんだ


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:20:00返信する
    携帯電話に機能を詰め込みすぎたからじゃないのかね?


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:21:00返信する
    電話は電話でしょ


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:21:00返信する
    17

    そうとは限らない、PCでブラゲやってるおっさんは多いよ


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:21:00返信する
    いいかげんふたばスレの転載多すぎ

    記事に脈絡がない


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:22:00返信する
    なんでもいいから脳汁でるようなゲームに出会いたいわ

    ドラッグ上等

    だがソシャゲのことごとくが中毒的になれん

    金なら払ってやるから面白いゲーム作れや




  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:22:00返信する
    >5



    この場合において、老婆心から来る助言だよな。

    勿論、他の方も言っているように、昨今のエンターテイメント事情を考えれば、

    難しい事ではあるけれどね。



    これは、CS業界で第一線で活躍されているゲーム業界の人たちも思ってそう。



    つか、コレは○まが先に挙げろよwwwあそこ何ブログなんだよww


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:22:00返信する
    AAそのウケるってのはまんま中毒症状のことや


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:23:00返信する
    昔とは違うで否定するって事はいま否定してもいいって事だ


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:24:00返信する
    最近の鈴木みそ漫画は・・・何と言うか剥き身で面白い。

    一時期のサイバラチックなエッセイ風なものよりずっと。


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:24:00返信する
    企業サイドの金くれーってのが

    あからさまなんだよなー。



    ギャンブル指定して課税して欲しいわ。


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:26:00返信する
    こういう理想を振りかざす奴に限って一生懸命作られたゲームをクソゲーの一言で斬り捨てる


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:26:00返信する
    グランブルーお勧め


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:26:00返信する
    俺には効かない麻薬でした




  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:26:00返信する
    そんなにゲームで達成感味わいたいヤツばかりならデモンズダークソが100万本売れてるだろ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:26:00返信する
    リアルマネーで中古の取引が公式で認められてるかとか違いはあるが

    ボックスガチャなら、たばこ+カードゲームって感じで

    特定の確率で限度が無いガチャなら、たばこ+賭博って感じ

    ここでのたばこは、あくまで止めたくてもなかなか止められない中毒性てきな要素で


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:27:00返信する
    27

    一生懸命作られたからって面白いんですかね?


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:27:00返信する






         ファッー正論すぎワロタww



         この、おじいさんネトゲーにも何か言ってやってww








  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:27:00返信する
    時のオカリナ3Dおもしれええええええ

    という感覚はソシャゲにはないね


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:27:00返信する
    家庭用もエグイと思う 


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:28:00返信する
    正論は正論だが景気から顧客需要から何から何まで違うので

    単純比較はできないけどな

    本当はこの漫画の親父さんみたいに思ってても

    経営状態がそれを許さないってとこもあるだろうし


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:29:00返信する
    努力して達成感あって最近でおもろかったのは

    ダークソウルだな


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:30:00返信する
    世界一売れているものが最も優れているならハンバーガーとコーラがなんたらかんたら

    金を稼ぐことを第一に考えるのは理解はするけども


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:31:00返信する
    据え置きでも出して、ソシャゲのデータを一度だけ写せるような作品とか出てくるのかね

    サービス終了したら全部パーってのがなんかむなしすぎる


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:33:00返信する
    何事もほどほどが一番だと思うけどな


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:35:00返信する
    ソシャゲーってもうそういうジャンルというか新しいビジネスだろ

    今までのゲームと違って当たり前よ


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:35:00返信する
    WOTに課金して、ガレージの枠広げて持てる戦車増やした俺は市ねってことですか?


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:35:00返信する
    ドラクエ10とかFF14とかは定額課金1000~1500円で良心的にやってるけど



    ソシャゲには売上で到底及ばないんだよな

    パズドラが月120億稼いでてもドラクエ10のブランドでも月4億も達してないという


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:37:00返信する
    ラブライブもアイマスも耳が痛いね


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:38:00返信する
    ネトゲもあるしな


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:40:00返信する
    正論←この単語、乱用してるヤツって自分で考えてないだろ?

    課金があろうが無かろうが、ゲームなんて機械に遊ばれてるだけだから

    ぶっちゃけパチンコと変わらねーよ


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:40:00返信する
    この論理で出たゲームは廃人有利なんだよな。

    今どきのゲーマーはそんなに暇じゃないから・・・。


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:40:00返信する
    基本無料だから総課金額はパッケージ商品と同じくらいで

    楽にクリアできるくらいの難易度がいいかな

    それならまだ納得できる



    イベントやるたびに数万かけてイベ特効カード引かないと

    イベントがクリアもできない糞ソシャゲは全て滅べ


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:40:00返信する
    やらかんのゲームに対する醒めっぷりは嫌いじゃないぞ

    ゲームを取り上げるブログは最新映像ですげえええええしか言ってないしな

    かといって変な任天堂賛美とかもないし、今後もそのスタンスでやってくれ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:41:00返信する
    てかさ、そもそも楽しみ方が違うのにゲームだからって同じにしないとだめっておかしいだろ

    達成感を味わいたいなら努力しろって恋愛がしたきゃゲームじゃなくて現実でしろって言うぐらい的はずれ

    根本的にズレてるって気付けよ


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:42:00返信する
    ガラパゴスソシャゲーみたいなモンは一億総白痴の日本でしか流行らない

    日本市場なんてゴミみたいなもんにこだわっていたら長くは持たん


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:42:00返信する
    >>どれだけ楽しめるかわからないゲームを中身一切見せずに

    数千円で売りつけるという商売も

    今考えると相当おかしかったんじゃないですかね



    これやな


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:43:00返信する
    俺はRPGがやりたいんじゃ



    カードゲーがRPG名乗ってんじゃねぇ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:45:00返信する
    ソシャゲみんなやってるから楽しいのかと思ってやったら

    マジでポチポチするだけでなにが楽しいのか理解できなかった

    もう少しゲーム要素があるのかと思ってた


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:46:00返信する
    >>42

    ギャンブル要素の有無についてとかがここどの要点になってくるから違うだろう

    むしろ、戦車の性能と相手に合わせたフィールドとか立ち回りとかを模索してく要素があるだろうから、ゲームとしては爺さんの方のが近いかと


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:47:00返信する
    10000000000000%正論


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:47:00返信する
    そもそもソシャゲにゲーム性なんて求めてないし、カードゲームみたいにコレクター魂刺激してくれればいい。


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:47:00返信する
    大学生なんだけど周り誰もやってない、友達が情強ばかりなのかな?


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:48:00返信する
    昔ながらのソシャゲは滅びつつある

    ポチポチするだけの時代は終わった

    今後はゲーム性の高いゲームがメインになってくる

    というかなった


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:48:00返信する
    モバマスはキャラは好きだけど潰れろ

    そしてハード出だせ




  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:48:00返信する
    馬鹿しかやんねえよそんな確立あやふやなもん


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:48:00返信する
    まあ、ソ(ー)シャ(ルカード)ゲ(ーム)ですからな


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:49:00返信する
    「努力」がないとは言うけど

    社会人に関して言えばゲームの外で「金を稼ぐ努力」が必要だし

    それ自体は「ゲーム内での努力」より尊いと思うが



    子供やニートが金突っ込んで親の財布圧迫するのは問題だろうが

    「時間」と「ゲーム内努力」のみで快楽得られる方がニートにとって麻薬じゃん


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:49:00返信する
    じゃあ無課金で頑張って目標達成すれば良くね?

    他の人が俺の努力を簡単に金で越えられるってのが気にくわないんだろう



    後E3の話題作FPSばっかっての的を得てて笑った




  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:49:00返信する
    そもそもソシャゲはゲームを名乗ってる事自体がおかしい


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:50:00返信する
    ゲームソフトは手元にのこるけど、ソシャゲはサービス終了でデータ消えるでしょ、悲しいね   


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:50:00返信する
    63

    アスペ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:51:00返信する
    ドラクエ10は普通にクソゲーだからやろ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:52:00返信する
    鈴木みそは今何やってんのかな


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:52:00返信する
    63

    努力ってのはゲーム内での話でしょ

    漫画の最後の方にしっかり書いてあるぞ


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:52:00返信する
    ソシャゲ(課金ゲー)

    財力がものを言うゲーム、上に行きたければリアルマネーを使わなければならない

    無課金で上にいこうとすると何年もかかる、その頃にはそのソシャゲは廃れている。

    つまりクソゲー、いやクソ


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:54:00返信する
    バカ高い専用アイテムが必須でプレイするたびに遠出を強いられる

    やってることは穴に球を入れるだけ

    そんなゴルフはなぜバカだと言われないのか




  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:55:00返信する
    地味に厄介なのが、引ける数に限界がないものは確率自体を途中でいじられてる可能性も十分ありうる事


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:56:00返信する
    E3はFPSばっかじゃなくてTPSもあっただろ!


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:56:00返信する
    72

    基本的に技術やノウハウを身につけないといい結果が出せないからじゃないの?


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:57:00返信する
    リアルマネーでのし上がることが目標のゲームですって最初から掲げてればなんの問題もねーよ

    納得した奴が始めるんだから



    無料で出来ますって触れ込みで結局現金使わないとなにも出来ないっていう入り口からウソで固めてるゲームが真のクソ


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 05:59:00返信する
    某ネトゲでは成功率80%と言われてたアイテムが10回使っても成功しなかったということがあってだなぁネクソン?


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:00:00返信する
    74

    違いがいまいちわからん


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:03:00返信する
    無課金で頑張ればとかいう奴いるけど

    結局運だから頑張るとは言わないし言えない


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:03:00返信する
    馬課金ゲーは一時期ほどじゃないけどまだまだ残ってるかなぁ

    課金しすぎて後戻り出来なくなった奴等が盲目的に課金してるのが大半みたいだけどね



    つい先日、有名漫画家、有名声優アホみたいに起用して

    大々的に宣伝打ってたヤツが2ヶ月で閉鎖してたのはワロタ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:03:00返信する
    やり込みしていると醒めるんだよな。

    脳から汁が出る前にストッパーがかかる。

    ああ、俺こんなことに何時間使ってんだろ…て。




  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:04:00返信する
    77

    そうなる確率は計算だと約0.0001%だな

    地味にすげえ


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:04:00返信する
    ぶっちゃけ個人の思い入れ次第だわ

    bfやインファマス、アサクリ、その他箱庭ゲーばかりやってた自分が

    現時点ではスクフェスしか継続してなくて自分でも驚いてる


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:05:00返信する
    64

    目立つだけで



    ウィッチャーとかそういう系も普通に多かったがなー



    78

    銃モノが全部同じに見えるなら

    そうなんじゃないのー ミラーズエッジとかMGSⅤとか




  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:06:00返信する
    でもこれゲーム会社もハイリスクハイリターンだよなぁ  


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:07:00返信する
    もう言うほど札束で殴りあう昔ながらのゲームってないんだけどな。出したところでウケねえもん。パズドラ以降、ただポチポチ押してるカードゲームもどきは下火。


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:07:00返信する
    74

    FPS→手しか見えない

    TPS→キャラの背中が見える


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:09:00返信する
    ソシャゲーからはどんどん税金絞り取っていいよ

    ついでにパチンコからもね


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:10:00返信する
    しぼっ←なんかワロタ


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:13:00返信する
    84

    両方のプレイスタイルが選べるやつもあるのでいまいち違いがわからん


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:14:00返信する








        和ゲー市場はオワコン



        ゲームしたけりゃ洋ゲー市場に行け






  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:16:00返信する
    神作言われてる箱庭ゲーから

    今も覚えてるキャラの名前をいくつあげられる?

    俺は熱狂的なファンしか覚えてない




  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:17:00返信する
    まあ、こんなクソゲーに何万も課金してるから景気が悪いんだろうなって思うんだけど


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:19:00返信する
    スーパーキラーマシン千円課金した途端大当たりして、しばらくしてから1回くらい... と諭吉放ったらブタばっかりでああ課金するともう少し!もう少し課金すければ理想のガチャが引ける!って心理が恐ろしいことに気付いた


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:21:00返信する
    78

    簡単に言えば主人公が見えるかどうか

    見えるのがTPS(三人称シューティングゲーム)

    見えないのがFPS(一人称シューティングゲーム)



    主人公が見えてる見えてないのが見分け方の基本だけど

    基本的なゲームの作りはキャラ重視だとTPS

    演出や没入感重視だとFPSって傾向がある

    強引にRPGで例えるならFFがTPS、ドラクエがFPSって感じかねぇ


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:22:00返信する
    >脳から汁ってのも麻薬じゃねーか



    「脳内麻薬で留めろ」って漫画にも書いてあるだろーが


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:24:00返信する
    ご利用は計画的に


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:24:00返信する
    未成年が親の知らないとこで親の金注ぎ込むのは問題だろうが

    それ以外は金のない無職が発狂してるようにしか見えん


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:24:00返信する
    MGS5以外のTPSってイマイチ思いつかんよな


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:25:00返信する
    親のクレジットカードは使わないようにしましょう


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:25:00返信する
    TPSはステルスゲー昨日や格闘を重視したものが多い

    ドラマ性の強い作品のアクションパートとして取り入れられてる場合もある

    後は連携とかも重視される





    まぁ最近じゃFPSも進化してそういうタイプも増えたがね



    FPSとTPSを切り替えられるのもあるぞMGS4とか


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:28:00返信する
    99

    4以降のバイオハザード  グランドセふとオート



    スプリンターセルシリーズ   ウォッチドッグス



    ゴーストリコンシリーズ



    推理ゲーもTPSxて多いね LAノワールみたく


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:31:00返信する
    コマ割みずらいわ


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:33:00返信する
    >>98

    発狂()

    馬鹿にされてるとも気づかないなんて憐れなり


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:34:00返信する
    和ゲーメーカーの大半が終わりつつあるからなー

    昔ならメーカーのソシャゲー行きを断固として阻止しただろうが…もう遅過ぎた…

    少数派だろうと洋ゲーに移るよ

    「洋ゲーは銃ゲーばっか?いやいや、やってみりゃ別ゲーだと分かるよ」とか、言ったところでなにも変わらん…

    俺はやりたいゲームやって満足してりゃ充分だ、他人に理解は求めません


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:37:00返信する
    艦これで資材買う必要なんてゼロじゃないか。

    1年やってるけど買ったことなんて一度もないし、努力でいくらでも貯められる。



    ちょっと大文字にする意味が分かんないよ。


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:43:00返信する
    これ言っちゃアレなんだがやってる本人は楽しんでるんだしほっとけよ


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:49:00返信する
    タダの負け犬の遠吠え。

    正しいとか言ってる奴は、自分が底辺の糞ゴミで雑魚のくせに都合の良いことだけ解釈するのがやらチル。

    課金すらできない低脳クズはゲームをする資格なし。




  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:50:00返信する
    大人と子供の違いってとこを念頭に置くか置かないかでこの漫画の印象は全然違って見える


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:54:00返信する
    イベント毎に特効ガチャ、いくらランク上げても増えることのないポイント消費する

    レイド系イベント等、事あるごとに課金させようと必死なゲームにはついていけん…


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:56:00返信する
    今や据え置きの方がクソッたれな商売する風潮

    FC世代だけど基本無料の方のスマホゲーでいいわ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 06:58:00返信する
    据え置きでクソを撒き散らしてるのは

    ソシャゲで味を占めたバンナムが元締め状態なんだよなぁ…


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:01:00返信する
    課金兵は「そもそもガチャだって出るまで課金し続けるという行為をする時点で、既に”努力”をしてるじゃん」とか屁理屈を言ってきそう。


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:02:00返信する
    鈴木みそか


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:03:00返信する
    しかし会社は潰れましたとさ

    ってオチ?


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:03:00返信する
     
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:04:00返信する
    完全運ゲーは上限1万とかにしろよ法律で


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:07:00返信する
    課金が悪いみたいに書かれてるけど、その「お金」は

    「ゲーム内の努力」よりもっと大きな「現実の努力」の対価なので、

    お金で差をつけることは、正直正当。自分で稼いだお金ならね。



    「艦これ」が良心的なだけで、

    他もソシャゲも批判される筋合いじゃないだろう。


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:07:00返信する
    >>111

    据え置き底辺の糞商法と比較して耳糞に飛びつくような行為


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:07:00返信する
    カネを払うと麻薬がもらえるという経験と

    努力して成功すると麻薬がもらえるという経験は

    ぜんぜん違うことくらいジャンキーでも分かるだろ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:10:00返信する
    タバコは肺がんになろうと好きですってるんだから



    ガチャも好きにさせておけばいいさ


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:10:00返信する
    118

    ぶっちゃけ、攻略が現実の金にそこまで依存度が高い物をゲームって言えるのか疑問にならんのか?


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:14:00返信する
    結局どっちが嫌いかって話しかしない人達嫌い


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:15:00返信する
    課金要素が強いのはもはやゲームではなくギャンブル

    パチンコ・スロットみたいに名称がないからゲームって言ってるだけさ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:15:00返信する
    努力して金稼いで使えばいいんじゃないすか


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:17:00返信する
    1回100円とかならガチャガチャとかゲーセン気分でまだ分かる。

    でもハズレありで数百円とかアホカと


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:18:00返信する
    テレビゲームで努力とか頭おかしいんじゃないの?


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:19:00返信する
    パチンコとかも「努力することなく勝利を味わえる」コンテンツなんだよな

    それまで達成感を味わった事や人に褒められる事が無かった奴のほうがのめり込む率は高いんだろう


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:19:00返信する
    最近ソシャゲは無課金でどこまでできるか工夫してやる方が楽しい事に気づいた

    課金は公式チートみたいなもんで




  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:25:00返信する
    課金ゲーが人気なのは日本だけなんだよなぁ

    ほんとガラパゴス

    世界では据え置きゲーが大人気なのに


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:28:00返信する
    団地ともおの作者の絵だね


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:28:00返信する
    日本でソシャゲーが人気なのは据え置きゲー出来るほど時間ないからだろ。


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:29:00返信する
    そりゃ1回一万の10連続ガチャが登場!とか見たらキチガイだと思うだろ普通



    絵が10枚見れるだけだぜw


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:30:00返信する
    面白いかつまらんかは置いといて

    パズドラはそのバランスが今の子供に絶妙だったんだな


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:32:00返信する
    ゲームじゃなくトレカだからな

    そもそもやってる人種が違うという


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:35:00返信する
    海外もお試し版→気に入ったら完全版にアップデートしてね!が主流だったが…

    頑張れ矜恃のあるメーカーさん!


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:38:00返信する
    パチンコと違うのは、裏が韓国・中国系かどうかだよね




  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:38:00返信する
    みんゴル6を遊んだ。

    何もかもが行き届いているが、基本操作はファミコンゴルフと一緒。



    技術が進歩したのなら、

    従来のコントローラーで新しい操作方法を考えるのも、

    新ジャンル開発の一歩かも?



    裏技のコマンド入力を、格ゲーの技入力に採用したのは革新的だった。


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:43:00返信する
    ガチャで揃った時にしか効果が無いって景品法で禁止されてなかった?


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:44:00返信する
    課金するとゲームをラクラク有利に進めることができるんだろうけど、それってプレイしてて楽しいのかな?

    ゲームが途轍もなく下手っていう理由なら仕方ないかもしれないが


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:47:00返信する
    モバマス豚冷えてるか~w


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:50:00返信する
    とはいえ現実は家庭用ゲームが見放されている以上正論ではないな


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 07:56:00返信する
    ゲームに限らず、娯楽の楽しみってお金を遣う所から始まってると思うんだよね。

    だから別に年収1000万の人が毎月10万課金しようが全く問題ないと思う。

    問題なのは、収入に見合わない金の使い方をして破綻する人間がいる事であって、

    それは別に課金ゲーであろうがなかろうが関係無い。


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:01:00返信する
    漫画のオヤジの言いたい事はわかるし、俺も同意だけど、

    それはあくまで個人的な考え方。

    娯楽なんて全部脳内麻薬出させてナンボ。

    騙して金取ってるワケじゃないんだし、それで楽しんでる人が居る以上

    無条件で課金ゲーを悪とするのは馬鹿げてると思う。




  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:05:00返信する
    自分の中ではスマホゲーはあくまでミニゲームでしかないんだよなあ

    ストーリーもなく、ただ課金して新しいダンジョン行ってパズルクリアするだけ

    楽しくないわけじゃないけどあくまでミニゲーム

    それにものすごくはまって「家庭用ゲームいらんわ!!」ってなるのは異常だと思ってる




  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:06:00返信する
    まあ、ざっくり言えば単にこの手のソシャゲが少なくともゲームとはとても言えないって話じゃねえのかね


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:11:00返信する
    ソシャゲの利点は差が無くなることだろ

    普通のゲームは買った時期で上手さとかアイテム収集率とかは

    発売日に買った奴が有利だけどソシャゲは課金すれば始めた

    時期ほぼ関係なくなるから便利


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:17:00返信する
    課金ゲーって出たばっかはアバターとか社会人が暇な学生とかに追い付くための

    ブーストアイテムばっかりだったよね。

    それがゲームバランスに干渉してくるようなものばかりになってきてるね


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:17:00返信する
    147

    その差を埋めるために努力するんじゃなく課金するってのが、まんま言われてる通りだな


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:20:00返信する
    全くだよな

    何が楽しくて課金してるんだか(ガチャガチャ)


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:21:00返信する
    150

    何ベルト緩めてんだよ

    早くその粗末な汚物をしまいなよ


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:23:00返信する
    どこが正論なんだよ

    「ゲームクリアは脳内麻薬だが課金はドラッグ」って、何の根拠もないこのジジイの主観による決めつけじゃん

    科学的根拠がない時点でゲーム脳とか言ってる連中と同じ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:28:00返信する
    148

    でも実際に大量課金しまくってるのは社会人ではなく、暇を持て余してるが故に

    廃人プレイヤーと化した学生やニートなんだよね。


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:28:00返信する
    稼げる能力に強さが依存するならリアルの能力を競い合う

    これ以上ないゲームになってるんじゃねえの




  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:30:00返信する
    152

    努力の有無での例えじゃねえの

    ガチャはギャンブルに近い中毒性を持っていて、かつゲームでガチャするにしても努力をする必要が無い

    ゲームクリアってのは努力あって初めて達成されるもんで(ゲーム性のないクソゲーはともかく)、そのゲームに関してはこれ以上金を出すような中毒性は特にはないって感じで


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:32:00返信する
    154

    それをゲームとするなら、最初からリアルでランキングに名を連ねるような富豪になれるくらい稼げるよう努力すりゃいいんじゃねえの


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:37:00返信する
    美少女描かれたカードでチーム組んで構成で能力多少上下して相手と戦うだけの

    テンプレポチポチソーシャルゲームはさっさと衰退してくれ

    もうソシャゲもゲーム性が重要視される時代なんだよ


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:45:00返信する
    ※148

    だってまともな社会人って時間ねぇもん、定時で上れる仕事でも、通勤時間30分としても10時間ぐらいは拘束されるもの

    帰宅してから食事、風呂、家族と会話なんかしてたら一日にゲームを出来る時間なんてたかがしれてる

    睡眠時間削ってでもやれってのは人間としてダメな話だし


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:45:00返信する
    ナナのリテラシーの2巻収録分かな。

    1巻も面白いから見てみるといい(ステマ)。


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:46:00返信する
    ソシャゲはクリアはなかったけど、最近のシナリオ付きのゲームはクリアが設定されているものも多くあるよ。多分お前らが知らないだけで。ソシャゲはカード並べるだけのポチポチだったけど、最近はゲーム性がないものは逆に見捨てられるようになってきた。パズドラを皮切りにね。

    ただ、終盤の敵を倒すのに、課金が必要になってくる場合が多い。だったら最初から金出して買わせろ、って思うけど。


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:47:00返信する
    無料ガチャ券で高額SR引いた時は最高に脳汁出る


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:48:00返信する
    ※157

    とっくに衰退してるじゃん。今のところモバマスとか一部しか稼いでないんじゃね?

    モバゲーとグリー、実際に衰退してるのが証拠。

    お前が言うとおり、スマホゲーとかでもゲーム性の高いものが増えてるからいい傾向だと思う。


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:49:00返信する
    なるほど

    女を買って済ます理由が分かった

    二次でも惨事でも


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:53:00返信する
    >>160

    ガチャ酷いけどチェンクロ結構好き


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 08:56:00返信する
    >>名前:名無しさん投稿日:2014年07月02日



    「艦これの資材課金はなんの意味もない上に無駄に高くて良くない 」



    資材課金なんて、マクドナルドの自宅配送と同じだよ。大多数は使わない、でも要望には答えて対価を払ってもらう。

    マクドナルドに限らず、飲食業の自宅配送料金を高いと批判するような意味不明な人間にはなりたくないないねー。


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:01:00返信する
    全く課金しなくても全然遊べるスクフェスはすばらしいゲームってことだな




  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:04:00返信する
    ゲームとして見てるんじゃなく収集趣味として遊んでるんじゃないの?


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:05:00返信する
    ゆとりは自分がクリアできないとすぐクソゲー扱いするからなあ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:14:00返信する
    パワプロみたいに課金馬鹿のおかげで追加シナリオ無料で配信

    みたいなのは全然いいと思うけどな

    もっとまともなゲームも課金に手を出せばいいんだよ


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:17:00返信する
    >課金ゲーと普通のゲームって別モンだから

    >比べること自体がどうかしてると思うの



    こいつ馬鹿だろ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:18:00返信する
    無課金アピールと時間かけて強くなりましたアピールはマジウザい。

    そういった自己満野郎をチートでボコるのがマジ楽しいwww




  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:19:00返信する
    古臭い思考すなあ

    まさに老害


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:22:00返信する
    これは正論だな

    これが理想論で駄目だというならゲーム自体がオワコンってことだろ

    俺はもう卒業したから別にいいけど


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:23:00返信する
    最近のゲームは難易度が下がりすぎてずっと作業になるもんな


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:24:00返信する
    157

    今はパズドラもどきの乱造しまくりが非常に鬱陶しい。

    しかもそれがヒットしてるのがまさに衰退寸前の娯楽の典型的現象。

    開発者にプライドが無いのか、と言いたくもなるけど

    それ以前にユーザーのレベルの低さに虚しくなってしまう。

    娯楽を潰すのは次元の低いユーザーなんだと身を持って理解した。


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:35:00返信する
    課金で快楽を得るのならもはやゲームである必要がないもんな

    何の利益にもならないものより現実世界で何か買って楽しめよ

    ゲームは自力でやる過程があってこそ面白いんだ


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:36:00返信する
    ゲームDLしといて無課金のクセに偉そうに語る奴もありえんが、ポチポチゲーがダメでチョットゲーム性のある作品(パズドラやスクフェス)がOKな風潮の奴も意味わからんけどな

    あれもゲーム性はコンシューマソフトと比較したら1000円の価値もないわ




  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:37:00返信する
    そもそもガチャはゲームですらない

    ドブに金捨ててるだけ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:38:00返信する
    お金払ってくじ引き

    良いも悪いも本人で判断したら良い


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:40:00返信する
    モバマスの事ですね、分かります


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:47:00返信する
    やってる事はビックリマンシールと変わらんじゃん

    そんなもん30年以上前からある商売なのに、何を今更叩いてんだか




  182. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:50:00返信する
    それよりもガンホー(パズドラ)ミクシィ(モンスト)KLab(スクフェス)の株の方がよっぽど課金ゲーム状態




  183. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:53:00返信する
    181

    昔はまだ現金を直接やりとりしてからね、小遣いの範囲内とか

    今は電子マネー等の状態で金をやりとりしてる実感ないのがヤバイ


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:55:00返信する
    ビックリマンに毎月数十万もかける奴がいるかよ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:58:00返信する
    さりげなくない艦これage


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 09:59:00返信する
    181

    ゲームじゃないからだよ

    収集とは別モンだろ


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:02:00返信する
    昔でもアーケードゲームに何万もつぎ込む奴いたし


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:06:00返信する
    結局どっちも脳内麻薬遊びなんじゃないですかやだー


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:11:00返信する
    開発者の頑張って製作してます発言みたいなのがホントうざくてな

    まともな仕事してるのイラストレーターだけだろうが


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:18:00返信する
    みそ くさい絵だな


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:27:00返信する
    キン消し、ビックリマン、カードダスとか

    今以上にボロい商売だったからな

    今はネットで余計な情報まで拡散されるからやりにくいと思うよ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:28:00返信する
    お前ら的にはこういうジジイが



    『ブラックを産み出す老害』



    なんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:33:00返信する
    ガチャみたいにあっという間に何十万使って後悔するより

    テレビゲーム全盛期に生まれてお金より青春の時間を

    取り返しつかないくらい奪われる方がよっぽどアレなんですが


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:39:00返信する
    ガキの頃は確かに自力で解いてたな

    学校で裏技聞いたり、みんなで集まって知恵絞ってたもんだ


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:39:00返信する
    たまにゲームは数千円で売り付ける商売云々主張してる人を見かけるけど

    そう言う人って外食して味が気に入らなかった場合は金を払いたくないってタイプなのかな


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:42:00返信する
    >>194

    思い出話のネタとしてたかがデータに何十万も使ったのと

    物語やシステムでアレコレ話せるのとでは後者の方が良い

    つかソシャゲなんかに突っ込むくらいなら服に突っ込んだ方がまだ良いくらいだ


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:43:00返信する
    187

    スト2はテクがあれば対戦に勝てるが

    モバマスは大金をつぎ込まないと相手に勝てない、その違い


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 10:47:00返信する
    (´・ω・`)出荷よー


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:00:00返信する
    ゲーム会社の若手がこんな作り手にとってイージーなゲームで金を稼ぐことを覚えたら

    これが終わった時なんの引き出しも無い自称クリエイターだらけで和ゲーが一気に終焉しそうで怖い。

    課金ゲーはユーザーのみならずメーカーにとっても麻薬に見える。


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:02:00返信する
    昨日FF6やってて不意に全滅しちゃって時間を無駄にしたとボー然としたとこだったのに

    さらにリアルマネーまで失うとか考えたらやってられん


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:04:00返信する
    据え置きもソシャゲもやる俺からしたら楽しみ方全然違うからな

    ただ、絵柄変えただけのカードバトル()方式のソシャゲは全滅すべき

    モバマスとかバハとかお前らだよ


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:06:00返信する
    偽善だな ゲームそのものも中毒性があるし、それを言い出したらあらゆる娯楽を否定してかかる必要に迫られる

    商売のやり方よりもそれをやっている連中の性根が叩かれているんであって、ある程度は時代の必然なんだよ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:09:00返信する
    課金兵は一回痛いところまで味わなければ課金はやめんよ

    人間誰しものがあてはまるか


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:10:00返信する
    >需要があるから続いてるわけで

    >そう考えると文句言うのが時代遅れなのかもしれん



    「需要があるなら正しい」とは限らないな。



    人身売買や臓器売買、麻薬なんかも「需要があるから続いている」わけだが、それはいい事ではないだろ?



    文句を言ったら「時代遅れ」という事になるか?


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:14:00返信する
    ちなみにパチンコは店が当たりハズレをコントロールしてるイカサマギャンブルです


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:20:00返信する
    >どれだけ楽しめるかわからないゲームを中身一切見せずに

    >数千円で売りつけるという商売も

    >今考えると相当おかしかったんじゃないですかね





    ???なに?この斜め上からの意見w

    ストーリーゲームにしか当てはまらねーじゃんwww


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:21:00返信する
    ※173

     もし、本当なら、それは維持しておいた方が良いぞ、マジで。

     そんな状態な人ほど、久しぶりにやっておもしろいゲームがあるとどんどんはまり

    込んで他のものに手を出して麻薬みたいに戻ってこれなるぞ。


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:23:00返信する
    食われる豚の気持ちはわからんw


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:24:00返信する
    まーたソシャゲ遊んだことないヤツがネットで仕入れた情報で何か言ってんのかよ

    と思ったら意外と正論だった

    なんだかんだで面白いソシャゲは課金要素以外のところで楽しませるようにしてるからな


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:25:00返信する
    ※208

     「戻ってこれなくなるぞ」だった・・・。

     どっちにしろ、経験的にどんなものも久しぶりにやって、ある程度達成感あるものは、危険だよ。

     パズドラも案外はまる人ってそんな感じではまった気がする。


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:30:00返信する
    現実世界ではあまり褒められない子供が達成感を得るみたいなくだり

    なるほどなぁと関心したけど

    当時あまり褒められない子供でゲームも下手でろくすっぽ

    出来なかった俺はなんだったんだろうなと子供時代を思い出して軽く鬱になったわ


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:34:00返信する
    ガチャ擁護するやつ増えてきたなぁ

    まぁ、ほとんどが中毒患者と自己責任厨だろうけど





    こんな商売正直存在も許しちゃいけないレベルだと思う


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:40:00返信する
    一回500円とか異様に高いよね

    凜子先輩出ないよ……


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:42:00返信する
    213

    エロゲーとか女性差別だし

    FPSは暴力的で非人道的

    ポケモンは動物虐待だし異端的だ

    そもそもゲームは子供の教育に良くない

    一緒に反対活動しよう

    こんな商売存在自体ダメだ

    って言ったら表現の自由だなんだって噛み付くじゃん

    同じことそしゃげにしてどーする


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:48:00返信する
    艦これで資材課金する奴は殆どいないだろ

    金よりも時間やリアルラックの方がでかいし、どちらかというとこの爺さんが言ってるゲームのあるべき姿に近いんじゃね


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 11:50:00返信する
    課金ゲー楽しんでる人自体は否定する気ないけど、

    そういう人たちばっかりだともうポチポチ課金ゲーしか出なくなるって考えるとやっぱ嫌かな

    まあ既にそうなってきてるんだけどね。普通のゲームでもDLC商法やってるやつ多いし


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:02:00返信する
    マクロやチートを使って重課金を蹂躙したら

    脳汁でるよね


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:03:00返信する
    198

    テクがあれば可処分所得は多くなるんじゃねえの?




  219. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:03:00返信する
    遊んだ量に応じてお金を払うというのはユーザにとっても悪くないよ

    最初に5千円払ったけどクソゲーだった、よりはマシ

    問題は金の絞り取り方




  220. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:04:00返信する
    情弱から搾り取るのは商売の鉄則だから無くならんよ


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:08:00返信する
    この絵は鈴木みそか?




  222. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:24:00返信する
    金次第で楽ができる遊びなんてすぐ飽きる


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:26:00返信する
    205の主張は、そもそも人身売買や臓器売買、麻薬が違法なので悪いのは当たり前。文句を言う問題以前の話。論理的思考ができていない。



    213はビジネスモデルとしての危険性を指摘しているのに対して

    215は何故か表現の自由を持ち出している。曲解が甚だしく、論理的思考ができていない。


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:28:00返信する
    そのバランスが絶妙だったから艦これが爆発的にヒットしたんだろうに

    資材も課金せんでも自然回復すんのに何を言ってるんだw



    アンチは何とかボロがないか粗探しして

    ネガキャンしようと必死だけど無駄だよ…



    着任もしてないエア提督バレバレwwww




  225. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:32:00返信する
    艦これは無料でやれるのをいい事に運ゲー運ゲーアンド運ゲーで

    どうにか引き伸ばしプレイさせようとしてユーザー離れたって言うね


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:32:00返信する
    ゲームに変わる新しい媒体を作るしかない



    新しいゲームだけど、ゲームではない”遊び“的な何か


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:38:00返信する
    ※225

     そうそう。

     粗探しのあげくは、加賀の中の人同じなのに違うと騒いで、同じ人だとわかると逆ギレして、大恥書いてたな。


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:47:00返信する
    ガチャが好きな連中ってゲーマーというよりパチンカスとかあっち系だからな

    普通にゲームがやりたい側からしたらこういうのが蔓延するのは迷惑極まりないんだけど、作る側からしたら馬鹿から簡単に搾取出来るから楽なんだろうな


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 12:51:00返信する
    いわゆる据え置きの硬派なゲームはもう娯楽としての役目を終えたと思う

    ゲームでの体験よりもツイッターやLINEやソシャゲ経由で得られるものの方が需要が高くなった時代

    もうクリエイターも時代に流されて面白いゲームがなんなのか分からなくなってるしね

    梨汁ぶっしゃああああああああああああああああああ


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:08:00返信する
    226

    最初っから運ゲーなのに何言ってんだ、って不思議に思ってたわ

    消費リソースが増えただけで何も変わっちゃいねえ


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:15:00返信する
    227

    TRPGの時代がやっと来るのか!?


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:21:00返信する
    仕事してる人間は時間が無いから金で時間を買える課金ゲーは楽しめるんだよ


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:23:00返信する
    230

    勝手に終わらすなw

    せめて需要がなくなってハードメーカーすら撤退する勢いになってから言えよw


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:28:00返信する
    これが老害ってやつだ

    今は自分で試行錯誤せずに最初から攻略法を求める時代

    練習とか工夫とか努力なんかしない


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:34:00返信する
    いっそのこと課金前提のゲームは18禁にすれば良い。


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:45:00返信する
    つまりモバマスグリマスはクズ、スクフェスは善良



    よくわかんだね


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:49:00返信する
    艦これは自然回復・遠征報酬を4分の1以下にして

    資源課金でもっとたくさん資源が増えるようにすれば

    あっという間に廃課金ゲーになるよ



    つまりそゆこと


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:51:00返信する
    この親父さんの正論以前にスマホゲーはつまらない糞ゲーだから


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 13:58:00返信する
    ゲームでさえ攻略サイトを見たり攻略法を人に聞いて自分はポチポチするだけ

    つまりゲームである必要性なんて元からなかったってこと


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 14:00:00返信する
    いずれ 日本にはゲーム作れるクリエイターは消える

    お金だしてスロットで レアなカード出して満足 そんなものはゲームでもなんでもない


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 14:03:00返信する
    なんだぁ?

    レストランで金出して料理食うのも自分で調理する楽しみを放棄してるというのか?

    好きな作家の画集買うのも自分で絵を描く楽しみを放棄してるのか?



    楽しみ方なんて人それぞれ、こんなもんただの揚げ足の取り合いだろ


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 14:07:00返信する
    「あんな高いのを中身見せずに売りつけるなんて」てのも正論。

    昔のコンシューマゲームって「体験機会」が圧倒的に少ないんだよ。

    いわゆる「おためし」ってやつな。



    ゲームの世界でも、ディスクメディアになってから体験版が増えだして

    基本無料のゲームでようやくこれが崩れた。




  243. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 14:20:00返信する
    実際にパチンコ、パチスロにつぎ込んでた人が多く乗り換えてるって話だし似たような射幸性があんだろうね。


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 14:45:00返信する
    ダメな奴はなにやったってダメ

    頭で考えて仮想世界を楽しむ頭がないんだから仕方ないんだよ




  245. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 14:54:00返信する
    確かに最近のコンシューマはムービーゲーから脱却して触れる映画にはなったけど、達成感で脳汁がでるものは少ないな



    でも格ゲーやFPSなんかの対戦モノは相変わらずスゲー脳汁でるし、練習するのも楽しい

    これらのゲームが金で勝てたら何の面白みもないよ




  246. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 14:59:00返信する
    爺さんの言ってるのは理想論なのかもしれないが

    理想には新でほしくない


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 15:03:00返信する
    ガチャキチが図星つかれて発狂してる


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 15:04:00返信する


    スマホゲーとかゲーム性がなさ過ぎてゲームしてる気がしなかった

    全体的に運ゲーばかりで技術がいらないゲーム多すぎ



    課金兵は技術が入るゲームで勝てないから課金ゲーをしてるのかな


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 15:34:00返信する
    需要と言っても日本だけなんだよな。まぁそれでも当たれば大きいから国内企業はスマホに行くんだがw

    海外もスマホゲーは日本同様大人気だがガチャはかなり早い段階で廃れて一部が細々とやってる範囲

    グリーやらがE3で大々的にブース陣取った辺りにはかなり冷えてた記憶がある

    これは「ゲームで遊ぶ」事を重点に置いてるからこうなった

    昨今の日本のスマホゲーはソーシャル要素で繋ぎとめてる顧客が多い。パズドラ廃人みたいなのは例外

    後は萌え商法だな

    紛いなりにもゲームの名を冠してる性で漫画の爺さんみたくプライド持ってゲーム作ってる人やプレイする方に忌み嫌われるんだろうね

    海外メーカーにはこの爺さんみたいなのが多い。スマホゲー作ってる会社の奴ですら批判してたぐらいだからw


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 15:44:00返信する
    米243

    それは違うよ。昔は物理メディアが必要だったから体験版が作れなかった

    情報も文とSSしか見れないゲーム雑誌だったり、動画はテレビCMや店頭PVだったり

    それが時代の流れでネットが進化し普及したから情報が多く見れるようになった

    たまたまタイミングが被っただけ

    体験版自体もスマホが普及しだす前にSteamや箱○が意欲的に取り組んだおかげで増えた


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 16:24:00返信する
    どうせゲームなんて頭と体が元気な30年くらいしかやらない(やれない)だろ



    なら楽しむために金使うのは別に良いじゃん



    他人に迷惑かけないで、生活と老後のお金に困らないくらいに金銭管理すれば良いだけ


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 17:05:00返信する
    27

    で、この人が切り捨てたの?

    違うよね?

    あなたこそ事実でもないことで人を切り捨てようとしてない?

    馬鹿なの?


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 17:15:00返信する
    開ける前から鈴木みそかと思ったらそうだった



    ※242逆だ。面倒臭さを放棄しているんだ






  254. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 17:37:00返信する
    パズドラ




  255. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 17:48:00返信する
    正論と理想論の区別もつかない馬鹿が偉そうにソシャゲー批判してて笑えるwwwそもそも子供の大切なゲーム体験を飛ばしてしまうってのもおかしいだろwww大金払って優越感浸ってんのは大人なんだから。(下手すりゃそういった体験を味わってきた連中)もちろん、一部の子供が大量課金して問題ってのもあるだろうけど、それ言い出したらドラクエ3で起こった出来事やらゲーセンでのイザコザとか昔あるじゃん。ゲーム脳()とか騒いでる連中と同レベル


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 18:18:00返信する
    おっ俺の発言が乗ってる

    相変わらず双葉転載おつかれさまーす


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 18:32:00返信する
    昔、ファミ通に連載を描いていただけのことはあるな


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 18:32:00返信する
    課金ゲーってのは金か時間以外の要素(技術や戦略)では勝ちにくい様にバランスとらないと儲からないからな

    そんな本来の意味でのゲームとはかけ離れてるものは作りたくないし、やりたいとも思わない



    ソシャゲを作ってる人やユーザーが悪いってわけではないよ

    ただゲームとは呼びたくない


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 18:56:00返信する
    >>259

    ゲームと呼び抱くない、ってのは分かるわ。



    課金制ソシャゲーは得るものが金か電子データかって違いがあるだけでパチ系と変わらんからな。




  260. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 18:57:00返信する
    昔のゲームもたいしたもんじゃなかったけどね


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 18:59:00返信する
    その通り、ドラッグを味わいたいんだよ

    破滅したいんだよ

    このクソッタレな世界で!

    破滅を味わう以上に楽しいことがあんのか!


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 19:23:00返信する
    面白い

    時間の短縮に課金するとか言ってる奴は、そもそもゲームなんてするな


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 19:32:00返信する
    そもそもこの爺さんが言うような課金しないと先に進めないソシャゲってなくね?

    対人で勝てませんはあるけど、それだけで先に進めないわけじゃないし


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 20:17:00返信する
    FF14は努力して脳汁出るの典型だな

    エンドコンテンツ入ってからの難易度が絶妙だ


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 20:29:00返信する
    型にはめて思考停止してたから衰退した現状があるんだよな


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 20:35:00返信する
    パクライバー発狂


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 21:31:00返信する
    努力を金で買うってことに面白さを感じる思考がわからん

    正直金をドブに捨てて喜んでるように見える

    それは何の自慢なのよ


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 21:36:00返信する
    課金で脳汁プシャーするために、リアルで苦労してるわけだが


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 21:52:00返信する
    ソシャゲはゲームじゃないから

    コンシューマと比べることが間違ってるってかおこがましいレベル

    それでも人気あるのは

    ある程度金と時間があれば誰でも上位に食い込むことができるからだと思う

    格ゲーとかFPSは相当練習しないと全く歯がたたないし

    ある程度敷居の低いポケモンですら頭が悪いやつはどんだけ練習しても低レートのまま

    ソシャゲにはそういうのがない


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 21:57:00返信する




    ソシャゲのために金を稼いでるわけじゃないから、課金しても目的を達成したときの達成感とかないから




  271. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 22:15:00返信する
    やっぱりゲームは課金したら負けだな


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 22:44:00返信する
    あのね、ゲームを楽しむためにガチャ回すわけじゃないの

    単に欲しいキャラがガチャで出るから回すの

    別にゲーム部分はどうでもいいし

    ゲーム自体を楽しみたいなら他の面白いゲームの方をやるから

    あれはあくまでコレクション目的なだけ


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 22:51:00返信する
    ※273

    それをゲームを楽しんでるって言うんだよ



    「時間の節約のために課金する」

    そうさせるように製作してるんだから、完全にど壺にハマってる

    アホは気づかないで「課金した方が効率がいい」とドヤ顔で思考停止する


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 22:55:00返信する
    >どれだけ楽しめるかわからないゲームを中身一切見せずに~

    今考えると相当おかしかったんじゃないですかね



    ってあるけど、PSくらいからは雑誌に体験版が付いてあったり

    新作ゲームに同メーカーの新作体験版とかが付くようになってたけどな




  275. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 23:02:00返信する
    今でもだけどファミコンやPSの時代なんてクソゲー山ほど有ったじゃん

    バグ満載でまともに遊べないゴミ、今みたいにオンラインでアップデートも出来ない

    これを1万で売ってたのはいいのかと


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-05 23:08:00返信する
    正論だけど、これって最後のコマでも言ってるように普通のゲームにも程度の差はあれど言えることだよね


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-06 06:44:00返信する
    世界樹の迷宮おもしろいよ

    特に裏ボス倒す算段つけるときとか


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-06 07:49:00返信する
    バンダイナムコ()


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-06 08:23:00返信する
    FPSってあれ脳内麻薬かなんか絶対出てるよね。

    久しぶりにプレイした後手を見たら震えてた。心臓もドキドキしてたし。

    ちなみにBO2のオンラインね。あれ子供は絶対やっちゃだめだわ。

    社会人だから明日あるしもうやめよって自制効かせられるけど、あれ小学生、中学生でプレイしてる奴らやめられない可能性が・・・。

    おまけに感情的になりやすい人間ができそう。

    俺今日売ってくる・・・・ソフト。昨日5時間もやっちまった。


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-06 12:31:00返信する
    ならソシャゲがやりたくなくなるくらい面白い据え置きゲーを出してみろよ


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-06 17:50:00返信する
    今までやった中ではFEZの課金バランスが好き


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-06 18:02:00返信する
    ソーシャルゲームは課金ゲームですらない

    いわゆるバーチャルドラッグ


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-06 18:06:00返信する
    大抵の課金ユーザーは他のプレイヤーと差を付けたいから課金してるんだと思うけど

    結局人より優位に立つ快感がほしいだけなんだよ

    オンラインで完全なクープゲーでもない限り少なからずその要素がある

    だからこそFPSや格ゲーをスポーツ的な視点で見る論調があると思うんだけど

    そこに一切触れてない時点で50点あげられない内容かなー


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-07 17:42:00返信する
    いい大人はソシャゲもゲームもやめて働こうな


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2014-07-08 00:10:00返信する
    ドラッグって言いえて妙だな

    最初は欲しくもなんともないもんな


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