ドワンゴ川上会長「『小説家になろう』のランキング上位作品はどれも設定がほとんど一緒」「いま、好きなアニメをつくれるのはジブリくらい」
第8回いま、好きなアニメをつくれるのはジブリくらい。
小説投稿サイトのランキングが、全部同じストーリーになる理由
—— 前回、起業がしやすくなった今だからこそ、起業しちゃダメだ、というお話がありました。これをクリエイターに応用すると、ニコニコ動画のように、ユーザーがいつでも作品を発表できる場ができて、より世界はクリエイティブになっていくんじゃないかという説もありますが……。
川上 完全にウソですね。クリエイティブの楽園なんかにはなりません。オープンなマーケットで、みんながコンテンツをつくれるようになるほど、コンテンツの実質的な多様性は減るっていうのが僕の持論です。数が多いということは、ある解にむかって自動的に収束していくってことですからね。
—— 実質的な多様性が減る、とは?
川上 例えば 「小説家になろう」っていう小説投稿サイトがあるんですけど、そのランキング上位の小説の設定がほとんど一緒になってたりするんですよ。だいたい転生もので、主人公が生まれ変わって、別の人生を歩んで、活躍するっていうストーリーです(笑)。
—— ユーザーの願望が(笑)。
川上 投稿されている小説の中には本来多様性があるはずなんだけど、ランキング上位に来るものは全部似たようなものになる。ニコ動だって、いろいろな作品が投稿されていますが、何かが流行るとそれ一色になりがちです。参加数が多いってことは、逆に実質的な多様性を減らす効果があるんです。
—— じゃあ、みんながクリエイターになるってことは……。
川上 逆にクリエイティブの自由度が減るってことです。いや、個人が何をつくるのも勝手なんですけど、人気になったり売れたりするものの自由度は減っていきます。いま、アニメの製作会社はたくさんありますが、自由なアニメをつくれる会社ってほとんどないですよね。みんな似たような文脈にそったものしかつくれない。
—— たしかに、そうなってますね。
川上 いま、好きなアニメをつくれるのはジブリくらいですよね。ジブリには独自のブランドがあって、ジブリが相手にしているマーケットには、競争相手がいないからです。もし、ジブリみたいな会社が100社あったら、その中で競争しあうので、みんなが “表面上” 観たいと思っている作品しかつくれませんよ。例えば、『天空の城ラピュタ 2』とか。
—— たしかに、マーケットの要望に答えたら、『天空の城ラピュタ 2』になっちゃいますね。観たいですもん。
川上 そういう作品が大量にできると思いますよ。でも、ジブリみたいな会社は1社しかなくて、ジブリがつくったものが観たいというお客さんがたくさんいるから、作品に多様性が生まれるんです。
—— うーん、なるほど……。
川上 ゲーム業界もそうですよね。ポケットモンスターとか、ファイナルファンタジーとか、ドラゴンクエストとか、人気タイトルの続編ばかりつくられるのは、競争相手が多いからです。もし、ゲーム会社が1社しかなくて、何を出しても売れるんだったら、クリエイターは好きなものをつくりますよ。
. -──- 、
/ ヽ
j ‘,
| ______,, ,,___ |
| ‐kz- -ァ’|
! 、, _.L.._
‘. ‐=/ \ つか今のラノベとかだってほとんど同じ内容ばかりだろ
’, 〃__ ,.ニ、 ヽ バトルとか日常系だかしらんんが、大体ハーレム
]i、 _ノ ゝ.._) 、, ヽ.ノ- `ヽ 話にこまったら美少女新キャラだせば(ry
/^ 〃 /{ j }
/ 八 /  ̄ 二⊇ /
{ ゞ._/ _.三ュ ∠
\ ∨´ / jシ”´ `ヽ
ヽ ! / l
‘, 〉’ l
‘, { l
{ /
/ ̄ ̄\ まぁアニメのこともいわれてるけど
/ _ノ \ 好きなアニメつくれてるのはジブリ・・・ほかは・・・
| ( ー)(ー)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ } / ̄ ̄ ̄\ つか売れるために作ってるアニメもあれば
ヽ ノ / ⌒ ⌒ \ 完全にスタッフが好きで作ってるアニメもあるけどねぇ
i⌒\ ,__(‐- 、 / u (ー) ::::(ー)ヽ ダンディーとかそうだろw
l \ 巛ー─;\ | :::⌒(__人_)⌒:l
| `ヽ-‐ーく_) \ `  ̄´ /
. | l i⌒\、___ ィヽ
| | .l \ 巛ー゙‐;\
リー──‐‐t____. | ヽ-‐≠ー ‘′
l “ ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ
───`ー───ソ | |┴‐─-r |i’ |───────┐
| | | |,_|, __|
|_、| __|. (´_)゙_)
l’___)__)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 13:57:00返信する魔法の酷使は異常
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 13:58:00返信する一番金払いのいい客層向けの作品ばかりになるのは必然だわなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:00:00返信する逢坂良太に似てるよねこの人
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:01:00返信するそりゃ、商業なんだからみんながほしいものを作ろうとするのは、ごく当然のことなんじゃないのか?
仕方ないとさえ言える。金儲けの世界に「クリエイティブ」とか言っちゃうのは野暮だと思うわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:02:00返信する魔法、バトル、微エロ、吸血鬼、不死身
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:02:00返信するそば職人に、やつは美味しいケーキを作れないって言ってるようなもん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:02:00返信するえ?パヤオの居なくなったジブリで?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:03:00返信するまあよく同じことの繰り返しで飽きないよな
作る側も観る側も
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:03:00返信するこれからの時代こういうことは割と真剣に考えられるべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:03:00返信するフリージングやマケン姫みたいなネットでもあまり話題にならないような作品でも
一定数の客が買っているからああいうのは需要が有るんだろうなぁ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:03:00返信する学園日常モノはもういい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:04:00返信するそんな事言える位読んでるのかよ
結構嵌ってるじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:05:00返信するでたよジブリw
はいはいジブリはすごいすごい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:05:00返信する好きなもの作れても売れなきゃなぁ
確かに供給元が絞られればそれしか観れないから、何を作られてもそれ観て買うしか無い罠
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:05:00返信する※8
時代が変わって実は客の顔ぶれも変化してると思うよ。
ただ、求められるものが常に似たり寄ったりってことじゃないだろうか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:05:00返信する小説家になろうは無職転生がおもろいで
他の異世界に召喚される系はどれも似たり寄ったり
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:06:00返信するこの人ジブリの見習いPなんだろ
凄い作品期待しとくわ^^
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:06:00返信するジブリはかぐや姫の物語が色んな意味で凄かったな
かぐや姫の罪は重いわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:06:00返信するジブリも好き勝手作ったあれは商売になってないし
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:06:00返信するつかジブリも外国の児童小説か昔の漫画だけやん
今のジブリにラピュタみたいなアニメは作れないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:07:00返信する好き勝手に作るとお前らすぐ「これは売れない」の連呼だもんなあ
業界関係者かっつーのwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:07:00返信する何をおっしゃってんのか全然わからん。
売れ線が偏るのは当たり前だろ
それ以外のとこに自由な作品だってたくさんあるはずだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:08:00返信するジブリ含めアニメ会社は多かれ少なかれ商業主義だよ
京アニとかシャフトなんて商法まみれ
まあダンディーとかズビズダみたいな視聴者置いてけぼりオナニーも駄目だけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:09:00返信するどんなに高尚なもん作っても売れないものは淘汰されていくのは仕方ないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:10:00返信する皆売れる作品参考にしてるんだから
能力バトル多いよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:10:00返信するWeb小説はもうSAO世代で打ち止めだよ
劣等生がSAOの売り上げに続けるのかも怪しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:11:00返信する百里あるな
なろうにしても、同人にしても、ボカロにしても、一応は『アマチュアが自由に創作する場』ってことになってるんだろうが、その実態はプロ以上に売れ線に媚びてて、目先の流行を追ってるだけの作品が蔓延してて、しかもそれが売れる
なろうは異世界転生だし、同人は艦これやまどマギとかその年の人気コンテンツ
ボカロはカゲプロみたいな、曲じゃなくて、オリジナルキャラの映像作品
結局は顧客が、『売れ線』『売れたものと似たようなもの』を求めてて、それに恥ずかしげもなく合わせるクリエイターがいるから起こるんだと思うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:11:00返信する直木賞、芥川賞作品はやはり 凄いの?
層が厚いの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:12:00返信する25
能力アニメはXーmenでお腹いっぱいですよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:12:00返信するSAO→ログホラ→今のなろう上位
わかります
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:14:00返信するおまえんとこに下駄預けようとするのが同じようなのしか集まらないってだけの話w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:15:00返信するなろうの異世界転生って最近そういうコンテストがあったからじゃねぇの?
異世界ハーレムってお題だったけ?
そう思ってたけど、単純に売れ線に媚びてるんだとしたら…
アマなんだしもっと自由に書けばいいのになw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:15:00返信するラノベももう頭打ちだろう
あぁ劣等生があったかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:16:00返信する意図的に売れ筋を作り出せるなら苦労しないしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:17:00返信する売れている作品みたいなのがが作りたいだって物を作る立派な動機だろうにこいつは何を言っているんだか。
自分だってジブリっていう勝ち馬に乗っかっているだけだろうに。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:17:00返信するなろうの上位って一口に言ってもそれこそ玉石混交だけどな
てか流行り廃りがあるのは何事も同じじゃねぇの?
それ言ったらJPOPだって似たようなのばっかりじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:17:00返信する川上量生
愛媛県生まれ
大阪府出身
京都大学工学部卒
同じ京大でも この差は?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:18:00返信するやっぱノーリスクで作品作れる土壌がないと芸術は生まれないな
歴史に残る芸術が大量にあるヨーロッパにはパトロンってシステムがあったんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:19:00返信する※30
オーバーロードも入れてあげて。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:19:00返信する魔法アニメは人の死が軽くなるから白ける
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:20:00返信する
売れるために作ってるアニメ← 腐reeとかストブラとかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:21:00返信するまあジブリや川上自身のことはともかくなろう(笑)の上位が似たようなゴミばかりなのは間違いない
ラノベもだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:21:00返信するラノベはオワコンはっきり分んだね^^
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:22:00返信する※38
パトロンの望むものを作るしかないという最大のリスクがあるがな。
逆は江戸時代の浮世絵か。
売れないと終わるというリスクがあるが、売れるなら何でもよいという面もある。
やり過ぎで規制されたけど。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:22:00返信する同じようなのばっかのボカロのランキングで上位の曲を神曲だと崇める奴らが同じようなJPOPを貶してるから滑稽なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:22:00返信するジブリなんか売れるために作ってる気がするがな芸能人起用とか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:23:00返信する某社人事部長『世界で通用する小説家になろう』
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:23:00返信するラノベ信者は臭いのばっかりだからなぁwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:24:00返信する売れ線が見たいんじゃない
面白くて売れるのが見たいんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:24:00返信する○○信者は臭いのばっかりだからなぁwww が正解
なんでもかんでも信者とかいうレベルのやつは臭い
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:25:00返信する劣等生の糞っぷりを見ればだいたいわかる
低脳の学生時代の妄想を書いてるのが売れる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:25:00返信するアマだろうがプロだろうが需要と供給は勝手にバランスが取れるようにできてるって話だろ。
アマチュアだからといってニッチな需要に対する供給がされるわけじゃない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:27:00返信するラノベってティーン向けの3問小説でしょ?
レベルが低いのは当たり前
それの狂信者なんて滑稽すぎてww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:28:00返信するしかし、なろう も有名になったなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:28:00返信する今のジブリで?
なに言ってんだこのバカ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:28:00返信するラノベってティーン向けの3文小説でしょ?
レベルが低いのは当たり前
それの狂信者なんて滑稽すぎてww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:29:00返信するそりゃジブリは何作ったって売れるんだから楽だわな
ペーペーがどうやったら売れるかってのを研究するからこそ、だいたいその時の流行という終着点に収束していくわけで
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:30:00返信するラノベっアニメ化前提の小説だから
アニメ化しやすい内容にしてると思うね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:30:00返信する昔からジャンルという括りがあって、別に最近そうなったわけじゃないけどな
まあ、制作側も売れ線を求める以上自然な流れなんだろう
新ジャンルを生み出す才能はそうそう出ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:32:00返信するまあその通りなんだよなぁ
「売れないといけない」「競争相手が多い」の条件が揃うと同じものばっかりになる
ゲームも音楽も映画も全部同じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:32:00返信する実際異世界に飛ばされるか転生するかしかないしな
なろうの上位
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:33:00返信するなんでいちいちケンカ売るような話しかできないんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:34:00返信するでもマーケットに答えなければ売れない流れを作った一つは確実にニコニコ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:34:00返信する学園日常モノはもう腹いっぱい
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:35:00返信する悔しいが一理ある
アニメにしてもユーザーのパイは限られてるのに提供される本数が多すぎて
結局売れるのは「売れる要素」の公倍数的なものがほとんどになってる
「こんなの作りたい」という物があっても「で、それ誰が買うの?」となって
企画の段階で消えてしまう
パッケージで回収するスキームから脱却できるといいんだけどね
※46
中身はある程度自由に作って、その上で売れるように仕上げるのは商業だから仕方が無い
ほとんどの会社は前者の部分がもう出来ないという話
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:35:00返信する昔ながらの「努力して大成」型の主人公が好きなんだけど
宮崎駿さんがそういうの嫌ってるし
今の流行はガンダムAGEから始まって魔法学校の劣等生に至るまで、
「能ある鷹(天才)が爪を隠そうとするも、超常的なレベルの天賦の才能を隠し切れずに
登場人物すべての尊敬を集める「マンセー英雄譚」だからね
もうウンザリなんだよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:35:00返信する「大勢の価値観を均一化する」って悪しき風潮の元凶のひとつはニコニコ動画でしょ
「ネットそのもの」って言われちゃそれまでだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:36:00返信するそれもこれもアニメ作る金に対して得られる金が少ないからだろ
せめてスポンサーがつけばなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:37:00返信する何でこんなのが売れてんだ?って作品は全部ラノベだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:37:00返信する若い子が好きな物を叩くって一番滑稽だよな
ラノベしかりボカロとか
昔は邦楽は糞ってよく大人がいってたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:38:00返信するなろうはジャンル別ランキングで読めばなかなか良いものあるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:39:00返信するジブリが誰も観たことのないような新しい作品を生み出したかと言われると、全然そんなことないけどな
特定のファン層に絞った作品作りではないってだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:40:00返信するだいたいあってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:41:00返信するジブリのどこが好きに作ってるんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:41:00返信するジブリは日本で神格化されているが、世界ではそうではない。
ジブリが売れているのは日テレ読売の宣伝手法が巧みだから売れてる。
電通も関わっているが。ジブリはもののけ姫から売れたのであり、
内容よりも話題になる宣伝手法を生み出したからなのではないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:42:00返信するWUGとか、結構好き
いかにもじゃないんで
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:42:00返信するワナビ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:43:00返信するニコニコもそうだけど、なろうにも一定層にメジャーデビュー狙って活動してる奴がいるから
人気ある題材使ってファン増やしてランキング常連になって声かかるの待ってるんだよ
まずは読んで貰わないと意味ないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:44:00返信するこういうの見るとやっぱ趣味は仕事にしてはいけないと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:46:00返信する>6
市場がそばしか求めないからケーキ職人までがそばを
作らざるを得ないって話じゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:47:00返信する嫌なら見るな
王道
この言葉を使う奴等はクリエイターにとって害悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:47:00返信する無職転生がアニメ化したら
SAO超えるかもな
でもアニメですれば現時点で120話は欲しいから
深夜アニメじゃキツイかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:49:00返信するいいとこついてるだろ。これ。単に売れ線に片寄るって話をしてるわけじゃないからな。
創作者が大衆化するとむしろ、画一化が起きるっていう恐ろしいことを言ってるんだから。
誰でも作り手で参加できる時代なのに、コンテンツの受け手も含めて急速に保守化してく現実。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:50:00返信するジブリで好きにアニメを作ろうとしたら声優を変えられストーリーを変えられ最終的に監督を変えられる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:51:00返信する作る側も、見る側も、低レベルだし
仕方がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:52:00返信する正直ジブリで好きにアニメ作ってる監督って高畑さんくらいしか居ないだろ
宮崎さんですら好きに作ってないぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:53:00返信する世間的に有名なジブリを挙げるところが
ヤマカンに似てるなw
揺るがない信用を得てる物をすぐ例えに使う悪い癖が残っているな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:54:00返信するやはり、一般向けとオタク向けのアニメの違いは
TV局のさじ加減 = ニュース番組以外の番組で取り上げるかどうかなんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:54:00返信する主に中高生向けに作られてる作品に対して、大人が評論家気取りで語っちゃうってw
カッコイイー(棒)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:54:00返信するジブリ信者かわんごキタコレ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:55:00返信する好きで作られたもんが売れたら何よりなんだがなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:56:00返信する自由に作ってるって意味ならピクサーでしょ
ゲームしながら作ってるんだぞ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:57:00返信する
最近のはヒットしたラノベの基本設定や
ヒロインをヒットしたラノベのヒロインからトレースしてくる
戦場ヶ原とかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:58:00返信するま、テンプレどうりに書かないと相手にしない雑誌社が原因だと思うけどね。
事実だと思うが、最近のジブリもどうよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:58:00返信するジブリが自由に作れるんなら、
キムタク使う必要も無かったよね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 14:59:00返信する出たー自分が所属できそうだからジブリ上げだー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:01:00返信するまぁパヤオがマジに作らなくなりゃそうも言ってられんと思うけどな
今の内に言っとこう的な感じかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:02:00返信するえ!?ジブリに就職したら自由に作れるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:03:00返信する95
芸能人を使う理由は一般にもアニメを売りたいからなんだろ
話題作りにもなるし。
風立ちぬの庵野を起用した理由は、エヴァは日テレのコンテンツであることを国民に印象づけるためであったと考える。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:05:00返信するラピュタ2ではなくナウシカ2だろそこは
いやマジで作って欲しいけどよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:05:00返信する一般受けの為に芸能人使うのって自由に作ってることになるのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:06:00返信する確かにラピュタ2はいらん
ナウシカ三部作を作った方が良い
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:06:00返信する自由と不自由は、似ている
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:07:00返信する自由とくぎゅうは、似ている
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:07:00返信する実際に見るか見ないか判断sるのは視聴する側だから
制作なり配信するなりする側が面白いという判断をしても
市場で実際に数字になるかは不明
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:10:00返信する実際読んでないの丸わかりだな
上位だけじゃねえ。中位も下位も同じ内容だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:10:00返信するどの分野でも商売であるなら需要の高い部分で攻めるのは当然
それがオタ向けコンテンツなら、厨二が好みそうな内容で出すだけ
例えばラノベを書くとして、ラノベっぽくない内容なら企画すら通らない場合が多いかと
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:11:00返信する確かに、似たり寄ったり大杉
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:11:00返信する動画サイトなんて所詮ポン引き風情が何デカい面してんだこの川上って野郎
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:12:00返信する※66
逆に俺は凡人が努力だけで大成の方が胡散臭いと思うぞ。
というのもライバルも限界まで努力してるのが当たり前だから
その上で多くの場合後追いの主人公が上に行くには才能がないと話にならない
というか天才型の主人公も冗長になるから書いてないだけでほとんどが相当な努力してる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:12:00返信する画一的になるってのは同意かな
選択肢の幅が広くなるようで狭まっていくのは
グローバル()とか言い出したアホな層を見れば納得だろう
独自思想(オリジナリル)な物を追従、模倣するのは楽だからね
悪いわけでは無いけど、それしか出来なくなると衰退するしかなくなる
続編と焼き直しばかりの某ゲームソフト会社が良い例だろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:13:00返信する
名前:名無しさん 投稿日:2014年03月13日 15:10
実際読んでないの丸わかりだな
上位だけじゃねえ。中位も下位も同じ内容だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:14:00返信する>参加数が多いってことは、逆に実質的な多様性を減らす効果があるんです
ここは、確かにそうだよね。
ニコニコが、自ら証明してる。どんどんミニテレビ局化してるし、規制等も含めて。
個人的に ニコニコ原宿の初期頃までが 楽しかったなあ。
多くの人の目に触れないからこそ、グレーゾーン(著作権とか)で無茶できたからなあ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:14:00返信する俺も、ラノベ書こうかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:14:00返信する111
オリジナルとニッチを混同するバカも多いから売れないものも出来る
ニッチはしょせんニッチでしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:15:00返信するなろうを例えに出してる時点でなぁ…
そもそもなろうはラノベともジャンルが違うっていうか、普通に売ってるラノベと求められてる物が違うんだよね
別にラノベ作家になる為の登竜門でもなけりゃ、ラノベをまだ手にした事がない初心者向けっていう訳でもない
ストレスを与えない作りになってるていうか、ユーザーの求めてる物が揃ってる場所なんだよ
それしかない、じゃなくて「それだけ」求められてるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:17:00返信する言いたいことはわかるよ
でもニコニコ動画とジブリの関係者である以上説得力が無い
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:17:00返信する狭い入り口に多くの客を入れるやり方は日本の商売気質たる根拠。
入り口が広かったら客が入らないかもしれない。
即ち、日本において大衆文化は既に衰退しているのである。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:18:00返信するドワンゴ、ジブリ
これらの共通点は
犬作の軍門に入った創価系バカチョン企業
あっ・・・(察し)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:19:00返信する今でこそ出版社が書籍化しまくっているけど、元々は趣味サイトみたいなもんだからな・・・・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:25:00返信する何でお前らそんなにキレてんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:27:00返信するだから何?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:30:00返信する「実質的」の意味が分かってない件
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:32:00返信するプロじゃなくてアマチュア相手に全部同じナンスヨーって言われてもね…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:33:00返信するジブリとかもうオワコンだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:33:00返信するだったらお前が新レーベル立ち上げて、作家の自由に描かせてやれよw
どうせ商売となったら売れ線ばっか描かせるんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:35:00返信する管理人はニコ生のアンケーが載せられなくなったから叩きに走ったのかアホだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:36:00返信する所詮素人の延長に過ぎない連中だからしゃーないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:39:00返信するアーカワンゴ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:42:00返信する泣くわけだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:42:00返信するドヤ顔で正論述べられたから頭に来たってところか
お前らじゃこの人に敵わないんだから黙ってニコニコでアニメ見てろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:43:00返信する悔しいかったらお前らもインタビューされる側になればいいじゃんw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:45:00返信するそりゃ、民間だと売り上げがないとそもそもやっていけないから、多様性は無くなって行くだろう
で、問題はどうすればそういった問題点を解決できるのか?だろ
誰だって似たものばっかりとかジブリは他と違うなんてことは考えられるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:46:00返信する>>126
その流行りの最初(売れ線の最初を作った人)になる作品を描く天才ってのは実際にいる。
そしてそれは「売り線」の作品ではなく、自分のオリジナルの作品の中からしか生まれない。
でもだからといって、当たるかどうかもわからない「売り線ではない作品」を労力かけて時間をかけて描くのって、プロとしては難しいんだろうね。
売り線外れた作品を自由に書かせて、それが超面白くて新しい流行りになれたら、それが一番いいのだが。リスクが高すぎる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:48:00返信するそもそもモノづくりの根本は自分の好きなものを作ることではなく
自分の作品によってどれだけの人に影響を与えるかだと思うんだよ
つまり自分の作品によって影響を与えることが作者のやりたかったことにつながるわけで
人を喜ばせるために作品を作る=作者の好きなものを作れなくなっていくって考えは根本から間違っていると思うぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:49:00返信する>>133
それこそが「小説家になろう」の存在する意味だったんだけどな。本来は。
商業とは離れた部分であるからこそ、投稿者は自由に書ける。
その自由に書いた有象無象の大量の駄作(いわゆる流行りではない作品)の中から、次の新しい流行りになるような作品が出てきたら、それこそ凝り固まった業界を打破できる道になる。
エヴァンゲリオンとか進撃の巨人とか初期のワンピとか、いってみりゃ「日常系」ってのも最初にそれを流行りにした作品があるんだし。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:49:00返信するジブリは他と違うんじゃなくて、何作っても許されるだけだろ観客側に
そこまでの地位に登りつめただけだよ。
モチロン川上が、じゃないぞパヤオがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:50:00返信するじゃあ、まず手始めにアーティストが発表しづらくなるように、
手軽な発表の場であるニコニコとその宣伝番組の『ドリクリ』系を潰そう。
ついでに安易にアーティスト名乗る奴多過ぎだから、
そんなのを輩出しまくる販売会社のドワンゴも潰そう。
って事になるはずなのに、何を言ってるんだろう、この人は?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:52:00返信するでも「なろう」も有名になって大量の投稿者が生まれ、その大量の数の作品を全て読むのが物理的に無理になってから、読者はランキング上位の作品しかあまり読まなくなった。
ランキングが極めて重要になってしまい、その結果「ランキング上位をとれる流行りの作品」を投稿者が書くようになったんだな。
これ、ニコ動とまったく同じ道をたどってる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:54:00返信する136
商業とは離れていても、作品そのものは意識してしまうんだろうな
このなろうの流行りは、明らかにSAOの影響だろうし、あっちも元々Web発だからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:59:00返信する>>140
大量に投稿されてランキング付けされるような「サイト」ではなく、
自前のサイトでコツコツとウェブ小説をアップしている人のを拾って吟味する方が、業界としては良いような気もする。
実際、漫画の方はWEB漫画からプロ→アニメ化した例って多いし。
WORKING、河合荘、堀宮などなど。
Pixivの漫画描きがアニメ化までもってった例ってないだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 15:59:00返信する32
それ「なろう」じゃなくて、オーバーラップ新人賞じゃね?
それともOLって「なろう」と何か関係あんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:01:00返信する大型投稿サイトだとランキング気にしないと見ても貰えないが、
自前のサイトなら、人気とかランクとか気にもせず自由に好きに書けるしな。
そりゃもちろん、大型サイトと比べると見てもらえる可能性は格段に低いだろうが。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:01:00返信する好きなアニメ作れるっていうけどジブリもブランドイメージを崩さないような作品しか作れないと思うんだけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:02:00返信するエヴァで綾波が人気らしい→似たようなキャラを出そう
→類似品ばりじゃ飽きられるからいろんなタイプのヒロインを出そう
→あれ?ヒロインだけでよくね?w→萌えアニメの完成!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:02:00返信する売れないと存続できないからねぇ
むずかしいもんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:05:00返信する転生物なんぞ一過性のブームってだけだぞ
どこ見てんだこの人w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:06:00返信する>>146
好きに書いたもんが売れたら、それが一番なんだけどな。
漫画雑誌の編集者が言ってたが、新人の持ち込みはとにかく「オリジナリティ」がある物がいいらしい。
それが売れそうかどうかを編集が判断して、連載してみる。
要するに弾は多い方がいいって事。
100のオリジナルな作品を編集が吟味して、その中の1~2つを連載する、みたいな形が最も望ましいのだそうだ。
無駄球として切り捨てられる98人の作家にしてみればたまったもんじゃないだろうけどな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:06:00返信するでも別にラピュタみたいなんは見たいけど、出て来てない気が。
ああ「ラピュタ2」はいらない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:08:00返信する何を作っているわけでもない視聴者と同じ側の人間だからな
なのに制作側の気分に浸っているのは
違法アップロードして自分が制作関係者のように思い込んだ人と同じでしょう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:11:00返信するんじゃニコニコでボカロ禁止してくれw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:11:00返信する読者や視聴者を喜ばせるために作品を作ることが悪みたいに言われてもな
流行りにながされず自分の好きなものをつくりたいっていう作者もいれば
自分の作品を見て感想を貰えることに喜びを感じる作者もいるでしょ
自分の好きなように自由に作品を作れないなんてかわいそう…とか的外れもいいとこだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:14:00返信する>>152
上にもあるけど、編集側からしたら弾がなくなるのが一番困るのよ。
作家希望の持ち込みの作品が全部が全部似たようなモノになっていったら、その「流行り」が飽きられた時(マンネリ、飽和)に次ぎを作れなくて業界が衰退する。
だから「もうなんでもいいから新しいなにか」を沢山つくってくれ!って。
流行りが多様化したら業界の寿命も延びるしな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:15:00返信する売り上げ関係なくても、大衆化された創作市場が画一化する要因として、素人がコンテンツを作る場合、テンプレを作れたらそれでもう満足ってのもあるだろうね。
「新しさ」は競争原理の中で希求されることで、創作欲求の必要十分条件じゃない。「ちゃんとしたよくあるもの」をつくるだけで十分充足できるからね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:17:00返信するまともな反論できてる奴が1人もいないな
発言にムカついて発狂してるだけw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:17:00返信する関係者じゃないから言えること
正論かどうかじゃなく、外の人間だから知りもせず、好き勝手いえるってだけの発言かと
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:18:00返信するテンプレおっかけるのが一番楽だし、一体感も得られるしな
ニコ動とまったく同じだわ
見る側もテンプレをあらかじめ知ってる状態で読めば、どこをどう楽しめばいいのか理解できるから読みやすい
今、読者側もオリジナルな作品を読む力がなくなってるそうだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:20:00返信する>>154
今はその「テンプレ」を作ろうとやっきになってる風潮もあるよな
自分が最初の流行りの元になって有名になりたい!みたいな。
ホウセイマイフレンドとかクルウゥゥゥゥエルゥとか、一般人が無理矢理に流行らそうとやっきになってる感がしてムズ痒かったしw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:20:00返信する
……でお前はなにか大衆を魅了するものを作ったのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:21:00返信する148
仮にその「オリジナリティのある作品」を持っていくと、
今度は「こんな独りよがりで売れなさそうなモンはダメだ!」となるから、面白いw
ジャンプに進撃持ち込んだ時ってこんなだったんでしょ?
進撃にオリジナリティがあるかどうかは別にして。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:24:00返信する消費者が望むものを作った結果同じものばっかりになる
市場にそれしかないから消費者も同じものばかりを消費するしかなくなる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:24:00返信する>>160
その辺は編集者の判断力なんだろうね。
基本的にオリジナリティに溢れた作品は売れない。売れ筋から外れてるんだから。
これが大前提。
その中でも驚異的な魅力を発揮する作品か、もしくは時代の幸運を拾った作品が、異例として「売れる」のであって、その判断を正しく編集者が出来るかどうかだね。
マガジンの進撃担当者は先見の明があったわけだ。
実際、0話みたけど酷かったしw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:25:00返信する161
で、それに消費者が飽きた時に、一気に業界が潰れるんだろうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:26:00返信するオリジナルな作品なんて、それだけ宣伝する手間が増えるだけだしな
パッと入れるテンプレ作品の方が商売としては楽だろ。需要が高いからなお更
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:27:00返信する155
じゃあ、そのまともな反論の例を示してよ。
それも出来ないようじゃ、ネットの向こう側で
「反論できないけど、顔真っ赤にしながら勝利宣言して、ブロックする」
某元?Twitter芸人と一緒だぜ。
それとも、その御本人だったりしますか?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:28:00返信する商業作家が売れるものを作るなら分かるが、素人が自分の書いた作品を多くの人達に読んでもらう為に読者受けするものを書き始めているのがまずいんだよなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:29:00返信する
【はまち信者語録】
part1
はまちは京アニに任せれば、原作6巻をハルヒ消失級の作品に出来たかもな
もったいない
part2
はまちアニメ化の最大の失敗は、原作6巻にあたる最終回の屋上のシーンを改悪したことだな
八幡(作者)の思想が全く描かれていなくて、原作レイプに等しい脚本だった
part3
だな
ヒッキー主催による原作6巻劇場を映像化出来るのは、あのハルヒ消失を創造した京アニ以外にあり得ない
part4
はまち原作はたしかにラノベの皮を被ってるけど、描かれてるテーマは普遍的で、その描写も深く辛辣だよ。
むしろ中高生よりもう少し年齢上の奴が、自分の自意識と少年時代を批判的に思い返しながら読んだほうが十全に楽しめる気がする。
↑このコピペ張ってる奴キチ外だから相手にすんなよ
このコピペで数日に渡り、やらおんを恐怖のどん底に叩き落とした前科があるからな(先月)
相手すんなよ、凶悪だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:33:00返信する166
ランキングとは怖ろしいものでね。例えアマだとしても、書く以上結果を求めてしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:34:00返信するまぁ ジブリの大概同じだろ 高畑勲だけは作品ごとの個性を感じるけど
それ以外は似たり寄ったり同じ作風ですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:38:00返信する劣等生の作者「そうやって”学校では”評価されたんですね、かわんご。俺の小説は”学校では”評価されないからね」
劣等生の作者の妄想上のキャラクター達「すげー!かっけー!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:40:00返信する小説家になろうなんてクリエイティブでもなんでもないだろ
もともとがラノベの大賞とか引っかからないやつのオナニーだろ
そこに人が集まったら低いレベルでの奪い合いになって当然
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:40:00返信するジブリは「一般人に媚びる」っていう条件が必要でしょ
例外は引退作の風なんとかぐらい
つーか権威主義もいい加減にしとけよゴミンゴ
まさしく商業主義の犬
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:41:00返信するクリエイター育てたいなら骨ばかり見てないで肉付けの部分も見てやれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:47:00返信する馬鹿息子が、上から押し付けられたって言ってるのに
ほんとに自由に造りたい物を造ってるとは思えんけどな。
ジブリは上が宮崎駿原理主義者ばっかりで、若手が好きなこと出来る環境じゃないだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 16:47:00返信する多様性について言えばアンテナの問題
ニッチなものも探そうと思えば探すことができる環境は幸せだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:03:00返信するラノベ好きが書くラノベがつまらないってことじゃね?
あと「小説家になろう!」は二次創作が最初はOKで後から
禁止された経緯があるんで、最初から先行作品に似せた作品を
投稿したい奴がいるって側面もある。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:03:00返信する川上がジブリにコナかけ続ける限りジブリの先行きは不安だがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:10:00返信するこんな馬鹿が会長やってるからニコ動がGINZAに改悪されたんだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:25:00返信するあのサイトはそういうのを求めてる人の集まりだから当たり前だろうが
※176の言うように最初は2次作品でやってたんだし
ほんとに馬鹿じゃねえの
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:27:00返信するこの発言を正しく理解できないガキが多いな。
ジブリの文字に吊られすぎw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:39:00返信する2人続けて腕組みしてるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:39:00返信する神様に頭下げて摩訶不思議な神通力恵んでもらってそんな自分は強くてすごいだぁ
ふざけんな、この根性なしどもが!タマついてんのかァッ、切り落とすぞぉ!
なろう批判として前にネットであげられてた某ゲームの台詞。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:43:00返信する創作の大衆化じゃなくて、大衆によるランキングの限界だよね。
嗜好の多様性が阻害されるわけじゃなくて、
ニッチな才能の発見を現在のネットでは自動化できていない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:49:00返信する言ってることは間違ってはいないと思うけどさ
お前が言うなよとも思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:55:00返信するなに当たり前の事をドヤ顔で言ってるの?
大衆はバカなんだから流行に乗っちゃうのは当然でしょ。
そんなバカの為に埋れてる面白いもんを見つけるのがエリートの仕事なんだよ。
あ、エリートじゃないから違法うpで成り上がるしか能のないサイトで金稼いでるんだね。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 17:56:00返信するそれはどうかな?
ジブリも結局、児童文学のしばりから離れられないじゃん
それはジブリ作品の中でもそれが売れるって分かってるからだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:00:00返信する川上なんたらの言い分が支離滅裂なんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:07:00返信するニコ生主は誰も性根がほとんど同じ犯罪者、と言われたら川上はどう答える?
この発言てそれと同じ、厳密にはそれより乱暴な決めつけだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:09:00返信するまぁ一番顕著なのがラノベだよな
バカ相手の商売
でもそんなラノベにすっかり侵食されてんのがアニメ業界なんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:15:00返信する売れ線に便乗した創作とその書き手を擁護する奴がちらほらいることに驚きだ
流行りに沿うってのはある意味仕方のないことではあるがかといって推奨されるべきことでもないだろ
こう書くと商売だの売れなきゃ意味ないだの言われそうだが、そもそも金儲けに向いてる業種じゃねぇよ、物書きなんか
その上で売れようと思ったらそれこそ売れ線の後追いなんかしてないで突出したものを身に着けるべきだと思うんだがな
模倣とオナニー まだオナニーの方がマシだろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:17:00返信する売れ線を1番狙っているのがジブリだと思うんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:24:00返信する190
俺も天才のオナニーをもっと見たいわ
エヴァ旧劇みたいな
まぁシンプルなエンターテイメントを求めるやつが多いのは仕方ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:25:00返信する190
しゃーないだろ
ジブリやジャンプマンガが売れてる現実なんだから
王道が好きなんだよ皆
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:28:00返信する最近の子供は模倣じゃないと楽しめなくなってんだよな
水戸黄門が完全にテンプレ化して毎回似たような話なのは、老人がそうしないとついていけないからなんだけど
最近の子にも似たような現象が起こってる、老人化現象
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:28:00返信する小説家になろうはテンプレに乗ってないとポイントが入らないんだよ
独特な文体とか奇抜な導入とかも点が入らない
画一的な作品ばかり量産されてる、あの場所はホント意味わからん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:29:00返信する毎回ネットでも「王道にしろ」って文句が多いよな
同じ様な作品が好きなんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:35:00返信する設定だけ凝って話がつまらないどころか最後まで書ききれないのが多いからオナニーにすらならんのよ
むしろ不能を量産するだけ
突出したものというがそれが表現できなければ意味がない
逆にそれがある人は似たような設定で売れ線に乗っかっても特色のある作品になる
ジブリって実際はその最たる存在
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:40:00返信する読んでない人間の意見だろ管理人
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:41:00返信する何書いても良いはずの同人誌業界が商業誌以上に右にならえになっちゃうもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:42:00返信するお前らが探してないだけだろ
読み手側の問題だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:45:00返信するarcadiaも忘れずにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 18:48:00返信する角川(電撃)←ステマ→ニコ(ドワンゴ)
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:02:00返信する異世界 召喚 最強 チート ハレーム辺りの
テンプレ設定でスタートしてある程度掴み成功するが
上手い締めが思い浮かばずダラダラ同じ事やって間延びし
最終的にエタる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:03:00返信する最近じゃ王道じゃなきゃ理解されないどころか、バッドエンドの王道すら理解できない奴がいる始末
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:05:00返信する違う、ジブリとヤマカンだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:10:00返信するほとんど同意だけどジブリだけは好きなアニメ作れるっていうのは少し違う気がする
少なくとも宮崎駿は得体のしれない「ジブリらしさ」みたいなものを要求されて本当に作りたくて作ったものって風立ちぬを含めて少数の作品しかない気がするので
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:11:00返信する創作物については資本主義と消費者目線はマイナスにしかならんなぁ…
性的表現が過激なものが増えたり…
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:16:00返信するなんかおまえらの言ってることって
規制派と言い方変えただけで同じなのな
商業主義は悪!過剰な表現は悪!
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:16:00返信する誰コイツ? タラコの腰巾着??
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:16:00返信する207
駿はな
そのかわりそれをやったのが高畑だし、駿も含めた周りもそれで納得してる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:17:00返信する今はどれも似たり寄ったりだな
でも面白い物は面白いかな。安心の定番も悪くはないなぁ。
新鮮みはかけるけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:23:00返信する川上はサイコパスの可能性あり
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:24:00返信する高畑は本当に自分の好きな物作るよな
売り上げどころか赤字も気にせずに
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:32:00返信する富士見とかのラノベは竜王杯とかいう読者のアンケで決まるコンペやるようになってクソになったもんなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:33:00返信する小説家になろうってサイト初めて見たけど
本当に異世界ばっかだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:43:00返信するヤ○さん「私も自分の思い通りのアニメを作っていますよ(笑)川上さんには理解できなかったようですが(笑)」
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 19:48:00返信するみんな「受けたい」「売れたい」が最優先だからな
「今受けていて、売れそうな作品」に群がっていくだろう
作る側も、作らせる側も
悪いことじゃないさ
そういう中から、優れた作品は自然と頭角を現すんだから
新しいものを生み出せずに「今売れてるもの」の再生産しかしないでいて、衰退するならそれもまた歴史の必然ってもんで
いずれブームも終わって、読み継がれる作品とそうじゃないものとが明確に分かれることだろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:04:00返信するジブリを持ち上げてるのが気持ち悪いな
あんな天皇みたいな誰かが口を出すスタジオで好きなアニメは作れねえよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:09:00返信する小説みたいに1人で作れるもんならともかくアニメはみんなで作るもんだろ
自由に作れる訳ないじゃん
ジブリみたいに売り上げ重視のアニメ会社なら尚更
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:09:00返信するその小説投稿サイトに異世界大好きの子供しかアクセスしないんだからしょうがないべ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:11:00返信するラノベの大半はゴミって意見には同感
最近のでまともなのなんてはまちとカゲプロくらいしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:29:00返信するランキングのあらすじ見てきたが、確かに前世ものもあるが二つくらいだけだったぞ
それより安易に異世界って設定にしてるタイトルが多すぎてびっくりしたが
まあしかし内容も全部読んでから批評するべきだと思うけどな、こいつどうせあらすじ以外読んでないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:30:00返信する222
クッソwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:35:00返信するあぁ受験料徴収会社の不細工トップね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:46:00返信するダンディは業界の希望
ここ数年萌え豚アニメばっかり作らされてみんなげっそりしてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 20:58:00返信するジブリだけ好きなだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 21:06:00返信するなろうの上位ってボッチ村の村長さんの話だろ
最近更新ないけどどーしたのやら
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 21:12:00返信する223
この男養護するわけじゃないけどなろうに関してはかなり的をいてるぞ
ランキングは毎日更新だから今と当時じゃ違うだろうし多少誇張してるだろうが
ワンパターンすぎてやばい
ネットで叩かれまくってる劣等生が乗ってた頃はまだバリエーション合った
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 21:16:00返信するなんか凄いつまらない発言だなこれ
「競争相手が多いから同じようなもんばかりになる
それは全てのことにも言えます」
じゃあなんでなろうの名前が出てくる必要があんの?
なるほどこれがステマか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 21:24:00返信するオワンゴ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 21:28:00返信するジブリが作れる監督がいないし
もう想像力がない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 21:32:00返信するニコニコ動画のランキングもだいたい同じ様なもんしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 21:57:00返信するなろうの奴らがやってるのは創作じゃない
本当に同じような設定の作品しかないから
これらと比べたら劣等生のほうが真っ当な作品だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:32:00返信する客のニーズにこたえて作品作ったらみんな同じような作品ばかりになりました
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:38:00返信するロボアニメとか毎回熱血ものばっか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:40:00返信する個性的な作品が見たいならお前らが何でも買わないとダメなんだよ
お前らが決まった作品しか買わないからこうなってんだ
人気作に似たAと人気作に似ていないBがあったら、お前らはAだけを買ってるんだ
だから市場がAを重宝し、Bは淘汰されて誰も作らなくなる
お前ら最近何買った? 当然、個性的な誰も話題にしていない売れていない作品を買ってるんだよな?
そうじゃないなら、お前らは流行りに流されるバカな消費者って事だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:40:00返信するスペースダンディー売れなさそうだしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:40:00返信するアニメの場合、売れ線を狙うと
話だけじゃなくて、コンテ演出まで制限されるしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:42:00返信するだって個性的な作品書いてもランキングに乗らねーから読んでもらえないんだよ
そういう意味ではまだarcadiaのほうがいい
ageるたびに一覧に乗るから眼に止まる可能性はある
と、マイナージャンルのSS書きが言ってみる
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:45:00返信するラノベも同じような理屈だろうなぁ。
作り手も買い手も流行りをおっかける人が多いからな。
日本人の気質なのかもしれんけどさ。
ラーメンもなんか流行に向かってラーメン屋も消費者も一斉に向かいがち。
なんか小中学生の体育の授業のサッカーみたいな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 22:51:00返信するジブリもネタ切れぽいがねえ
まあジブリでもネタ切れだからなおさら酷いのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-13 23:23:00返信する売れればいいんだよ売れればw
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 00:07:00返信する※223
累計ランキング見てみ
上位陣のあらすじほぼ全部「異世界へ行った」から始まってるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 00:12:00返信する>>244
そうなんだよねw
異世界、転生、チート
もう笑える笑える
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 00:35:00返信する>>245
年間ランキングを100位まで見たが9割がた
・異世界(ファンタジー世界)への転生or召喚
・主人公最強
・(あらすじだけ見ると)コメディっぽい
でどんなのが好まれるかがはっきりわかるな
そんな中上位にある食堂の奴だけが転生無し戦闘無しのあらすじで異質、
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 00:49:00返信するまー、たしかにランキング上位は異世界転生ものばっかりってのは同意だわw
色んなジャンルの探すなら日間ランキング見た方が早いという
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 01:14:00返信するこいつは好きじゃないけど言ってることは正論
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 01:20:00返信するなろうで本当に面白いもの教えてや
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 01:37:00返信する入口は売れ線のテンプレで読者を釣って
だんだんと作者の趣味の方向に行くのが常套手段
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 02:19:00返信するログホラ読むために小説家になろうにアクセスしたが
ランキングが全部似たり寄ったりで笑えたわ
転生、異世界召喚、VRMMO
この3つで説明できるものしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 02:21:00返信する何のゲームに対してでもモンハンかなとか言っちゃう子供と同レベルなんじゃないの
一生ラピュタ再生してろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 02:50:00返信するなろうの上位はそこそこ読んだけど、確かに初期設定として異世界転生というのがやたら多いんだが、書いてる作者もそれをわかってて、
そこから独自路線を作っていこう、としてる作品は面白いと思うよ。
初期設定がテンプレで同じじゃん、と見切りつけるのは誰だって出来る。
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 05:01:00返信する流行りとか売れ線とか、一定の流れを保つことは大事だと思うが
みんなが「新しいもの」を求める気持ちも分かるけど、そういうのは
10年に一人の天才とかに任せておけばいいんでないの
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 07:50:00返信するそりゃ読んでもらいたい反応欲しいと思ったら、読者が好むもの書くしかないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2014-03-14 07:56:00返信するそういややら管もことあるごとにラピュタみたいなの作れって言ってるよな
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.