新日本プロレス、売り上げ激増! ブシロード・谷高明社長「すべてのジャンルはマニアが潰すと思ってる」

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無題

収後売り上げが激増 プロレス人気再燃を新日オーナー語る

新日本プロレスが一時の人気低迷から脱却し、今や若者のデートコースに「プロレス会場」が組み込まれるほどなのだという。仕掛け人はトレーディングカードなどを手がける「ブシロード」の木谷高明社長。2012年に新日本プロレスを買収し「世界一のプロレスカンパニーを目指す」と豪語した木谷氏に、プロレス人気再燃の理由を尋ねた。

「うちが子会社化する前の新日本プロレス(以下、新日本)の売り上げは11億4000万円。
それが今期は25億円まではいくでしょう。この2年間でお客さんも倍になりました。

1月4日の『バディファイトPresentsレッスルキングダム8 in東京ドーム』は去年の倍以上のスピードでチケットが売れていますから。ふふふ。どうやったと思います? 実はね、流行らせるために“流行ってる感”を出したんですよ」(木谷氏。以下「」内同)

──どういう意味でしょうか。
「今から説明しますよ。人が物を欲しくなる条件というのがあって、
“近い将来もっと盛り上がっているだろう”と思ったら人はそれを買うんです。
欲しくならない状態はその逆。これまでのプロレスは流行っていなかったから人気が低迷していった。

子会社化してからはTVCMや雑誌で広告を出しまくりました。電車の車体広告と駅の看板広告など、大きな大会の前にドカン!と打って出た。これらの狙いは会話をさせること。今の日本に隠れプロレスファンっていっぱいいるんですよ。ただ、彼らは堂々とファンだといいづらくて隠してた。だって流行ってないから。だけど電車でデカデカと広告が出ていれば“今朝、山手線で見たんだけど”って話がしやすいじゃないですか」

──プロレスオタクだと思われたくないファンもいますよね。
「コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、
プロレスが衰退していった面もありました。僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と
思っていますから。ただ、今のプロレスに関しては、そんな排他的なコアユーザーは少なくて、
みんなでプロレスを盛り上げたいという気持ちが強い。

http://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html




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  |   ` ⌒´  ノ コミケやドラマにでてきたりいろいろな事やってたけどね
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.  |        }  \      / (●) (●)    \ てか今の新日って誰がいるのかすらわからん・・・
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   ヽ      ノ       \   \   ` ⌒´     _/ 橋本とか蝶野とかが暴れてるときが一番楽しかった気がするわ 
   /    く. \      \  ノ           \ 
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:31:00返信する



  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:32:00返信する
    タイトル木がぬけてん


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:33:00返信する
    げっと


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:33:00返信する
    昔、横アリで新日見たけど、現地で観戦すると結構楽しかった


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:33:00返信する
    最近はまた三銃士全盛期の頃みたいにTVに良くレスラー出してるよなぁ

    この前もライガー出てるの見たし

    やっぱ世間への露出は大切だよ、インディーズじゃ無いんだし


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:33:00返信する
    2ちゃんの専門板のことじゃん


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:34:00返信する
    薄い本みたいな展開になる女子プロはよw


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:34:00返信する
    正論


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:34:00返信する
    でもプロレス好きなアニメ脚本家ってろくなのいないよな

    展開をちゃんと組み立てないで強引に進めるやつばかり


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:35:00返信する
    谷社長


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:35:00返信する
    1枚目の写真、誰か足りないような…


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:35:00返信する
    「僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから」

    極論だけど、言ってることにはすごい納得

    アニメも同じだけどな


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:36:00返信する
    初代タイガーとかアントニオ猪木が現役の頃が(ry


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:36:00返信する
    しかし結構な歳で一線にいるレスラーを見ると、心配になってくるよ。

    なかなか世代交代も出来ないんだろうし、老体に鞭打ってる人も多いし。


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:36:00返信する
    レッスルエンジェルスには世話になったな。

    以前に催された同人オンリーイベントが懐かしい。


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:36:00返信する
    広告費はおいくら


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:36:00返信する
    あんまりにもマイナーなジャンルの場合、沼に引きずり込もうと言葉巧みに新人を勧誘するジャンルもあるからなあ・・・

    プロレスは確かにコア層のせいで廃れたのはあるが、これ格闘技や武術全般に言えるのよね

    武術はもっと露骨で、同門同士で喧嘩してたりするし



    木谷社長のマネジメント力は流石である

    某アニメイベントでその辺うろついてたご本人を間近で見たことあるが、社長ってかマネージャーオーラが凄かったよ




  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:37:00返信する
    9

    プロレス好きで能力あるヤツなら、プロレスの試合そのものの構成台本書いてるんじゃね?


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:38:00返信する
    12

    マニア向けになって新規お断りみたいな状態になると衰退しかなくなるからな

    昔のシューティングや格ゲーがそうだった


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:38:00返信する
    広告やりまくったからどうせトントンぐらいだろ

    まあ木谷の道楽だから好きにすればいいけど


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:39:00返信する
    アニメにも共通してるよな。

    京アニでも何故か制作費のコストが高いのに爆死したフルメタの続編を望む奴が多いもんな。こいつらは京アニを潰したいのかな


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:39:00返信する
    プロレスわからんな…橋本vs小川直也の中継は見てた

    浦安とかバキの影響かな


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:39:00返信する
    ガールズブラボーなるアニメで好きなキャラがプロレス技を多用していて、毎回プロレス技を食らう他キャラが羨ましくて仕方なかった


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:40:00返信する
    谷社長ってなんだよ。ふざけんな。起訴


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:40:00返信する
    14

    プロレスはちゃんとやってけば長く続けられるのが魅力だわ

    馬場なんかは極端な例だけど(晩年の16文キックは謎の吸引力によって避けられないw)

    総合じゃこうはいかん

    まあ総合自体の寿命が短かったが・・・


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:40:00返信する
    ようするにステマ効果なだけじゃん


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:41:00返信する
    アニプレの新聞広告も同じ

    話題にしてもらいたいから出している

    魔とメに記事にしてもらうことこそ目的


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:41:00返信する
    TCG情報局で棚橋みてから、ハマった。

    別の番組でも棚橋出てるだけで見てたりもする。

    もうそこから戦略化されてたのかもな~。


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:43:00返信する
    プロレスおもしれーぞ?

    新日はともかく大日本辺りお前らにオススメ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:44:00返信する
    26

    ステルスマーケティングの意味が分かってないのかそれともネタなのか


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:44:00返信する
    K-1も木谷にやらせたら復活できるんか?


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:45:00返信する
    一人のマニアがニワカをつぶしてグッズを集めまくるより10人の、例えニワカなファンができた方が商売としては儲かるからなぁ・・・



    VGが新規向けなのもそれなのかもね


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:46:00返信する
    >子会社化してからはTVCMや雑誌で広告を出しまくりました。



    ステマ成功しただけだろ


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:46:00返信する
    ブシ関係の番組見てたらプロレス興味ない自分でも何人も選手の名前覚えた


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:47:00返信する
    >すべてのジャンルはマニアが潰す

    その通りだわ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:47:00返信する
    デカいおっさん達が半裸で飛んだり跳ねたりしてる時点で最高だろ


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:48:00返信する
    いつだったか、ツイッターで「進撃の巨人のニワカが増えて困る」と馬鹿がつぶやいてたな。

    たしかにマニアが潰しかねないわ。


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:48:00返信する
    やら管、IS2に土下座。モッピーの爪の垢煎じて呑ませてもらいな。

    あと、ヤマカン掌返し用意しておけよ。アレ、爆死だから。

    この次期にアイドル物って時流読めて無さ過ぎ。4k行かないだろ。






  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:49:00返信する
    この人、有能だったんだな

    ブロッコリー追い出された無能かと思ってたら

    この人亡き後のブロッコリーの落ちぶれ方ときたら


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:50:00返信する
    これこそステマなんだろうけど戦略なんだろうなーとしみじみ思う


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:50:00返信する
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:51:00返信する
    33

    それステマやなくてマーケティングや。


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:52:00返信する
    37

    進撃の巨人のはニワカとニワカがもめてるけどw


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:56:00返信する
    実際に見てみれば、例え全然知らない人の試合でも引き込まれる物がある

    ただ、わざわざ金払ってその会場に行くかと問われると・・・



    あと、若い奴らの悪ぶり方がただのDQN。メイクなり覆面なりしやがれ


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:57:00返信する
    やっぱりステマとか言ってるバカが複数いてワロタ


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:57:00返信する
    こういう理屈は興行やってる奴はみんな分かってるけど、大々的に広告出せる余裕あるとこは少ない

    余裕あっても市場の小さいジャンルのためにそこまで広告料出す気がある企業はもっと少ない

    ブシロは自社製品の宣伝と絡めたり、枠を丸ごと持ってるとこに混ぜたりして安く上げられるからだろうな


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 11:58:00返信する
    まあ、プロレスはシナリオ付き格闘ショーである事は、世間では常識になったからな

    もう真剣勝負の格闘技と思ってる奴なんていないから、何時まで持つだろう


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:00:00返信する
    デートコースはあるよ。普通に。実際連れてけって言われて明後日連れてくし、カップルが多くて、

    ライト層がほとんどになってる。女性が多いのも新日の特徴。

    女性のぼっち観戦が結構多くて驚いた。



    エンターテイメントとして楽しめるんだよ。この辺がライト層、特に女性にウケる要因かと。


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:02:00返信する
    広告打ちまくってトントンだったとしても

    広告代理店と繋がりが強くなって市場規模も拡大して

    どう見積もってもプラス


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:07:00返信する
    いまさらプロレスのヤオガチ論してるやついないよ。

    みんなプロレスをプロレスとして楽しんでる。

    それができない※47はかわいそうだなあって思うわ。


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:08:00返信する
    どんなジャンルでも広告に金かけたら知名度があがって売り上げは増加するよ。

    ある程度知名度があがって広告費だけで売り上げをアップできなくなってからが勝負だよなー。


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:08:00返信する
    ミリタリーも一度はヲタが潰したようなもんだしな・・




  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:08:00返信する
    宣伝してもみないからどうでもいいわ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:09:00返信する
    せかつよ見たら女子プロ一択


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:09:00返信する
    ミルキーホームズとWiiUの駅の看板広告は凄かった

    大ヒット中と錯覚するくらい


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:09:00返信する
    >コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、プロレスが衰退していった面もありました。

    >僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから。



    排他的キモオタ聞いてるか?


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:09:00返信する
    ゲームなんかも通づる話だなぁ。マニアがぎゃあぎゃあ言い過ぎてて


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:09:00返信する
    >コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していた

    これはどの娯楽でも言えるな


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:09:00返信する
    >うちが子会社化する前の新日本プロレス(以下、新日本)の売り上げは11億4000万円。

    >それが今期は25億円まではいくでしょう。この2年間でお客さんも倍になりました。



    あの花レベルのゴミ売上から一気に旧劇エヴァけいまどぶち抜いたのか

    そう考えるとすごい


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:10:00返信する
    SFは、マニアが潰した


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:10:00返信する
    あれっ、ミルキィのメンバーが3人しかいないんだけど・・・・・(不安げな表情)


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:12:00返信する
    ヴァンガードも儲かってるからウハウハやろうな


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:12:00返信する
    自演の顔がすんごい疲れきってるのか知らんが

    やる気なさそうに見えて仕方ないよ


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:12:00返信する
    マニアって、にわか嫌うもんなあ

    気持ちはわかるけど


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:18:00返信する
    そりゃ宣伝すりゃ増えるだろうけど将来安泰ではないよな

    今の若いのなんか全然プロレス興味ないでしょ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:20:00返信する
    商売人がリピーター叩いてどうすんだよ

    とは言えない。

    マニアはスタートダッシュに利用するだけしたら捨てて

    ビジョリナーと実利主義をターゲットに移動すべき


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:21:00返信する
    親日はうまいこと世代交代が出来たことが大きいな

    選手をそこまで育て上げた親日は偉いわ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:21:00返信する
    ステマだろ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:25:00返信する
    木谷氏はブロッコリー以降全て成功

    マーケティングセンスが凄いな


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:28:00返信する
    でも、

    山手線の車体にマクロスFの広告つけられても

    恥ずかしいだけなの


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:28:00返信する
    マニアじゃなくて排他的ユーザーが滅ぼすとすれば完全同意だった。


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:32:00返信する
    なんでもステマ脳


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:35:00返信する
    WWE化する新日はつまらん。

    殺伐とした空気があればいいんだが。


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:36:00返信する
    コアなユーザーは害悪にしかならないのは確かに他のジャンルでもいえるな

    マニアを自称する人は自分の気に入らない要素が見つかると徹底的に叩き

    自分の好みのものだけになるようにする



    同人RPGでも最近女主人公以外認めないって言うのが湧いて

    男性主人公の作品を作っているところを叩くというごみが増えている


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:38:00返信する
    ノアだけはガチ


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:39:00返信する
    木谷はそう言うならヴァンガードのマンネリアニメキャラをはよ総入れ替えしろやww

    いつまで初期ので引きずってんだよ


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:39:00返信する
    もともとTVの視聴率が悪くなったから今の現状になった。昔の金曜夜8時で実況は古舘伊知郎だった時代の方がワクワクして見ている事が出来た。


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:41:00返信する
    69

    遊戯王の二番煎じのヴァンガードで金儲けしてるだけ。

    看板のミルキィーホームズはオワコン、ブシロード(アニメ)も駄作、社長の趣味でプロレスに金注ぎ込む道楽経営のハリボテだろ。



    ヴァンガードが廃れたら一発で終わるよ、ここ。


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:42:00返信する
    遊戯王5Ds >> 超えられない神アニメの壁 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ヴァンガアニメ()


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:42:00返信する
    69

    ブロッコリーの時もアニメとかゲームとかのメディア関係は成功してたんだけどな

    沢城からアスミスまで今に羽ばたく声優もあれだけ発掘したんだし

    問題は小売業の方で店舗拡大やりすぎて、不採算店を大量に抱えて大赤字っていうな


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:44:00返信する
    78

    確かに日本のTCG界の絶対王者は遊戯王だが

    ヴァンガードが「遊戯王」の二番煎じは無いだろw


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:51:00返信する
    『僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから』

    完全に同意!

    アニメもそうだし、ゲームもそう。

    最近でいえば鉄道もそうなってるね。


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:52:00返信する
    今の新日はおもしろい


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:52:00返信する
    ステマ扱いしてる奴がいて面白いな

    言葉の意味もわからずに使いたいから使ってるんだろうな


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:52:00返信する
    こんなパクリステマ野郎に明日は無いよ

    来年の今頃には倒産してるだろう


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:53:00返信する
    85

    これをステマと言わず何をステマと言うのか・・・


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:53:00返信する
    仕事なんだから結局のとこ実際に結果を出している以上何を言っても許される。


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:54:00返信する
    売り上げが二倍って凄いな

    ノアなんて今日明日に潰れてもおかしくないのに


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:55:00返信する
    ここのコメント見ても解るだろ。

    ○○は楽しかった!面白かった!凄かった!

    ○○は駄目だった・・・。よくなかった。詰まらなかった・・・。

    そんな感想を言い合うのは凄くいいのに、

    知った風に、分析しだす輩が居るだろ?

    そいつらが全てを台無しにする。


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:56:00返信する
    馬鹿だなー広告がうまくいったなら黙ってればいいのにネタばらしするとかw


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:58:00返信する
    >>87

    人が良く目にする所に広告出した事がステマなのか?

    もう一回勉強して来い馬鹿者。


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 12:58:00返信する
    ※65

    コロコロコミックにチャンピオンが出て新規獲得しようとしてる


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:08:00返信する
    92

    ステルスでもなんでもないよなw


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:10:00返信する
    VGの惨状を知ってる身として言わせてもらえるなら

    何言ってんだこの社長 だがな




  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:10:00返信する
    87

    これをステマと言ったら世の中のCMや広告は全てステマですねw

    バーカバーカ


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:10:00返信する
    アニメやオタク趣味全般はまったく逆だな

    ジャンルはにわかと女子供が潰す


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:14:00返信する
    ブシが新日買収後、明らかにプロレスの勢い出てきて再興してるからな 

    コナミなんか遊戯王で儲けてる金どこにいってんだよ


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:15:00返信する
    ニワカウゼェ


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:15:00返信する
    衰退したときに支えるのもマニアだけだろ


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:18:00返信する
    でお前らワールドプロレスリングみてるの?


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:18:00返信する
    全てのジャンルはマニアが潰すって、潰されないように工夫するのが

    企業の仕事だろが。何言ってんだか


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:19:00返信する
    深夜に追われてマニアの選良感をくすぐって食いつなぐという

    アニメと同じ道を辿ってたのまでは知ってる。


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:19:00返信する
    支えられないから衰退してるんだろ・・・


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:19:00返信する
    >>97

    女子供の言及はないが、

    記事にあるマニア=にわかじゃないの?

    コアなファンはどのジャンルでも純粋に楽しもうとするけど、

    にわかは自分の浅い知識をひけらかしたり、知りもしないのに知った風に解説したり、

    場のルールなんか知った事かと騒ぐ輩だしさ。


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:21:00返信する
    山手線に広告出すことがステマwww

    じゃあステルスじゃないマーケティングって何があるんだよwww


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:21:00返信する
    マニアとにわかをイコールで繋ぐのは流石に厳しい


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:22:00返信する
    やっぱステマ連呼するようなアンチは頭すっからかんなんだなw


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:25:00返信する
    いず様はいずこに?


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:26:00返信する
    >>105

    違うと思う

    新参を攻撃してコミュニティを閉鎖的にする古参は確かにいるし、

    どんなコンテンツも時間と共に変化していくものだがそれを受け入れられないマニアも当然いる

    そいつらのことを指してると思う


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:28:00返信する
    まあオカダの存在はデカいよ

    オカダと元々いた面々一通り戦うまでは勢い止まらんやろな


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:28:00返信する
    106

    それは別にステマじゃなくてただの広告

    その事をネット上で記事にして「売り上げ激増した^^」←がステマっていうんだよ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:28:00返信する
    いい事では?どっちにしろこのままだと沈んで逝く船な訳だし



    まぁアニメ興味ないプロレスオタの方々は複雑だろうがw



    でもやっぱカードで当たると凄いね ミルキーもしっかり固定ファン根付いてるしさ

    ここの社長、色々言われるけど腕は確かなんだよなぁ…


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:28:00返信する
    >>110

    言われてみれば確かに・・・

    俺が間違ってた。

    居るね、そう言う輩が・・・


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:29:00返信する
    さすがに新日の画像つかってやれよ


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:30:00返信する
    批判するならステマ言っとけばいいって風潮

    自分が頭すっからかんのバカって宣言してるだけなのに気づけない可愛そうな子


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:30:00返信する
    かつてのプロレスは子供も楽しめる娯楽だったんだよなぁ




  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:31:00返信する
    この人プロデューサーとしては最高に有能なんだが

    社長としては全く壊滅的な手腕なんだよなあ


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:32:00返信する
    これでステマだったら広告出してる企業全部ステマじゃんw


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:33:00返信する
    公金に頼ってる日本の古典芸能もそうだな、時代に合ったアレンジが

    必要なのに頑なにそれを拒んで衰退している

    最近だとガンダムがそうなりつつある

    ガノタは名前だけ借りた別物ってのを拒む


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:34:00返信する
    K-1もPRIDEもなくなっちゃったからなー

    プロレスは細々と生き残ってるな


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:36:00返信する
    >「僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから」



    ゲーム関連でも今言われてるな


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:37:00返信する
    マニアというか攻撃的かつ閉鎖的な高尚なファンだよな

    そういうのはお客様であっても企業は採りたがらない


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:37:00返信する
    プロレスの事さんざん馬鹿にしてた連中に聞きたいよ。



    「あらためて格闘技最強はなんだい?

    K1もプライドも尻尾を巻いて自滅したけどwww]



    まあ、出てこれないだろうけどね。


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:38:00返信する
    未だにステマの定義も分からない馬鹿がいるのかよ

    無人島行って全ての情報遮断して生活してろやw


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:39:00返信する
    閉じたコンテンツになっちゃダメってこったな

    マニアってのはめんどくせえからなあ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:40:00返信する
    新日本プロレスは暗黒期でも若手を育ててたからな

    中邑や棚橋で客が呼べるようになるとは思わなかったが


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:41:00返信する
    目に見えてるのにステマとか言ってるバカは笑える

    「ステルスマーケティング」じゃなくて「マーケティング」だろが



    あまりにも多様し過ぎて「宣伝=ステマ」って間違えて憶えちゃったのか


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:45:00返信する
    >>117

    世の婦人会なる者達が、学校で子供が真似るから放送止めろだの騒ぎ、

    実際に学校のマットで技かけて大けがとかあってマスコミ大騒ぎ。

    コアなファン、古参、にわかな人たちで口論、暴力沙汰とか報道されて

    波が引くように衰退しちゃったんだよね。

    同時にアニメ、漫画にもクレームがいっぱい行って、書きたくても危険な技、

    ヒールキャラとか出せなくなったんだよね。当時のキン肉マンとかさ。


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:50:00返信する
    なんだかんだいって木谷は豪腕だわ


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:53:00返信する
    この社長の言ってることはバンダイがガノタ採用したがらないのと同じ


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:55:00返信する
    中邑じゃ今でも客は呼べねえよw

    棚橋が古参と新規の新日ファンを繋いだんだよ



    素人にレスラーの強さを説明するのに

    例のエピソードはわかりやすいからなw


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 13:58:00返信する
    リンク先の記事自体が「流行ってる感」を出すための仕込みと勘ぐっちゃうな


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:01:00返信する
    実際は流行ってないのに流行ってる感出すって、要はゴリ押し韓流と同じじゃねーか


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:02:00返信する
    >すべてのジャンルはマニアが潰す

    ガンダムファンだけど

    この言葉がすごい効くわ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:07:00返信する
    ジャンルの衰退にマニアが関与するケースは多い

    プロレスブーム→UWFのブーム→総合格闘技のブーム

    そして誰もいなくなった

    終わりの始まりは猪木の異種格闘技戦とかUWF・インディーズの勃興あたりかな そして京アニの終わりの始まりはけいおん


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:07:00返信する
    駄目なゴリ押しは結果(数字、売り上げ)を出せない(例:韓流・剛力)



    売り上げ倍増という明確な結果を出せたんだから単純に企業努力の結果だよ

    客側にも潜在的な需要があったって事だし


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:12:00返信する
    大人気漫画のブリーチで今プロレスラーが大活躍してるからだろ


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:14:00返信する
    で、ブシロードから新日へのの宣伝費はいくらなんですかね


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:19:00返信する
    上に立つ人が優秀だと業界は盛り上がるもんだな


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:28:00返信する
    橋本とか蝶野とか





    俄かすぎる


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:38:00返信する
    核心部分は喋らないなさすがに




  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:43:00返信する
    73

    野中藍もラジオで新日がWWE化してる…みたいに嘆いていたな


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:45:00返信する
    >すべてのジャンルはマニアが潰す

    ほんまこれ

    逆にいま潰れかけてるジャンルこそが商業的に復活する可能性が高いんやろな

    今いるファンが盛り上げようと新規ファンにやさしくなるから


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:46:00返信する
    新日のイケメンエースは女に包丁で刺されて

    刺された包丁を抜かずに自力でバイクを運転して

    病院に駆け込んだリアル修羅場経験者


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:48:00返信する
    >すべてのジャンルはマニアが潰すと思ってる

    おっしゃるとおりで

    ゲームなんてその最たるもの

    アーケードゲームなんてマニアのせいで難易度異常高騰して凋落した部分がある




  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:50:00返信する
    若手が住み込む寮のリフォームに4千万をつぎ込む新日


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:53:00返信する
    今の中邑人気凄いぞw


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 14:59:00返信する
    アーケードゲーム引き合いに出すなんて…もしかしてあいせん?


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:00:00返信する
    デートでたまにプロレスなんてのも悪くはないんじゃないかな


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:01:00返信する
    永田の白目だけはガチ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:08:00返信する
    プロレスよりDRAGON GATEは関東でも放送して欲しい。

    あれもっと人気でてもおかしくないのに。もったいない。


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:19:00返信する
    そんな木谷でもミルキーの売り上げをあげるのは無理っぽいな(ゲス顔


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:21:00返信する
    『すべてのジャンルはマニアが潰す』



    オタ産業でメシ食ってきた人の言うことだから、実感がこもっている。


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:31:00返信する
    コアなマニアっていう下地がなくなってもやっぱり潰れるもんだし、程よいバランスが大事なんだろう



    マニア層切り捨ててライト層ばかりふやしてみ?すぐに飽きられて結局廃れるから


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:48:00返信する
    山本小鉄さんにサインもらったな。ただ最近のプロレスラーはファンとの距離が近過ぎるような気がする。プロレスラーは一般人とは違うというのを見せてほしいが。


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 15:58:00返信する
    清水愛効果だろ

    せかつよでプロレス見に行く奴何人いるんだよwwww


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:01:00返信する
    ここでステマて言ってるやつは

    あれだろ広告を出してそれを見たファンが口コミで新規のファンを増やしてくれる

    隠れマーケティングしてくれていることを指している意味で言ってるんだよ



    たぶん。。。


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:06:00返信する
    キモキャラ中邑が真面目にベビーフェイスやってて、永田と一緒に張り切って総合でては、ボコボコに瞬殺されてたのが、なつかしいっす。


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:06:00返信する
    会場に子供が増えてて素晴らしい


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:14:00返信する
    新日ファンは暗黒時代を見たし、他団体も暗黒時代に入ってるしな

    昔みたいなニワカ叩きのプオタ玄人様が減って最近はニワカを大切にしようってプオタが増えたよ

    間口が広がるのはよいことだってね


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:27:00返信する
    猪木×タイガー・ジェット・シンの抗争劇から30数年来のプヲタだが

    「すべてのジャンルはマニアが潰す」の意見には同意するよ。

    ハンセンやタイガーマスクが人気だった頃はニワカが人気を支えていたからな。



    155の言うように程よいバランスが大事。


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:30:00返信する
    ニワカやライトユーザーが将来も継続してコンテンツを購入するならその業界にとっては大切なんだろうけど、実際はイナゴのように食い尽くして別のコンテンツに移動するだけ。

    食い尽くされたコンテンツはもう過去のものと同一のものではないのでコアユーザーには見向きもされない。(深夜番組のゴールデン移動など)



    逆にコアユーザーだけ大切にした結果ライトユーザーに見放されるコンテンツも数限りなく存在する(STGやUFOキャッチャーなど)



    若い長期ユーザーを取り込みつつ古参のアドバンテージを維持することができるコンテンツが将来も生き残る


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:33:00返信する
    木谷あんま好きじゃないけど、ビジネスの手腕は素直に尊敬する


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:36:00返信する
    すべてのジャンルはマニアが潰す

    これは核心をついてるなぁ


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:42:00返信する
    俺何気にヴァイスシュバルツのゲーム第二弾期待してる。あとあの電撃格ゲー


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:49:00返信する
    猪木のブックはマニア向けとしても一見様向けとしても

    無茶苦茶で面白かった 橋本vs小川の初戦とか


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:54:00返信する
    一番の悪影響はニワカの急すぎるマニア化

    なにもわからんまま先鋭化するからジャンルブレイカーとしては最強

    従来からいるマニアは存外人畜無害


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 16:59:00返信する
    艦これやストパンなんかのミリタリージャンル再興も、

    つまるところうるさい古参マニアが50代差し掛かって

    次々引退していなくなってきたというのがおおきいのかもしれない


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:00:00返信する
    段階ごとの通過点になれるか上から下まで囲い込もうとするかなんだよな


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:03:00返信する
    マニアに媚びた結果先鋭化してしまうのは

    製品やサービスを提供する側の罪だと思う




  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:03:00返信する
    omaemitainogatubusunndayo


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:23:00返信する
    名言だよな。

    マニアなんて勝手に遊ぶからほっとけばいい。

    用意したコンテンツでしか遊べない連中は疑似マニア。


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:25:00返信する
    アニメの作画厨と声オタの「最近同じようなキャラ(声)ばかり」ってのが該当するな



    オタク以外はそんな細かい部分気にしないっての

    後者は斉藤千和さんが「たくさん見てくれるのはありがたいが、

    そういう見方をするのはもったいない。1作品1作品独立して

    楽しんで欲しい」と苦言を呈してた


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:30:00返信する
    アニメもゲームもITもガラゲーもたぶんスマホも、ライト層が買いまくって

    飽きて市場壊滅が常識なんだが?なに言ってんのこいつ?木谷社長なんて

    まさにコアユーザー向けの権化じゃねいの?こいつ首切った方がいいぞw


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:33:00返信する
    ジャンルを潰すマニア=排他的なコアユーザーのことだろ? 木谷は

    マニアの存在自体を否定してる訳じゃなくね?


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:35:00返信する
    ヘビーユーザー、コアユーザーが意見だの反応だのするから耳を傾けやすいんだろうけど

    それがコンテンツの拡大に必ずしも繋がるわけじゃないしな 

    そこにターゲット合わせていってもそいつ等もいずれ飽きて去るわけだし


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:44:00返信する
    >“すべてのジャンルはマニアが潰す”

    ものによるよなあ。

    ある程度購買層がいないと成り立たない商売は間違いなくそう。

    でもエロゲーくらいアンダーグラウンドだとマニアがいてこそ。

    プロレスとかミリタリーとかがどっちつかずで一番揉めるところかもね。


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:45:00返信する
    にわかにわかいってるガチオタがアニメというジャンルを潰すって捉えられるんだけど。そこはやらかんスルーなんだ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:48:00返信する
    TVや雑誌に広告出しまくったと言ってるのにステマとか言ってるやつはアホか


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:55:00返信する
    金持ちが競走馬のオーナーになるみたいに趣味が高じて

    プロレス団体を買ったんだとばかり思ってた

    それがちゃんとビジネスとして成功してるんだから大したもんだ


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 17:57:00返信する
    たしかにアニメ見てるとプロレスのCMやたら多くて、なんか人気でもあんのか?って不思議に思ってたわ

    まさかそんなやり方で盛り上げられるとは。人間って以外に単純やな・・・

    CMを打ちまくる金とちゃんと面白さの地力がないとあかんやろけど

    しかし自演乙選手プロレスで何とか食いつなげそうだな


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 18:08:00返信する
    >>181

    いや間違いなく単なる木谷の趣味だぞw

    ただこの社長は人格的にはアレで典型的なワンマン社長だが

    商売の才能だけは凄いからなんとかなった


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 18:18:00返信する
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 18:37:00返信する
    ステマ言いたいだけのヤツ多過ぎw

    あれだけ宣伝してどこがステルスなんだよバーカw


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 18:45:00返信する
    >“すべてのジャンルはマニアが潰す”

    実例:ガンダム かな?


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 18:46:00返信する
    “すべてのジャンルはマニアが潰す”

    わからんでもないな。ジャズとかクラシックがそうだもん。評論家ってのも共犯者。


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 18:58:00返信する
    評論家は他人の仕事に対してケチつけるだけの簡単なお仕事だからな。


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 19:36:00返信する
    今後も増え続けて5年も10年も人気続けばいいんだけど、実際どうなんだろ


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 19:41:00返信する
    プロレスが他の格闘技と一線を画してるのは、「攻撃を避けない」ということ。

    相手の技をあえて受け止め、そこから活路を見出すのが「プロレス」。

    もちろん自らのタフさを見せつけ、観客の心を掴むと同時に相手の戦意をそぐ

    意味もある。ホーガンのハルクアップはそれ自体を昇華させ見せ場とした物。

    プロレスラーの驚異的な打たれ強さはそこから来ている。


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 20:05:00返信する
    でも、連綿と続いている伝統芸能やスポーツは、マニアが支えてるんだけどね♪

    にわかはお金を持ってくるけど、後が続かない。

    場の雰囲気を荒らしただけで去っていくことも多いので一長一短よ。

    今のプロレスの盛り上がりが、今後百年続くっていうならともかく、

    ただのカンフル効果の可能性が高い現段階で大口叩くのは違うと思うがなぁ。


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 20:07:00返信する
    三沢-中西戦が観られりゃそんで良いわ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 20:29:00返信する
    デートにプロレス?

    神のみかい?


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 21:07:00返信する
    「木」が抜けてるぞ。ヅラ社長が抜けるのは髪だけにしとけ


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 21:28:00返信する
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 21:39:00返信する
    そういや全日の方はどうなったんだろ?

    どっちにしろ両団体共かなり昔から観てないんだけどね。


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 21:39:00返信する
    190

    伝統芸能と言われるものは全てエンターテイメントの世界から

    離脱したものじゃないの?そういうものは死に体だからなぁ

    大衆文化を支えるものはマニアでは無いような気がする

    まぁブシロードがプロレスを守ったというのもピンとこないけど



    偉そうな人が偉そうなことを語りだした段階でそのジャンルの末路は・・・


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 21:40:00返信する
    ま、何にせよ、好きなジャンルが盛り上がるのは良いことだ


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 22:29:00返信する
    ダニの得意技はコンテンツの早期食い潰しだから楽しみだ


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 23:09:00返信する
    >>112

    それもステマとは言わないだろ。


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-02 23:24:00返信する
    格闘技って、無駄な前置きとか演出が多くて、

    盛り上がるどころか逆に引く。

    それと、格闘技系タレントってまともに喋れないのは

    演技なんでしょうか?


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 00:06:00返信する
    マニアが潰す…そうなんかもねぇ

    ゲーセンは常連の言う通りに台を入れると潰れるって話があるし

    格ゲーやSTGは難易度上がり過ぎで新規お断り状態

    かつての栄華はどこへやらだもんな


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 00:41:00返信する
    マニア切りして一般層に媚売った挙句、

    一般層に飽きられマニアは戻って来ずに

    最後は吸収合併で潰れた某有名老舗ゲームメーカーの歴史知ってるだけに

    必ずしも社長が正しいとは断言できんなぁ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 01:11:00返信する
    藤波が好き


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 02:10:00返信する
    社長の手腕凄いんだな

    しかしミルキィの迷走っぷりはどうにかできなかったのか


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 02:23:00返信する
    「マニアが潰す」ってまたマニア&オタク叩き発言かよ...。



    と思ってたら、「コア層がライト層を潰す」という意味という事で、これには同意。

    自分が詳しい&昔からのファンは何かとライト層に当たってくるよな。

    コア層全員ってわけじゃない。でもマナーの悪いコア層があまりにも目立つ。

    ライト層はこれから深みにハマッていく段階だから、マナー悪いコア層がいたら、そりゃ嫌な思いしたら簡単に去ってゆくよ。

    ゲーセンの格ゲーみたいなもんだよ。ちょっと興味が湧いて&元ネタ作品から入ってプレイしたら玄人ゲーマーが乱入してボコられ、格ゲーの楽しみを知る前に去っていく。

    特にこの事象は男性が多く、マーケットに金を落としてるのはコア層がメインだから、後のライト層が続く(コア層になる)ことにならないと

    コア層がオタ卒業し出した途端、この業界も衰退しかねない。

    ライト層潰しのコア層はただただ迷惑なだけの存在やで。


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 02:29:00返信する
    「ステマ」がかつての「役不足」並みに誤用まみれだな

    あらゆるマーケティングにステマ言ってる奴はちゃんと調べて使えよ


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 02:50:00返信する
    せかつよおおよそ関係ねえだろ!!

    武士道陣営参加してなかったくせに


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 03:28:00返信する
    オカダのおかげ


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 03:42:00返信する
    売り上げは上がっても

    宣伝費引いたら赤字だったりしてな


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 05:54:00返信する
    広告費がいくらなのか。費用対効果はいくらなのか。結果として純利益はどうなのかが重要。


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 07:42:00返信する
    売上スレより

    ショップ店員がまた暴露した模様



    342 294 sage 2014/01/02(木) 23:27:23.47 ID:HrK8MwIv0

    >>339

    年末に、そのメーカーからきてたファックス



     ごあいさつ



     本年も本当にお世話になりました。

    今年もカードゲーム市場がマイナス成長に

    なり.皆様のお役に余り立たなかった

    事,とても残念に思っております。

     来る2014年は,皆様のお役に立ち,

    カードゲーム再成長の年となるよう,

    私とブシロードは全力で挑戦します。

    何卒,御支援,御指導の程,よろしく

    お願いします。

     本年もありがとうございました。

            (社長の署名)



    全文手書きでした。





    善意の押し付けってやつ?


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-03 15:54:00返信する
    マニアはライト層を排除しようとするし、基礎知識をひと通り得ないと面白くないものを語ったり押し付けるからな。そこに気が利くマニアがいるがなかなかいない・・・

    マニアとその他人口の比率1:10ぐらいだと思う。だからマニアだけだと商売成り立たない


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2014-01-04 02:06:00返信する
    社長がステマしてますと言ってしまっているんだから擁護してもどうしようもないぞ間抜けな信者と社員


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