最初から謝罪ありきの反AI漫画家の自作自演でした

だって、AIって生産性上げるためのもんだし普通使うだろ
ラフ画から処理してるんだし、これを生成AIのパクりと同一視してる奴ら頭パーやんけ

頼り過ぎると描けなくなるけどな

俺pixivやつべ垢に「AI推進派」って書いてるんだけどアウト？

>>4
ちなプロフの話

言わなきゃバレないのにイキって使ってるアピールしてるのは何なの？

背景なんてアシにやらせるかAIにやらせるかどのみち自分では描かないよな
アシを養って業界に貢献しろってか

まあでも現時点で商用で使ってて
後日全面禁止！ダメダメって事が起こると死活問題になるから
使ってても隠してる奴が賢いとは思う

アシスタントいらなくなったな
人件費削減最高やな
アシスタント、餓死！ｗ

. 　　/青__,葉､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　　パクリやがって
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

正義が悪を倒しただけ、当たり前の話

暗算→筆算→算盤→電卓→Excel→市販ソフトetc
貴方が使っているのはどれ？

ちょっと文章わかりづらかったか…、>>4と>>5は誤送信なので無視してくれ

俺pixiv垢やつべ垢のプロフにそれぞれ「AI推進派」って書いてるんだけどアウト？←質問はこれだけ。以上

>>9
むしろみんないきなりプロになれる道筋ができたんだぞ

クリスタex販売停止しないとじゃんｗ

反AIの戦略としては法で禁止されていない以上なんとか同調圧力で潰したいという感じだな
でも漫画家が自粛したところでAIで金儲けする奴が後をたたない以上時間の問題な気もしている。
というか公言せずひそかに使ってる漫画家は実際たくさんいるだろうし

覇権絵師のうろで様を見習え

どうして絵師や漫画家は承認欲求が強いのか
わざわざSNSで言わなきゃいいのにと毎回思う

反AIの方が異常すぎて引かれてるの笑うよな

こんなん謝ったら負けだよ
違法ダウンロードは駄目だって知ってるけどみんなTorrent使ってるようなもん

バクマンにいたデブ中井さんみたいなデブのプロアシも要らない時代が来たな

えっ！あっ、はい・・・

僕損連中だけがAI批判してる

そら楽になるだろうがアシや後進が育たなくなるのが理解できんか？

聞いたこともない漫画家に絡んで何がしたいんだろ

偉そうなこと言ってるのは何も生み出さない無産様ってのはお約束だな

手抜けるところはうまくai使って手抜きしろよ

いやもうコレでダメならデジタル使ってるやつ全員有罪じゃろ
紙にインクと絵の具以外の絵は全部ぶったたかないと理屈に合わない

自分で写真撮ってきてそれをAIで漫画調にしてるだけじゃねーの
何が問題なんだ

謝罪してる方は物語の記号でしかない背景に使用しただけなんだから謝ることはない
むしろ開き直ってる方はキャラという作品の軸に関わるものを生成してるからアホ

>>28
糖質君特有の極論

尾m田m栄m一m郎m先m生m、mスmテwマwとm叩mかmたmバmスmタmーmコmーmルmプmロmジmェmクm復m活mさmせmるm m[m4nm芸や、わん
能m人mzもw参9加9す6るwワ9ンmピmーmスm海9賊 版mグmッ
ズm制z6作9者
軍9団99m!"mバmスzmタ6ーzルm"mが9ヤ
バ9いm「9m 9zバmン9mzダmイ6mや東m

じゃけんこれだけは言いたい
決してバレないようにやれ
それだけでいいからそこを頑張れ

なんでも手書きが有能だと思ってるアホばっかやな･･･背景なんぞ模写とAIに違いなんてないやろ
なんなら昔からデジカメ画像を線画処理してたこともザラやのに

線画抽出ツールとかAIにしたって意味合い違う気がするけどな
それがダメならお絵描きソフトの便利機能もダメって事では？

>>6
黙っててバレたら集中砲火食らうから

まんこを出力しなさい😡

AI出力まんまじゃなくて手本にしたり自分の手で修正するのはOKだろうに

大事なのは物語だから、効率よく作画できて
コンスタンスに良いペースで漫画を描いてくれるなら
AIでもツールでも何でも使って描いてくれよ。
そもそもデジタルで書いてる時点でツール使ってる様なもんなんだから。

AIのそもそもの問題って、作家の絵柄を学習して模倣することだったんじゃないの？
背景や自分の絵を効率的に描くためなら別に何使ったって良いだろ。

隠れて使うようになるだけ
snsで叩くと逆効果

実際アシスタントにやらせるようなことをAIにさせるのは正しい使い方なんじゃないかと思う

こういうのの主戦場がツイッターってのがもうギャグ

こんな事で謝罪するからダメなんだよ。
他の作家もこのレベルでも謝罪しないといけないって前例作っちゃってんじゃん。
マジで謝罪するならそっちの方だわ。

>>35
最近はChatGPT使っても突っかかってくるぞ

普通に無視でええやん

これが普及したところで出版社にアシ代をカットされるだけだろ
その上アシスタントで育成もできなくなる
終わりだよ

背景ならフリー素材やら自前の素材使えばいいんだから叩かれる謂れはないと思うが

>>44
前例もクソももないやろ
他人が謝ったから自分も謝る道理ないし

謝罪不要だろ

>>47
アシスタントはアシスタントせず、すぐに自分の漫画に取り掛かれるよ

AIじゃなくね？Inkscapeなんて20年前からあるじゃん

>>2
いやAI使うまで面倒いならもう引退した方が良いと思うけどな

使ったら駄目じゃないぞ
勘違い君

>>36
なら謝る必要ないやん

メリットが手抜きっていうのがね

>>56
効率化ってそういうことやで

そんなに背景描きたくないなら真っ白でええんちゃう

>>57
大事なもの失ってるようにしか見えん

AIに自分の修正を加えるのは悪くない
なんせ漫画家には先生というものが存在しないから
AIから画力を学べる

なんか漫画家って勘違いしてるけど、漫画って絵が上手いから次も読もうじゃないからな
あくまで話が面白いかどうかか主で、絵なんて二の次やねん
特に週間連載してる漫画家なんて激務も激務なんだし、読者からしたらAIだろうかなんだろうが使って楽になるなら使ってもらって構わん

やめたらその仕事

>>58
読者が文句いうからしゃーなし書いてるんやぞ
ブリーチをみろ

>>59
その大事なものとは

>>63
真っ白なのも味があってええやん
全部AI背景の漫画ばかりとか気色悪いわ

>>64
根幹

>>65
読者が文句いうって言ったんだろ
背景真っ白で味があっていいなぁと言われてる作品を教えてくれ
むしろ手抜きと評価されてる漫画しか自分は知らんけど

>>66
根幹とは何指してんの

別に普通に使えばいいのに

みなみけが背景真っ白だけど味があるとも手抜きも思わんな

「白っ！」っていう感情がまず最初に来る

>>59
昔から写真から背景トレースしてるの知らんのか？
スラダンから読み直してみ

この話、世界的にどっちに進んでるんだっけ？

反AIは、AIに親を殺されてるんだよ。きっと。

>>70
うんうん、ドラゴンボールやナルトやベルセルクや呪術廻戦でも問題ないな

「白！」って思うだけだし

>>56
お前の考え方だと
仕事は全部紙とペンのみでやらないと手抜き
移動は全て自分の足じゃないと手抜き
こうなるよな

>>72
中国はとっくにAIでウェブトゥーンの連載してる

>>63
ブリーチはそういうネタだから

このタイプの生成AIにも文句言うようになったのか
呆れるわ

マケインが覇権や

>>77
うんうん、漫画家はみんなネタにされたいから
背景は真っ白の方がいいね

結局最後自分で描けばいいから使わない理由がないよ
背景まで本物にこだわりたいならAIは嘘や出鱈目なとこもあるから使えないけど

もう一般企業もバンバン使ってるぞ
AI研修が必須になったし
もう時代はそうなってるんだって

自分の絵を直すくらいならいいかもな

>>82
自分たちの知らないところで使われてるのはセーフ
本人たちも知らずに使ってるならセーフ理論

キャラはともかく建物のトレーズは誰かいても同じだからねぇ
いいんじゃないの背景は

ボーボボみたいな狂った背景なくなっちゃうな

ウマ娘って原案公開時にイラストレーターも紹介されてたけど今はもうAI臭い原案不明のイラストが多いんだよね

>>87
ソシャゲバブルはとうの昔に崩壊したからな

まぁそうやって自主的に取り残されていくのはどうぞ
その分自分の仕事のバリューが高まって助かる

頭良い奴はXなんてやらずに上手い事自分の仕事にAI落とし込んで使ってるからな
そんなのひけらかしてる時点で2流だよ

>>80
エアプか？
ブリーチってタイトル回収やぞ

筆遅い人は使ってはよ続き見せて欲しいっす

赤松チェンチェイの出番？ｗ

>>49
要するに「マンガ家が謝罪するレベル」のラインを作ってるのが問題
こんな事でいちいち謝罪してたらなんも作れん。

何で一々AI使ってるって言うんだろな？
黙ってればいいのに

>>1
今は戦時中だよ、敵はユダヤ人

フェミを憎みすぎて女全てを憎むようになった弱男たち見てるみたい

気にする必要ないのに
周りに言ってないだけでAIはもうみんな使ってるよ

メイン絵だけは手書きでアウトラインはAIよ
早いし

フリー素材や自分で撮った写真を加工するのは別にいいだろ
背景なんて昔からアシが写真トレスしてたんだし

こんなん以前からお絵描きソフトに付いてる機能でしょ。何を今更

全部ダメとかでは無く背景に生成AIを使う
ぐらいは許しても良いんじゃね

>>2
スレであがってるだろめおんのように
ラフを描く→AIに完成図を出力させる→不自然な箇所を修正しつつ自分の絵柄で描き上げる
ってのがAIの理想的な使い方だよね、自力で出来るけど時間のかかる部分を任せることで作業効率を上げるために使っている

自力で描けないのに他人の絵柄を使って不自然な箇所も修正せず絵師名乗ってる奴のせいで矛先が狂わされてるんだよ

背景、背景モブなんかはAI流用で良い気がする

まあ反AIはキチだし、反省しての謝罪というより
謝ったんだからもうお前ら絡んでくんなや
って意味の謝罪だろうな。謝らんとずっと粘着してきそうだし

線画抽出程度で炎上してるのかよ
昔から似たようなツールあっただろ
Adobeなんて既にAI技術の塊やぞ
もうただ他人を叩く便利な道具として利用してるだけやろこいつら

ハリウッド映画は？

自分が撮った背景を抽出するのって何の問題もないやろ
普通に背景資料トレスするじゃん
著作権あるのをパクってきたりしてないわけやろ？

こういうAIの使いかたこそが本来の姿なのでは？
全行程をAIだけで出してドヤ顏してる自称AI絵描きとは全然違うと思うけど

実写背景取り込みはよくてAIでの実写背景取り込みは駄目なの？

俺、背景くらいは元画像をデータ化して加工するのは大目に見れるレベルだが
元画像あるんですけどこれの加工簡単っすねってSNSで宣伝して何の得があるのか聞きたい
使用してるAIのステマ以外でメリットないだろうに

これがセーフって言ってるのがAIは今のままじゃ駄目ってのを端的に表してんな
線画抽出
人はそれをトレスと呼ぶ
人の写真からトレスしてセーフな訳ないだろ

まあもうその辺のプロ漫画家より上手くて有能なんだからそら使うわな

ほんと反AIは自身のお気持ちさえあれば魔女狩りやテロをしても正当化できるべきという醜悪な池沼ゴミクズまみれやなあ

>>109
自分で撮った写真なら大丈夫　他人の物を勝手に使ったら怒られる

>>111
絵を描かないから知らないんだろうけど写真から線画抽出なんて20年前くらいからある技術だぞ
写真を加工して背景として使うなんて普通にやってたことだぞ
最近になって便乗して叩いてるだけだろ
ちなみにトレスが悪いみたいなこと言ってるが、逃げ上手の若君でも甲冑は3Dモデル作成してトレスして制作してるんだぞ
最近は一線級の漫画家も新しい技術取り入れてやってんだよ

>>95
それって逆説的に黙らなかったら、AIを少しでも肯定するようなことを発言したら攻撃されても仕方ない、攻撃する池沼テロリストどもが正当化されるべきって言ってんのと同じやで

背景とかキャラの素体自動生成してもちゃんと調節して描くなら使ってるかどうかなんてわからんよな

>>114
ならAIセーフだな

自分Lora作って気に入ったイラスト出るまで回して
下絵に使えば圧倒的に効率的だよ

>>115
人の写真をトレスする事は明確に著作権違反です

>>114
AIって他人の物を勝手に使ってないんですよマジで

AIって学習した結果のデータを持ってるだけで
別に学習元の絵を内部に保存してる訳じゃないんです

10年後も漫画家は全部手で描かなきゃいけないってこと？
1ページ2時間もかかるのに？？

>>120
スラダンやジョジョに言え

>>121
絵師には高次元のベクトル数列が絵に見えるんやろなぁ

>>120
よかったならAIの背景はセーフだな

古塔つみですら謝ってないのに…

>>115
マジで何も理解してないこいつみたいなやつが暴れてるのがAI推進派
著名なトレス作品って言えば新海だけどその為に自分で現地に足を運び自分で撮った写真から作品をおこしてる
甲冑どうこうも甲冑自体に著作権は発生しないんだから当然トレスしようがセーフ
ただし誰かが撮った甲冑の写真からトレスしたらアウト
全くわかってないのはお前じゃボケ

パルワ擁護のお気持ちと同レベル
法律上okならokだしngならngなだけ

すまん、AIって人が流行りの絵柄を勉強してるのと何が違うんや？

>>127
よかった、ならAIセーフやね

>>127
てことは自分で作った背景ならセーフってことだから尚更問題ないな

アナログの頃から写真起こしってあったじゃんなぜそんなに叩くんだ

>>127
ん？この人他人の写真勝手に使ったの？

こういう使い方なら何の問題も無いやろ…

>>127
自分で撮った写真を線画抽出して怒られてるって記事だぞ

服は手で洗え！洗濯機使うな！
みたいな頭悪い流れになって草

これ多分自分で用意した写真使っててクリスタのより綺麗とか自然とかそういう意味よな？

この程度の精度なら普通に既存の画像編集ソフトの補正でいいだろ
なんか新しいもの使って使いこなしてる感出したいだけでツールに振り回されてるな

>>127
これ人の写真トレスしてんのか？
はよ回答しろよ

反AIってコラージュで出てきてるイメージで話してるから
前提が違うんだからそりゃ話永遠にあわんわ

さすがに自分で撮った写真使って背景作るのは問題無いわ
AIだからって何でもかんでも悪と断じるなよ

＞他人の絵柄パクったとかなら怒るのも少しは理解できるけど
＞これのどこに怒る要素あるんだよ
＞AIって名前だけで怒ってないか？

その背景って、誰かが撮影した写真なり、誰かがかいたイラストなりが、無断で盗用されたものなんだけどねｗ

>>111
これ人の写真なの？
自分が撮影した写真をトレスするなら問題ないよな？

会木さんは絶対に許さない

>>142
盗用を具体的にかけよ
AI学習なら合法だかi2iなら他人の著作物利用はだめだろう

>>142
それが違法か合法かの線引きを法律って言うんやで

>>127
逃げやがったwww
逃げるってことは自分が間違っていたことを認めたんだな
www
おつかれさまでしたwwwww

絵柄以外でも生成AI禁止とかやべぇな
効率的な作業は一切するなってか

会木とかいう奴のイラスト見たが顔と身体のバランスが全くあってなかった
そりゃAIに嫉妬しちゃうよねって感想しかなかった

いいじゃんAI使っても。
反AIは効率を下げる悪でしかない。

背景なんてAIでアウトライン描くの別にええやろ
スクリーントーンやCGで塗りとかとかの延長じゃん

>>127
じゃあこの人が他人の写真を無断使用したって証拠を提示しろや
お前の言い分なら、自分の写真やフリー素材や購入素材のトレスはOKってことなんだよな？
逃げんなよ

>>127
まさかこいつ、線画抽出に使われた写真が本人の物かどうかも調べずに叩いてるのか？
えらそうなこと言ってるが単にAI憎しで叩いてるだけやんけ
というかそもそもそれは著作権の話で、AI使用の是非にはまったく関係ない話やんけ

反AIってあまりにも無能
今は皆何かしらの生成AI使ってるのに

途中で出てきた何様コメントしてた奴すごいぞ
反AIを標榜してるくせに、アカウントのトップに進撃の巨人をAI叩きコラ漫画に改変した物を固定してる
指摘されたら
『人様の絵を勝手に材料にする生成AIに反対しないのが漫画業界なら、漫画をクソコラの材料にされても文句はないだろう』
とのこと、反AIってこんなのばっかなの？

ぶっちゃけキャラは自分で描いてるのなら背景ぐらいなら別にええやろとは思ってる
背景専門でやってる人も居るからそこが割食うだろって話もあるだろうけど・・・

流石に写真からの線画抽出はええやろ
その写真が自分が撮影したものであるなら
別に他人の作品の著作権を侵害してるわけじゃないんだから

ＡＩの全てを否定するんじゃなくて、権利侵害になるものだけ否定しろよ
他人の作品そっくりのモノを作るようなＡＩとかな

ケンガンの人がとっくに使ってるよなって思ったら言及されてた

イラスト全体を軽んじる人ほどAI擁護するから嫌われるんだよ

ゲームの仕事で普通にAi使ってる
画角とポーズに合わせた写真品質の参考資料が一瞬で出てくる
この革命的な便利さは絵描く人間ならわかるはず

反AIではあるが
Xみたいに規約で許されてるところに自分で画像載せて
AI学習禁止ですぅとかやってる奴はアホと言うか
マイルール優先されると思ってる基地だと思ってる

どうでもいい場末じゃなく法廷でやれ

ＡＩ批判の要点としては、他人のパクリだからって話なら
記事最初の、背景抽出のやつは誰の何をパクッてるって話なん？
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いみたいな事か

フォトショの投げ輪ツールやファジー選択と何が違うのかと

反AIはAI憎しのあまり暴走して線画抽出ツールにまで文句をつけ始めたのか
これを問題化したら普通のイラストレーターも標的になるだろ
結局こいつらなんでもかんでも気にくわない連中を叩きたいだけで、イラストレーターの味方でもなんでもないのでは？

本スレ
>少なくとも現行の日本の法律では無断学習とやらは完全合法だから
著作権者が告訴する場合、
1.AIモデルへの他人の著作物の無断複製は著作権侵害行為にあたる
2.他人の著作物を無断でi2iすると著作権侵害にあたる
文化庁･経産省が今年7月初めにアナウンスしてるのに
いつまで知識のアップデートが出来ないんだよｗｗｗ

もう隠れて使ってる奴大量にいるからな手描き詐欺だらけ
お前らが好きな人も使ってる可能性は考えられる

>>129
人間が自分の手で描いてるのとオール機械任せの違い

別にカレー粉を使うのは良くないけどガラムマサラを使うのは良いでしょ。

素材の方に絵を合わせるバカ

こち亀の代理原稿みたい。

お世話になってます

背景皆同じになったら個性もクソもないからなー

一から手書きとか時代遅れだろ
だから仕事おせーんだよ
手書きとかAI組み合わせて
描けるようになれよ老害どもw

みんな使ってるよ、言わないだけ
だって簡単だしそもそもイラストツールにおまけで付いてくるもん

>>166
経産省のガイドブックみたけど30条の4で原則許諾なくAI学習に利用できるって書いてあるね

生成AI、生成AI、生成AI
全て悪なのか？
あほくせぇ
そんなことしてたらなにもできねぇだろ

AIとかだめなん?
銀河戦国群雄 ライとか戦艦を大量にコピーして原稿の背景にくっつけてるのに

お気持ち砲炸裂！

>>128
パルワとは全然違うぞ

>>176
>経産省のガイドブックみたけど30条の4で原則許諾なくAI学習に利用できるって書いてあるね
それは研究用の情報解析の場合。
それとは別に、生成AIを使って生成物を発表する場合は享受目的に該当して、30条の4の例外に当たらない
↑ 文化庁も経産省のガイドブックもこのようにアナウンスしてるから自分で確かめて来いよｗｗｗ

背景とかはふつーに取材した写真をトレースして
使ったりするからなぁ

反AIってまだ嫌がらせ行為を続けてるの？

>>181
反AIのバカっていまだに享受目的の意味を理解できてないよな

まぁちゃんと線引きをつけるべきだけど、実際これはOKと思うけど
明らかにNGみたいなケースもあるから

謝るとAI信者に叩かれる
謝らないと反AIに叩かれる

>>183
わいはこれはOKと思うけど、反AIの人がツッコんでくる可能性はあるから、誤解されやすいことを言うのは差し控えたほうがいいかもしれんね

AIが何でも悪いわけではないけどAIを悪用する人が後を立たないからAIに対する印象はとても悪いし、AI＝悪みたいに思ってしまう人いるからなぁ

靖国神社に行ったことを言わないほうがいいのと同じよ
悪い目的に使ったわけではないんならわざわざ言わないほうがいい

イラスト業界→生成AI反対
漫画業界→生成AI賛成
なら今後生成AIの開発会社は漫画を生成出来るAI開発に力を入れたほうが
双方ともにWin-Winなのでは？

>>188
AIを叩いている一部ののアレな人種が問題なだけだよ
スマホもPCも車も悪いことに使う人間はいるが存在そのものが悪ではない

とりあえずX上で生成AIに文句つけるアホは
先にイーロンに言えよ

>>181
経産省ガイドブックに生成AI利用の段階で享受目的云々とかかいてないけど
どのページ？

>>181
おい書いてねーぞ
またデマ吹聴して逃亡か
反AIのお決まりパターンだな

AIは盗んだ野菜を売るような行為だぞ