【悲報】有名アニメ監督「クラナドみたいなヒロインを死なせて泣かせるストーリーは人間を甘く見ている」

タイトルなし

1:  2024/05/11(土) 10:57:46.60 ID:H4OljoNAd BE:426633456-2BP(1000)
タイトルなし

──いま、違和感をおぼえることはありますか。

【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子(ヒロイン)なんで死ぬの? って訊いたんです。
そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
一見シリアスなんだけどさ、オレから見るとちゃんとした根っこがないんだよね。
現象としてそういうのをやれば客は泣く、それがわかっているだけで。
だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも心の流れだけはきちんと作っていこう、と。
で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。
それは当たり前。当たり前のドラマを作っただけなんです。
「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。

でざき・おさむ
1943年11月18日生、東京都出身。アニメ監督、脚本家、演出家。
63年に虫プロダクション入社。以降、『あしたのジョー』『エースをねらえ!』『ベルサイユのばら』『元祖天才バカボン』『ガンバの冒険』など数多くの名作を手がけ、日本アニメ界の第一人者となる。
「止め絵」や「繰り返しショット」など出崎によって生み出された独特の演出法は、アニメ演出の分野に今なお多大な影響を与え続けている。

8:  2024/05/11(土) 10:59:17.70 ID:o6Xj4UVMd
人は死ぬのにな

10:  2024/05/11(土) 10:59:35.06 ID:FdSmr93U0
じゃ力石殺すなよ

11:  2024/05/11(土) 11:00:10.45 ID:bkInbWjT0
いろんな人が死ぬのに泣けるシーンは少ないVガンは戦争物として正しいと思う

12:  2024/05/11(土) 11:00:12.68 ID:4hPWwDjq0
「とりあえず殺せば泣くんだよね」
これ昔にオタクがバカにしてたケータイ小説じゃないの

13:  2024/05/11(土) 11:00:16.48 ID:sRKhm0Kx0
誰かも言ってたな
ヒロインを難病で死なせとけば観てる奴が泣いてくれると思ってそうで嫌いって

14:  2024/05/11(土) 11:01:27.18 ID:IrgRlAELp
戦争モノも最近誰一人としてしなねーじゃん

15:  2024/05/11(土) 11:01:38.54 ID:gG3/Dqvf0
だって小難しい話にすると抜けないし

21:  2024/05/11(土) 11:02:24.75 ID:c7Q/+MD70
死に感動なんかねえよ
マミさんで感動したんか?

55:  2024/05/11(土) 11:10:21.52 ID:6NIfecoA0
>>21
3話では笑ったけど、true story?って外伝漫画で杏子との関係を知ったあとは、まどか勧誘から始まる本編の一連の流れがものすごく切なく思えて、食われてぶら下がるシーンでシコれるようになった

22:  2024/05/11(土) 11:02:26.68 ID:sLZDRllR0
平成中期の映画は皆これじゃん
とにかく恋人が死ぬか不幸になって叫んで悲しむ

24:  2024/05/11(土) 11:02:57.40 ID:SGSVyAOI0
死なないと汐ルートが成立しないから

25:  2024/05/11(土) 11:03:00.54 ID:5ot9jimu0
感情が鈍麻してるオタクにはハッキリと分かりやすい悲劇が必要なんだよ
子供向けの世界名作劇場にも言えるけど

26:  2024/05/11(土) 11:03:16.51 ID:4GsacUlS0
むしろ人が死ぬのに理由いるの?
人は死ぬぞ?

27:  2024/05/11(土) 11:03:41.20 ID:3azw3wmK0
クラナドで感動するのは父親との和解と娘との旅行のシーンだから安易にヒロインを殺して感動ってのはちょっと違う

48:  2024/05/11(土) 11:08:21.57 ID:NyAr2rt+0
>>27
これ
むしろヒロインの死は初めから決まってたから特に泣ける場面じゃ無い

28:  2024/05/11(土) 11:03:45.65 ID:bkInbWjT0
>>1
こういうのはバトル物王道展開で主人公がピンチからいろいろ有ってパワーアップする展開見て
これで熱くなるのなんて当たり前だ安易だって言ってるのと同じだよね
王道外す事より面白い事の方が重要なんだぞ

29:  2024/05/11(土) 11:04:16.98 ID:BZIBlQ8T0
麻枝はヒロインの悲劇でしかシナリオ書けないからな

30:  2024/05/11(土) 11:04:22.04 ID:31wLwt7y0
セカチューみたいなの馬鹿にしながら「クラナドは泣ける」は笑っちゃうよね

31:  2024/05/11(土) 11:04:42.30 ID:z4hLUDFF0
クラナドは育児放棄の甘えってブログで叩かれてたのは笑った
あとオタク版恋空、ケータイ小説とか言われてた

32:  2024/05/11(土) 11:04:43.96 ID:oJMGMRb90
え?設定では病気で学校もまともに行けなかったんでしょ

35:  2024/05/11(土) 11:05:50.46 ID:Sovdc9cya
ダーマエ作品で一番泣けるのはダーマエの人生という事実

39:  2024/05/11(土) 11:06:15.24 ID:tjKq5drP0
東方不敗暁に死す

こいつはどうなん?

77:  2024/05/11(土) 11:17:13.87 ID:Dutb2W000
>>39
最後まで地球を憂い、弟子に後を託すため成長を促し、持病で死ぬ
死ぬために死ぬわけじゃないから出崎の言う根っこはある

40:  2024/05/11(土) 11:06:31.05 ID:dNmtUmGIM
出崎って色々正論っぽいこと言うけど出来た作品は総じてクソだよな

42:  2024/05/11(土) 11:06:52.17 ID:Lkj0w48B0
おれも昔はそう思ってたけど
創作物なんて多かれ少なかれ大体そうじゃんって思うようになった

45:  2024/05/11(土) 11:07:52.31 ID:3azw3wmK0
そもそも病気設定じゃなかったら主人公と出会わなかっただろ

52:  2024/05/11(土) 11:09:19.28 ID:jdjO5iva0
オタクの本質はヤンキーだというのがよくわかるな
オタクもヤンキーと同じく単なる平凡な大衆であるというのが正確なのかもしれん

57:  2024/05/11(土) 11:10:37.09 ID:BZIBlQ8T0
「俺だけ愛してくれる頭の悪い美少女とセックスしたい!年老いたヒロインなんて見たくないから若くして死んでくれ!」
keyオタクってこういう願望を持つ人の集まりだからね

58:  2024/05/11(土) 11:10:41.00 ID:su8LMtpH0
作っとるのもゲスいクソオタだしな
そらそうよ

67:  2024/05/11(土) 11:14:22.31 ID:kSyEOMGZ0
鍵作品で一番の名作はプラネタリアンだよな
次点でリライト
考察しながら見る人にとってリライトはクッソおもろい

69:  2024/05/11(土) 11:14:52.55 ID:2eKjpWUr0
そのパラダイムシフトが100ワニという作品を作ったんだよ
売り方はまずかったけどエポックメイキングな創作物だったと思うよ

81:  2024/05/11(土) 11:18:34.73 ID:+jTO9sr70
>>69
パラダイムシフト??
何がどう変わったと言うんだ?
何一つ変わる事なく生きた死んだ勝った負けたしかやっていないようにしか見えんぞエンタメ業界

71:  2024/05/11(土) 11:15:06.61 ID:FsYXxRi80
ヒロインたちが妄想の女すぎるのが気持ち悪いわ

少女漫画の男キャラも同じだけど、なぜ異性を神聖化してしまうのか

72:  2024/05/11(土) 11:15:09.38 ID:miNc4j+iM
かわいそうなのは抜けない

78:  2024/05/11(土) 11:17:32.65 ID:Z9Q3vkuy0
そもそもなんで出崎がエロゲーだかギャルゲーの監督やることになったんだ

82:  2024/05/11(土) 11:18:41.59 ID:owpn2Kn10
クラナドは主人公を落とし過ぎてたのはアレだがヒロイン殺した事はまだテンプレの範疇かな
神様になった日は本当に酷かった




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:32:59返信する
    ひろゆき「浅いから泣けるんですよ」
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:33:08返信する
    誰?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:34:17返信する
    CLANNADはクサい台本のしょうもない芝居
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:36:23返信する
    オタクの惨めでつまんないブサイク人生しか体験してこない童貞だからこそ泣くんだよ😜
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:37:10返信する
    御涙頂戴の作品だよwww
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:37:19返信する
    出崎統ってなくなったんだよな? いつの記事だこれ?
    劇場版クラナド見に行ったの懐かしい…
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:37:31返信する
    だーまえは死なすとか消えるとかでお涙頂戴するから安っぽいのは同意する
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:37:57返信する
    実際、お泪頂戴のドラマとかで散々使われたのと大差ない展開だし。余命が宣告されてる割に普通に元気に動けて薬の副作用とかで弱った描写も無い美少女ゲーム病の都合のよさは一時期の携帯小説に出てくる不治の病以上にご都合だとは思ってた。そこのリアルは求めてなかっただけで
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:38:30返信する
    クラナドは泣かないな
    設定も世界観もキャライラストも全て浅いw
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:39:00返信する
    >>9
    笑かすなw
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:39:15返信する
    ブルアカみたいな面白いストーリーの作品作ってから言えよ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:39:37返信する
    クラナドは感動ポルノがキツイ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:40:19返信する
    CLANNAD売れたのはAIRが売れたからだしAIRが売れたのはKanonが売れたからだしKanonが売れたのはONEが売れたから
    別に作品が評価されたわけじゃない
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:40:28返信する
    やってる事が24時間でTVで障害者使って同情を誘う番組とクラナドの露骨な御涙頂戴の演出は同じなんだよぁ……
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:41:02返信する
    この人だれ・・・?
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:41:07返信する
    人類を……はちみーを無礼るなよ!
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:41:12返信する
    これ聞かれて答えたやつが悪いだけだろw
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:41:35返信する
    >>9
    「キャライラストが浅い」は流石に笑った🤣
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:41:51返信する
    劇場版AIRとクラナドというゴミを産み出した奴が言っていいセリフじゃないだろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:41:57返信する
    >>14
    正解✅
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:42:15返信する
    クラナドは死んでからの話で泣くのであって死そのもので泣く奴は少なかろう
    そこを理解してないとは浅いんだなって
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:42:44返信する
    これ、東映側が作品の中身なんも教えずに監督に依頼して
    こういう齟齬状態になったんだっけ。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:42:50返信する
    >>6
    2009年
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:42:56返信する
    ぶっちゃけ内容は素人でも容易に思い付くような脚本だもんな
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:43:43返信する
    >>6
    源氏物語千年紀ってのが2009年だし
    その直前インタビューなら2009年か2008年辺りでは
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:44:59返信する
    クラナドは育児放棄の甘えってブログで叩かれてたのは笑った
    あとキモオタク版恋空、ケータイ小説とか言われてた
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:45:19返信する
    >>21
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:45:19返信する
    それでリファインした結果が劇場版のアレなのか…
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:45:29返信する
    思うんだけどこれクラナドとAIRを勘違いしてない?
    AIRのヒロインは死ぬけどクラナドのヒロインは続編の話だし
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:46:57返信する
    >>21
    早くクラ泣き😭しろよ key爺さん👴
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:47:32返信する
    「人が死んで悲しいのは当たり前だからそういうのやらないエンタメ目指す」って話をするクリエイターはたまにいる
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:47:44返信する
    結果死なないけどリトバスの「お別れだ、理樹」からの流れは号泣してたちょろいオタクですまない
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:48:04返信する
    今見返す絵が目がデカすぎてなんか変だよな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:48:17返信する
    なるほど平成中期最低だな

    令和初期の方が酷いけどな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:48:40返信する
    いうてこいつの作った映画版酷かったからなぁ
    なんでこれにシリーズ映画なんて任せてたんだろ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:48:49返信する
    ヘブバンが中華になった途端に安定した売上になった事に優る泣ける話はないよ
    日本ってこんなに落ちぶれたのか
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:49:04返信する
    知的障害の女が病気で死ぬかグロテスクに死ねば売れた時代だからしゃーない
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:49:26返信する
    >>33
    今見ると?
    当時からだろ当時エアプ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:49:33返信する
    15年も前の記事じゃねえか
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:49:59返信する
    AIR劇場版は許さないよ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:50:02返信する
    こいつの作った鍵アニメが爆死して、代わりに京アニが作ったら売れたんだよな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:50:06返信する
    クwラwナwドw
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:50:10返信する
    >>16
    🐴<はちみーをなめるとー
    🅿️【冬優子…これ舐めて…】
    👩<バカ!こんなの舐めるわけ無いじゃない
    👤<やって見せろよマフティー!
    👦<何とでもなる筈だ!
    👶<ガンダムだと!?
    🎃鳴らない言葉をもう一度描いて
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:50:14返信する
    出崎に言われたくねえよwwww
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:50:27返信する
    話は劇場版クラナドのチケ代返してくれたらきいてやる
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:50:35返信する
    原作通り作るのは嫌だ、アニメとしての誇りを持ちたいみたいな論調みたいだけど
    あしたのジョーは原作通り作ってるように見えたけどね

    クラナドは古いゲーム?見たことないからわからんが
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:50:59返信する
    出崎が作ったオリアニ展開の劇場版が爆死して、京アニが作り直したら大ヒットだからな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:51:05返信する
    この時代の作品は中途半端な感動ポルノしかしないやん
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:51:32返信する
    典型的な老害アニメ監督だったな・・・

    原作通り作るのが嫌!っていうね
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:51:55返信する
    >>36
    中華はわかってるからな
    人は売れてる物に金を出すって
    だから自演してこんなに売れてますよってやる事でアホが課金するんだ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:52:20返信する
    >>47
    結局京アニは感動ポルノってことなのか?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:52:26返信する
    こんな浅いアニメで感動して泣いた爺さん達は現実世界では結婚したのかよ?
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:52:51返信する
    既に亡くなられてる方の記事を作って何がしたいんだろ?ww
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:53:03返信する
    テレ東版Kanonは凄かったね
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:53:07返信する
    これが 1クールアニメで大した掘り下げも無く殺すならそうかもしれんが、CLANNADの渚とか計4クールアニメの38話当たりだろ確か。
    しっかり描写してのあの展開だから全然甘く無いだろ。
    この馬鹿が作品及び人間を舐めてるわ。
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:53:21返信する
    あうあうあー
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:53:30返信する
    感動ポルノじゃん
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:54:35返信する
    >>14
    どっちもお涙頂戴の感動ポルノを作ってるだよ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:54:52返信する
    こいつが改変したAIR劇場版→爆死
    京アニが原作通り作ったAIR→20000超えのヒット

    答え出てんじゃん
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:55:18返信する
    今の中国ってこの頃の由緒正しい萌えオタのノリを正しく受け継いでる気がするわ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:55:19返信する
    だーまえって言うか久弥がやったのが最初だろ
    久弥が書くと凄いんだけど、他の人がそのテンプレに乗っかっても微妙というか
    ところで久弥の行方ry
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:55:22返信する
    力石殺したのは出崎じゃなくてちばてつやだろ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:55:23返信する
    うん?
    出崎って劇場版のAIR既に作ってるのになんで同じ会社の同じような死にゲシナリオでなんでまたこんなこと言ってたんだ?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:56:03返信する
    か。めwおwかwコ。ウ、フ、ク.キタ、オ?カ、ノ、ブ、日。野.Yせーyきょーwしんyきき、yいyんyたwびzゅwyふくyおかzちwくyぶzwzw9ywち、ょ、、ーyyす、yくyえyにyごyふじw9tせんyこー-w.-?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:56:50返信する
    えっ出崎って生きてんの?罪名?
    これいつの記事?30年前?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:57:02返信する
    >>63
    あの頃は自分は「オタクを叩くオタクとは違うオタク」みたいなのがカッコいいとされてた頃だったから…
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:57:13返信する
    大物アニメ監督

    ガンダムみたいに 仲間を死なせて泣かせるアニメは
    人間を甘くみている
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:57:48返信する
    >>67
    戦争ものだと戦死するなら仕方ない
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:57:53返信する
    実写映画にも言えるけどな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:57:56返信する
    >>51
    感動ポルノでも客に求められるもん作れば売れるし、そうじゃなければコケるってだけの話
    PAと麻枝の神様とか、感動ポルノでも核爆死だったしな
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:58:06返信する
    そのネタは邦画で大量生産されてますが
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:58:07返信する
    おにいさまへ

    再放送してよ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:58:10返信する
    そもそもkeyは救いの無い泣きがベースにあるからな

    あとあしたのジョーに携わった人に言われても何も説得力無い
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:58:32返信する
    >>62
    それ言うなら梶原一騎やろ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:58:34返信する
    >>52
    それは‥‥
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:58:36返信する
    >>15
    ブラックジャックの二次創作映画を撮った人
    そこそこ面白かった
    BJの声はO塚明夫
    みろ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:59:23返信する
    CLANNADを単発映画で作ろうとする東映がまずおかしい
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:59:25返信する
    AIR作った後のクラナドに関してこう言うってことはAIRの大昔から続いてきた呪いによって記憶を失い死ぬって大筋には出崎も納得してたのかね
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:59:25返信する
    クラナドはフランダースの犬と同じお涙頂戴物、結局いたる絵と音楽で重厚に見せかけてるだけ。
    出崎氏の指摘は正しい。
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:59:27返信する
    こんなクソ古い記事を掘り起こして何がしたいんだw
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:59:53返信する
    >>52
    東なんとか思い出した
    今どうしてんだアイツ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 11:59:55返信する
    荒波を背景にタイコをドンドコしてたシーンしか思い出せない
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:00:00返信する
    故人の言ったことを今更
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:00:23返信する
    CLANNADは感動ポルノ‼️
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:00:28返信する
    >>38
    いや当時は気にならなかった
    口が上過ぎるのも気にならなかった
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:00:32返信する
    劇場版AIRどんなだっけ
    恋愛メイン→ヒロイン死んで終わりの分かりやすいセカチュウみたいな話になったんだっけ

    当初は原作との違いに反発はあったっけど、映画ならこれはこれでみたいな意見も多く、出崎がクラナドで続投になったんだと記憶してる
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:00:48返信する
    何で15年も前のインタビューを今さら話題にしてんだ?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:01:19返信する





  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:01:32返信する
    まぁ確かに話の本筋が死の呪いだったAIRに比べるとクラナドは話の都合で死なされた感はある
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:01:34返信する
    >>85
    いたる絵が何も気にならなかったんだとしたら単にお前が少数派なだけだ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:01:59返信する
    >>81
    ヤマカスとフラクタル(笑)とかいう糞アニメ爆死させて空中分解してから、もうアニメには懲りて文化人気取ってるっぽいね
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:02:20返信する
    ド屑主人公がなぜか美化されてるイカれた作品だったな
    誰が共感出来るんだ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:03:22返信する
    結局「所詮ポルノ」と言ってる奴に良いポルノは作れないし、「所詮感動ポルノ」と言ってる奴に良い感動ポルノは作れないってだけなのでは
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:03:58返信する
    デ・パルマ監督もキャリー撮る時に「なぜあなたのような著名な監督がホラーなんか撮る気に?」
    みたいな質問されたとき「泣かせるのが一番簡単で誰でも出来るけ 怖がらせたり笑わせる方が遥かに難しい だから挑戦したい」
    みたいなこと言ってんだよな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:04:15返信する
    >>87
    麻枝のネガキャンは星野ロミが高橋ゆまとつるんだとき以来のライフワーク
    やらおんが続く限り麻枝ネガキャンは止まらないだろうね
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:04:43返信する
    >>92
    あえて屑に書くのがあの頃の定番だったからな
    ONE然りひぐらし然り
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:05:32返信する
    AIRの映画ってこの人だったよね
    いいのかこんなこと言って
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:05:48返信する
    >>38
    逆に最近のアニメキャラと比較するのより顕著に変な感じする
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:05:50返信する
    まあわかるわホラ死んだぞ泣けよって感じが前面に押し出されてて嫌い
    捻くれてるのは自分でもわかってるけどbacknumberとかも同じ理由で嫌い
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:05:58返信する
    >>95
    ちょっと怖いな
    もう何年前だよ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:06:54返信する
    渚が死ぬとこじゃ泣けないけど汐とかおやじのとこが泣けたかな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:07:12返信する
    感動ポルノ見て泣いたkey信者はアホ😅
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:07:22返信する
    PAワークスと前田のシャーロットとか神様になった日とか、感動ポルノでも不評&爆死だったからなぁ
    どんなジャンルだろうと、ダメなものは人の心は動かせないし金を出そうとも思わない
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:07:26返信する
    まぁKey作品って音楽込みの雰囲気に没入するのがメインであって、ストーリーのこまけーことなんていいんだよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:07:29返信する
    出﨑AIRはもう少し評価されてもいい
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:08:14返信する
    このネタ何回目?

    ネタが古すぎてFC2版やらおんまで遡るんじゃね?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:09:47返信する
    まあ実際、病気とか死とかってそれだけで悲しいからな
    ってかクラナド以前からKANONとかAIRとかも死をちらつかせてたよな
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:09:53返信する
    うんうん泣いちゃうね😁
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:10:49返信する
    殺すなら全滅させるところまで追い込め
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:11:04返信する
    これがkeyが覇権になれなくて、Fateが覇権を取れた違いなのかもな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:12:22返信する
    これだけ設定もりもりにすれば
    チー牛は大泣きだろうな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:12:44返信する
    人が死ぬとか全く無い近頃のアニメの方が薄っぺらい感じするけどな
    親が死んだらオロオロと腐るまで放置して年金だけもらってそうなこどおじ向けって感じ
    せいぜいガンダムとかの戦争ものくらいだろ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:13:26返信する
    なんか当時のノリを思い出すね
    こんな感じで逆張りして「俺は人を死なせずに感動させる!」とか「逆に主人公を死なせる!」とか言って同人ゲームやらSSやら作ってた人がいっぱい居た
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:13:55返信する
    感動ポルノ🥺ぴえん
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:14:04返信する
    ×ヒロインを死なせて泣かせるストーリーは人間を甘く見ている
    ○「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:14:27返信する
    なろう系は人がほとんど味方が死なないから安心して見れる
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:14:50返信する
    冷めた目で見れば感動系なんて全部泣かせに来てる寒い作品だろ
    CLANNADは中ではしっかりしてると思うし、数多あるただヒロイン殺して泣かす作品よりは全然みれるよ
    この人劇場版CLANNADとAIRで爆死して、しかもこのインタビューの直前に京アニがCLANNADヒットさせたから個人的な私怨あると思う
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:15:17返信する
    >>112
    腐敗臭が充満して通報されて死体遺棄で逮捕だな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:15:17返信する
    頭が弱い美少女キャラを死なせてお涙頂戴するキモヲタ用感ポル
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:16:51返信する
    泣きゲーのテンプレとは言えだーまえがそういう言い方をするとは思えないからかなり意図的に表現変えてるな
    その上であの劇場版マジでどうしようもないくらい酷い出来だったんだからいくら巨匠とか持て囃されてもあれこれ言う資格は無いだろ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:17:05返信する
    原作AIRの主人公が中盤でカラスになってからの展開が正直ダルいんで
    話のまとまりとしては出﨑AIRの方が好き
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:17:14返信する
    クラナドや出崎なんて弱男中年オタクしかもう知らんやろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:18:17返信する
    6aMa電a通a、a、吉a本a、a韓a国a、aクaーaルaジaャaパaンa機a構a、aドaワaンaゴ、aソニaー、aアミュaーズ、謎のa学校法人a文科a省a天a下嶋a貫a慶a学b園aa
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:19:25返信する
    どんな判断でこの人に鍵のアニメ作らせたのか
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:19:27返信する
    >>112
    人が死ぬのはいい物語に深みがでる
    だけど俺可哀想、私可哀想だから泣けよお前らみたいなのが滲み出てると途端にチープで臭くなる
    戦争物でもこいつ撃たれたのにいつまで喋ってんだろ応急処置すれば絶対助かるやんって死に方ダサいし
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:19:51返信する
    >>113
    なんならエロゲもそういう挑戦の場だったね
    小説だと金額も利益率も低いから大量に売れないと困るけど、エロゲだったら少ない人数で買い支えられる
    その上キャラやイベCGだけである程度担保されてるからシナリオは自由にできた
    今の商業主義最優先な環境なら安価で凡庸なシナリオにするんだろうが、当時のクリエイター気質優先な事も相まっていろいろな名作や迷作が生まれた
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:20:13返信する
    『100ワニ』を描いているときに、このワニ(主人公)なんで死ぬの? って訊いたんです。
    そうしたら「企画上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:20:20返信する
    10年以上前に死んだ人間の発言を取り上げてコイツラ何をしたいんだよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:20:45返信する
    >>101
    お前の親の方が泣けるだろうw未婚の子供部屋おじさんなんだし
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:21:06返信する
    良い子の諸君!
    よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
    「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
    大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
    王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:21:14返信する
    >>128
    怖いか?
    これがやらおんだぞ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:21:34返信する
    死んだと思ったら復活して萎えたわ。
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:21:36返信する
    だーまえ全否定だろ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:22:11返信する
    >>127
    100ワニの作者が110話作ってシェンロンで生き返らせてやれば良かったんだよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:22:17返信する
    難病だったり消えたり死んだりで感動させるのが葉鍵の手口じゃん
    そんなの数十年前から何度となく言われてたのに今更掘り返してもな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:22:18返信する
    大昔から実写映画では内外問わず『難病物』というジャンルがあって
    女子供が死ぬのがクライマックスな作品が多く作られてきた
    なんというかこれも当時のデート映画なんだな
    まあ泣き顔見られてもOKな関係になってからだけどね
    それでもちゃんと作品と向かい合って作るならともかく
    今の泣き邦画のゴールは泣けました~CMな気がするので苦笑しか出ない
    EDスタッフロールの後にCM(クライマックス)つければいいのに
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:22:35返信する
    ずいぶん前に見たような記事だな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:22:46返信する
    CLANNADももう昔のアニメだよ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:22:57返信する
    クラナドは人生
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:23:10返信する
    当時のオタクはちいかわレベルで泣いてたらしいね
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:23:14返信する
    こいつの主張は理解できないが
    前田が浅いという部分は理解できる
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:23:45返信する
    恋愛シミュレーションゲームはイケメンの人生体験シミュレーションゲーム
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:24:14返信する
    こいつがなに言ってもクラナドは評価されてる以上嫉妬にしかならんわな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:24:45返信する
    いったい何十年前のネタを掘り返してんだよ
    源氏物語千年紀 Genjiって10年以上前だろが
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:25:07返信する
    何十年前と戦っての?w
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:25:51返信する
    >>143
    評価してんの鍵界隈のガイジだけだろ
    エピソード集めたら嫁が蘇りましたなんてオチ一般人に理解できるかボケ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:25:53返信する
    ダメなアニメを盛り上げるために簡単に命が捨てられて行く
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:26:01返信する
    CLANNADは安易な死というよりもヒロインがガイジなのがいかん
    ガイジストーリーで御涙頂戴とか呪物かよ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:26:22返信する
    オペラの有名処はだいたい悲劇と悲恋定期w
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:27:22返信する
    >>146
    京アニクラナドって言うほど鍵信者しか見てないか?
    むしろアニメから入ったって奴多そうだが
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:27:29返信する
    いまだこんな記事を引っ張り出してきて叩くとは
    鍵っ子の出崎への憎しみはそれほど深いということかね
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:27:43返信する
    いうて、人の命以上にリカバリー出来ないもんがないからな
    関係の無い人間の命なんかどうでもいいって話は別
    だったから知らん奴の金が全部燃えたり、破産でも心動かんやろ
    浅いって感じるのはわかるけど、どんなドラマだろうが人間なんてそんな深くねーでししょ
    スポーツとか恋愛の物語とか、そんなん別に玉遊びやんけwで終わりや
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:27:59返信する
    お、あだち充批判か
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:28:18返信する
    >>150
    当時も別に大して売れてなかったぞクラナド
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:29:24返信する
    クラナドは人生
    とか意味不明なこといってたガイジたち
    いまごろ何やってんのかね
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:29:29返信する
    あってもいいけど多様は甘え
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:29:29返信する
    京アニ版は薄っぺらいもんな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:29:30返信する
    Key作品って弱男が好きそうな軽度知的障害者みたいな美少女ばかりでホント気持ち悪い
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:29:53返信する
    >「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
    >「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。

    これは正論だろう
    だからといって全ての作品が物語としてちゃんとしなければいけないという訳でもない
    そういった作られたお涙頂戴を望んでいる消費者もいるのだから
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:30:31返信する
    >>148
    ああああああ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:31:03返信する
    >>152
    でも謎パワーでリカバリーしとっただろクラナド
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:31:07返信する
    何を今更
    だからこそ鍵オタは出崎版AIRやCLANNADをなかった事にしてるんじゃないか
    AIRはともかくCLANNADの原作理解度は高い方であるにも関わらずだ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:31:18返信する
    >>155
    たぶん人生詰んでんだろな
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:31:26返信する
    >>158
    知的障害者同士で好き合ってるならいいことやん
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:31:47返信する
    そのヒロインを選択しないと死ぬ
    しかし選択すると別のヒロインが死ぬ
    というエロゲがあったな
    エロシーンの濃さで決めたわ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:33:42返信する
    大人気ワンピースのエースとCLANNADの差は?
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:33:56返信する
    出崎のAIRネタにされる演出も多いけどわりとまとまってたで
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:34:03返信する
    CLANNADは難病+体が弱いのに自宅出産して案の定というのがなぁ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:34:39返信する
    >>167
    むしろまとまってるのはCLANNADの方やろ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:34:59返信する
    そんなふうに思ってるなら監督断ればいいのにな
    自分がやりたい企画すらできんくらい落ちぶれてたの?
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:35:43返信する
    何十年も前のゲーム批評を中年男性が記事にして中年男性と中年男性が賛否でコメントし合うとか地獄かよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:35:55返信する
    >>139
    無職の未婚の子供部屋おじさんが人生を語るな😡💢
    就職して結婚して子供が成人してから人生を語れ!
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:36:36返信する
    よくハッピーエンドをご都合主義とかいうけど物語なんてほとんどご都合なんだよ
    本当に一切のご都合がなかったら何も変わったことが起きない日常という名の退屈な話になる
    だからご都合でええんよ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:36:37返信する
    >>171
    それもまた一興
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:36:42返信する
    え、誰?
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:36:43返信する
    >>100
    やらおんおの麻枝ガラミの記事アーカイヴしてみな
    怖いどころのレベルじゃない、本物の呪詛を見れる

    実際ほらこの記事コメももう  
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:37:04返信する
    KEY作品キャラは大抵死なせるか境界知能で憐れませるかというひどい作品
    クラナドなんて登場キャラのうち何キャラ死んでんだよってギャグみたいなレベル
    だがまあ終わったコンテンツなんで今更突っ込まなくても良いだろう
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:37:34返信する
    15年前の記事で草
    残ってるのもすげーな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:37:59返信する
    >>170
    それな
    言いたいことはわかるが
    だからぐちゃぐちゃに改変してやったわニチャアってドヤ顔で自慢してるのがみっともない
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:38:53返信する
    やらかんがいなくなったらおまえらもいくの?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:38:58返信する
    だーまえ「しょうがないじゃないか、現実逃避したチーズしか見てくれないんや」
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:39:18返信する
    CLANNADアニメの監督がこんなこと言ってたのか…ショック

    と思ったら映画の方かよ
    あったねそんなの AIRは映画館で見たよ 金返して欲しい
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:39:50返信する
    前田?だかの作品って全部死なせればキモヲタが泣いて持ち上げるやろデュフフって感じだよね
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:40:08返信する
    >>173
    創作は全部そうだよ、今の日本で異世界なろう系が流行ってるのは疲れないアニメだからだよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:41:31返信する
    癖の強い監督ではあったね
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:41:32返信する
    >>180
    こういうサイトはまだ未来でも閲覧数があるなら誰かが引き続きかもよ?
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:41:47返信する
    サンキューオスカル
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:41:54返信する
    塾や勉強お受験ばっかで特に文芸に触れてこないまま成人した当時のオタクには
    刺さったんだよ、そんなヒロインの死で泣けるようなエロゲでも
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:41:59返信する
    CLANNADは奥さん死ぬところじゃ泣かないよな
    こんな勘違いした監督がやったから駄作言われてんじゃね?
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:42:38返信する
    >>173
    ご都合は創作だから良いんだけど
    あまりに浅い設定と意味の浅い死は創作としてはひどいけどね
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:42:40返信する
    あまり関係ないけど
    ゴジラの最後で実は女が生きてました、みたいなのクソ萎えた
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:43:01返信する
    推しの子叩いててキモオタがCLANNADは大好き😘💕
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:43:23返信する
    出崎といえば原作クラッシャーの代表格みたいな人だが相性という意味では最悪の組み合わせ
    思えばこの頃くらいからだな原作改変許さんみたいな空気が蔓延するようになったのは
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:44:26返信する
    >>191
    あれはゴジラ細胞が付着して再生してだよ
    つまり続編がやるならG細胞の話だろうな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:44:38返信する
    >>173
    むしろ普通の日常を送っていればどこかで親族や知人の死を経験するよね
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:45:49返信する
    でも謎の光の玉集めたら奇跡が起きて死にませんハッピーエンド、やで
    ヒロイン死んだまま終わるのってAIRぐらいじゃね
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:46:49返信する
    渚は元々高熱で死んでたから体弱い設定やったやろ
    答えてる奴が理解不足やん
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:47:13返信する
    なぜ死ぬのか?って当たり前の理由を脚本家に聞いてるだけなのに「ゲーム的に死ななきゃまずいんですよ」と返す脚本家がゴミすぎる
    ちなみに劇場版airの時も「なぜ死ぬのか?」という出崎の質問に対してこの脚本家は「なんででしょうね???」ってアホな答えを返してる
    脚本家がゴミ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:47:21返信する
    >>191
    ゴジラ細胞が分裂して時間が経過するとゴジラ人間(人型ゴジラ)の出来上がりです。いや人間の形など保てずバイオハザードとかに出てくるクリーチャーみたいに成り果てるかと。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:47:44返信する
    >>192
    翻訳
    麻枝は高橋ゆま先生の敵だから叩くブー
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:47:58返信する
    ちゃんと設定も心情もあるのに制作側が理解浅いから浅くなる典型のクズ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:48:19返信する
    >>192
    むしろ推しの子と鍵ゲーって同じ層が好きなのかと思ってたが
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:49:15返信する
    >>191
    ゴジラ細胞の凶悪性を知っているファンからハッピーエンドに見せて最悪のバッドエンドのシナリオって言われてたぞ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:49:46返信する
    2000年前半の泣きゲーブームでエロゲが変な方いってやめたな
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:50:01返信する
    でもアニメで原作理解度低いゴミ作品量産されるわけわかるわ
    出崎始めベテランでもこんな理解度じゃそりゃいい作品できないわ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:50:15返信する
    >>198
    この脚本家はkeyの内部スタッフなの?
    だとしたら自分のところの作品は所詮感動ポルノですよと言ってるのに等しいし外部の人ならそれはそれで問題だと思うんだけど
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:51:14返信する
    >>感情が鈍麻してるオタク

    だからそれが発達障害なのでは。そもそも感情が発達してない、未熟さゆえ。もともと先鋭なのが鈍ったかのような捉え方は、「オタク」のその他の行動見る限り違うでしょう。鉄道とか特撮とかアイドルとかVなんかにはまるのもそう。
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:52:57返信する
    >>181
    だーまえはそんなこと言わない
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:53:02返信する
    脚本は中村誠って人?
    内部の人ってわけじゃなさそうだが
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:53:09返信する
    余命何年は邦画のド定番だろ。
    劇場でただ泣きに行きたい層に需要がある。
    バカにするのは別にいいと思う。
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:53:29返信する
    チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:54:19返信する
    >>207
    熟成とは言うが少年の感覚と成人の感覚だと後者の方が鈍感になったように思えてしまうなぁ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:54:36返信する
    >>29
    観鈴のことなら納得。ぶっちゃけ主人公がカラスってのも訳分からんかったし
    渚は最初から病気設定あったし出産に耐えきれなかったって理由ちゃんとあるのにな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:54:40返信する
    なんで今さらこんな大昔の記事を?
    アクセス稼ぎ露骨すなあ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:55:25返信する
    >クラナドで感動するのは父親との和解と娘との旅行のシーンだから安易にヒロインを殺して感動ってのはちょっと違う

    そのあと汐も死にかけて、集めた光の玉の力で渚が出産で死なない世界に飛んだときはまさに「茶番だああああ」だったよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:55:42返信する
    鬼滅もそうじゃん
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:56:29返信する
    >>194
    やっぱそうだよなあのシーン
    家族で見に行ってみんな満足してるからそのこと打ち明けられず1人で鬱々してたわ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:57:16返信する
    誰に訊いたの?
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:57:32返信する
    >>206
    元はただの鍵ゲーの一ファン
    この脚本家が映画用に起こしたシナリオに出崎が不思議な魅力を感じて監督を引き受けた
    ところが、内容を掘り下げるために出崎が色々脚本家に意見を求めるものの、上述の通りまるで要領を得ない回答しか返ってこず出崎も困惑
    加えて、この脚本家が出崎狂信者でもあったので「出崎さんの好きなように改変して良いと思います!」というスタイルで製作を進めたので出来上がったものは当然意味不明なシロモノになった
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:57:53返信する
    元永も原作通り作るのなんか嫌とかいうクソだけど
    昔のアニメーターは自己主張が強くて原作リスペクトのない奴らばっかりやな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:59:02返信する
    >>219
    わはは
    もう始める前から駄目だったんだなって感じだな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:59:15返信する
    大昔の記事じゃん

    「人間を甘く見ている」巨匠・出崎統が"萌え"を斬る!(後編)
    2009年01月14日(水)11:00

    やらおんってもうすっかり情報弱者専用のサイトに成り果ててるんだな
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 12:59:59返信する
    自分小学生の頃からゲームやアニメで好きなキャラが毎回死んでたから簡単に殺す作品嫌い
    呪術とか本当無理
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:00:09返信する
    普通はそう思うよな
    手帳持ってる信者は人生とか言ってたよ
    今は無職こどおじの人生を歩んでるようだけど
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:00:47返信する
    それにはもう感動ポルノという名称がついている
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:01:33返信する
    サメ映画で人死にまくるけどな
    全く泣けない
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:01:49返信する
    >>225
    よくよく考えたらエロゲにポルノって言葉で非難するのおかしいな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:01:56返信する
    >>219
    なるほどね
    出崎もいない今戦犯探ししても仕方ないが色々問題ある制作状況だったことはなんとなくわかった
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:02:08返信する
    うっせーな。
    ちゃんと最後は生き返らせただろw
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:02:20返信する
    自分は情報強者だと思い込んでる情報弱者の巣窟
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:02:26返信する
    殺せば泣くのは間違いで燃え尽きる生命が視聴者の心に爪痕を残せば泣くんだよ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:03:23返信する
    >>222
    こんな発言は鍵オタもしくは出崎が好きならずっと前から知ってる事だからね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:03:30返信する
    クラナドは健常者向けじゃないんだからほっとけよ
    ずっと昔から手帳持ち専用アニメだったろ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:04:56返信する
    クラナドじゃなくてヘブバンに言ってくれアレはバンバン殺しすぎだ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:05:14返信する
    >>232
    だから大半の人は知らなかったんだな
    納得
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:06:17返信する
    鍵のスタッフがヒロイン全員が障害者のエロゲで成り上がった連中だからな
    あいつらは感動ポルノメーカーと言われても甘受する義務がある
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:07:43返信する
    >>236
    まあでも一応障害者頑張ってて偉いみたいな要素はなかった気がする
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:10:01返信する
    15年前の記事引っ張り出してきたのか
    その動機を知りたい
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:11:58返信する
    こんな古い記事をなんで今になってネタにするんだ?
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:13:53返信する
    まあCLANNADは重過ぎて何度も見ようとは思わんわ
    まだ4月は君の嘘のほうがええかな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:15:13返信する
    ゆーて渚が死んだとこは通過点やん?
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:16:39返信する
    こういう話を拡大解釈「死なせて泣かせようとするのがクソ」も頭が悪い
    出崎もそういう作品を手掛けてるし問題視してるのはドラマや感情がないこと
    「とりあえず殺せば泣く」がダメであってこれの類語は「とりあえずなろう系」「とりあえずテンプレ」「とりあえずエロ」「とりあえず萌え」「とりあえずビール」程度の考え方といえば分かりやすくなる
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:17:23返信する
    出崎さん今のアニメ見たらショック〇するのでは
    CLANNADより遥かにゴミなアニメしかないんやで
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:19:13返信する
    だんご女はあれだけ体が弱いという伏線を入れているのに
    だーまえはええゲームだからですよと自嘲気味に言ったんだろうけど
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:19:20返信する
    「とりあえず殺せば泣く」
    は実写でも当てはまるだろ
    時代劇はモロにそれ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:19:40返信する
    >>239
    元ネタのコメントの日付は今日になってるが
    いったいどこのスレなのかね
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:21:30返信する
    >>246
    ニュース速報(嫌儲)
    【悲報】有名アニメ監督「クラナドみたいなヒロインを死なせて泣かせるストーリーは人間を甘く見ている」 [426633456]
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:22:26返信する
    衰弱してる娘・汐を雪が積もってる寒空の下で連れ回して殺した岡崎朋也がガ◯ジ過ぎて泣けなかったわ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:24:59返信する
    死なせるためによくわからん理由で自宅出産にしたのはどうかと思った
    責任追及される産婆さんが気の毒
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:25:46返信する
    火垂るの墓と同じ手法
    ヒロインが理不尽に死ぬ方が泣ける
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:29:22返信する
    こいつ今更自分の過去の仕事の言い訳してるのか
    クソだせえな
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:29:57返信する
    いまさらクラナドなんか話題にするかよ(おかしい)
    源氏物語1000年って10年以上前のムーブだろ(おかしい)
    って出崎? 亡くなってんじゃねーか(最大おかしい)
    なんでこんなもの記事にするかね
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:30:38返信する
    クラナドのラストだけは京アニ版や原作より出崎版のほうが好き

    なんつーか、京アニ版も原作もひたすらご都合主義で茶番としか思えなかったけど、出崎版はちゃんと一人の人間の人生を描いてたと思う

    ヒロインが死ぬ点は変わらないけど、京アニや原作では最後に奇跡が起きてヒロイン復活ハッピーエンドというアホみたいなオチで終わるけど、
    出崎版は決してヒロインは蘇らず、残された者達が主人公にヒロインの死を乗り越えさせるというストーリーになってて、ちゃんと「根っこ」の部分があると感じた

    「泣かせるためだけに殺して、でも最後はハッピーエンドにするために復活させます」はそりゃ文句のひとつも言いたくなるわ
    死なせるなら、その死によって他のキャラがどう変わっていくかをこそ描かなきゃなんないだろ、と
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:31:31返信する
    昔の記事のようだがちょうど機会だから言っておきたい

    クラナドってゲームをフルコンポしただけでアニメの方は知らんが
    主人公が無謀なことしてヒロイン死なせておきながら子ども放置して最後に和解とか
    無理矢理すぎる自己中胸糞話で泣かせようなんてアホかって思ったわ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:32:16返信する
    >>250
    全然違うだろ
    あれそもそも事実を元にしたフィクションだぞ

    実際は兄貴はしぶとく生き残ってるのに対し、アニメではまるで妹を追うように死んでしまったという点が事実と違うくらいで
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:33:11返信する
    >>254
    出崎も同じことを思ったんだろうな
    だから出崎映画版では終盤の展開が異なる
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:34:01返信する
    >>3
    絵がどうしても受け付けなかった
    アレに感情移入できるおじさんたちは本当にすごいと思う
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:34:29返信する
    タケシ映画もだな
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:35:09返信する
    渚は元々体弱い上に自宅出産にこだわって死んだからアホくさくて冷めてたわ
    その後の話はよかったけど汐と岡崎が死んだところでゲーム投げた
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:36:12返信する
    >>253
    そんなリアリティある面倒臭いストーリーなんて鍵っ子は求めてねんだわ
    現実が理不尽だからこそご都合であっても救いあるファンタジーを求めるんだわ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:37:37返信する
    >>252
    5chで面白そうな記事があがってたので転載しただけだろ
    それ以上でもそれ以下でもない
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:37:45返信する
    >>259
    そういう原作の評判が悪い部分は根こそぎカットされたり改変されてるのが出崎版
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:38:30返信する
    こんな記事があがるということは
    だーまえの新作の企画でも始まったのかね
    その宣伝の下準備なのでは?
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:38:52返信する
    >>260
    その感情が「ヒロイン死なせときゃ泣くだろ」という薄っぺらいモノだと気づけ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:39:21返信する
    クラナドにコンプレックスでもあるの??
    ヒロイン殺すなんて普通にシナリオ書く上で選択肢の一つでしかないじゃん?
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:39:34返信する
    >>253
    それは人生を描くことが良いことだという前提があるからだろ
    CLANNADは人生とか言ってる奴の方がCLANNADを理解してないアホで、人生なんてものは作品のために存在すると言いきってる麻枝のが偉い
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:40:08返信する
    渚の死の部分を丸ごとカットした出崎版はナイス判断だと思う

    あれ自業自得で死んだだけのマヌケにしか見えなかったからな
    重要なのはあくまでヒロインの死であって、どうやって死んだかまでは描く必要は無いという判断は正解だった
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:40:51返信する
    初めて見る名前だと思ったら大昔の人じゃねーか
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:41:34返信する
    >>266
    そんな考えだから薄っぺらくて信者しか絶賛しないようなゴミシナリオしか書けず、AB以降ずっとバケの皮がはがれっぱなしで駄作ばかりになってんだよ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:44:35返信する
    >>212
    なろうの主人公がキツいのはいい歳してガキみたいなやり取りしかできないところ。転スラとか中身中年のおっさんだし、そんな精神年齢だからコミュニケーションとれずに元の世界やパーティで爪弾きにされるのも当然。なろうが普通の人にキツいのは当たり前。
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:44:59返信する
    >>11
    え?



    え?爆笑
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:46:10返信する
    >>270
    レス先合ってるか?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:48:02返信する
    >>269
    よう知らんけどヘブバン売れてるらしいやん
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 13:48:34返信する
    >>257
    色んな作品でキャラデザの事言われるけど経験上ぶっちゃけ見てれば慣れるから慣れの問題よ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:02:36返信する
    宮崎駿の息子

    父に引退する気なんて ありません
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:04:08返信する
    アニメなんてバカ向けにバカな商品を作るもんなんだよ
    最低限の知能があったらいい歳になったら卒業して
    たまに本当に面白い作品があったら見るぐらいになる
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:06:39返信する
    流石は原作知らないまま劇場版AIR作った監督さんやな
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:09:12返信する
    メインも良かったけど坂上と藤林姉の話の方が好きだった
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:18:08返信する
    そういえば俺もクラナドをやったな
    ヒトデが出るやつだろ
    けっこうおもしろかった
    言うほど死ぬ話が多かったかなあ
    コトミは生きてたはず
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:19:02返信する
    エロゲームのトッピングの設定にムキになる監督もどーかと思う。
    吉野家に入って料理を舐めてるとかキレちらかすようなもんだろ?
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:23:48返信する
    大物て…破産者とかか?と思ってたらガチの大物でワラタ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:24:37返信する
    >>280
    この頃は出崎より麻枝の方が人気あったから
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:28:11返信する
    追従する仕事が嫌なら原作モノなんかやってないでオリアニメでヒット当てろというだけの話
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:32:37返信する
    >>そもそもなんで出崎がエロゲーだかギャルゲーの監督やることになったんだ

    はむたろーだってやったんだぞ
    同じボクシング漫画原作だからって「1ポンドの福音」や「BB」なんかもやらされたんだぞ
    晩年は不遇だったな
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:33:12返信する
    >>273
    というか、だーまえの作品で売れなかったの神様だけだしな
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:34:00返信する
    >>283
    そう言ってくれるPがいなかったんだよ
    分かんないかなあ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:37:22返信する
    >>263
    今でも毎月イベストとそれ用の新曲を作りつつ、メインシナリオとそれ用の作曲してるのにか?
    だーまえが過労で死んじゃうぞw
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:38:12返信する
    クラナドのヒロイン死亡シーンって別に泣けるシーンとして扱われてないけどな
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:49:57返信する
    時代によるだろ
    Key作品はあの2000年代のオタクには受けただけ
    2010年代になったらだーまえシナリオはご都合主義とかすぐ泣かせるだけと評価徐々に落ちて行ったよ
    当時は珍しい泣きを重視にしたシナリオだから目新しくて良いけど今見ると…ってなるエロゲって結構あるからな(沙耶の唄とか)
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:51:02返信する
    コメントにも書いてあるけど、渚や潮が死ぬシーンはむしろ泣けない
    泣かせに来てるシーンはそこじゃないからな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:52:27返信する
    この監督ニワカすぎんだろ
    CLANNADやKanonの泣けるシーンってヒロインが死ぬとこじゃなくて親父との和解や潮が初めてパパって呼んでくれるシーンやろ
    あと風子と琴美のバッグのシーン
    死ぬのなんて予定調和だから別に何ともない
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:52:39返信する
    死とか病気とか人が生きていれば必ず遭遇するイベントを利用して作品作るやつは嫌いだから同意
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 14:56:13返信する
    Airは安易に死なせるというよりその過程があって死ぬのが泣けるというだけでCLANNADに限っては別に死の描写は泣かせにきてるシーンではなかった
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:03:28返信する
    まあ一部視聴者にもキャラが死んで悲しくて泣くとか言うヤツがいるのも悪い
    死はあくまでも契機に過ぎない 死んだから悲しくて泣くなんて事は話の構造を理解していれば無い筈
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:04:29返信する
    >>1
    違う
    女は浅ければ浅いほど好かれる
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:04:35返信する
    美しい女性を殺して、読者の興味を惹こうってのは、
    エドガー・アラン・ポーが書いた鴉という長編詩でやっていて、
    しかも本人が、詩と詩論で、それを詳細に解説してくれている。
    まぁ、あのメーカーのシナリオは、どれも「ここが泣き所ですよ」ってのが
    見え見えすぎて白けてしまうのはあるだろう。
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:05:01返信する
    死ぬかはともかく、そんなの言い出したら、
    だーまえ作品は全部ゴミになるじゃん
    感動ポルノしかできないぞ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:10:32返信する
    そんな作り手の作る過程の心情とかどうでもいいわ
    視聴者からしたらキャラが死のうが生きようがその作品で面白かったなり感動したなり作品として評価高ければいい作品だしつまらなければ悪い作品でしかない

    むしろつまらない作品こそ金や時間割いて観てる視聴者を甘く見て作った作品だろう
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:10:32返信する
    コンテンツと、ノンフィクションやリアル人生をごっちゃにするからいかん。

    アナザーストーリーを増やせばいいだけ。ストーリーは選択1つでいくらでも変わるやろ。
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:11:02返信する
    >>296
    ちなみにどのメーカーが好き?
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:12:16返信する
    出崎って一〇年以上前になくなってるだろ

    しかも劇場版AIRの監督だしwww
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:12:25返信する
    >>294
    そもそも泣きゲーってファンの自称じゃなくて煽りだし…
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:13:48返信する
    >>289
    2010年代のオタクに受けてたものってなんだっけ?
    東方と艦これ?
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:19:18返信する
    出崎監督自身がこのインタビューの時点ですでに余命宣告されてたからいろいろ思うところもあったんだろ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:19:32返信する
    CLANNADの主人公は悲劇シーンを作るためにわざわざ妻(自宅出産で死亡)と娘(衰弱死)を死に追いやった精神異常者に見えてしまう
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:20:59返信する
    ケータイ小説を馬鹿にしつつ同じような内容のエロゲで泣きシコしてたのがオタクだろ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:25:23返信する
    まぁ感情を揺さぶるためにキャラを殺したり退場させたりする演出は
    定番だからね 逆に何やっても死なないって手法もあるし
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:31:46返信する
    >>17
    それだと思う

    元記事でも「クラナドで感動するのは父親との和解と娘との旅行のシーン」って書かれてるけど
    出崎は自分でプレイせずにどんな話か聞いて作ったんだな
    で、聞いた相手が頭悪かった
    まぁ死を感動に利用してるっていうのは否定しないけど、それも「力石も同じだろ」になってしまうしな
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:31:48返信する
    鍵っ子(おじさん)発狂してておもろい
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:33:43返信する
    「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」

    これって汐ルートと、不思議な世界の構築に関わるからゲームとしてまずいって意味じゃないんか?
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:38:09返信する
    ゲームやってないけど、京アニ版はスタッフの理解度が高かったんだろうな
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:42:36返信する
    オスカル死で泣かせた奴が何言ってんだ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:46:42返信する
    渚の死はその後の汐で泣かせるための前段階で
    別に渚の死で泣かせようとはしてなくね
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:55:30返信する
    >>3
    お前の人生よかマシなシナリオだったな
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:56:51返信する
    劇場版Air作っておいてこの言いぐさである。
    この頃すでに認知症入ってたのかな?
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 15:58:11返信する
    人はなぜ晩節を汚すのか
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:08:00返信する
    知恵遅れの情報弱者のみなさんへ

    >>222
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:11:04返信する
    昔から言われてるけど、別れ(死別含む)以外で泣かせるのは高難度なんやで
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:12:37返信する
    >>312
    死ぬ理由があったんやろ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:13:53返信する
    20年前の作品を今の価値観棒で叩くなw
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:14:44返信する
    言うて現実は他人の死では泣かないだろ?
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:21:07返信する
    これ2009年のインタビューで
    この監督は2007年放映の東映版CLANNADの監督でもあるぞ
    原作改変もしてるし京アニ版CLANNADと同時期だったのもあってぼっこぼこに叩かれた
    相当イラついてたんだろう

    てかアフィブログが嫌儲スレまとめんなよ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:34:30返信する
    この監督、AIRの劇場版で散々作品レイプして袋叩きになったジジイじゃんね
    よくもまあ、いけしゃあしゃあと吠えたもんだ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:39:28返信する
    人は死ぬんだよ
    誰も死なせない戦争アニメよりは愛する人が死ぬほうが常識的だろ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 16:59:45返信する
    ヤクザ映画みたいに、ヤクザが殺されるシーンを見て笑ったり、「もっと苦しめてから殺せ」とかいいだすのがむしろ自然やろ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 17:02:59返信する
    SAO作者見てるか?お前だぞ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 17:33:29返信する
    人の死をネタにした感動作品ってのは三流って聞いたことあるな
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 17:43:45返信する
    宗方コーチがそこで死ぬ必要ありますか?
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 17:46:00返信する
    十年以上前の生生前の出崎の発言をいまさらや
    オワコン含めて墓から掘り起こして死体蹴りしてるやんけ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 17:48:24返信する
    もう歳重ねて感覚が変わって今クラナドのゲームやってもきついやろな
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 17:51:01返信する
    黒富野のイデオンみたいな皆殺しさせて泣かせるストーリーはアニオタを甘く見ている
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 18:02:17返信する
    消費者を泣かせる前にストーリーで混乱させてどうするよ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 18:20:28返信する
    事故でも病死でも 亡くなるのがテーマ―の作品多いよな 総スルーしてるけど
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 18:32:30返信する
    誰にどういう風に聞いたのやら
    話の構造としては、例えばONEなんかと同じなんだよ

    主人公が消えていなくなっても、ヒロインが自立して生きていけることが
    ラストで主人公が帰ってくることに繋がるのと同じ(自立できないと消えたままバッドエンド)、
    死自体でなく死を乗り越えることが、話として肝要な部分
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 18:39:36返信する
    CLANNADなんてガチの名作やで
    正直もっと評価されてもいい作品やのに
    こんなん誰でも書ける作品じゃないからな
    死ぬから泣くとかなんも作品に対して理解してない
    だーまえが作るのは確かに感動ポルノやけど、感動ポルノも作れない奴、浸れない奴らが偉そうなこと言うな
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 18:46:07返信する
    サムネ絵が悪魔合体すぎる
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 19:47:08返信する
    渚が死ぬところでは泣けない
    父親との再開とかずっと我慢してた汐で泣いた
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 19:50:11返信する
    >>336
    竜騎士はその気になれば完璧にだーまえと見分けがつかないシナリオを書けるからな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 19:55:38返信する
    親父との和解が一番の泣き所だから死はきっかけなだけで泣きポイントではないんだよなクラナド
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:04:37返信する
    >>96
    しょうがないクズの方が売れるんだから
    このすばもリゼロ、ダンジョン飯もクズだろ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:23:42返信する
    >>338
    竜騎士に依頼して作らせたシナリオのキャラが
    発表前のアニメ、神様になった日の成神空と同姓同名で「○○だし〜」の語尾まで被って
    KEYスタッフが玲央奈に名前を変更したぐらいだからな
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:24:49返信する
    どうせヤマカンだろうと思って開いたのに違った時の衝撃よ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:36:23返信する
    じゃあ死後の世界を舞台にしよう
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:39:46返信する
    そういう世の中はヘンだよね という感覚もまた甘く見ている
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:41:12返信する
    人間も社会もヘンなもんでもあるから甘く見てるわけではない
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:42:36返信する
    希望の花とか、むしろ笑顔を生み出す奇跡だってあるんだ
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:48:58返信する
    重要なキャラクターの死で泣かせる展開ってのは嫌いではないしむしろ弱い方なんだけど
    key作品に出てくる死ぬ病気は具体的な病名も良くわからん泣かせたいが為の都合の良い設定てんこ盛りの病気だからなんか嫌
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 20:52:43返信する
    だからKeyはクソなんだな
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 21:00:35返信する
    確かこの人CLANNADの前にAIRも映画作ってたよね?
    まーたヒロイン死ぬんかって思っただろうねw
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 22:38:12返信する
    相容れない相手を滅ぼす
    その戦いや葛藤を描く名作なんて山ほどあるのに
    勝手に苦悩してんの草

    こんな感じだろ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 22:40:23返信する
    クラナド死んでないが
    死亡ルート無いぞ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:12:12返信する
    プレイヤーや視聴者に泣いてもらうために渚や汐を実質殺したのが岡崎朋也よ
    最後は奇跡で生きてる世界線になったが
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:31:53返信する
    >>305
    実際正しい認識だと思うよ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:33:35返信する
    >>352
    完全に蛇足だよな
    だから父と子の和解を主軸にした劇場版が泣けるわけで
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:35:04返信する
    >>335

    四次元殺法コンビがなんか言ってるから聞いてあげて
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:36:13返信する
    >>323
    まともな感覚の人間が作るとギャグアニメになる程度のお話ってことだよ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:36:42返信する
    >>348
    シナリオはクソだけどそれを誤魔化す演出力はあったんだよ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:45:33返信する
    Keyの作品に深い論理とか求めてはいけない
    雰囲気を楽しむブランドだよ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-11 23:50:19返信する
    ≫ヒロインを難病で死なせとけば観てる奴が泣いてくれると思ってそうで嫌いって

    そもそもヒロインぶっ殺してお涙頂戴ってドラマの
    専売特許じゃんw
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 00:50:41返信する
    コイツがこの件について言っていいのは「クソみたいな映画作ってごめんなさい」だけだよマジで
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 00:58:24返信する
    例えば、リトバスリフレインよりガルパンの方が売れたとしよう
    そしたら日本はどうなると思う?
    ガルパンが好きな人に対しては本当に申し訳ないなと思う
    だけど、この問題についてだけは日本にいる全てのアニメファン1人1人にちゃんと考えてほしいなって思ったからこんな話をしました
    ストーリーを軽視したアニメとストーリーを重視したアニメ、皆さんは果たしてどちらを選びますか?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 01:02:02返信する
    ガルパンはリトバスみたいにストーリーで勝負できる作品ではないよね
    こういうのは俺自身はもちろん円盤買わないし、売れてほしくもないものだ

    こういうのがリトバスみたいにストーリーで勝負できるアニメより売れちゃうと、本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ
    もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない

    だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは持っておいてほしいなって思ったからこんな話をしました
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 10:32:27返信する
    まぁこの影響直で受けてるのが京アニよな
    エヴァガなんて劇場版でも殺すためだけに新キャラ出してくるし
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 12:47:37返信する
    鍵作品に関しては商業的に「泣かせて感動させる」より「悲しみを表現したい」って意欲なんだと好意的に評価したいが
    ONEで「プレイヤーが消える(実質死ぬ)」っていう奇手をやって懲りて
    カノン以降で「じゃあ攻略する少女キャラで」っていうのが定石になっちゃった感はある
    仮想的でも恋した相手が死んでそこに感動が生まれることを定番手法・消費と感じさせられるのはいやだって
    思う人がそこそこいて、それもギャルゲ凋落の一因じゃねえのかな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 13:20:59返信する
    内容をなんも理解せず作ってたアホな糞老害 ってことだけは解った
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 15:39:25返信する
    ノベルゲーの限界だよな
    プレイヤーが幼稚でアニメかゲームでしか物語に触れないガキだから名作扱いされてるゲームもしょぼい
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 15:42:44返信する
    >クラナドで感動するのは父親との和解と娘との旅行のシーンだから安易にヒロインを殺して感動ってのはちょっと違う


    でもそれ無かったことになるけどな
    パラレル? そっちの方が余計悍ましいだろ
    コレがあるからCLANNADは好きになれない
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 15:44:14返信する
    エロゲオタクって本当に感動ポルノ大好きなくせに24時間テレビは叩くんだよな
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 15:45:24返信する
    clannadは例のオルゴール調の曲が流れたらここで泣かせたいんだろうなと察して2話続けて流れたりしたら笑ってしまったw
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 16:33:05返信する
    クラナドって無数の並行世界が存在してるって世界観設定の奴やで
    めちゃくちゃ不幸な世界もあるけどめちゃくちゃ幸福な世界もある
    ゲーム的にはドラゴンボール集めて幸福な世界を探すって作りだけど
    アニメには絶望的に合わないシステムだったな
    これ見てクラナドは人生とか言って持ち上げてる連中の頭お花畑過ぎるだろ
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 16:46:47返信する
    AIR、Kanonは好きだけどCLANNADは好きじゃないわ
    CLANNADの主人公は風子の事忘れるのに、猫のエピソードでは不思議体験を認識してて世界観が統一されてないのよな
    AIR、Kanonは不思議なこともあるって世界観だけど、CLANNAD世界にはそんな兆候は無かったのに突然主人公が猫の少年のこと話し始めて仰天したわ
    それは違うだろ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 20:25:15返信する
    KEY信者、鍵っ子は総じて・・・
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 20:33:14返信する
    この話の例でCLANNAD出すのは違う気がするわ
    渚が死ぬシーン自体はめちゃくちゃあっさりしてるし渚が死ぬ事で朋也が嫌いな父親と同じ境遇に立たされて父親の事を理解できてとめちゃくちゃ意味あるのに
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-12 21:59:37返信する
    不思議な病気で突然死させて無理やりお涙頂戴しようとするから馬鹿にされるんだよ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2024-05-13 14:35:42返信する
    KannonやAirの時点で100万回言われてたから今更過ぎる
    20年前は余り替わりが無かったけど、いまやライト文芸で広く偏在するジャンルになってるからなぁ

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