こういう絵師絶滅してほしい
フリーなんて客がいてなんぼなのに上から目線で手間を惜しむやつは客が離れるし信用できん
自分の絵がいくらなのか自分から値札つけとけや

こういうタイプは修正せず上げるAI未満
さっさと淘汰されろ

V見てる暇があったら線引けよ

相場がわからんから見積お願いしてるんだろ
これで提示価格が安かったら「絵を描くのにどれだけ大変だと思ってんだ」とかまた愚痴をたれるのが見える

「金額提示されない依頼は受け付けません」
で済む話やろがい

もうAIでいいな

まぁ、１０万が基本やろ

絵師さまがAI叩くのも要は金に汚いからだよな

>>2
見てきたけどうーんって感じだったわ

ぬいぐるみ売ってるらしいけどなんか線が汚いわ
他人の絵を見て特徴がないとか物申してる小物感がすごい
お前の絵を見てお前とわかることもねえわって


というか底辺の自称絵師の発言取り上げてネタが無いのかい？

だから滅びた

まあどうせ受けないならAIで勝手にやってくれてた方が助かるわな
やっぱAI神だわ

とはいえ依頼内容書かないのは何も回答しようがないわ

ちゃんとした企業案件は見積もりが常識なんですが企業からお仕事もらったことないんですかね…

>>12
ＡＩって、中国で初の違法になり、日本でも違法になりそうなあのＡＩ　　　❓❓❓

この絵師に依頼するくらいならAIでいいかな

絵師ごときが金とるなんぞ面の皮厚いわ

どんな業界でもそうだけど、見積もりはタダと思ってるフシがあるよな
商習慣として見積もり料はきちんと取ったらいいと思うわ

おしごとごっこ
これ言ったらブロックされた…

よく見たらなんか4年間描いてなかったらしい
昔の方が上手いわ

見積もりを無駄と言う意味がわからん。料金表作って
・今回のケースだとこれですねー
って付け加えるだけやん。この金額より跳ねる余地が欲しいけどやり取り面倒臭い…ってのは甘えだろ

こうやって絵描きのイメージをどんどん悪くしていこうっていう魂胆？

この手の無能居直りが幅利かせるといいように客に飼い殺される

時価しかメニューにない寿司屋かよ
メールが来たら相場テンプレを返せばいいだろ
フリーのくせに世渡りアホすぎて心配だわ

>>19
ざまぁwwwwww

交渉的なやり取りが出来ないからひきこもって絵師なんてやってるんだろうな

社不なだけじゃないかなこれ

自分でまともな見積り交渉出来ないから間に人が入るんだよなあ

見積もり出さない奴は詐欺師と思え

どっかに相場書いとけば？
サービス料ってその個々人によって変動するんだから
見積だしてもらわないと分からんやろそりゃ

>>2
ＡＩ未満ってーけど未だに没個性で
ペンさえもトレス出来ないだよ？（上の絵ね）
ゾンネンシュターンって画家ググってみ？
ＡＩの方がもちろんうまいけど
ゾンネンみてーなトラウマになるぐらいのド下手な個性は出ない

フリーランスだから仕方ない部分あるんだろうけど
法人営業マンだと1年でも2年でも諦めずに足運んでくるぞ

そんなに見積りの手間が嫌なら依頼は20万円〜って書いておけばいいのにね

人気絵師ならこういう我儘も通るけどな
この人がどうなのかは知らんけども

フリーでやるなら自分で営業から経理まで自分でやるのは当たり前では
それで出来上がるのがAI以下って存在価値ってあるの？

では1年かけて描くので生活できるように1枚五百万でお願いします
ほんま絵師って社会性無いよな平気でこんな事言う

>>34
ニートのお前らよりは存在価値あるんじゃねw

立ち絵1枚5万でも文句言うこいつにはいくら払えば満足してもらえるんだ？
一ヶ月暮らせる金って立ち絵一枚で20万とか請求されるの？

相場なんか書いたら「え？〇〇さんは〇〇円で受けてくれたのにそんなに取るの？」とか「アイツ相場知らないから格安で受けてくれるぞw」ってなっちゃうもんね
絵師様がそんなことに煩わされたくないもんね　仕方ないよね

仕事もらう側がなんで偉そうなんだ

>>39
仕事してないお前がなんで偉そうなんだ

5万円って書いたら5万円以上もらえないじゃんつー坊主みたいな考え方なんだろうな

何が絵師様だよ
様とか調子に乗るな

箔が付かない無名絵師への依頼は5万でも払う気にならないわ

2日時給なら1万6000円しか払わんぞ
お前がうんこしてたり寝てる時間まで金は払わん

48000円も時給1000円が前提だからね昼のコンビ二レベル

なんでもかんでもSNSに書き込む奴は印象良くない

これこれこういう内容を頼みたいのですが見積もりお願い出来ますか　って言うと
キレてくる絵描きマジでいるからな
言い分としてはそれで予算より安く依頼しようとしてるズルい！ってことらしい

ツイ消ししてるじゃん
やっべと思ったのかな

ここのコメみるだけでもこの人の言う事が分かるな

こんなんXにポストしても何も改善しないと思うがな
案の定叩きのエサになってるし

相手に金額出させるのはいいけど、金額提示されてから「あんた相場くらい調べろよ」とか言うのはやめなさいよ
お互いが相手の考えている相場を知らないことに対して嫌味言いたがるから面倒なことになる

まあそれでも依頼したい人がいるのならばこの人の勝ちだし勝手にすればいいんでないの
悪いけどそんな価値がある絵にも見えないし僅かなフォロワーの中から稀にある依頼の価格をなんとか吊り上げたくて悪あがきしてるだけとしか思えない

普通に見積もり料取れば良いだろ

>>48
消すくらいなら投稿する前に考えて欲しいわ

別に悪い事いってなくね？

まあ外注発注する際はこっちで値段決めてから交渉はしとるな
というか、人月工数理解してればそんなに揉める話でもないのよ
お前は平リーマンレベルだと思えば人月３０～４０万くらいの計算になるし
ブランド価値が絡めばそれ以上になるってだけ

ポスト消えてるじゃん
だっさ

ほっとけば自然淘汰されるんだからそっとしておいてあげて欲しい

偉そうなこと言っといてsnsですぐいらん事口走るからね
余計なこと言わんAIでいいってなるわな

>>55
悪いことは言ってないけど仕事依頼する側からしたら印象悪い

そう言うなら相場でも提示しといたら良いのに

>>56
クリエイティブの人月計算ほど当てにならんもんはない

>>56
絵師なんてブランド価値が全て
ブランド無いやつの工数なんか依頼側の知ったことではない

依頼して返事くれる時点でマトモな奴
それくらい絵師は社会不適合者が多い

>>38
ぶっちゃけ内容次第だからね
同じ立ち絵だとしてもエフェクトモリモリでLive２Dにも対応して～とか
オプションが付きまくればそりゃただの立ち絵から値段は変わってくる
あと、単純にやりたい仕事であるかどうかって問題もある
美少女描くのが得意なのにオッサンやモンスターの依頼しか来ない～じゃ
美少女の仕事を多少割安でも取ろうとする

立ち絵1枚1ヶ月www
絵師ってバカなの？そんなもんに１ヶ月かけるとか暇人かよ

面倒なら最初から値段表出しとけ
実際それやってる奴もいる
結局は黙ってたらたくさんくれるかも知れないってスケベ心やん

こんな事言ってるからネット広告の一枚絵なんかがAI絵だらけになるんだろ？

「これ数年前までは全部絵師に発注してたんだろうなあ」と思うと感慨深いで

非常識な生き物に対して一般常識を割り当てるな

>>66
まあそれはちょっと思う
１ヶ月で１枚じゃ飯食えないだろと

>大手出版社がどこもAIに反対しない理由って多分絵描きがこういう態度でろくな仕事しなかったせいだよな

なるほどなあ
確かにたかが絵師様()の分際で調子乗りすぎだよな
こういうバカどもは全部AIに駆逐されるべきだわ

時給換算とかよく言うけど絶対途中でサボりまくってるよな
んなこと言うなら会社で拘束して描かせるぞって思うわ

>>62
まあ会社が決めてる人月工数も結局は
「社内のデザイナーならこれくらいの工数で作る」ってのを
逆算した数値だったりするからね、感覚に近い数値ではある

>>72
実際機密性の高い仕事だと会社に出向させるケースもあるわな

>>1
そもそもそれ一本でプロとしてやってる人ならともかく
半分趣味の奴がいくら『本気です！』とか言ってプロ気取りで物言っても説得力ないんだわ
報酬なんてお小遣い程度で充分
お小遣いが嫌なら必死に頑張ってプロになれ

>>75
そういう仕事の振り方してると逆にフリーランスの間で悪評立ったりするからねぇ
というか適当な出来で良いならそれこそAIでも使って量産すりゃええって話になる
実際アイコンとかちょっとしたUIデザインとかは
AI使えないかと画策してる所はある

素人の依頼受けなきゃいいだけだろ
何言ってんだこいつ

確かにスレでも言われてるように最初からコイツがこの金額でやってますって自分から提示すればいいだけの話だな
金額を相手に委ねたんならそりゃ相手はできるだけ安くしたいと思うのは当然やん
相手に希望額聞いといていや～俺はそれじゃ引き受けらんないっすね～はないわ
それでそのやりとりがわずらわしいとかコイツがあたおかなだけだろ

なお中国ではなぜかAI絵師のコストが上がりすぎて絵師を呼び戻す逆転現象が起きている模様
twitter.com/GR_River/status/1762746557798174781

>>72
それな
絶対途中で勝手にゲーム休憩してそうw
8時間なら8時間仕事みたいに趣味もやらず脇目も振らず絵に集中してるわけないよな

AIは使ってないけど納品された絵を社内デザイナーが結構直してるのは普通にある

人間金かかりすぎだろ

絵師のお気持ち表明ほどくだらないものはない

AIのおかげでそのうちこういうのが消えていく
いいことだ

こういうの会社内部で言ってるようなことなんだよな
でもそういう感覚でネットで呟いたらどういう結果になるかは分かり切ってるだろうに
仲間しか見てないと思ってるんだろうけどさ

文句言うなら「絵ぐらい」自分で描けばええやん
「たかが絵」なんやろ

>>85
おえかきちゃんに社会常識を求めちゃだめよ、あれば普通に就職してる

>>81
あるある
そして社内調整の方が嵩み出したら「そろそろこの外注切るか…」って検討段階になるのよね

>>86
絵描きなんて山ほどいるから面倒臭いのは二度と頼まんだけや
勿論そのブラックリストは社内で共有してる

48時間寝ずに依頼された絵に集中してんのか？

こんなのがいたら企業側もAIでいいやってなるよな
自分から首を締めてどうするだよ

最後の何で2日で48時間www
寝ずに書いてるんかよwww
8h×2日の16hだろw

>>91
というか普通にイラストレーター雇え
AI使うにしても内部にデザイナー居ないとどうにもならんぞ

skebはクライアントとやりとりできないからこその難しさはあるのよね

なお、こっちから提示して安かった場合、晒される模様
見積もりはNGです。って何いってんだこいつってなるわ

>>38
談合やん

人に絵を描いてもらう感覚が理解できんわ中世の貴族かよｗ

企業からしたら便利な存在だったかもな
「他の方にもこの条件で依頼しております。」でひたすら買い叩けそうな感じはした

いや、稿料なんて依頼者側から提示するのが当たり前だろ
そっからすり合わせてくのが常識なんだが
ニートしかおらんの？

>>AIでええわ脱税もせんし

政治は人間にしか出来ない。

工数計算も出来ない奴が偉そうに金の話をすんなw
なんで見積もりが必要か理解できない無能な絵師（笑）は、趣味のレベルでやってろよw

絵師なんて吐いて捨てるほどいる時代に頭が高いな。金だしてくれるひとがいるから絵でおまんま食えてるのに

そりゃ企業もAI使うわな

>>97
ワイの友達に眉毛整えてもらうだけで6000円払ってる奴居る
お前みたいな貧乏人には理解出来ない領域の話なんだよ

やっぱ自称絵師よりもAIだな

クライアント「ここはこの色、ここにコレ配置はマスト、広角の三点透視で。」
AI絵師🤖「ﾋﾟｰエラー発生！エラー発生！広角トハナンデスカｯ！！」

じゃあ料金表掲示しとけよ

大手出版社がどこもAIに反対しない理由って多分絵描きがこういう態度でろくな仕事しなかったせいだよな

馬鹿だな、普通の企業ほど最初のやり取りは細かく提示するわ大手なら尚更
余計に手間もトラブルも起こさないように注意するからな

>>102
絵は描ける奴は多いが
納期、ホウレンソウが出来るという社会人としての一般スキル持ち
という追加条件を付けると8割減の業界なんよ
絵の技術が優れているやつより、そこそこ上手いで納期やマトモな社会人常識持ちのが
重宝されるんよ

うーん、ほなAIでええか…

>>104
たかだか6000円のエピソードですら友人の話を借りないと出来ないお前って…

やっぱ数あるフリーランスの中でも絵描きだけちょっと世間ズレしてるな
絵だけ描いてきた社会不適合者がまともなわけないだろ！って燃えよペンで言ってた

>>108
絵師は納期の概念が欠落しているからな
2日間で48時間の給料なんて発想が発達障害レベルやし

プロフィールに相場でも書いとけよ

>>111
眉毛だけで6000円だぞ？
眉毛くらいカミソリで適当に整えれば良いだろ
それを6000円とかワイには出来んわ
その金でくら寿司2回行ける。
ならワイはくら寿司を選ぶ。

>>112
昔はたまーにパソコンヲタクにパソコン入れ替えをお願いしたら
自作PCにフリーソフト構成。
運用開始したら、ユーザーからの問い合わせ殺到。業務アプリが動かない
故障の対応が杜撰って話もあった

結局プロと素人って技術より、常識やリスク管理やスケジュール管理という信用面が優れている
絵師は趣味の延長だから素人目線でしか語れない

というかプロ専業じゃないのに何言ってんのこの人
メールする時間なんて2分で出来るし
相手に「お前のやり方は手間だからこちらの要求に合わせろ！」
って言えるほど売れっ子で偉い人なのかなこの人は

Skebとかで雑誌に載るくらいガチ目の漫画描いてもらったけど
それでもページ9000円だったな

まぁこいつに頼む奴がいなくなるだけだしいいだろw

こういうめんどくさい人が居るから、もうAIで生成したらいいと思う。

>>114
高く書けば何様だwと失笑され
妥当な金額を書けば、工数計算出来ない絵師から安す過ぎると叩かれる

まさにツイッター絵師気取りの卑劣さを実に端的に象徴しててほんとくさ
むしろてめえらでまず自身を値付けしなよ、相手に値付けさせようって態度が卑怯極まりない
そりゃこんなクズどもに頼むくらいならAIに行くに決まってるやろ真面目に

AI使ってるような奴なんかこいつの100倍話通じないだろ
撮り鉄みたいな奴ばっかだぞ
仕様書も契約内容も何もかも無視しそうで怖いわ

>>115
じゃあ「お前ら」じゃなくて「俺ら」やん
お前も友人の領域理解できてないくせにイキってたのかよ

>>124
俺は理解したうえで分からないと言っている。
お前は理解すら出来ていない。
「理解力の差」の話をしているんだが・・・
俺にここまで説明させちゃってる時点で
お前の「理解力の無さ」が顕著に現れている。

もうね、この仕事への姿勢が既にプロでもなんでもない、パチモンなんだわ
絵師って存在自体がパチモンでしかない
だからAIにも過敏に反応する
同族嫌悪って奴だ

自営業なんだから絵以外の作業が発生するのはしょうがないじゃん。嫌なら会社に入って絵を描くんだな。通勤やメールチェック、仕事は選べない鬼リテイクと楽しいお仕事が待ってるよ

一般社会では当たり前のことができないって堂々と公言してるのがやばい
見積もりも納期出すのも当たり前のことや

単純に見積もり前にスケジュール空いてるか伺い立てるのもアカンのか？

普通は納期も金額も相手から提示してきて
「無理なら断るか変更の相談してね～」って感じだけどな
AI使ってるようなコミュ障にはそれすら無理だろうが

相手も時間を使ってるってことが全く頭に無いんだろうな

逆にお前が最初から提示しとけばよいのでは？偉そうにやりとり面倒とか言うなら

>>125
眉毛に6000円払う価値を理解できないから115で「自分で剃った方がマシ」「その金でくら寿司2回行ける」言ってるんでしょ
もしかして「そんな金を払うことが馬鹿らしいと理解しているんだ俺は」っていいたいのかな？
じゃあ97とお前も同じやん結局「俺ら」やんけ

お気持ちとかくっせぇから見積り提示しない依頼はお断りってプロフやヘッダーにでも書いとけや

>>133
え、どういう事？

「うるせぇその５万で一回生活してみろこの甘ったれ」

ここまで言える客がいないのがここまで絵師とやらを助長させてる原因

>>135
97「人に絵を描いてもらうとかねーわw」
115「眉毛に6000円とかねーわwそんなん適当でええしその金でくら寿司2回行くわw」

言ってる意味同じなんだけど、理解力足りなすぎでしょ

「うちも従業員雇ってて生活掛かってるんで」
↑こういう説得力ある文言ないのがこの手のやりとり

>>137
ごめん、意味わかんない
つまり何が言いたいの？

相場を書いといてほしいな。
内容によって増減はあっていいから。

「解りました。では完成品と一緒にその絵のQC工程表の提出もお願いします」
「眉毛１つ描くのに使った原料、時間工賃とかそいうのです」
「仕事と言う以上常識ですよね？そのくらい」
「あ、あと報酬はマネーフォワードから振り込みます」

客もこのくらいいえ

48時間寝ずに考えて夜中にも毎時間サンプル送ってこいよ
そしたら考えてやるわ

絵なんて不確定要素少ないんだし最初にテンプレ予算渡せばいいよね

聞かれたら相場をコピペして送ればいいやんけ
見積もりが無駄とか意味不明過ぎるだろ

>>139
お前は97を上から言える立場じゃないだろお前と97は同類なんだから

絵を描くのは下手でもなんでもだれでも自由だが
それが金を取るのなら話は変わって来る
自分の仕事に責任を持てない奴が面倒臭がって相手に丸投げしてそれでいて最終判断は自分がするとか寝ぼけた事を言う
それか無償で仕事を引き受けるかの極端だ

こういうやり取りは依頼側からしても面倒くさい。だからAIが便利なんだよなぁ

最後の漫画
自力で労働価値説を編み出してるのいつ見てもすげぇなと思う

こう言う奴がいるせいでちゃんとやってる奴が巻き添えくらうだよなw

発注側が一方的に発注価格を指定するのは
法的にいろいろ問題があるってのは
会社で受発注とかやったこと無い人間は知らなそうだな

この人はそうしますって宣言しただけの話でしょ
どうでもよい

料金書いてない人って基本ぼったくる気満々だからな
5万以上ならやるけど20万で予算来た人には20万って言うってスタンス
そもそもクライアントが買うのはクリエイターの時間じゃなく作品だから時給どうこう言うなら最初から時給で働け

別に変なこと言ってないと思うけどなぁ
相場分からんで安く掲示されてもいくらなら受けるか返信するやろし
仕事欲しければそのまま受ける可能性もあるから依頼する側もお得やぞ

信用無くすだけなのにバカだね
これだからアマチュアのプロ気取りは…

見積もりを取られるってことは競争の場にいるってこっちゃぞ
そこに気づかないならよっぽどの大御所なんだろうな

いやいやいやいや
こいつにイラスト原稿料、5万円は適正もしくはちょっと良いくらいだろ！！
クッソ笑うｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後の画像のやつ24時間労働なの何度見ても笑う

>>6
まぁ、選択肢できたのはいいことだ

絵師の気持ちはわかる。
相手のこと考えて、いろんな気配り、裁量した挙句に一言辞退なんだろ。
失礼な奴が多すぎるんよ。

じゃあ1000円でよろ

>>140
外注委託会社を通すと
大体一人月〇〇万円をベースに考えて下さい、みたいな指標出してくれるから楽なんだけどね
個人だと欲があるから上振れ狙いで曖昧にしときたいって所はあるだろうね

>>156
頼む内容によるから何とも
背景込みとか表情差分が幾つかとかLive2D対応とか色々考えると
同じ一枚絵でもコストに天地の差が出てくる

>>157
連日ではなくともマジで寝ないで描いてるヤツ居るからな～
のりおとか

自分のサンプル絵でかかった時間からこのくらいの絵でいくらですよってのを書いとけばいい話ではありそうだが

俺だと最初のメールで今までの実績ではこのくらいですよてちょっと高めの金額と納期を提示するかな
大体それで金無いやつは返事来ないし本当に依頼したい法人とかは返事来る

>>162
こいつのTwitterメディア欄見ても、キャラ絵のみ無背景しかないのだから
背景なんて当然ろくなの描けないし、Live2Dなんて論外だろう
絵師に不得意分野の注文するとクオリティの割りに「大変だから」って理由で
コストが増すから止した方が良い　別人に頼むべき

普通に落書きレベルで草
誰が依頼するんだよAIにしろ

これでいざ依頼したら
ヘラって仕事サボって　
それに文句行ったら信者ファンネルだもんな
AIのほうがマシだよ

プロの癖に自分で値段出せないのかよ

目安の価格を提示しておかないのは(自分の)相場より安くきたら蹴って相場より高くきたらメシウマって考えが見え見えなんよ
ガチプロなら最低金額と納期をブログにでも書いておけばいいだけ

>>165
やっぱりいくらか吹っ掛けるのか
値切ると職人に失礼だからしたくないので
依頼を引っ込めて別人に当たるかな
でも「この人と仕事がしたい！」と熱意や金のある依頼者を篩にかけられて良いのかもね

この人skebにイラスト１枚22000円て書いてるじゃん
商業用途だと5万でも安いん？

相場がわからんから一万円って思うんだけどそれで怒らない？

依頼者様に考えさせるってのがもう気に入らない
所詮AIに淘汰されるのを待つ弱小絵師の癖に

それなりに描けて、商業経験ある人で、色付き1枚絵のskebが5000円だったけどな
5000円クラスはたくさんいる
サインこすもskeb始めた初期は5000円だったらしく、速攻で受付終わったみたい
俺の知ってる絵描きの中には3000円もいる
skebの平均は1万円だから5万円はかなり高い方。フォロワー数5000の絵描きでこれはない
一ヶ月分の生活費相当要求してくる絵描きってホロのママクラスなんじゃねーの？

>>173
怒るしTwitterに実名を晒されるよ
悪質依頼者の注意喚起って体で

>>171
ふっかけるではなくて注文先がちゃんと予算枠とってるか調べるために最初は概算で多めに金額言うのよ　それでへたれる様なところだと予算ケチろうとして後々もめる事があるので避ける
資料来たらちゃんと正規料金の見積もりを返すよ

>>1
こういうことを書いてる時点で、その作家はプロではなくアマチュアなんやと思うわ。 固定ツイートで価格と制作時間を書いておけば良いのにねぇ

最近流れてないけど何年か前だとTwitterで相場一覧が時々流れてきてたなぁ

skebで金額出しておけばそれ基準で提示してくれるんじゃないの？

価格や納期交渉がイヤならフリーランスを辞めて、どこかの会社に入るか起業して人を雇えば良い
それすら浮かばないならフリーランス失格

契約内容を記した書類が無いのに仕事を振る方がおかしい

>>171
発注する側にしても社内の予算取りから始めるから、安めに提示されて後から追加は困る
予算多めに取って余りましたの方が色々と都合が良い

>>177
いやいや、吹っ掛けても良いよ別に
あきまん曰く受注金額を10倍20倍にしたら
ようやく黒字になって生活できるようになったって言ってたから
実力相応、もしくはそれ以上の受注金額を提示してくれ

>>182
そうそう、それなんよね
大体最初の取引だとあーしてこーしてで追加費用かかるときあるからねそう言うのも織り込んでおく感じ
すんなりいけば予算余りましたで担当もにっこりだし

この絵師さんって、原稿料＝作業時間拘束料　という考えなんだね
何日制作期間と時間をかけようが、ダメな絵は0円というのが原稿の価値という
そういう残酷で厳しい世界だと思っていたのだが

このバイト感覚はフリーランス絵師として自立しとらんやろ

これはわりとあるんだよな
リクエスト出来ますかってメッセージ来て金額を言ったらじゃあいいですみたいなの
最初からこの金額で描いてもらえますかって人のほうが断然ありがたい

なら最初からおおよそでいいから見積もりだしとけ

絵師は壊死

まあ反AIって描かない絵師が大半だし

>>163
言うて普通一人日計算するなら
1日の労働時間は8〜10時間計算だわな
僕は寝てないし残業余裕ですとか知らんわ

>>188
全く募集してない俺でも個人依頼したいって人が良く来るんよ
主に海外からだけど
でもそれで金額を言ったら退散していく
日本語じゃないから翻訳してやりとりしたあげくにそれになるから手間なんだよな

最初からざっくりの料金表作っとけや

ラノベの表紙が30~50万って聞いたなぁ

一部の絵師がこうやって糞みたいな商売やって、ヘイトを集めるから
AI関連で絵師が騒いでもミリも同情されないんだよ
二次創作でもそうだし、絵師って自分達に激甘なくせに他人には厳しいから嫌われる

Twitterやってる間に何本線引けるんだろうね

すり合わせするのもめんどくさくてムカつくって
学生のバイトのノリのまま
求人広告ですべてわかるようにしろって感覚なんだよ

お前らが思ってる以上にこういうやりとりが絵師にはいっぱいある
フォロワー5000でそうかはかなり疑問だが

≫≫一ヶ月その絵に取られるから最低でも絵1枚20万～からだよな普通

芸術家気取りかよw

立ち絵一枚仕上げるのに一か月かかるなら
メールのやり取りなくした時間で描ける線が増えたところで焼石に水だろ

元ツイ見たけど絵師っていうかキャラデザイナー専門みたいな感じなん？
ろくに絵あげずに駄文ツイート連発しまくってる系であぁ...ってなった
ただ絵は普通に上手かった

インボイス制度あるから木っ端絵師に個人依頼なんてしません

48時間不眠不休で働いてるの草ｗｗｗ
もう少し考えればわかるだろうにｗ

>>185
報酬払わずに絵は使うってやつ出てくるんだからそんなわけないでしょ
次回以降の依頼がなくなるだけだ

>>203
期間二日なら普通は8時間×2日間＝16時間で計算するよね
絵師さん常識なさすぎん？

これは働いたことがあるのか疑わしいほどの殿様商売

>立ち絵1枚、下絵から仕上げまで1カ月

AIで遊んでる絵師A「このくらいの絵７時間で描けるから、修正込み５時間だとしたら２時間程度の高速化だね」

AIで遊んでる絵師B「それでも俺は20時間かかえて絵描くかなあ」

無駄な工数を挟むのはほんと時間が勿体無いよな。
メルカリでの値下げ交渉を思い浮かべてみれば良い。

値下げ可能でしょうか？→お幾らが希望なのでしょうか？→○○円は可能でしょうか？
→難しいです→では諦めます
これが今回の件だとすると、
○○円で購入したいです→無理です→では諦めます
みたいにしろとこの絵師は言ってるんだよね。
成立しなきゃお互い無駄な時間を使うんだから最初に希望する事を全部言うのが商談の鉄則だよ。

>>179
skebでは22000て書いてある
問題は商業依頼

>>194
それ中の挿絵込みだと思うぞ

え？依頼主が見積もり書いていいのか？w w w

なんか詐欺師みたいに見えてくるな
AI拒んでるのは詐欺できなくなるからなのかな

AIに滅ぼされる業界だなぁ
そりゃAIも台頭するわ

>>208
商品を提示してないのに？
アホかな？

>>203
わざわざ「仮に」「2日間『分』」ってバカでも分かるように明記されてるのに
それでも趣旨を理解できずに2日も不眠不休なのお〜？ってケラケラ笑ってるガイジ多いから
絵描き側も馬鹿の相手すんの疲れそうやなって思う

よく相場関係でツイッター時代に話題に都度なって
その時に結構ちゃんと仕事やってる商業絵師とかが相場とか書くと、あんまやってない同業者が誹謗中傷してくるからな

実際AI絵が台頭してきたのってこういう傍若無人な絵師様がヘイトを買ってたってのが大きいからな
そりゃなんでもただや格安でやらせようとするやつはアレだが、今の絵師様はあまりにも対価を求めすぎている

>>215
普通2日分＝48時間計算にする社会人は居らん
48時間計算にしたいなら一日8時間として6人日、
１週間とちょっとくらいと考える
そこから自分の1人月を考慮して（1人月は大体20日計算）
おおよそ月給の4分の1くらいと考える

>>161
どっかの絵師がソシャゲでもめたときにDMM関連でやってる絵師ができたばっかの自称Pアカの依頼ってことで仲介会社の内情書いてたけど
金額もそうだけど、ぶっちする絵師結構いるから、仲介が雇用してる社内絵師がそのしりぬぐいするとか書いてた
そんで更にちょっと違うけど、その後、別にもめてない絵師だけど仲介介して提出した絵がクオリティアップしてたみたいな話がバズったりはしたことあったな
まあ絵師なんてぶっちゃけあてにできる人間性してないやつが大半だからな
商業なんて約束守る守らないのが重要だから、たまにそこまでうまくないって言われる絵師でも仕事いっぱいやってるのは、社会性の差なのよな
まあ絵師に限らんが、特に絵師だとね

AIでとか言ってるやつAIの解像度わかってねーのかなｗ

印刷に耐える画像出力できんの？
大きい画像って拡大されてるからなAI、使い物にならないよ

>>7
高いで
コロナ前の話やけど前に商業やってる絵師が大体3万から高くて5万くらいってバラしとるからそんなもんやで
一応物価とか日本でも上がってるから5万くらいやろうね

普通の事言ってるんじゃね？
仕事依頼するのに条件書いてないとか絵に限らずアカンだろ。そんなヘイトかう事かこれ

そもそも成果物提出だから時給換算おかしいで、それだと手早い人は安くなるやろ
絵師で強力なブランド力ある人なら別として、一定のクオリティのものを納品してもらいたいのやから
例えば絵ではなくほかのもの考えるとわかりやすいけど、部品1個納入してもらいたいけどB級品の品質があるといいとする
ベテランが時給2000円　新人が1000円とする
ベテラン工員が1分で1個作れて　新人は10分かかるとして、賃金以外は埋没するから、比較する原価の料金差はベテランは33円　新人は166円
じゃあ原価に+する金額は新人制作分のは166円でベテランは33円になります！とか言ったらあほか？ってなるやろ
ブランド力つけた有名絵師なら拘束時間云々はわかるけど、量産絵師クラスが時給とかあほみたいなこというなや
普通はこの絵のクオリティやとこのくらいの相場いくらだからいくらなんやのに、そこから時給云々はまじで大草原

画家気取りかよ

>>221
それかなりの下っ端の値段だぞ
素人に毛が生えたくらいのワイでも企業案件最低そのくらいからやわ

交流ある実績十分の絵描きの人らだと
10万なら仕事以外の付加価値がない限り断ってるぞ

>>218
あのさぁ…
2日間(48時間)分かかったとしたら48H×1000円＝4万8000円てとこまでわざわざ書いてあるのに、それすら読めないのが普通なの？

>>220
AIはとっくに解決してるぞそこは
いつまでnovelAI時代のAI認識で止まってんだよこいつ
AIはとっくに印刷用高解像度も差分も作れるようになってるっつの
AIだとバレても平気なら、もう手描きと何も変わらない
手描きとの違いはAIバレした時に信用を無くすことくらいだ

>>217
全然まったく関係ねえよそこは

お前みたいに、他人の絵を盗むことに一切何の躊躇も無い人間のクズが自分達を正当化するために絵師を貶めてるだけだ

仕事のやり方は人それぞれだけど、こんなAIでも生成できるような絵しか描けないのに、このAI時代によくもまぁこんな強気でいけるな

俺なんてAIには生成できない構図やポーズを研究することで「AIには描けない絵」を売りにどうにか仕事をとってるのに

キャラの顔アップや立ち絵なんてAIでいくらでもこのレベルの絵を生成できるのに、これだけでよくもまぁ商売しようって気になるな

>>208
料金表作ればいい

見積料取ってから見積出せばいいだろ
この程度の事も出来ない考えられないなら自営業なんてやめた方がいい

釣りじゃないの？あまりにも上から目線だし立ち絵一枚早くても一か月って遅筆な人でもそんなに遅くないだろ

正直、金額云々以前にこういうやり取りが嫌でAIにゲームのイラストの出力頼んでる個人クリエイターって結構居るんじゃないかね

趣味でやってるのではないのなら見積り出すのも交渉するのも仕事のうちなんだよな

料金表作って貼っとけよ
そうすりゃ見積もり提示→お断りしますの件もはぶけるだろアホか

>>233
交渉するやつは同じ人間だって忘れてねーか？
AIAI言ったってAIと会話するわけじゃねーんだぞ？

AIイラストレーターに交渉したって、そこのプロセスは同じだわ

こいつら相見積もりって言葉、存在すら知らんやろうな

絵師に数万円払って描いてもらったとして､その絵は絶対に公開しないって契約結ぶの?
依頼した方はそのデータごと貰うんじゃなくてページに公開されたのを端末に保存するだけだし､一時満足したらすぐ飽きるから採算合わないよな

>>238
買い切り契約とかも知らない常識知らずの非社会人は口を挟むなよ

見積もりを有料にすればいいだけ
要領が悪い

AIが普及するのは絵師の傲慢さのせい

絵師に一般社会の常識を説いてもしゃーないAIでええわ

すまん、AI使うからお前には頼まないわ😅

じゃあな、AIのいない時代に生まれただけの餌

>>241
こういう交渉でもそうだけど問題のあるやつって一部じゃん
体感でしか無いけど普通の絵描きとAI絵描き比べたらAI絵描きのほうが変なやつ多いだろ

無能絵師は要らないってさ笑

最低ラインの料金提示くらいしとけって話だな
別に高くてもいいんだし、ぬいぐるみやらCG集は値段付けてるんだし

こういうのの金額って一律じゃねーんだよな
依頼してくる企業によっては安くてもやりたい場合もある

逆に名前が出ないとか実績にならないような仕事ならば高くてもやらない人も多い
それでも高額なら妥協するとかもあるわけだし

仕事にも一つ一つ内容によって金額とスケジュールに照らし合わせて
受けるか受けないか検討しなきゃいけないから値段表とか単純な話じゃないわけよ
ネームバリューと収入を仕事ごとにいかに上げるかを考えなきゃいけない商売だからこの辺は難しい

ぴくしぶで3000円で書いてくれる人神

>>44
やらかん貼ってる画像のことか？よく見ろ二日間分だから実際は１週間とかかけてる

>>226
だからそれを２日と称するのが社会人としてあり得んって話だよ
１日の労働時間は基本的に８時間、残業するならその分割高の手当もつけないといけないし
なにより３６協定を順守してないなら犯罪行為になる可能性もある
４８時間労働を２日分と称するのはあらゆる意味で危険な発言である、労基待ったなし

そもそも時給で換算してるのが如何にもバイトしかやった事無い奴の感覚よなと
自分の働きや成果物を逆算していくらの値段になるのか把握するのは良いと思うが
普通は月給○○万だから月の稼働日数（大体２０人日）で割って
自分の１人日は○○万やな、とか計算するやろ

月給だけど時給に換算したらクソだなぁとかは普通に考える

>>251
２日で仕上げるっていうのと２日分の時間で仕上げるの違いってわかる？

>>254
繰り返しになるが、合計４８時間労働を２日と表現する馬鹿は居らん
齟齬と誤解を生み出しかねない表現を普通の人間は避ける
それを出して良いのは本当に連続４８時間労働しないといけないブラックな環境で働いてる時だけだ

>>253
月給から逆算するのは分かるが、時給１０００円を基準に自分の労働価値を測ろうっていうのが如何にもバイトくんの考え方って話
時給１０００円ってまともな労働時間だと月給１６万にしかならんのにそれが基準でええんかと
事務作業も宣伝営業も全部自分でやるフリーランス業の賃金をバイト価格で考えるのは非常に危うい

マッチングアプリのパパ活の子でも同じような子がおったわ
向こうからメッセージを送ってきたから「希望の条件を教えて」と返信したら
「ご相談で決められたらと思うので、お会いする前に恐縮ですがご予算やご希望をお伺いしたいです。私からどうとかはあまり決めていないです。」と禅問答みたいなのがきた

絵というのが基本オーダーメイド品なのは分かるが、オーダーメイドなら売り手側が見積もり出せなきゃダメでしょ
絵のサイズとか1枚に描く人物の数とか、絵のオプションを細分化して簡易的な料金表は作れるしな
普通、リーガルで「はいオーダーは以上ですね。いくらになると思います？」なんて聞かれないだろ

自分の気分次第・時価なんてコンクール受賞レベルになってからほざけ、aiと大して変わらん粗製乱造の木っ端絵師が

２日＝４８時間計算の何がモヤるって
これ時給換算せずに１人日２万４０００円で考えると
一端のフリーランスの相場としては割と妥当な所なんだよね（月給４８万想定）
値段自体はそこまで違和感ないのに
その計算式が決定的におかしいのがツッコミどころになる

正気か？って見ながら本文見てたら米欄にも変な奴いて草
それだけで食っていけるような仕事の経験ないんじゃないか

>>254
2日分の時間で仕上げて！って言われて48時間想定の仕事飛んできたら流石にキレるわ
普通に１週間の労働時間超えてるじゃねーか、残業込みでギリギリ
（でもそういう仕事の振り方する奴どこかに居そう）

>>261
ほんとそれよな。
一週間だから大体１０万くらいやろか

>>255
まあいいじゃんそういうの
深く考えたところで世界に変化あるわけじゃないし

>>258
実際は一枚絵と言っても内容ピンキリだからそう確定出来るものでも無いのよね
ぶっちゃけ水着でほとんど肌色のキャラと
リボンとか薔薇とかフリルとか装飾盛り盛りのキャラを同価格&同期日で請け負ってくれ、とか言われても困る
なんだかんだ擦り合わせはしないといかん

見積もり有料にすればいいんじゃないの

プロは質だけじゃなく量描けて一人前ってばっちゃんが言ってた

＞80ドル伝々
でんでん？

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