絵師様「原稿料も納期もあなたが考えて! 見積もりは無駄!」

タイトルなし

1:  2024/03/03(日) 18:31:06.457 ID:4xY5lMcdr

no title


no title

2:  2024/03/03(日) 18:32:21.328 ID:4xY5lMcdr
絵師様の時間を無駄にするお遊び感覚ならskebを使え

3:  2024/03/03(日) 18:33:49.406 ID:.WQNSQ6l/
一ヶ月その絵に取られるから最低でも絵1枚20万~からだよな普通

4:  2024/03/03(日) 18:33:57.193 ID:FzejsdtpQ
もうAIで出力しろよ

5:  2024/03/03(日) 18:34:17.919 ID:/XvyvIeKR
AIでええわ脱税もせんし

6:  2024/03/03(日) 18:34:20.411 ID:Bj3xY7yir
立ち絵1枚1ヶ月とかそもそもどうやっても生活できんだろ

7:  2024/03/03(日) 18:35:44.031 ID:o18WdBGg3
最初から依頼する時の項目みたいなの出しときゃいいのに

8:  2024/03/03(日) 18:37:04.437 ID:ggPUQXZH8
やっぱりAIって神だわ

12:  2024/03/03(日) 18:38:47.906 ID:6Afed9dz/
先に稿料の提示をお願いします。(返信)
言うほど手間か?

14:  2024/03/03(日) 18:39:47.588 ID:4xY5lMcdr
ちなみにskeb依頼の場合は最低15000円や
他に基本的な納期とか値段は特に書いてない

15:  2024/03/03(日) 18:39:48.278 ID:WlQgjeUMg
相場わからんけど500円くらいでえんか?

16:  2024/03/03(日) 18:39:55.599 ID:fs8IvZk1j
一ヶ月かけて立ち絵1枚だけ描くわけじゃないのにそれで生活できる額にしろってのはちょっと言いすぎじゃない?

17:  2024/03/03(日) 18:40:15.977 ID:ffnk749tK
ボットにやらせろよこんなん

18:  2024/03/03(日) 18:41:20.013 ID:R5JwIXELs
AIって神だよな
うだうだ言わずにすぐ描いてくれるんだもん

19:  2024/03/03(日) 18:42:28.888 ID:.CByFVHF3
こういうのって例えば5万あれば受けるとしてそれ以下を提示したら受けないし10万提示してきたら5万得だからその得する可能性あるから言わないんでしょ?
なのにそれを手間だと思うのが謎

20:  2024/03/03(日) 18:43:57.291 ID:1iLv2UMbW
返信する暇もないくらいやから人気絵師なんやろ

21:  2024/03/03(日) 18:46:05.005 ID:riy0bifIQ
それだけ引き合い来るならええんちゃう

22:  2024/03/03(日) 18:48:22.833 ID:1wfAIEI8c
絵師のやってることは原作レイプちゃうんか?

26:  2024/03/03(日) 18:51:21.365 ID:/1g/Yxoyl
AIならタダ!

27:  2024/03/03(日) 18:51:50.842 ID:Lup1UT91R
工数計算して見積もり出せるようになるのがプロやぞ
今の時代、絵が上手いだけでいいならゴロゴロしとるのにプロが困ってないってのはそう言うことや

29:  2024/03/03(日) 18:53:32.089 ID:8l45d2tb6
絵師の原稿料って知名度とか実力によって変わりそうやし頼む側が一方的に値踏みして持ち掛けるの難しくないか
ある程度の相場は自分で設定して貰わんと困るやろ

31:  2024/03/03(日) 18:56:08.041 ID:xOEB0oWiV
じゃあ大まかな料金表出しとけ

32:  2024/03/03(日) 18:56:38.592 ID:jmdilfrVc
フォロワー5000人しかおらんやんけそんな文句言うほど依頼なんて来てないやろ

35:  2024/03/03(日) 18:58:59.274 ID:O4n7FeuaC
じゃあ「こういうケースは○万円以上、こういうケースは△万円以上で仕事受けます」
ってわかりやすいとこにハッキリ書いとけばいいじゃん

37:  2024/03/03(日) 19:01:08.614 ID:Lup1UT91R
>>35
これ
フリーランスでやってるのに自分から金額提示も出来ないとかもうプロとは言えないわ

38:  2024/03/03(日) 19:02:12.976 ID:.hJcSQvt3
大手出版社がどこもAIに反対しない理由って多分絵描きがこういう態度でろくな仕事しなかったせいだよな

41:  2024/03/03(日) 19:04:18.580 ID:aOdlRjOnF
5万の仕事なら月6件受ければええやん

45:  2024/03/03(日) 19:06:06.028 ID:O4n7FeuaC
自分のやってる仕事に自信があるなら「1枚10万円から仕事受けます」って堂々と書けるはずだよね?
なのになんで金額設定を相手に丸投げしてるんだい?

47:  2024/03/03(日) 19:07:30.053 ID:O4n7FeuaC
なんか1円スタートしてるくせに最低落札価格ありのネットオークション思い出したわ
希望額あるなら最初からそう設定しろよ

51:  2024/03/03(日) 19:09:12.712 ID:Guf8oTsc8
初めて仕事する相手とのやり取りで何回もメールするなんて普通じゃね?

53:  2024/03/03(日) 19:10:08.173 ID:7XvoeHC6/
Twitter絵師なんて社会不適合者しかおらんからな
そのうちAIに全滅させられる哀れな存在よ

54:  2024/03/03(日) 19:11:52.876 ID:knQLhqoWy
相変わらず絵描くやつに親殺されたやつがシュバッてくるな

55:  2024/03/03(日) 19:12:11.778 ID:aOdlRjOnF
結局5万に文句言いたいがために複数案件抱えてることを言い訳にしたいだけやんな
忙しければそれで即断ればいいのに
これで100万やったら他の案件にねじ込んででも受けるんやろ

57:  2024/03/03(日) 19:13:10.223 ID:X6XdVy0JA
なんか絵師って依頼の交渉は暗黙のルール守れよみたいなスタンスの奴多いのは何でなんや?
相場の最低ラインとか知らんし

61:  2024/03/03(日) 19:16:27.093 ID:T3JZT.92y
最初から金額示せばええやん

62:  2024/03/03(日) 19:18:29.711 ID:YLO4zpMcb
人気絵師とかだとちゃんと金額の基準とかその他細かい契約的なの用意してるんかなリテイク何度も食らったりしたら揉めそうだけど

78:  2024/03/03(日) 19:38:26.436 ID:hYjRhsvgz
相場が決まってねぇのが悪い

79:  2024/03/03(日) 19:40:08.185 ID:AQCUwxhL.
確かに海外のコミッション大体バストアップ80ドル伝々って書いてあるよな

82:  2024/03/03(日) 19:44:27.213 ID:hpD5KbtG6
いくらですか見積もり下さい
予算に合わないですね
じゃあどこ削りますか?
こういう代替案ありますよ
じゃあ今回はここまでで上手く行ったら次期予算枠で残りを

世間の仕事なんてこれでかなりの部分が成り立ってるのにな
まぁ絵師名乗るくらいだからそういうシビアな社会の仕事なんて知らなくて定価ある生活品を買うくらいしか経済観念がないんやろな

84:  2024/03/03(日) 19:46:14.977 ID:/HCPMqm0c
まあやべークリエイターもいればやべー依頼者も多いし個人のやりとりはしないのが正解やな
今は支援サイトが仲介に入るからトラブルは減ったのかもしれんが
目先の金につられすぎよ


 
(´・ω・`)ちなみに絵師界隈では最低4万8000円からだぞ

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:48:35返信する
    こういう絵師絶滅してほしい
    フリーなんて客がいてなんぼなのに上から目線で手間を惜しむやつは客が離れるし信用できん
    自分の絵がいくらなのか自分から値札つけとけや
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:49:03返信する
    こういうタイプは修正せず上げるAI未満
    さっさと淘汰されろ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:50:20返信する
    V見てる暇があったら線引けよ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:51:45返信する
    相場がわからんから見積お願いしてるんだろ
    これで提示価格が安かったら「絵を描くのにどれだけ大変だと思ってんだ」とかまた愚痴をたれるのが見える
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:52:49返信する
    「金額提示されない依頼は受け付けません」
    で済む話やろがい
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:53:10返信する
    もうAIでいいな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:53:48返信する
    まぁ、10万が基本やろ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:53:58返信する
    絵師さまがAI叩くのも要は金に汚いからだよな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:54:10返信する
    >>2
    見てきたけどうーんって感じだったわ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:55:06返信する
    ぬいぐるみ売ってるらしいけどなんか線が汚いわ
    他人の絵を見て特徴がないとか物申してる小物感がすごい
    お前の絵を見てお前とわかることもねえわって


    というか底辺の自称絵師の発言取り上げてネタが無いのかい?
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:55:32返信する
    だから滅びた
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:55:36返信する
    まあどうせ受けないならAIで勝手にやってくれてた方が助かるわな
    やっぱAI神だわ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:56:10返信する
    とはいえ依頼内容書かないのは何も回答しようがないわ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:56:53返信する
    ちゃんとした企業案件は見積もりが常識なんですが企業からお仕事もらったことないんですかね…
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 08:57:51返信する
    >>12
    AIって、中国で初の違法になり、日本でも違法になりそうなあのAI   ❓❓❓
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:01:12返信する
    この絵師に依頼するくらいならAIでいいかな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:01:37返信する
    絵師ごときが金とるなんぞ面の皮厚いわ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:01:41返信する
    どんな業界でもそうだけど、見積もりはタダと思ってるフシがあるよな
    商習慣として見積もり料はきちんと取ったらいいと思うわ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:01:49返信する
    おしごとごっこ
    これ言ったらブロックされた…
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:02:09返信する
    よく見たらなんか4年間描いてなかったらしい
    昔の方が上手いわ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:03:04返信する
    見積もりを無駄と言う意味がわからん。料金表作って
    ・今回のケースだとこれですねー
    って付け加えるだけやん。この金額より跳ねる余地が欲しいけどやり取り面倒臭い…ってのは甘えだろ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:03:21返信する
    こうやって絵描きのイメージをどんどん悪くしていこうっていう魂胆?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:04:45返信する
    この手の無能居直りが幅利かせるといいように客に飼い殺される
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:06:29返信する
    時価しかメニューにない寿司屋かよ
    メールが来たら相場テンプレを返せばいいだろ
    フリーのくせに世渡りアホすぎて心配だわ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:08:31返信する
    >>19
    ざまぁwwwwww
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:08:54返信する
    交渉的なやり取りが出来ないからひきこもって絵師なんてやってるんだろうな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:09:25返信する
    社不なだけじゃないかなこれ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:09:34返信する
    自分でまともな見積り交渉出来ないから間に人が入るんだよなあ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:09:38返信する
    見積もり出さない奴は詐欺師と思え
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:09:48返信する
    どっかに相場書いとけば?
    サービス料ってその個々人によって変動するんだから
    見積だしてもらわないと分からんやろそりゃ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:10:59返信する
    >>2
    AI未満ってーけど未だに没個性で
    ペンさえもトレス出来ないだよ?(上の絵ね)
    ゾンネンシュターンって画家ググってみ?
    AIの方がもちろんうまいけど
    ゾンネンみてーなトラウマになるぐらいのド下手な個性は出ない
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:11:46返信する
    フリーランスだから仕方ない部分あるんだろうけど
    法人営業マンだと1年でも2年でも諦めずに足運んでくるぞ

    そんなに見積りの手間が嫌なら依頼は20万円〜って書いておけばいいのにね
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:12:05返信する
    人気絵師ならこういう我儘も通るけどな
    この人がどうなのかは知らんけども
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:13:05返信する
    フリーでやるなら自分で営業から経理まで自分でやるのは当たり前では
    それで出来上がるのがAI以下って存在価値ってあるの?
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:14:26返信する
    では1年かけて描くので生活できるように1枚五百万でお願いします
    ほんま絵師って社会性無いよな平気でこんな事言う
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:15:06返信する
    >>34
    ニートのお前らよりは存在価値あるんじゃねw
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:16:24返信する
    立ち絵1枚5万でも文句言うこいつにはいくら払えば満足してもらえるんだ?
    一ヶ月暮らせる金って立ち絵一枚で20万とか請求されるの?
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:17:10返信する
    相場なんか書いたら「え?〇〇さんは〇〇円で受けてくれたのにそんなに取るの?」とか「アイツ相場知らないから格安で受けてくれるぞw」ってなっちゃうもんね
    絵師様がそんなことに煩わされたくないもんね 仕方ないよね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:17:13返信する
    仕事もらう側がなんで偉そうなんだ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:19:32返信する
    >>39
    仕事してないお前がなんで偉そうなんだ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:21:58返信する
    5万円って書いたら5万円以上もらえないじゃんつー坊主みたいな考え方なんだろうな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:22:55返信する
    何が絵師様だよ
    様とか調子に乗るな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:24:55返信する
    箔が付かない無名絵師への依頼は5万でも払う気にならないわ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:25:33返信する
    2日時給なら1万6000円しか払わんぞ
    お前がうんこしてたり寝てる時間まで金は払わん
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:26:31返信する
    48000円も時給1000円が前提だからね昼のコンビ二レベル
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:26:55返信する
    なんでもかんでもSNSに書き込む奴は印象良くない
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:27:28返信する
    これこれこういう内容を頼みたいのですが見積もりお願い出来ますか って言うと
    キレてくる絵描きマジでいるからな
    言い分としてはそれで予算より安く依頼しようとしてるズルい!ってことらしい
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:28:33返信する
    ツイ消ししてるじゃん
    やっべと思ったのかな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:28:48返信する
    ここのコメみるだけでもこの人の言う事が分かるな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:28:53返信する
    こんなんXにポストしても何も改善しないと思うがな
    案の定叩きのエサになってるし
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:28:54返信する
    相手に金額出させるのはいいけど、金額提示されてから「あんた相場くらい調べろよ」とか言うのはやめなさいよ
    お互いが相手の考えている相場を知らないことに対して嫌味言いたがるから面倒なことになる
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:29:21返信する
    まあそれでも依頼したい人がいるのならばこの人の勝ちだし勝手にすればいいんでないの
    悪いけどそんな価値がある絵にも見えないし僅かなフォロワーの中から稀にある依頼の価格をなんとか吊り上げたくて悪あがきしてるだけとしか思えない
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:29:48返信する
    普通に見積もり料取れば良いだろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:29:53返信する
    >>48
    消すくらいなら投稿する前に考えて欲しいわ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:30:14返信する
    別に悪い事いってなくね?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:30:24返信する
    まあ外注発注する際はこっちで値段決めてから交渉はしとるな
    というか、人月工数理解してればそんなに揉める話でもないのよ
    お前は平リーマンレベルだと思えば人月30~40万くらいの計算になるし
    ブランド価値が絡めばそれ以上になるってだけ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:30:37返信する
    ポスト消えてるじゃん
    だっさ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:30:59返信する
    ほっとけば自然淘汰されるんだからそっとしておいてあげて欲しい
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:31:12返信する
    偉そうなこと言っといてsnsですぐいらん事口走るからね
    余計なこと言わんAIでいいってなるわな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:31:33返信する
    >>55
    悪いことは言ってないけど仕事依頼する側からしたら印象悪い
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:31:37返信する
    そう言うなら相場でも提示しといたら良いのに
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:32:13返信する
    >>56
    クリエイティブの人月計算ほど当てにならんもんはない
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:32:50返信する
    >>56
    絵師なんてブランド価値が全て
    ブランド無いやつの工数なんか依頼側の知ったことではない
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:33:33返信する
    依頼して返事くれる時点でマトモな奴
    それくらい絵師は社会不適合者が多い
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:35:10返信する
    >>38
    ぶっちゃけ内容次第だからね
    同じ立ち絵だとしてもエフェクトモリモリでLive2Dにも対応して~とか
    オプションが付きまくればそりゃただの立ち絵から値段は変わってくる
    あと、単純にやりたい仕事であるかどうかって問題もある
    美少女描くのが得意なのにオッサンやモンスターの依頼しか来ない~じゃ
    美少女の仕事を多少割安でも取ろうとする
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:37:07返信する
    立ち絵1枚1ヶ月www
    絵師ってバカなの?そんなもんに1ヶ月かけるとか暇人かよ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:37:37返信する
    面倒なら最初から値段表出しとけ
    実際それやってる奴もいる
    結局は黙ってたらたくさんくれるかも知れないってスケベ心やん
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:38:17返信する
    こんな事言ってるからネット広告の一枚絵なんかがAI絵だらけになるんだろ?

    「これ数年前までは全部絵師に発注してたんだろうなあ」と思うと感慨深いで
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:38:24返信する
    非常識な生き物に対して一般常識を割り当てるな
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:39:32返信する
    >>66
    まあそれはちょっと思う
    1ヶ月で1枚じゃ飯食えないだろと
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:40:01返信する
    >大手出版社がどこもAIに反対しない理由って多分絵描きがこういう態度でろくな仕事しなかったせいだよな

    なるほどなあ
    確かにたかが絵師様()の分際で調子乗りすぎだよな
    こういうバカどもは全部AIに駆逐されるべきだわ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:40:14返信する
    時給換算とかよく言うけど絶対途中でサボりまくってるよな
    んなこと言うなら会社で拘束して描かせるぞって思うわ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:42:26返信する
    >>62
    まあ会社が決めてる人月工数も結局は
    「社内のデザイナーならこれくらいの工数で作る」ってのを
    逆算した数値だったりするからね、感覚に近い数値ではある
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:43:05返信する
    >>72
    実際機密性の高い仕事だと会社に出向させるケースもあるわな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:44:01返信する
    >>1
    そもそもそれ一本でプロとしてやってる人ならともかく
    半分趣味の奴がいくら『本気です!』とか言ってプロ気取りで物言っても説得力ないんだわ
    報酬なんてお小遣い程度で充分
    お小遣いが嫌なら必死に頑張ってプロになれ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:45:45返信する
    >>75
    そういう仕事の振り方してると逆にフリーランスの間で悪評立ったりするからねぇ
    というか適当な出来で良いならそれこそAIでも使って量産すりゃええって話になる
    実際アイコンとかちょっとしたUIデザインとかは
    AI使えないかと画策してる所はある
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:45:52返信する
    素人の依頼受けなきゃいいだけだろ
    何言ってんだこいつ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:46:31返信する
    確かにスレでも言われてるように最初からコイツがこの金額でやってますって自分から提示すればいいだけの話だな
    金額を相手に委ねたんならそりゃ相手はできるだけ安くしたいと思うのは当然やん
    相手に希望額聞いといていや~俺はそれじゃ引き受けらんないっすね~はないわ
    それでそのやりとりがわずらわしいとかコイツがあたおかなだけだろ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:48:10返信する
    なお中国ではなぜかAI絵師のコストが上がりすぎて絵師を呼び戻す逆転現象が起きている模様
    twitter.com/GR_River/status/1762746557798174781
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:49:56返信する
    >>72
    それな
    絶対途中で勝手にゲーム休憩してそうw
    8時間なら8時間仕事みたいに趣味もやらず脇目も振らず絵に集中してるわけないよな
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:50:20返信する
    AIは使ってないけど納品された絵を社内デザイナーが結構直してるのは普通にある
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:51:38返信する
    人間金かかりすぎだろ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:51:55返信する
    絵師のお気持ち表明ほどくだらないものはない
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:53:26返信する
    AIのおかげでそのうちこういうのが消えていく
    いいことだ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:56:52返信する
    こういうの会社内部で言ってるようなことなんだよな
    でもそういう感覚でネットで呟いたらどういう結果になるかは分かり切ってるだろうに
    仲間しか見てないと思ってるんだろうけどさ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 09:58:16返信する
    文句言うなら「絵ぐらい」自分で描けばええやん
    「たかが絵」なんやろ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:00:01返信する
    >>85
    おえかきちゃんに社会常識を求めちゃだめよ、あれば普通に就職してる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:00:29返信する
    >>81
    あるある
    そして社内調整の方が嵩み出したら「そろそろこの外注切るか…」って検討段階になるのよね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:00:51返信する
    >>86
    絵描きなんて山ほどいるから面倒臭いのは二度と頼まんだけや
    勿論そのブラックリストは社内で共有してる
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:03:01返信する
    48時間寝ずに依頼された絵に集中してんのか?
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:04:12返信する
    こんなのがいたら企業側もAIでいいやってなるよな
    自分から首を締めてどうするだよ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:06:53返信する
    最後の何で2日で48時間www
    寝ずに書いてるんかよwww
    8h×2日の16hだろw
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:07:16返信する
    >>91
    というか普通にイラストレーター雇え
    AI使うにしても内部にデザイナー居ないとどうにもならんぞ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:08:17返信する
    skebはクライアントとやりとりできないからこその難しさはあるのよね
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:09:01返信する
    なお、こっちから提示して安かった場合、晒される模様
    見積もりはNGです。って何いってんだこいつってなるわ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:09:19返信する
    >>38
    談合やん
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:09:50返信する
    人に絵を描いてもらう感覚が理解できんわ中世の貴族かよw
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:10:49返信する
    企業からしたら便利な存在だったかもな
    「他の方にもこの条件で依頼しております。」でひたすら買い叩けそうな感じはした
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:11:33返信する
    いや、稿料なんて依頼者側から提示するのが当たり前だろ
    そっからすり合わせてくのが常識なんだが
    ニートしかおらんの?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:12:27返信する
    >>AIでええわ脱税もせんし

    政治は人間にしか出来ない。
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:12:53返信する
    工数計算も出来ない奴が偉そうに金の話をすんなw
    なんで見積もりが必要か理解できない無能な絵師(笑)は、趣味のレベルでやってろよw
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:13:44返信する
    絵師なんて吐いて捨てるほどいる時代に頭が高いな。金だしてくれるひとがいるから絵でおまんま食えてるのに
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:14:36返信する
    そりゃ企業もAI使うわな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:14:38返信する
    >>97
    ワイの友達に眉毛整えてもらうだけで6000円払ってる奴居る
    お前みたいな貧乏人には理解出来ない領域の話なんだよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:15:01返信する
    やっぱ自称絵師よりもAIだな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:17:24返信する
    クライアント「ここはこの色、ここにコレ配置はマスト、広角の三点透視で。」
    AI絵師🤖「ピーエラー発生!エラー発生!広角トハナンデスカッ!!」
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:17:27返信する
    じゃあ料金表掲示しとけよ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:18:09返信する
    大手出版社がどこもAIに反対しない理由って多分絵描きがこういう態度でろくな仕事しなかったせいだよな

    馬鹿だな、普通の企業ほど最初のやり取りは細かく提示するわ大手なら尚更
    余計に手間もトラブルも起こさないように注意するからな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:18:10返信する
    >>102
    絵は描ける奴は多いが
    納期、ホウレンソウが出来るという社会人としての一般スキル持ち
    という追加条件を付けると8割減の業界なんよ
    絵の技術が優れているやつより、そこそこ上手いで納期やマトモな社会人常識持ちのが
    重宝されるんよ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:18:22返信する
    うーん、ほなAIでええか…
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:19:24返信する
    >>104
    たかだか6000円のエピソードですら友人の話を借りないと出来ないお前って…
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:19:32返信する
    やっぱ数あるフリーランスの中でも絵描きだけちょっと世間ズレしてるな
    絵だけ描いてきた社会不適合者がまともなわけないだろ!って燃えよペンで言ってた
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:19:54返信する
    >>108
    絵師は納期の概念が欠落しているからな
    2日間で48時間の給料なんて発想が発達障害レベルやし
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:20:32返信する
    プロフィールに相場でも書いとけよ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:22:01返信する
    >>111
    眉毛だけで6000円だぞ?
    眉毛くらいカミソリで適当に整えれば良いだろ
    それを6000円とかワイには出来んわ
    その金でくら寿司2回行ける。
    ならワイはくら寿司を選ぶ。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:25:06返信する
    >>112
    昔はたまーにパソコンヲタクにパソコン入れ替えをお願いしたら
    自作PCにフリーソフト構成。
    運用開始したら、ユーザーからの問い合わせ殺到。業務アプリが動かない
    故障の対応が杜撰って話もあった

    結局プロと素人って技術より、常識やリスク管理やスケジュール管理という信用面が優れている
    絵師は趣味の延長だから素人目線でしか語れない
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:25:38返信する
    というかプロ専業じゃないのに何言ってんのこの人
    メールする時間なんて2分で出来るし
    相手に「お前のやり方は手間だからこちらの要求に合わせろ!」
    って言えるほど売れっ子で偉い人なのかなこの人は
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:25:51返信する
    Skebとかで雑誌に載るくらいガチ目の漫画描いてもらったけど
    それでもページ9000円だったな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:26:15返信する
    まぁこいつに頼む奴がいなくなるだけだしいいだろw
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:26:16返信する
    こういうめんどくさい人が居るから、もうAIで生成したらいいと思う。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:27:16返信する
    >>114
    高く書けば何様だwと失笑され
    妥当な金額を書けば、工数計算出来ない絵師から安す過ぎると叩かれる
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:27:52返信する
    まさにツイッター絵師気取りの卑劣さを実に端的に象徴しててほんとくさ
    むしろてめえらでまず自身を値付けしなよ、相手に値付けさせようって態度が卑怯極まりない
    そりゃこんなクズどもに頼むくらいならAIに行くに決まってるやろ真面目に
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:29:09返信する
    AI使ってるような奴なんかこいつの100倍話通じないだろ
    撮り鉄みたいな奴ばっかだぞ
    仕様書も契約内容も何もかも無視しそうで怖いわ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:31:54返信する
    >>115
    じゃあ「お前ら」じゃなくて「俺ら」やん
    お前も友人の領域理解できてないくせにイキってたのかよ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:35:17返信する
    >>124
    俺は理解したうえで分からないと言っている。
    お前は理解すら出来ていない。
    「理解力の差」の話をしているんだが・・・
    俺にここまで説明させちゃってる時点で
    お前の「理解力の無さ」が顕著に現れている。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:37:04返信する
    もうね、この仕事への姿勢が既にプロでもなんでもない、パチモンなんだわ
    絵師って存在自体がパチモンでしかない
    だからAIにも過敏に反応する
    同族嫌悪って奴だ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:41:21返信する
    自営業なんだから絵以外の作業が発生するのはしょうがないじゃん。嫌なら会社に入って絵を描くんだな。通勤やメールチェック、仕事は選べない鬼リテイクと楽しいお仕事が待ってるよ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:42:16返信する
    一般社会では当たり前のことができないって堂々と公言してるのがやばい
    見積もりも納期出すのも当たり前のことや
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:45:14返信する
    単純に見積もり前にスケジュール空いてるか伺い立てるのもアカンのか?
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:48:47返信する
    普通は納期も金額も相手から提示してきて
    「無理なら断るか変更の相談してね~」って感じだけどな
    AI使ってるようなコミュ障にはそれすら無理だろうが
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:53:37返信する
    相手も時間を使ってるってことが全く頭に無いんだろうな
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:55:03返信する
    逆にお前が最初から提示しとけばよいのでは?偉そうにやりとり面倒とか言うなら
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:55:57返信する
    >>125
    眉毛に6000円払う価値を理解できないから115で「自分で剃った方がマシ」「その金でくら寿司2回行ける」言ってるんでしょ
    もしかして「そんな金を払うことが馬鹿らしいと理解しているんだ俺は」っていいたいのかな?
    じゃあ97とお前も同じやん結局「俺ら」やんけ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:56:31返信する
    お気持ちとかくっせぇから見積り提示しない依頼はお断りってプロフやヘッダーにでも書いとけや
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 10:56:49返信する
    >>133
    え、どういう事?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:05:38返信する
    「うるせぇその5万で一回生活してみろこの甘ったれ」

    ここまで言える客がいないのがここまで絵師とやらを助長させてる原因
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:05:45返信する
    >>135
    97「人に絵を描いてもらうとかねーわw」
    115「眉毛に6000円とかねーわwそんなん適当でええしその金でくら寿司2回行くわw」

    言ってる意味同じなんだけど、理解力足りなすぎでしょ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:07:23返信する
    「うちも従業員雇ってて生活掛かってるんで」
    ↑こういう説得力ある文言ないのがこの手のやりとり
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:07:28返信する
    >>137
    ごめん、意味わかんない
    つまり何が言いたいの?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:09:12返信する
    相場を書いといてほしいな。
    内容によって増減はあっていいから。
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:09:42返信する
    「解りました。では完成品と一緒にその絵のQC工程表の提出もお願いします」
    「眉毛1つ描くのに使った原料、時間工賃とかそいうのです」
    「仕事と言う以上常識ですよね?そのくらい」
    「あ、あと報酬はマネーフォワードから振り込みます」

    客もこのくらいいえ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:11:11返信する
    48時間寝ずに考えて夜中にも毎時間サンプル送ってこいよ
    そしたら考えてやるわ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:15:58返信する
    絵なんて不確定要素少ないんだし最初にテンプレ予算渡せばいいよね
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:18:28返信する
    聞かれたら相場をコピペして送ればいいやんけ
    見積もりが無駄とか意味不明過ぎるだろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:20:38返信する
    >>139
    お前は97を上から言える立場じゃないだろお前と97は同類なんだから
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:25:31返信する
    絵を描くのは下手でもなんでもだれでも自由だが
    それが金を取るのなら話は変わって来る
    自分の仕事に責任を持てない奴が面倒臭がって相手に丸投げしてそれでいて最終判断は自分がするとか寝ぼけた事を言う
    それか無償で仕事を引き受けるかの極端だ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:34:06返信する
    こういうやり取りは依頼側からしても面倒くさい。だからAIが便利なんだよなぁ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:34:07返信する
    最後の漫画
    自力で労働価値説を編み出してるのいつ見てもすげぇなと思う
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:35:44返信する
    こう言う奴がいるせいでちゃんとやってる奴が巻き添えくらうだよなw
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:37:34返信する
    発注側が一方的に発注価格を指定するのは
    法的にいろいろ問題があるってのは
    会社で受発注とかやったこと無い人間は知らなそうだな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:39:45返信する
    この人はそうしますって宣言しただけの話でしょ
    どうでもよい
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:40:03返信する
    料金書いてない人って基本ぼったくる気満々だからな
    5万以上ならやるけど20万で予算来た人には20万って言うってスタンス
    そもそもクライアントが買うのはクリエイターの時間じゃなく作品だから時給どうこう言うなら最初から時給で働け
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:42:43返信する
    別に変なこと言ってないと思うけどなぁ
    相場分からんで安く掲示されてもいくらなら受けるか返信するやろし
    仕事欲しければそのまま受ける可能性もあるから依頼する側もお得やぞ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:49:13返信する
    信用無くすだけなのにバカだね
    これだからアマチュアのプロ気取りは…
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 11:55:41返信する
    見積もりを取られるってことは競争の場にいるってこっちゃぞ
    そこに気づかないならよっぽどの大御所なんだろうな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:04:08返信する
    いやいやいやいや
    こいつにイラスト原稿料、5万円は適正もしくはちょっと良いくらいだろ!!
    クッソ笑うwwwwwwww
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:11:43返信する
    最後の画像のやつ24時間労働なの何度見ても笑う
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:11:59返信する
    >>6
    まぁ、選択肢できたのはいいことだ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:12:16返信する
    絵師の気持ちはわかる。
    相手のこと考えて、いろんな気配り、裁量した挙句に一言辞退なんだろ。
    失礼な奴が多すぎるんよ。
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:17:43返信する
    じゃあ1000円でよろ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:18:49返信する
    >>140
    外注委託会社を通すと
    大体一人月〇〇万円をベースに考えて下さい、みたいな指標出してくれるから楽なんだけどね
    個人だと欲があるから上振れ狙いで曖昧にしときたいって所はあるだろうね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:21:02返信する
    >>156
    頼む内容によるから何とも
    背景込みとか表情差分が幾つかとかLive2D対応とか色々考えると
    同じ一枚絵でもコストに天地の差が出てくる
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:22:03返信する
    >>157
    連日ではなくともマジで寝ないで描いてるヤツ居るからな~
    のりおとか
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:25:48返信する
    自分のサンプル絵でかかった時間からこのくらいの絵でいくらですよってのを書いとけばいい話ではありそうだが
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:27:05返信する
    俺だと最初のメールで今までの実績ではこのくらいですよてちょっと高めの金額と納期を提示するかな
    大体それで金無いやつは返事来ないし本当に依頼したい法人とかは返事来る
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:29:56返信する
    >>162
    こいつのTwitterメディア欄見ても、キャラ絵のみ無背景しかないのだから
    背景なんて当然ろくなの描けないし、Live2Dなんて論外だろう
    絵師に不得意分野の注文するとクオリティの割りに「大変だから」って理由で
    コストが増すから止した方が良い 別人に頼むべき
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:31:10返信する
    普通に落書きレベルで草
    誰が依頼するんだよAIにしろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:33:11返信する
    これでいざ依頼したら
    ヘラって仕事サボって 
    それに文句行ったら信者ファンネルだもんな
    AIのほうがマシだよ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:33:27返信する
    プロの癖に自分で値段出せないのかよ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:33:39返信する
    目安の価格を提示しておかないのは(自分の)相場より安くきたら蹴って相場より高くきたらメシウマって考えが見え見えなんよ
    ガチプロなら最低金額と納期をブログにでも書いておけばいいだけ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:34:38返信する
    >>165
    やっぱりいくらか吹っ掛けるのか
    値切ると職人に失礼だからしたくないので
    依頼を引っ込めて別人に当たるかな
    でも「この人と仕事がしたい!」と熱意や金のある依頼者を篩にかけられて良いのかもね
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:35:12返信する
    この人skebにイラスト1枚22000円て書いてるじゃん
    商業用途だと5万でも安いん?
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:38:08返信する
    相場がわからんから一万円って思うんだけどそれで怒らない?
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:38:44返信する
    依頼者様に考えさせるってのがもう気に入らない
    所詮AIに淘汰されるのを待つ弱小絵師の癖に
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:39:51返信する
    それなりに描けて、商業経験ある人で、色付き1枚絵のskebが5000円だったけどな
    5000円クラスはたくさんいる
    サインこすもskeb始めた初期は5000円だったらしく、速攻で受付終わったみたい
    俺の知ってる絵描きの中には3000円もいる
    skebの平均は1万円だから5万円はかなり高い方。フォロワー数5000の絵描きでこれはない
    一ヶ月分の生活費相当要求してくる絵描きってホロのママクラスなんじゃねーの?
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:40:37返信する
    >>173
    怒るしTwitterに実名を晒されるよ
    悪質依頼者の注意喚起って体で
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:41:07返信する
    >>171
    ふっかけるではなくて注文先がちゃんと予算枠とってるか調べるために最初は概算で多めに金額言うのよ それでへたれる様なところだと予算ケチろうとして後々もめる事があるので避ける
    資料来たらちゃんと正規料金の見積もりを返すよ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:43:40返信する
    >>1
    こういうことを書いてる時点で、その作家はプロではなくアマチュアなんやと思うわ。 固定ツイートで価格と制作時間を書いておけば良いのにねぇ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:45:55返信する
    最近流れてないけど何年か前だとTwitterで相場一覧が時々流れてきてたなぁ

    skebで金額出しておけばそれ基準で提示してくれるんじゃないの?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:46:03返信する
    価格や納期交渉がイヤならフリーランスを辞めて、どこかの会社に入るか起業して人を雇えば良い
    それすら浮かばないならフリーランス失格
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:46:17返信する
    契約内容を記した書類が無いのに仕事を振る方がおかしい
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:49:01返信する
    >>171
    発注する側にしても社内の予算取りから始めるから、安めに提示されて後から追加は困る
    予算多めに取って余りましたの方が色々と都合が良い
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:49:35返信する
    >>177
    いやいや、吹っ掛けても良いよ別に
    あきまん曰く受注金額を10倍20倍にしたら
    ようやく黒字になって生活できるようになったって言ってたから
    実力相応、もしくはそれ以上の受注金額を提示してくれ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:51:18返信する
    >>182
    そうそう、それなんよね
    大体最初の取引だとあーしてこーしてで追加費用かかるときあるからねそう言うのも織り込んでおく感じ
    すんなりいけば予算余りましたで担当もにっこりだし
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:53:50返信する
    この絵師さんって、原稿料=作業時間拘束料 という考えなんだね
    何日制作期間と時間をかけようが、ダメな絵は0円というのが原稿の価値という
    そういう残酷で厳しい世界だと思っていたのだが
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:54:34返信する
    このバイト感覚はフリーランス絵師として自立しとらんやろ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 12:56:43返信する
    これはわりとあるんだよな
    リクエスト出来ますかってメッセージ来て金額を言ったらじゃあいいですみたいなの
    最初からこの金額で描いてもらえますかって人のほうが断然ありがたい
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:02:46返信する
    なら最初からおおよそでいいから見積もりだしとけ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:05:08返信する
    絵師は壊死
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:07:18返信する
    まあ反AIって描かない絵師が大半だし
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:07:38返信する
    >>163
    言うて普通一人日計算するなら
    1日の労働時間は8〜10時間計算だわな
    僕は寝てないし残業余裕ですとか知らんわ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:12:44返信する
    >>188
    全く募集してない俺でも個人依頼したいって人が良く来るんよ
    主に海外からだけど
    でもそれで金額を言ったら退散していく
    日本語じゃないから翻訳してやりとりしたあげくにそれになるから手間なんだよな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:15:36返信する
    最初からざっくりの料金表作っとけや
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:18:06返信する
    ラノベの表紙が30~50万って聞いたなぁ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:23:24返信する
    一部の絵師がこうやって糞みたいな商売やって、ヘイトを集めるから
    AI関連で絵師が騒いでもミリも同情されないんだよ
    二次創作でもそうだし、絵師って自分達に激甘なくせに他人には厳しいから嫌われる
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:30:13返信する
    Twitterやってる間に何本線引けるんだろうね
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:30:45返信する
    すり合わせするのもめんどくさくてムカつくって
    学生のバイトのノリのまま
    求人広告ですべてわかるようにしろって感覚なんだよ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:31:09返信する
    お前らが思ってる以上にこういうやりとりが絵師にはいっぱいある
    フォロワー5000でそうかはかなり疑問だが
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:31:44返信する
    ≫≫一ヶ月その絵に取られるから最低でも絵1枚20万~からだよな普通

    芸術家気取りかよw
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:34:06返信する
    立ち絵一枚仕上げるのに一か月かかるなら
    メールのやり取りなくした時間で描ける線が増えたところで焼石に水だろ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:35:43返信する
    元ツイ見たけど絵師っていうかキャラデザイナー専門みたいな感じなん?
    ろくに絵あげずに駄文ツイート連発しまくってる系であぁ...ってなった
    ただ絵は普通に上手かった
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 13:40:52返信する
    インボイス制度あるから木っ端絵師に個人依頼なんてしません
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:06:43返信する
    48時間不眠不休で働いてるの草www
    もう少し考えればわかるだろうにw
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:13:45返信する
    >>185
    報酬払わずに絵は使うってやつ出てくるんだからそんなわけないでしょ
    次回以降の依頼がなくなるだけだ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:17:26返信する
    >>203
    期間二日なら普通は8時間×2日間=16時間で計算するよね
    絵師さん常識なさすぎん?
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:18:01返信する
    これは働いたことがあるのか疑わしいほどの殿様商売
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:19:21返信する
    >立ち絵1枚、下絵から仕上げまで1カ月

    AIで遊んでる絵師A「このくらいの絵7時間で描けるから、修正込み5時間だとしたら2時間程度の高速化だね」

    AIで遊んでる絵師B「それでも俺は20時間かかえて絵描くかなあ」
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:21:39返信する
    無駄な工数を挟むのはほんと時間が勿体無いよな。
    メルカリでの値下げ交渉を思い浮かべてみれば良い。

    値下げ可能でしょうか?→お幾らが希望なのでしょうか?→○○円は可能でしょうか?
    →難しいです→では諦めます
    これが今回の件だとすると、
    ○○円で購入したいです→無理です→では諦めます
    みたいにしろとこの絵師は言ってるんだよね。
    成立しなきゃお互い無駄な時間を使うんだから最初に希望する事を全部言うのが商談の鉄則だよ。
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:22:17返信する
    >>179
    skebでは22000て書いてある
    問題は商業依頼
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:27:11返信する
    >>194
    それ中の挿絵込みだと思うぞ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:33:58返信する
    え?依頼主が見積もり書いていいのか?w w w
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:37:29返信する
    なんか詐欺師みたいに見えてくるな
    AI拒んでるのは詐欺できなくなるからなのかな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 14:40:08返信する
    AIに滅ぼされる業界だなぁ
    そりゃAIも台頭するわ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:12:16返信する
    >>208
    商品を提示してないのに?
    アホかな?
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:31:04返信する
    >>203
    わざわざ「仮に」「2日間『分』」ってバカでも分かるように明記されてるのに
    それでも趣旨を理解できずに2日も不眠不休なのお〜?ってケラケラ笑ってるガイジ多いから
    絵描き側も馬鹿の相手すんの疲れそうやなって思う
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:37:36返信する
    よく相場関係でツイッター時代に話題に都度なって
    その時に結構ちゃんと仕事やってる商業絵師とかが相場とか書くと、あんまやってない同業者が誹謗中傷してくるからな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:40:38返信する
    実際AI絵が台頭してきたのってこういう傍若無人な絵師様がヘイトを買ってたってのが大きいからな
    そりゃなんでもただや格安でやらせようとするやつはアレだが、今の絵師様はあまりにも対価を求めすぎている
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:43:01返信する
    >>215
    普通2日分=48時間計算にする社会人は居らん
    48時間計算にしたいなら一日8時間として6人日、
    1週間とちょっとくらいと考える
    そこから自分の1人月を考慮して(1人月は大体20日計算)
    おおよそ月給の4分の1くらいと考える
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:50:30返信する
    >>161
    どっかの絵師がソシャゲでもめたときにDMM関連でやってる絵師ができたばっかの自称Pアカの依頼ってことで仲介会社の内情書いてたけど
    金額もそうだけど、ぶっちする絵師結構いるから、仲介が雇用してる社内絵師がそのしりぬぐいするとか書いてた
    そんで更にちょっと違うけど、その後、別にもめてない絵師だけど仲介介して提出した絵がクオリティアップしてたみたいな話がバズったりはしたことあったな
    まあ絵師なんてぶっちゃけあてにできる人間性してないやつが大半だからな
    商業なんて約束守る守らないのが重要だから、たまにそこまでうまくないって言われる絵師でも仕事いっぱいやってるのは、社会性の差なのよな
    まあ絵師に限らんが、特に絵師だとね
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:52:22返信する
    AIでとか言ってるやつAIの解像度わかってねーのかなw

    印刷に耐える画像出力できんの?
    大きい画像って拡大されてるからなAI、使い物にならないよ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 15:56:04返信する
    >>7
    高いで
    コロナ前の話やけど前に商業やってる絵師が大体3万から高くて5万くらいってバラしとるからそんなもんやで
    一応物価とか日本でも上がってるから5万くらいやろうね
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 16:14:11返信する
    普通の事言ってるんじゃね?
    仕事依頼するのに条件書いてないとか絵に限らずアカンだろ。そんなヘイトかう事かこれ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 16:16:27返信する
    そもそも成果物提出だから時給換算おかしいで、それだと手早い人は安くなるやろ
    絵師で強力なブランド力ある人なら別として、一定のクオリティのものを納品してもらいたいのやから
    例えば絵ではなくほかのもの考えるとわかりやすいけど、部品1個納入してもらいたいけどB級品の品質があるといいとする
    ベテランが時給2000円 新人が1000円とする
    ベテラン工員が1分で1個作れて 新人は10分かかるとして、賃金以外は埋没するから、比較する原価の料金差はベテランは33円 新人は166円
    じゃあ原価に+する金額は新人制作分のは166円でベテランは33円になります!とか言ったらあほか?ってなるやろ
    ブランド力つけた有名絵師なら拘束時間云々はわかるけど、量産絵師クラスが時給とかあほみたいなこというなや
    普通はこの絵のクオリティやとこのくらいの相場いくらだからいくらなんやのに、そこから時給云々はまじで大草原
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 16:21:56返信する
    画家気取りかよ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 16:36:52返信する
    >>221
    それかなりの下っ端の値段だぞ
    素人に毛が生えたくらいのワイでも企業案件最低そのくらいからやわ

    交流ある実績十分の絵描きの人らだと
    10万なら仕事以外の付加価値がない限り断ってるぞ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 16:49:47返信する
    >>218
    あのさぁ…
    2日間(48時間)分かかったとしたら48H×1000円=4万8000円てとこまでわざわざ書いてあるのに、それすら読めないのが普通なの?
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 17:01:07返信する
    >>220
    AIはとっくに解決してるぞそこは
    いつまでnovelAI時代のAI認識で止まってんだよこいつ
    AIはとっくに印刷用高解像度も差分も作れるようになってるっつの
    AIだとバレても平気なら、もう手描きと何も変わらない
    手描きとの違いはAIバレした時に信用を無くすことくらいだ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 17:02:35返信する
    >>217
    全然まったく関係ねえよそこは

    お前みたいに、他人の絵を盗むことに一切何の躊躇も無い人間のクズが自分達を正当化するために絵師を貶めてるだけだ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 17:07:12返信する
    仕事のやり方は人それぞれだけど、こんなAIでも生成できるような絵しか描けないのに、このAI時代によくもまぁこんな強気でいけるな

    俺なんてAIには生成できない構図やポーズを研究することで「AIには描けない絵」を売りにどうにか仕事をとってるのに

    キャラの顔アップや立ち絵なんてAIでいくらでもこのレベルの絵を生成できるのに、これだけでよくもまぁ商売しようって気になるな
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 17:17:01返信する
    >>208
    料金表作ればいい
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 18:03:43返信する
    見積料取ってから見積出せばいいだろ
    この程度の事も出来ない考えられないなら自営業なんてやめた方がいい
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 18:17:55返信する
    釣りじゃないの?あまりにも上から目線だし立ち絵一枚早くても一か月って遅筆な人でもそんなに遅くないだろ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 18:30:29返信する
    正直、金額云々以前にこういうやり取りが嫌でAIにゲームのイラストの出力頼んでる個人クリエイターって結構居るんじゃないかね
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 18:46:04返信する
    趣味でやってるのではないのなら見積り出すのも交渉するのも仕事のうちなんだよな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 18:49:42返信する
    料金表作って貼っとけよ
    そうすりゃ見積もり提示→お断りしますの件もはぶけるだろアホか
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 18:50:30返信する
    >>233
    交渉するやつは同じ人間だって忘れてねーか?
    AIAI言ったってAIと会話するわけじゃねーんだぞ?

    AIイラストレーターに交渉したって、そこのプロセスは同じだわ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 20:30:53返信する
    こいつら相見積もりって言葉、存在すら知らんやろうな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 20:50:23返信する
    絵師に数万円払って描いてもらったとして、その絵は絶対に公開しないって契約結ぶの?
    依頼した方はそのデータごと貰うんじゃなくてページに公開されたのを端末に保存するだけだし、一時満足したらすぐ飽きるから採算合わないよな
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 21:09:48返信する
    >>238
    買い切り契約とかも知らない常識知らずの非社会人は口を挟むなよ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 21:21:51返信する
    見積もりを有料にすればいいだけ
    要領が悪い
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 21:44:06返信する
    AIが普及するのは絵師の傲慢さのせい
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 21:56:27返信する
    絵師に一般社会の常識を説いてもしゃーないAIでええわ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 22:02:20返信する
    すまん、AI使うからお前には頼まないわ😅
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 22:51:20返信する
    じゃあな、AIのいない時代に生まれただけの餌
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 23:01:58返信する
    >>241
    こういう交渉でもそうだけど問題のあるやつって一部じゃん
    体感でしか無いけど普通の絵描きとAI絵描き比べたらAI絵描きのほうが変なやつ多いだろ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 23:18:47返信する
    無能絵師は要らないってさ笑
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 23:32:32返信する
    最低ラインの料金提示くらいしとけって話だな
    別に高くてもいいんだし、ぬいぐるみやらCG集は値段付けてるんだし
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 23:43:50返信する
    こういうのの金額って一律じゃねーんだよな
    依頼してくる企業によっては安くてもやりたい場合もある

    逆に名前が出ないとか実績にならないような仕事ならば高くてもやらない人も多い
    それでも高額なら妥協するとかもあるわけだし

    仕事にも一つ一つ内容によって金額とスケジュールに照らし合わせて
    受けるか受けないか検討しなきゃいけないから値段表とか単純な話じゃないわけよ
    ネームバリューと収入を仕事ごとにいかに上げるかを考えなきゃいけない商売だからこの辺は難しい
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 02:28:07返信する
    ぴくしぶで3000円で書いてくれる人神
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 02:31:45返信する
    >>44
    やらかん貼ってる画像のことか?よく見ろ二日間分だから実際は1週間とかかけてる
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 02:50:54返信する
    >>226
    だからそれを2日と称するのが社会人としてあり得んって話だよ
    1日の労働時間は基本的に8時間、残業するならその分割高の手当もつけないといけないし
    なにより36協定を順守してないなら犯罪行為になる可能性もある
    48時間労働を2日分と称するのはあらゆる意味で危険な発言である、労基待ったなし
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 02:56:18返信する
    そもそも時給で換算してるのが如何にもバイトしかやった事無い奴の感覚よなと
    自分の働きや成果物を逆算していくらの値段になるのか把握するのは良いと思うが
    普通は月給○○万だから月の稼働日数(大体20人日)で割って
    自分の1人日は○○万やな、とか計算するやろ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 03:05:41返信する
    月給だけど時給に換算したらクソだなぁとかは普通に考える
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 06:52:08返信する
    >>251
    2日で仕上げるっていうのと2日分の時間で仕上げるの違いってわかる?
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 08:55:37返信する
    >>254
    繰り返しになるが、合計48時間労働を2日と表現する馬鹿は居らん
    齟齬と誤解を生み出しかねない表現を普通の人間は避ける
    それを出して良いのは本当に連続48時間労働しないといけないブラックな環境で働いてる時だけだ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 09:09:17返信する
    >>253
    月給から逆算するのは分かるが、時給1000円を基準に自分の労働価値を測ろうっていうのが如何にもバイトくんの考え方って話
    時給1000円ってまともな労働時間だと月給16万にしかならんのにそれが基準でええんかと
    事務作業も宣伝営業も全部自分でやるフリーランス業の賃金をバイト価格で考えるのは非常に危うい
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 09:12:40返信する
    マッチングアプリのパパ活の子でも同じような子がおったわ
    向こうからメッセージを送ってきたから「希望の条件を教えて」と返信したら
    「ご相談で決められたらと思うので、お会いする前に恐縮ですがご予算やご希望をお伺いしたいです。私からどうとかはあまり決めていないです。」と禅問答みたいなのがきた
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 09:21:59返信する
    絵というのが基本オーダーメイド品なのは分かるが、オーダーメイドなら売り手側が見積もり出せなきゃダメでしょ
    絵のサイズとか1枚に描く人物の数とか、絵のオプションを細分化して簡易的な料金表は作れるしな
    普通、リーガルで「はいオーダーは以上ですね。いくらになると思います?」なんて聞かれないだろ

    自分の気分次第・時価なんてコンクール受賞レベルになってからほざけ、aiと大して変わらん粗製乱造の木っ端絵師が
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 09:47:13返信する
    2日=48時間計算の何がモヤるって
    これ時給換算せずに1人日2万4000円で考えると
    一端のフリーランスの相場としては割と妥当な所なんだよね(月給48万想定)
    値段自体はそこまで違和感ないのに
    その計算式が決定的におかしいのがツッコミどころになる
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 10:07:28返信する
    正気か?って見ながら本文見てたら米欄にも変な奴いて草
    それだけで食っていけるような仕事の経験ないんじゃないか
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 10:37:21返信する
    >>254
    2日分の時間で仕上げて!って言われて48時間想定の仕事飛んできたら流石にキレるわ
    普通に1週間の労働時間超えてるじゃねーか、残業込みでギリギリ
    (でもそういう仕事の振り方する奴どこかに居そう)
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 14:43:58返信する
    >>261
    ほんとそれよな。
    一週間だから大体10万くらいやろか
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 15:15:51返信する
    >>255
    まあいいじゃんそういうの
    深く考えたところで世界に変化あるわけじゃないし
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-05 16:04:07返信する
    >>258
    実際は一枚絵と言っても内容ピンキリだからそう確定出来るものでも無いのよね
    ぶっちゃけ水着でほとんど肌色のキャラと
    リボンとか薔薇とかフリルとか装飾盛り盛りのキャラを同価格&同期日で請け負ってくれ、とか言われても困る
    なんだかんだ擦り合わせはしないといかん
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 08:04:52返信する
    見積もり有料にすればいいんじゃないの
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 23:27:52返信する
    プロは質だけじゃなく量描けて一人前ってばっちゃんが言ってた
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-18 08:55:51返信する
    >80ドル伝々
    でんでん?
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 06:17:52返信する
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