アニメ邪神ちゃん公式「AI推進派と反AI派の2人がケンカしています。どうすれば仲直りさせることができますか?」

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1:  2024/02/04(日) 09:54:11.59 ID:IZ9zYqB2r
議論もダメなんか 反対派しか認めないんか


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問題を見た人の反応

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https://twitter.com/thejimwatkins


2:  2024/02/04(日) 16:21:12.11 ID:ak1xpb3g0 BE:594040874-2BP(1000)

ちなみに原作者は過去にAI絵師の件で謝罪している


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11:  2024/02/04(日) 16:33:55.98 ID:KB/ezLYEH
>>2
なんか印象悪いな
無駄にプライド高そう


13:  2024/02/04(日) 16:38:05.23 ID:r6HADBLl0
>>2
AIってほんとに描いてるのか?
出来上がったものがぽんと出てくるイメージなんだが
そういう意味やろこの人が言ってるのは


4:  2024/02/04(日) 16:23:59.56 ID:mY64gsYj0
本当に邪神ちゃんのアニメ公式は「最高にキモい運営」を毎回自己更新しててすごいなぁと思う


8:  2024/02/04(日) 16:31:59.49 ID:dSrZ4zIyM BE:382163275-2BP(1000)
ただの思考実験じゃん

トロッコ問題に殺人者とか言うか?


9:  2024/02/04(日) 16:32:42.63 ID:u11HLMCn0
数年もすれば機械様に負けた職人のことなんて興味もなくなってる
だってミギー君はジャップだもの


10:  2024/02/04(日) 16:33:21.63 ID:NfrChCKO0
最近のAIイラストはどうなってんの?
結局シコれるかシコれないかだよ


16:  2024/02/04(日) 16:41:15.55 ID:uWD95vLR0
>>10
好きな女に好きな服装に好きなポーズでエロ絵造れるんだ


12:  2024/02/04(日) 16:37:15.97 ID:iwD3RJBm0
AI絵師問題の論点と反AIのを一緒にするのは大雑把過ぎるのでは?


19:  2024/02/04(日) 16:58:58.48 ID:ydmQjXBe0
自分の絵使って学習させりゃ文句でんやん


20:  2024/02/04(日) 17:05:43.75 ID:W469Yl6T0
両方を抱くが正解。
犯すでもいいぞ。
もっと大事なことを教えてやればそれどころではなくなる。


21:  2024/02/04(日) 17:10:46.98 ID:/bya2RhE0
相変わらずここの運営はとにかく話題になれば金になれば何でもいいってノリを隠さないな
何だいこのいかにもキモオタ正義マンが荒ぶりそうなネタフリは


24:  2024/02/04(日) 17:21:40.39 ID:bY3KWbVw0
論点そらしが正解
自分の立ち位置をどちらと表明するのは間違いとかw


27:  2024/02/04(日) 18:10:39.26 ID:jLqm0fb/M
反AIってtwitterに絵を上げてるだけのアマチュアで女さんがやたら多いよねえ


3:  2024/02/04(日) 09:56:37.31 ID:WMMS5DAOr
割れ行為関係ないやろ


4:  2024/02/04(日) 09:56:57.84 ID:0n6sec4zr
サントラ丸上げしてるお前が言うか


7:  2024/02/04(日) 09:59:50.67 ID:89a1SlC+d
淫夢厨って障害者おおそう


8:  2024/02/04(日) 10:00:03.01 ID:fKBbS0Vir
野獣アイコンで言われても


10:  2024/02/04(日) 10:02:04.49 ID:xwczfrGb0
同人作家よりアニメや漫画の権利者が訴訟とかやっとらんじゃん それが答えや


16:  2024/02/04(日) 10:07:26.95 ID:hCWi87Al0
言うてそこまでいかん事言っとるか?確かに対立煽りっぽくはなっとるけど


17:  2024/02/04(日) 10:09:08.93 ID:bo1C8t+c0
出てしまったもんはどうしようもないし嫌でも共存するしか無いんやで


20:  2024/02/04(日) 10:12:22.92 ID:dm8IQjjo0
でも今の時期これやるのも凄いよな


23:  2024/02/04(日) 10:28:01.41 ID:sDE2e/7X0
>>20
そもそもAI推進派が圧倒的に優勢だからな
だいぶ前からあらゆる分野でAI使われまくってるのになぜか絵だけ反対派が多い


21:  2024/02/04(日) 10:17:04.82 ID:RWKtXV150
AV邪神ちゃんに空目した

 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:34:33返信する
    ???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:34:56返信する
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:35:19返信する
    AIシーフの場合は殺害予告してくるからな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:35:31返信する
    飯が不味くなるから外でやれ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:35:48返信する
    アンデッドアンラックもピンク色でチンチン隠せばよかったのに
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:39:18返信する
    自分の描いた絵だけ食わせて作業効率化したらええねん
    はい終了
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:39:44返信する
    お手本の様な炎上商法
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:39:52返信する
    著作権侵害してない定期
    むしろ同人絵師全員犯罪者定期
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:40:32返信する
    マリュー・ラミアスのエロ同人を双方に創作させ交換する
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:40:32返信する
    >>1
    いいよ行かなくて
    しねよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:40:48返信する
    七瀬葵が来るぞー! 逃げろーっ!www
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:41:26返信する
    法規制してAIの使える範囲や用途を法律で制限すれば良いだけ
    反AIつっても、AIの全てを否定してるわけじゃない
    AIを悪用したり、AIの発展が人の想定を超えてしまって人間の社会を破壊してしまうことを危惧してるだけ
    なのでそうならないよう法律で制限を加えていけば共存できる
    むしろ、「AIには一切の規制必要無し」と考えるAI推進派の方が異常っつかバカだよ
    技術はあくまで人を豊かにし幸福に導くためにあるのであって、技術の発展のために人間社会を破壊してしまえなんてのは本末転倒
    技術のせいで人間が犠牲になるのなら、そんな技術は必要無い
    技術はあくまで人類の幸福のためにこそ存在するのだから、技術が人類を幸福にするために使われるよう法律で制限をかけることは正しい
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:41:46返信する
    >>2
    同人ゴロと同類
    結局は近親憎悪
    いや縄張り争いって言うのが
    正しいかw
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:42:05返信する
    邪神ちゃんが脱ぐ
    これで解決
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:43:44返信する
    AI絵師の前頭葉を切り取れば解決。
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:43:44返信する
    どっちも好きにして
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:44:05返信する
    淫夢厨は障害者?頭に来ますよ!!(マジギレ)
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:44:52返信する
    そのうち原作漫画のネタにしそう
    令和のこち亀だよ邪神ちゃんは
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:45:03返信する
    >淫夢厨って障害者おおそう
    は?(威圧)
    💩うんち💩して❤
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:47:14返信する
    相変わらず両陣営の先端にいる声がでかい奴らがキモすぎる
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:47:24返信する
    全ては邪神ちゃんの脳内での会話
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:48:24返信する
    人類補完計画
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:48:45返信する
    新しい技術を素直に認められないから日本の技術衰退した
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:49:29返信する
    どっちも抱いてやればいい
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:50:28返信する
    adobe fireflyみたいにフリー素材から作ればokでしょ
    本人の了承なし、違法サイトからも持ってる来るとかやってるから炎上すんねん
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:51:35返信する
    AIはシコれない
    形だけ模倣してもそれは形でしかない
    人の心がないものにエロは描けない
    エロは心の開放なのだから・・
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:52:52返信する
    絵柄が盗まれる!って騒ぎ続けてる奴らの中に頭青葉な奴が混じってそうでほんとに怖い
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:53:02返信する
    そもそも右か左にならなきゃならない理由ってあるの?
    0か100だけで論じなきゃならないっていかにもオタクくさくて嫌なんだけど
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:54:40返信する
    あー
    もうめっちゃくちゃだよー
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:55:01返信する
    邪神ちゃんのアニメやらないかなー?
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:58:26返信する
    推進派と反対派って言い方がそもそもおかしい
    今のところ合法なんだから反対派とそれ以外が正しい
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 18:59:05返信する
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:01:46返信する
    >だいぶ前からあらゆる分野でAI使われまくってるのになぜか絵だけ反対派が多い

    音楽関連も反対派が多く出てきてるぞ
    そもそも人によって違うモノができる業界(主に創作関連)の場合は反対される
    それ以外は誰がやっても同じ、むしろ同じモノを求めてる業界には恩恵・重宝されるってだけや
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:02:42返信する
    えっちの絵なら何だってよくない?
    とりあえず一発ヌいてから考えるわ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:02:53返信する
    こういうのいいからさっさとユキヲに漫画書かせろ
    更新期限直前まで最新話アップしなくなったぞあいつ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:05:24返信する
    >>1
    同調以外敵認定されるから灰色の答えしても許されないぞ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:05:52返信する
    はい
    ミギとダリの盗作
    やっぱ脚本家はろくなやついねえな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:08:28返信する
    火薬庫に爆竹鳴らしながらつっこんでいってるな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:09:37返信する
    邪神ちゃんらしいユーモアが感じられない
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:11:34返信する
    ゆとり界隈も大変だねぇ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:17:13返信する
    そもそも2人の会話が噛み合ってない
    AIが著作権を侵害してるか否かが論点なのにAIの進歩は止められない、とか言ってることがズレてる
    AIの進歩が止められないならAIが著作権を侵害しないよう法整備を整えるのが先決だろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:17:40返信する
    >>36
    反対派だけどこの流れは止められないわどうしようもねえ悲しい

    こんな発言ですら叩かれる魔境
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:19:08返信する
    >>41
    わざわざ法改正して学習は基本的に合法と明記したのが現状なんだが
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:21:03返信する
    カテゴリーを完全に別にするしかないよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:28:15返信する
    描いてないのは揺るぎない事実だし
    著作権侵害問題とAIのテクノロジーとしての発展は別の話

    話し合いにすらなってねぇよ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:28:15返信する
    思想とか言って忌避しちゃうから、解決しないんじゃね
    両方が最低許せるラインを見極めて、妥協点を見つけた上で
    ルールにまで落とさないと解決しないやろ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:30:49返信する
    >>43
    嘘ついてんじゃねーよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:32:33返信する
    アニメでAIと言や、前にここでも記事にしてた生成AIでアニメ作ってYouTubeとかに上げるって会社立ち上げた連中の話はどうなった?
    確かその時の予定じゃ2024年の1月中に公開するって話だったからもう公開してるはずなんだが、オレの探し方が悪いのか全然見付からないんだが
    2023年11月中に公開するっつってたショート動画もな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:34:08返信する
    .  /.: :. :. :. :.|   .|   |       |.    /  /   ∨    | ヽ.: : : :. :. :.}\/
      ` ─、_:.|   .|   |. \/   |   厶イ 芹云ミ∨   .|   ` ̄\_/  Y
              |   .|   |  /`丶、{.  /  /   rタハヽ\ /      .i    |
              | |   |   |. /     | /  /     じ } } }  }       |    | 争え
              | |   |   |/     、{         辷 ツ   |        |    |  もっと争えですの
              | |   }   人 r===彡            /}        |    |
              | |   /     \     ′             /       /    ∧
             .乂 /      ∧      _ ノ)     /      /      ∧
               /        ∧     ` ̄´      /         /        ∧
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:34:34返信する
    仲直りなんかする必要はなく、お互いがお互いに関わらないようにすればいい
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:37:29返信する
    >>47
    嘘じゃねーよ 法改正があったのがAI絵が騒がれるより遥か前なだけ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:41:49返信する
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:48:01返信する
    >>51
    個人的に利用するためにAIで文章や画像などを生成することは可能です。一方、著作権侵害の要件を満たす形でAIによる画像生成やAI生成物の利用が行われた場合は、著作権者は損害賠償請求や差止請求ができます。

    つまり他者へ公開した時点で個人的な利用の範疇を超えた利用になるって事やぞ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:49:45返信する
    他者に公開してないからセーフとかだせぇ事言うなよ?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 19:59:35返信する
    散々AIユーザーを泥棒だのAI壊死だの罵倒語を作って喜んでたのに、なんで自分たちから名乗った反AIって呼ばれたら蔑称だってブチ切れるんだ?
    アイツらの倫理観どうなってんの?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:00:18返信する
    政治か宗教に置き換えると単純化される
    そしてやはり話し合いは成立しない
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:12:46返信する
    >>55
    蔑称の意味で使われたらそら気分悪いのは当たり前やん

    馬鹿か?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:13:46返信する
    どっちもそのうち消えるだろAIだけ残して
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:13:56返信する
    公式Xの運営を交代すれべ解決できるじゃねー?
    こんなげえじおるから争うになるんよね
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:14:30返信する
    Xの話題でも出てるけど、

    「奪われた側」「奪う側」で
    奪われた方に恩恵がないのがAIの問題なんだよ

    学習元に金でも入るならバランスはとれるんだろうけど、
    ゲーム実況みたいに「宣伝」にすらならないから批判される
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:15:02返信する
    絵師に百万円与えば解決と思うよ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:16:02返信する
    描いてんのはAIであってお前じゃない。只のオペレータが偉そうに。
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:22:23返信する
    いや、描いてはないだろ
    マジで描いてると思ってたらちょっとおかしい

    心で描いてようがそれを出力してるって話じゃん
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:25:15返信する
    時代はもうAIをつかう流れになってるから
    仲直り=アンチの負けだよ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:26:43返信する
    >>53
    面白いのがさ、ここんとこ生成AIの利用ガイドみたいなのが記事とか企業による社員向けとかで出されるようになってきてるんだけど、まー全部が全部って言っていいくらい著作権侵害やら情報漏洩やらに対する注意が載ってんだよなw
    著作物そのまんま出しちゃうとか質問で入力した社外秘の情報を他のところで出しちゃうとかがあるってんで
    やっぱ民間で頭いいヤツの方が先回りして注意してるんだな、まあ政府にはやたらと罰する対象増やせないって事情があるから必ずしも遅いって責められるわけでもないんだけど
    そこをわかってないバカが合法合法調子乗ってんだな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:31:24返信する
    著作権侵害はAIだろうが手書きだろうが悪いだろ
    まあ手書きはもちろん著作権侵害なんてしてないよな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:32:15返信する
    >>32
    公式「関係ねえよどっちも見逃してやってるだけだアホタレ」

    これが正解なんで
    手描きだから許されるとかAIは許されるとかそういう区別ありませーんw
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:32:53返信する
    >>66
    訴えられない限りは罪にならないからセフセフ
    まぁその理屈だとAIもなぜかこれだけ違法違法喚き散らしてるやつがいるのに訴えたやつはいないんだけどな
    なんでやろなぁ…
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:33:21返信する
    >反AIってtwitterに絵を上げてるだけのアマチュアで女さんがやたら多いよねえ
    よー清水とかhenkenみたいなバリバリプロでゴリゴリ反AIもいるじゃねーか
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:33:33返信する
    >>65
    合法言ってるのは入力の学習であって
    出力である生成は現行法に従うってずっと前から言ってるで
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:34:05返信する
    >>53
    なら後は訴えるだけだな
    おや…なぜかこれだけ世の中にAI生成物があるのに訴える人がいない…
    著作権は親告罪だから訴える人がいないと問題にならないんだなこれが
    これは手描きもAIも一緒だけど
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:34:50返信する
    >>69
    2人しないの!?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:35:29返信する
    >>69
    単に目に見える数を比較するならX上で反対してるプロ漫画家・プロイラストレーターより反対していないプロ漫画家・プロイラストレーターの方が何千倍も多いってことになるぞ
    まぁ無視してたり様子見してる場合も「反対していない」に含めるからこれは詭弁だが
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:36:20返信する
    >>71
    意図して二次創作を生成するとかしないと訴えるとか無理だろ
    全然似てもないマスピ顔をどうやって訴えるんだ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:36:20返信する
    >>53
    それ要するに今の二次創作と同じ扱いってことじゃね?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:37:07返信する
    >>74
    その中に俺の絵柄が含まれているんだ!って訴えればよろしい
    実際モデルの中に含まれている可能性は多いにあるからなある程度有名なら

    まぁそこまでするアホはいないが
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:37:43返信する
    >>75
    日本はパクリに寛容な文化だから親告罪だしな
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:38:54返信する
    >>76
    えぇ…
    類似性の時点で受け付けてもらえないじゃん
    依拠性なんて尚更
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:39:01返信する
    油絵とか完全アナログな人は観賞用フィギュアみたいに
    手元における実物を客に売れるからあんま困ってないと思う。
    デジタルペンで上手いと錯覚していた人がアイデンティティ奪われてんだろうな。
    キャラ色紙描けるか?プロはアナログもくっそ上手いで?
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:39:32返信する
    >>77
    著作権が親告罪じゃない国って存在するのか…
    って調べたらベトナムとかそうなんだな
    あの国に文化的なものがどんくらいあるかは知らんが
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:40:03返信する
    YouTubeに引用要件満たしてない動画が山ほどあるけど
    誰も著作権侵害とかモラル違反とか言わない不思議
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:40:37返信する
    >>78
    じゃあ「意図して絵柄を似せてるAI二次創作作品」を探す方が早いな
    これはちょいちょいあるからその絵柄の元の絵描きをなんとか動かして訴えさせるんだ!戦争だー!
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:41:18返信する
    >>80
    欧米とか韓国台湾もフェアユースで親告罪じゃないぞ
    てか親告罪を探す方が難しいような
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:42:24返信する
    話し合わなきゃ技術側が蹂躙するだけなのに、このポストにぶち切れてる反AIさんは今後どうしたいんやろなぁ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:42:32返信する
    >>82
    権利者しか訴えられないから
    外野がどうこう言えないんだよなぁ
    それが二次創作だし同人文化だったし
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:42:33返信する
    どちらかが滅亡するまで自由に戦争させとけ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:43:36返信する
    >>82
    絵柄には著作権がないからそれじゃ無理ゲ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:44:42返信する
    >>70
    いやそれがだな、ちょっとポイントがあって、少なくとも日本政府が出力について必ずしも著作権等の侵害にならないってしてることの立脚点に「生成AIは学習元をそのまま出すことはしない」ってのがあるんだけど。
    どーも質問の入力内容を別のところで元のまんま出力してねーか? ってケースが実際出てきてるらしいのよ。Amazonの社外秘データに酷似したものがChatGPTで出力されたってのが多分一番有名だと思うけど。
    そうすると、これが明確に確認されれば、日本の方針も変わる可能性がある。ってか、日本政府は既にこの手のケースを検証することも含めて準備を進めてる。
    そりゃ賢いヤツは先回りして用心するわな、例えばChatGPT自体も質問内容破棄するモード用意してるしな。
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:46:09返信する
    もうさ間とって全部学習はokにしてコンテンツとか作家をプロンプトで指示できないようにするじゃあかんのか?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:47:41返信する
    >>88
    もうBtoBで学習データも公開しない
    使う会社もそのまま使わないビジネスに移行だろ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:48:13返信する
    >>82
    石恵がそれでビビッドアーミーに広告引っ込めさせてたな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:48:40返信する
    >>91
    あれ裁判したんだ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 20:55:17返信する
    >>92
    裁判まではいってねーな、ビビッドが広告引っ込めたから
    まあ引っ込めなかったら裁判やってた可能性もあるんでない?
    実際に提訴してる例としてはニューヨークタイムズがある
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:08:44返信する
    >>88
    元のものが出てきてるって証明できない限り難癖の域を出ないなぁ
    例えばりんごを描いてって言われれば、たいていの人間が赤くて丸い果実を描くだろ
    AIがやってるのもそれの延長でしかないし
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:22:18返信する
    「つまらないことでケンカするぐらいならこの俺を叩けよ!」
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:26:17返信する
    >>33
    音楽で反対してるって超少数派やろ
    知りうる限りの有名クリエイターは最近出てきたAI作曲ソフト使ってスゲエヤベエって騒いでただけだし
    そもそもAI使った作曲補助ソフトとかマスタリング支援ツールをずっと前から使ってたわけで
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:27:41返信する
    邪神ちゃん「マーケティング」2のイベントで
    切り抜きや無断転載をネタにして運営が
    こんな時期に「両方を煽る」意味
    わかるよね
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:28:31返信する
    >>82
    勝手にブロックされてろ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:31:12返信する
    絵を描いてる人間以外がそんなこと討論したところで、それよりもっと自分の人生頑張れよとしか思えんわ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:33:52返信する
    >>99
    ヒント
    マーケティング
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:40:43返信する
    >>75
    二次創作は公式のガイドラインに従う範疇、AI学習はさらに二次創作者のガイドラインに従う必要があんだよ、二次創作であっても著作権はあるからな。
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:44:59返信する
    >>94
    AIが出力してんのは「概念」じゃねぇよ
    だから問題なってんだろが
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:46:30返信する
    >>101
    そのガイドラインは著作権に従わないといけないんだよ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:48:35返信する
    AIが収集して使用した絵の著作者を公開して使用料を払えば良い
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:49:18返信する
    >>102
    AIが出力してるのは表現じゃなくただの特徴であって
    勝手に人間が表現だと捉えてるだけだぞ
    ^_^←これを顔に見えてるのと同じ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:50:28返信する
    >>104
    そういう法律だったらそうしてるだろ
    そうじゃないからそうしないんじゃね?
    法律を変える運動とかした方がいいんじゃない?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:52:21返信する
    >>101
    ガイドラインがない作品の方が多いのと
    過去のガイドラインがなく生まれてきた二次創作はどうするの?
    時効ないけど
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:53:55返信する
    >>105
    あぁ?だったらなんで入力する項目にわざわざキャラ名とかポーズとか表情とか指定してんだよ
    テキトー言ってんじゃねぇぞ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:54:09返信する
    >>107
    時効20年
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:54:10返信する
    >>94
    そこまで頭悪いと生きてて楽なんだかつらいんだかわからんな、
    元のものが出てないかも知れないだったらAmazonが内部に通達出すかよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:58:19返信する
    >>105
    ああ…… >>88で挙げられてる事例がそれが間違ってるかも知れないことを示してるから話題になってるのと、ホントにその特徴出してるだけが正しいのか検証の必要があるって日本政府が組織立ち上げ準備してるのもわからん境界知能の人か
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 21:58:53返信する
    出力で反感買った意味がわからない。コマンドを入力して絵が出てくるのだから出力じゃん。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:00:29返信する
    >>107
    その場合は現行法の著作権法が適用される、何も書かれてないからって好き勝手出来る訳じゃない
    創作してる側からすればぶっちゃけ地雷原と同じ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:01:32返信する
    >>111
    もしかして文章とイラストのAIは同じ仕組みだと思ってる?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:03:59返信する
    >>111
    それそういう意味じゃなくて
    特徴だけを学習してことは間違いないんだよ
    というより機械に表現は理解できないから
    問題は指示したプロンプトが学習されて他で出力される問題
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:05:13返信する
    >>108
    潜在空間から特徴を生成するためだろ?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:13:36返信する
    AIが表現を理解してるわけないじゃん
    ピクセルごとの色を多次元ベクトルにして数値化してるんだから
    ピクセルごとに(0.0.3.0.0.4.0.7.0.6)となったものを合わせてどうやってそれが悟空の絵だなって表現を理解できるんだよ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:17:12返信する
    >>115
    だからだな、「特徴だけを学習してる」ことで情報流出とされるレベルで元と酷似したものが生成され得る、ってのが問題だっつーんだよ
    「特徴」っつーのは人間の恣意的な表現に過ぎん、あらゆる情報状態が「特徴」たり得るし、生成AIがそれをどこまでやってるかを人間は具体的に知ることが現在の時点では出来ん
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:19:48返信する
    >>116
    潜在空間って何だよ厨二病かテメーは
    AIは単にネット上に転がってるコンテンツを拾ってるだけだわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:23:39返信する
    >>117
    コピー機もファックスも表現は理解しとらんだろうが悟空の絵をコピーしたら悟空の絵を出すぞ
    生成AIもそれがなんだか理解してなくてもピクセル配列を十分に元と似てるように出力するようになっていれば元と同じと呼べるものを出すだろう
    ってか正にピクセルの配列パタンを既存の画像から学習した何らかのパタンにさせるものが画像生成AIだろ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:25:19返信する
    >>118
    そうだから学習したものがそのまま出てるからわからないはずなのに
    そのまま出てると騒いでるって言ってんだよ
    ^_^←が出力された時
    これはきっと一昨日^_^を入力してからだと騒いでるのは人間側なんだよ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:27:35返信する
    >>119
    簡単にいうと潜在空間というのは学者対象を多次元ベクトルに数値変換した
    特徴の集まりだ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:29:08返信する
    >>121
    だからだな……
    それが別もん扱いしなきゃならんものだとすると、コピー機でコピーしたもんも別もん扱いしなきゃになるんだよ
    コピー機でコピーしたものだってあくまでパターンが同じなだけなんだから
    文章やデジタル画像はパターンが同じならば同じだとみなすしかない
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:30:41返信する
    >>120
    だから生成したら現行法と同じ対応になるんだろ
    コピー機もコピーしたら著作権侵害だろ
    生成AIも著作物を生成したら著作権侵害だよ
    もちろんコピー機も生成AIも私的複製は除くけど
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:33:31返信する
    >>123
    だから国はコピー機と同じように現行法で対応するって言ってるんだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:34:44返信する
    >>123
    Amazonの話は情報漏洩の話だぞ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:36:46返信する
    何を勘違いしてるのは
    まさかAIにポケモンを学習させてポケモンを出力させたら
    ポケモンが使い放題になるとおもったのか?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:37:26返信する
    >>124
    その著作権侵害や情報漏洩に当たる出力が起きる可能性が実は結構高いのではないか? てのが問題だ
    「特徴を学習しているだけなら十分違うものができる」というのは、抽象と具体を区別して抽象にあたるものだけを「特徴」と呼ぶコンセンサスができてる人間に通用する話であって、AIにとっての「抽象」と「具体」の線引きは何か、そもそもその区別があるのかがわからんからな
    あらゆる著作物や機密情報を事前にチェックするのは事実上不可能である以上、特に企業は利用は及び腰にならざるを得ない
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:39:19返信する
    >>126
    だから…… 社外秘のもんと十分同じとみなせるもんが社外の人間でも見れるところで出力されたから情報漏洩なわけやん……
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:46:32返信する
    >>122
    アーカイブとかディクショナリで充分じゃねぇか
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:47:49返信する
    >>128
    まずそもそもイラストと文章の生成AIの仕組みが違うのになんで同じように語ってるんだというのは置いとくとして
    企業としてはだから保証や使用用途を注目してる
    なんでAdobeやMicrosoftやOpenAIが法人に対して著作権侵害が起きたら保証しますと発表してたのか
    MicrosoftのAzureでは指示を学習していませんということを売りにしてたのかこれで分かっただろ
    あと特徴に関して確かに特徴という単語は人間が作った概念でしかない
    ただそれは説明に使うために使ってる事でどうでいいんだよ
    大切なのは学習の際に絵を絵として学習しているのではなくマスゲームのように一つ一つのマスには意味がなく遠くからみてマスを繋ぎ合わせないと人が絵だと認識できない事を特徴を学習してると言ってるだけだから
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:48:58返信する
    >>129
    イラスト生成AIとなんの関係が?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:50:07返信する
    >>130
    十分か決めるのはお前でない
    潜在空間とは何かを説明しただけだ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:51:32返信する
    まあ普通に考えてAI学習で他人の作品を学習させたい側とそれをNOと言ってる側じゃお互い気持ちよく交わる事は無いだろう
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 22:56:35返信する
    >>134
    問題は今に始まった事じゃないってところだな
    とっくの前から根本的な技術は同じで学習されていた時には誰も声をあげてなく技術の恩恵を受けていたのに
    だからこの時に法律も変えたのに
    自分の身に火の粉が降りかかってから慌てだす
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:06:25返信する
    >>4
    まったくだな、ところでユダヤ人は宇宙人
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:06:39返信する
    >>133
    言い方変えただけで所詮やってる事はモンタージュのデジタル版じゃねぇか
    人工知能が聞いて呆れるな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:13:25返信する
    >>137
    まだこんなレベルの理解のヤツが反対してるの?
    進歩ねーなぁ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:14:14返信する
    >>137
    まあ人工知能の定義は新しい概念を生む機械じゃなく
    人間の操作無しに機械が自分で動作する事だからな
    逆に人工知能を何だと思ってたんだ?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:16:24返信する
    >>138
    それ以外の何者でもねーからな、進歩ねぇのはどっちだよw
    違うってんなら作ってみろよ一次創作
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:16:56返信する
    AIをウイルスで駆逐すればOKやろ
    まあ儲けてりゃいずれランサムウェアに狙われるわ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:18:06返信する
    >>140
    ゲーミングチンポ茶道部とか十分一次創作と言って過言ではないミームだったと思う
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:20:34返信する
    >>140
    あなたがこれまでPinterestやpixivやTwitter等の昔であればあらゆる素材を購入するか取材しないといけなかったものを
    インターネット発達によって手軽に素材を手に入れられるようになった環境においてただの一つ作品にも影響を受ける事なく
    これまで通り全ての素材を購入し取材しもしくはライセンスフリーのみを使用して一次創作を描いていると証明してくれれば話聞くよ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:24:24返信する
    まーた反AIが中立なんておかしいとイライラしてるのか
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:28:15返信する
    >>143
    そもそもお前自身が俺に何か言える立場に無いから、勘違いしてんなよw
    因みにおれが一次創作する時は背景素材からブラシに至るまで一切購入もダウンロードもしねぇからwww

    時間はかかるが描けるし
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:36:38返信する
    自分たちから反AIを名乗っといて、墓穴掘って名前が汚れて、それで反AIと呼ばれるのを嫌がるようになる
    Twitterのフェミニストみたいだなぁ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:41:57返信する
    >>145
    だから話を聞くに値しないんだよ
    勉強や参考にしてきた絵に対してもその素材の著作者に使用料払ってるんだよな
    もちろん一次創作として一次創作と証明するために調べた資料ももちろん使用してることになるぞ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:42:04返信する
    >>139
    それただのロボットな、工場とかレストランの配膳やってる奴みたいな閾値の満・未満で次の動作の選択してるだけの

    厚労省曰く「大量の知識データに対して、 高度な推論を的確に行うことを目指したもの」って事らしいがこのシステム自体がモンタージュだってんだよ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:49:23返信する
    >>147
    なら二度とそのしょーも無いレス返してくんなやw
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:51:44返信する
    >>148
    自分で人工知能の定義も知らず妄想で語ってる無学のバカなんだから恥を晒してる事に気づけや
    みんなが最初からそう定義してるのに
    1人で何発狂してんだ
    てめえの意見なんて誰にも相手にされてないんだよ
    パブコメに私は厚労省の人工知能の定義についてこう思うって1人で書いとけ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:54:37返信する
    >>149
    おいおいマジで使用料払ってないのかよ創作界隈でも底辺のモラルだな
    底辺絵師か?
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 23:56:51返信する
    >>148
    そのロボットだと思ってるのは人工無能っていって人工知能とは別にあるんだよ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 00:43:40返信する
    >>150
    つまり今AIつって世に蔓延ってるのが大昔からある自律制御システムに過ぎないシロモノだと自覚してるわけだな

    やっぱり「今の」AIなんて言葉ははただの商標でしか無かったわwww
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 00:53:09返信する
    ゴリはブロックしとけ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 00:53:47返信する
    >>151
    AI生成に頼ってる無産がなんか言ってるわ
    そもそも誰も参考にしてねぇから金払う先もねぇんだわw
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 02:26:48返信する
    AIが必要とされる分野ってまったく別のとこだから
    まじこういう議論て無駄よな
    なんならどうぞ好きにAI規制してもろてとしか
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 03:03:49返信する
    またゴミのよおなスタッフケンカしてるのか
    邪神ちゃんねる放置した呪いだろうおもしろかったのに
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 04:45:27返信する
    2対1でミギーくんをボコってヒダリーさんとファックする
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 09:43:24返信する
    ここのアニメ公式は絶対に謝罪しないことで有名
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 10:57:28返信する
    >>159
    どんな事件起こして謝罪しなかったん?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 12:03:25返信する
    それができるならキリスト教徒とイスラム教徒が仲良くなってる
    仲良くすることはいいことだけど、仲が悪い人を無理に近づけることがいいこととは限らない
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 16:58:16返信する
    AI擁護派が溢れてた頃に絡まれたのは不幸やったな
    描いてないし、出力したが1番正しいのは変わってないよ
    なんなら今だと「よく言ってくれた!」で終わるのにね
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-05 21:00:46返信する
    正直、そろそろ中国辺りがAIフル活用(原画の補正とかで)したアニメ作り出しそうな気はする
    ただ日本は当分そういうのは導入出来なさそうだし取り残されそう…
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 06:34:43返信する
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