大人気絵師さん、最近の生成AI問題について正論を述べる！！

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名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


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イラストレーター「AI生成技術は素晴らしいんだけどそれを使ってる一部の人がちょっとなぁ…」
↓
絵描きが自分の立場を守る為に最先端の技術であるAIイラスト技術を潰そうとしている！
どういうフィルターをかければこんな結果に行き着くのか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


すげぇまともな事言ってるな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


AI絵の件では無産と雑魚絵師がクソデカいルサンチマンを抱えてるのがよく分かった無産は絵が描けないことにコンプレックスがあるし雑魚絵師は雑魚だけど絵師だから無産より偉いと思いAIを脅威に感じてる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


AIに関して何かしら発言するだけで大損だな
AIについて語りたいなら匿名掲示板だけにしとこ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


作品を取り込むことなく
自分で考え創作するAIが出るまで叩かれ続けるだろう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


ぶっちゃけ発言しただけで
勝手にバイアスかけられてコイツは推進派だコイツ反AIだって勝手にカテゴライズされるから
本当に発言するだけ損
一番最後の行を読ませたいんだろうけどそいつらの目には止まらないんだよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


AIが機器である以上その絵をネットにあげたり販売するのは海賊版の本を売るのと変わらないかも知れない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


VRでAIの頭脳を搭載したリアルタイムレンダのロリ魔法少女をコテンパンに犯せるようになるまで止まるんじゃねえぞ…
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


法的にはOKで民間は自主規制って形しか無理だと思う
当然大企業が使い出したら終わりだけどどっちにしろ絵描きの権利はそんなに守られないと思う
だって今まで守られてきてないんだから
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


反AIもさあXでわめいたりゴミみたいなオンライン署名だけじゃ世の中かわらないでしょ
訴訟したりデモやったり実社会に影響力のある行動しなさいよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


印象が悪すぎて使えたもんじゃないというのはなんか変だな
絵描きはどんなもんでも使う人種だろうに
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


そりゃイクシーは印象悪いけど普通の漫画家さんとかは気にするよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


正論なんだがAI使いは総じて常識ないから逆ギレされまくるだろうな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


私が描きましたいいね👍が少ないんじゃね？無産達だもんなAI使うやつ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


オナホのパッケージでAI絵は見るけど一般的な商業で使うにはリスキーだよね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


ソシャゲ業界もAI使いだしてるしなあ


 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


着色でAI使う人もいたから省力に使う分には悪くない物だよね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


AIでの動画製作はもう出来てる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


まぁ今は国に認められて企業も使い始めて浸透するAIに反AIが抵抗する図式だな

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名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


昔から絵柄パクリなんて当たり前で～風の絵柄が一世を風靡して来たのに
AIでやるのは許さないって筋が通らんのよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


〇〇の真似だって絵が増えても結局本人の価値上がるだけでは（色々説明吹っ飛ばし）
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


アホに言っても理解できないから
政治家になるか政治家のバックになって法案通して解決したほうがいいんじゃないかこれ？
 
 

61 名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


生成AI相手にイラストレーターがアメリカで訴訟やって無事敗訴しなかったっけ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


>61
敗訴でなく棄却
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


イクシーさんって元IT系のお仕事してた人なのね
システム系の本の表紙に時々いるから何故なのかと思ってた
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


いい技術だろうが
使ってるやつらの民度が土人レベル
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


細部修正できないのが修正できる少数より先に淘汰されていくだけだな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


マジで文脈が読めないマジキチが増えて
物申す系は秒で絡まれる時代になっとる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


CM アニメ制作 Googleなんかで使われてるからもう消えることはないよなぁ
 
 

161 名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


漫画家の背景やモブを描く時のアシスタント代とか馬鹿にならんし少しでも支出を抑えるためにもAI技術がまともに進化していけばいいのに
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


>>161
使ってるやつは使ってるし

１
２
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


伊藤園や手塚プロみたいに権利関係クリア済アピールは必須だろうな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


AI絵に反対してる人らが著作権侵害である二次創作を大っぴらにやってる時点でもう結論出てるだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年11月29日


この人AIより描くの早そう
 
 
 


 
(´・ω・`)ワイは無産だから何ともいえんが、AI絵否定派の人はチャットGPTとか他AIも全部反対派なのかな？

(´・ω・`)もしかして絵関係だけ？
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:17:01返信する
    弱男き

    もくないです


    はいセーフセーフ！
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:17:09返信する
    以下、現実女性との十分な交際経験が無いまま、二次元で代償させ続けている、６０才を過ぎた弱者こどおじ俺からのコメント
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:18:32返信する
    荒らし削除
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:18:56返信する
    めちゃくちゃまともな事言ってて草
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:19:13返信する
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:19:16返信する
    企業が堂々とハッキングで流出したモデルを使ってるのが凄いわ
    普通にアクセス防止法違反で犯罪だろうにさ
    個人が同人落とすと袋叩きなのに企業が割れを仕事に使ってんだぜ？
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:19:57返信する
    知らないわ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:19:59返信する
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:20:09返信する
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:20:24返信する
    ちょい前の記事の「今イラストレーターよりVtuberの数の方が多いねん」ってやつ状況考えると多分Ixyの事だよな・・・
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:20:24返信する
    陰キャチェー牛のAI好きは異常
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:20:25返信する
    この人の絵柄はわかりやすいからパクられまくってるな
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:20:26返信する
    荒らし削除
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:20:29返信する
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:20:37返信する
    荒らし削除
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:21:33返信する
    ソシャゲならＡＩでもええやろ
    ライブ2dのキャラとかＡＩ絵と変わらんやろ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:21:39返信する
    人格的にはマトモな人だな
    バランスがいい
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:21:58返信する
    AIより描くの速そうは草
    それは無いけど、そう言う絵だもんな
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:23:05返信する
    >>13
    関わるだけ損ってことやな
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:23:09返信する
    荒らし削除
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:24:49返信する
    やらおんやってるとエロ広告が見えてしまってムラムラしてしまうな
    正直邪魔だ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:24:50返信する
    興味ないのにAI論争煽って楽しんでる奴は確実にいる
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:24:53返信する
    >>20
    AIは狙った絵描けないもんな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:25:04返信する
    やってることは他人の著作物と技術を取り込んでキャラ崩壊させるエロ絵を量産してるだけだからね

    ＡＩ技術はすごいけど使う人間がね、ってなるのは誰もが思うこと
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:25:20返信する
    反AI絵師ほんまきっしょい
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:25:28返信する
    手書きで別物になってんじゃん
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:26:08返信する
    >>23
    それはもう時代遅れ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:26:35返信する
    荒らし削除
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:27:23返信する
    パクってんのが絵柄じゃなくて絵のデータそのものだから印象悪いんだよな
    絵柄の模倣なんてクソほど存在するけどトレパクは殺されてきたじゃない、今のとこ印象がそっちなのよ

    どのみちより普及するする頃にはAIも進化してそういった部分も解消されるだろうから、そうなったら大手を振って売れてる絵描きも使いだすわ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:27:54返信する
    絵は心で描く物だよな
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:28:11返信する
    >>28
    それやってるやつはただの雑魚AI絵師
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:29:03返信する
    無産だけど否定派だぞ。
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:29:12返信する
    ケンガンオメガ206話のレス見るとDALL-E2(最新の一つ前)っぽく見える
    DALL-E3なら漫画にそのまま使えるような線画出して終了だからな

    まぁadobeやマイクロソフトがAI絵に本格参入してるんだから、本物のイラストレーターや漫画家は生成AIをどう使ったらいいか考えているフェイズだと思うよ
    もう世界は生成AI以前に戻れないんだわ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:29:33返信する
    つまらなくなった
    Xで作品名タグを見ててもAI絵ばかり、ちゃんとAIと言ってるだけマシなんだけど
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:29:53返信する
    >>28
    ソシャゲのガチャってプレイヤーは「狙ってる」とか言ってるけど
    実際に企業から狙われてるのはプレイヤーのほうだよな
    絵に釣られて来るんだからいいカモだわ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:30:34返信する
    なんか文章が理路整然としてかっこいいな
    ツイ民のアホさに慣れ過ぎたのかもしれんが
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:30:37返信する
    今日も元気に中出ししてきたよ。
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:31:13返信する
    配信だとすごい不快な感じのオッサンだけど
    Xだとまともなこと言ってるのな
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:32:52返信する
    AVや写真などの三次エロは保存しない主義で、二次元のエロ絵も最近全部処分したのに
    そしたら今朝の夢の中に復活したエロ絵は出てくるわ何故かエロ写真などの三次オカズまで湧いてくるわ
    マジで夢でよかった
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:33:02返信する
    直訳すると「俺の食い扶持を奪うな」それだけの話
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:35:48返信する
    >>40
    ラッダイト的な奴らは本気で仕事の心配してるな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:35:51返信する
    >>40
    意訳どころか誤訳やん
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:37:32返信する
    AI生成で仕事がなくなるような絵師は元から不要なんだよ
    似た絵柄の別絵師が居たとして、実力の確立した絵師が仕事を奪われるような事は発生しない
    あるとすれば絵柄が飽きられたり、人間性を疑われた時だけだ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:38:03返信する
    荒らし削除
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:38:25返信する
    AI絵とAIツールを同列に語るなバカ共
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:38:56返信する
    無産は黙ってろよ！ハゲ！
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:39:09返信する
    >>27
    無理だよ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:39:45返信する
    聞いたことがないソシャゲがAI導入したからといってそれが何なの
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:41:43返信する
    俺はAI全体で見るとAI推しだが3次エロが日々AI絵に侵食されていることは嘆かわしいと思ってる
    googleで、″ヌード JK″とか入れると体感上位の8割はAI絵だからな
    これは仕方ない、世界の変化なんだと思ってるわ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:42:06返信する
    エロ同人は見る人（潔癖な原作者やファン）の気持ちなんて考えてないけどね
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:42:59返信する
    AIが進化していけばまとめサイトの管理人も無事お払い箱やね
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:43:07返信する
    まーそうよね
    AIがどうのより、それについて回る話のタチが悪すぎる
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:43:37返信する
    この絵師は元エンジニアらしいし、絵師側にも技術側にも思うところもあるんだろうなと思う
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:49:13返信する
    うーん何かものすごくいい顔しい？みたいな文章て感じだけど…
    実際の腹の内はイラついてそうｗ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:49:42返信する
    ぎゃーぎゃー言ってるけど絵師も普通に使うようになるよ
    PCでのお絵描きソフトが出たときは「アナログこそ至高デジタル絵描きはカス」って言われたしトーンが生まれたときは「トーン使う漫画家はカス手書きこそ至高」って言われてきたから
    ツールとして有用だと広まればふつーに使われるようになるのは歴史が証明してる
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:51:23返信する
    結局、AIに絵を理解して描く機能なんてないから、AIの中にある類似画像を検索してるだけだからなぁ。
    だから同じ絵柄割れ房が作る画像は似たような絵ばかりなんよ。同じ絵を少し変形したものを大量に出してるだけ。
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:52:38返信する
    Ａｉ画に未だにファビョってんのって
    Ａｉより下手な画を描くゴミ絵師共と
    何番煎じかわからんオリジナリティの無い
    流行り絵描くだけの承認欲求のガイジ共だけ
    そいつ等の利益に踏み込んでるから発狂してる
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:53:14返信する
    >>49
    リアルJKで抜くよりはマシやろ
    ガチロリコンはアカン
    まあAI絵であっても3次ロリ風絵は法律上はアウトなんやがな
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:53:23返信する
    結局はカネw
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:53:53返信する
    >>57
    でもふつーに考えて自分の絵を変形させて使われてる人は
    怒っていいやろ・・。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:55:31返信する
    ケンガンオメガのAI画像がすんごいキモいんだけどｗ
    生理的に受けつけない系のキモさ
    これベースに修正作業やらされるアシスタント大変だな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:56:08返信する
    >>8
    ソフト使ったって時短にしかならんから
    しっかりと自分の技術がなけりゃまともな絵は描けんぞ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:56:16返信する
    まぁ特定の絵柄を学習・・といえば聞こえは良いけど

    その人の画像を改変して使ってるだけだし、プロの絵師でそれやられてる人は実際、営業妨害になるし、困るよなぁ。
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:56:30返信する
    えっちな絵を書いてる性犯罪者予備軍なんていらなくなっても良くね？
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:57:16返信する
    ら抜き言葉が気になった
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:58:16返信する
    >>48
    まぁNIKKE、というかキムヒョンテが使ってるんですけどね
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:58:32返信する
    >>64
    もうだいぶ居なくなってるよ。今後のAI考えたら絵を勉強しようってよりAI使おうってなるから、これから絵で食っていこうって人っていないやろ。
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:58:35返信する
    >>55
    何も生み出せない人生の奴がいっても説得力無いよ(^-^;)
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:59:08返信する
    本スレ
    >AI絵の件では無産と雑魚絵師がクソデカいルサンチマンを抱えてるのがよく分かった無産は絵が描けないことにコンプレックスがあるし雑魚絵師は雑魚だけど絵師だから無産より偉いと思いAIを脅威に感じてる

    ↑こういうバカが煽るから問題が終わんないんだわ
    AIにとっちゃ上手い絵も下手な絵もない。絵はただのデータにしかすぎず
    ユーザーの嗜好に合わせて出力するだけだからな
    絵師に嫉妬ってより何からかまわず嫉妬してんだろな
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 16:59:42返信する
    >>55
    もう絵を勉強する人ほとんど居なくなってるし、AI使って漫画描けないなら同人誌ってジャンル自体が死んでしまうやろ。
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:01:22返信する
    >>57
    寧ろ多く学習される美麗絵師の問題にしてるわ
    石恵の判例も知らんのか⁉︎
    そもそもAIには上手いも下手も区別なんてないんだわ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:01:44返信する
    でもできれば早いとこ法整備したほうが良いと思うけどな。
    著作権とかがゆるくてパクリ放題だった時代とかふつーにコピーゲームばっかりだったし。マリオとルイージのパクリで、まさおとしょーじとかいうゲームもあったし。
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:01:59返信する
    adobeがAIに全力なのに
    なんならクリスタもAI入れたがってたけど
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:02:25返信する
    結局は生成AIなんて単なるお絵描きツールだからな
    これから普及してみんな使うようになる
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:02:35返信する
    こいつは自分は無条件でAI賛成してた訳じゃないみたいなこと言ってるが、AIの成長を甘く見て自分の絵が学習・再現され好き勝手使われる未来が読めてなかっただけでは？

    そもそも現実問題AI生成においての条件付きの賛成って具体的にどんなものなんだ？
    なんか抽象的でどっちにもいい顔しようとしてる様にしか聞こえんのだが
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:02:53返信する
    >>73
    絵師の補助的なやつならいいけど、パクってジャンル自体消滅させようってやつは厳しいやろ。パクって使えばいいってなるだけだし。
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:03:49返信する
    >>74
    検索ツールだよ。キーワード入れて検索するだけ。

    お絵かきツールっていうなら少なくとも線くらいかけないと。
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:03:56返信する
    結局、画像生成AIを最大限にフル活用できるのは美術的なセンスがある人だと思うのよね
    自分の絵を学習させて、ラフ書いて、AIに生成させて、自分で修正すればAI絵師が作るより遥かにクオリティーが高いものを作れるようになる。
    そこまでしなくても漫画のフルカラー化程度でも今までと段違いの出来栄えになるよ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:05:37返信する
    >>78
    まぁ一枚絵をかいたら、それをAIで変形させて・・みたいな使い方は出来るよな。だからAIが使う画像は他人に使わせたら駄目だよ。秘伝のタレをばら撒いてるもんだ。
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:05:48返信する
    GPTの使い方は大量に案を出させてそれ参考に人間がまとめると企画案が５倍くらい出たとか割と建設的だった　煽りたい素人なんか研究にはいらんと思う
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:14:28返信する
    いくしー、
    以前はちょっとデッサンできてないラノベの人とか思っててごめん
    もう立派になっちまったんだな…
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:18:14返信する
    上手い奴らは変化に対応しようとしてるのにな
    AI叩いてばかりで絵の練習もしない奴らは終わりだ
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:23:13返信する
    重要なのは、自分が盗まれる側に立たされた場合にどう思うかだ
    chatGTPみたいに雑談なら自分のネット上の書き込みが勝手に学習されて盗まれたとしても別に構わない
    そもそも最初から著作権を主張するつもりで書き込んでなんていないからな
    だがもし自分が本を書いて出版してて、その内容が勝手に学習に使われてたら許せないだろう

    線引きするならそこだよ。最初から著作権を主張する目的で作られたものを無断で学習することはおかしいんだ

    盗まれる側に立ってない奴のありとあらゆるＡＩ擁護意見は全て詭弁でしかない
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:24:12返信する
    >>82
    練習どころかＡＩにやらせて自分では一切何もするつもりがないクズが何か言ってら
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:27:14返信する
    そんなに凄いAI絵がなんで不人気で需要も無い上に大批判されてるの？
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:28:06返信する
    >>83
    ChatGPTなんて大量に著作物から学習してるだろ…GTPって名前間違えてるし
    そんなんも分からん馬鹿がAI叩いてるんだから地獄だよほんと
    名前も正確に覚えてねえし仕組みも知らねえんだから
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:29:34返信する
    絵が描ける奴が使うAIが一番強いからな
    道具としてh執拗になるのは明白だからこういう対応が賢い
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:29:49返信する
    >>大打数が納得するルールが整備されて

    ここを白黒ハッキリと法整備するなら
    二次創作も明確に法整備しないと納得されないだろうね
    二次創作者はやっとグレー商売から脱せるぞ。良かったな
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:30:32返信する
    どんなことでも黎明期は批判が多いもの
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:30:47返信する
    >>83
    これまで商品や権利物に接する際にそのことを全て所有者や権利者に申告報告している者だけが石を投げなさい
    近代社会にそんな奴いねえよwその時点で無断で経験を得るという学習をしていない人間なんか事実上存在しえないんだわ
    結局お前みたいな池沼反対論者の主張を通すには、どうしたって人間はそれをしていいのにAIはしてはダメな理由を何かしら規定する以外はねえのに、その点は都合良く無視してるダブスタカスしかいないから馬鹿にされるんだよ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:31:00返信する
    努力して自分のスタイルを確立してもAI乞食の養分にされるだけじゃ虚しいだけだもんな
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:31:03返信する
    >>85
    欲しけりゃ自分で生成できるんだからAI絵師に需要があるわけないだろ
    AIが凄くなればなるほどAI絵そのものは商品として売れなくなる
    凄いかどうかと批判されるかどうかはそもそも全く別の話だし
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:31:59返信する
    道理って、性善説みたいなもんでどうにかなるんなら何事も苦労はないだろ

    それと大多数が納得する事がゴールでより数が多い方がいいなら今が一番多数なんじゃない？絵師っていう少数が泣けばそうじゃない多数には便利なツールな訳だし
    むしろこれって少数の意見をどうするかの問題なんじゃないの？

    結局何か言ってるようで何も踏み込んでない感じ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:34:03返信する
    >大多数が納得するルール
    でも馬車の御者と自動車製造会社が共に納得するルールなんて有り得ないよね
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:34:48返信する
    印象悪いってなんですかーって燃えてそう
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:35:08返信する
    やる側もやられる側も勝手なルールを作って他人の足を引っ張るのが大好きだよな
    民族の性はどの立場だろうと変わらんものだな
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:36:57返信する
    >>23
    まるで人間なら簡単みたいな言い方だな。
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:38:20返信する
    有名絵師で一番下手くそなやつがAI推進派の筆頭…
    そりゃお前は困らないだろうけどさ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:39:21返信する
    >>81
    一時期劣化したけど持ち直したよな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:39:29返信する
    >>77
    今はリアルタイムi2iサービスがあるよ
    簡易なお絵描き機能で描いたラフ絵を生成AIが逐次大幅補正して完成品にしてくれるの
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:41:32返信する
    ご愁傷様とは思うが自己責任だろうそこは
    AIがなにか悪いわけでもないから淘汰されたならそれは絵師の努力不足
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:41:39返信する
    >>71
    裁判に至らず示談だったから"判例"なんて全く知らんな
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:42:08返信する
    >>94
    ほんとな。正直何の具体性もない綺麗ごとにしか聞こえない

    無条件で賛成な訳じゃないとかもそうだが、じゃあこいつのみんなが納得するルールだとか賛成なAIの使い方とかは何なのかさっぱりわからない
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:45:33返信する
    絵の良し悪しを判断できないAIはまだただのツールだろ
    絵師が本当に恐れなければならないのは汎用人工知能が絵を描き始めることだ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:47:50返信する
    >>70
    ワイはAIが出てきてから絵の勉強を始めたけどな
    良い絵を生成しようと思ったら絵の知識は必要になってくるし
    手描きじゃ身に付くまで時間をかけられる気がしないけど、i2i用のラフを描いたりするくらいの練習ならできる
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:48:58返信する
    相手の作品を勝手にパクってしかも法律的に問題のある二次創作で悪びれもせずに稼いでる絵師が言ってるの草生えるわ
    鏡見ろと
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:50:41返信する
    >>94
    イスラエルとハマスの大多数が納得するルール作ってからこういうこと言って欲しいわ
    なんだよ大多数が納得するルールって
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:51:21返信する
    なんという上から目線
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:56:45返信する
    >昔から絵柄パクリなんて当たり前で～風の絵柄が一世を風靡して来たのに
    本家と誤認させる目的で描いてるものは
    一世をを風靡〜とかじゃなくて純粋に盗作贋作の類なんよ
    絵柄を真似ただけと言うなら絵柄やタッチ以外はオリジナルにせんかい
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:57:30返信する
    >>107
    そもそもルールってある意味「納得できない人を押さえ付けるためのもの」なんだよなぁ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:58:50返信する
    >>105
    なんで良い絵を作れないのか？という自問自答をしない限り
    審美眼も技術的な知見も溜まらんぞ

    手書きなら1ミリ単位で変化するイメージを追えるが
    AIはどうしてもざっくり変化するから仮にイメージ構成成功しても
    手応え無さそうやな
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 17:59:55返信する
    AIは無断でパクったり使っている奴の性格が悪いから使いたくない

    それを言ったら手書きでもパクったり性格が悪い奴いるけれど、手書きをやめたりしないの？
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:00:12返信する
    >>106
    でもAI絵師は見下されるし表に出れず
    こんなサイトで騒ぐ事しか出来ない
    可哀想に、完全敗北やね
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:01:05返信する
    自分の絵がパクられて不快になったから後付けで無条件で賛成はしてないと言ってるだけだろ
    そうじゃなきゃAI生成やその使われ方への見積もりが甘すぎただけ。そんなツールが出たらどう使われるかなんかわかりきってただろうに

    その上大多数が納得できるルールとかお花畑がすぎる
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:01:31返信する
    >>112
    AIで目立つのがそんな奴ばかりで
    良い作品が出来たよ！ってケースが皆無だからだろ
    悪用以外に何も思いつかない雑魚が全部悪い
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:03:01返信する
    >>92
    絵だって紙とペンで生成できるぞ
    なんで絵師の絵に金を払うやつがいるのか全く理解出来てない
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:03:12返信する
    >>114
    ツールをクリーンにしろなんて超初期から言われてるのに
    完全に無視してロゴマーク出して喜んでるバカがなんか言っとるわ
    この一年何も進化無かったっすね、主に利用者のバカさ加減のせいで
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:05:11返信する
    >>107
    二次創作と同じようにリソース元くらいちゃんと表明しろってだけだが？
    まさか二次創作ですらやってる事も出来ないの？
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:05:49返信する
    「大多数が納得できるルール」はさすがに草
    少しは考えてからもの言えよ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:07:46返信する
    >>117
    「お前が納得するルール」と「大多数が納得するルール」が違うことをまずは認識しましょうね
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:07:49返信する
    >>113
    恥の概念すら捨てた奴が何か言ってら
    赤信号無視して渡ることが勝ちならご自由にどうぞ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:08:06返信する
    画像検索でゴリゴリに画像コピーされて独占して金儲けしてるグーグルに絵師は何も思わんのはなんでなん？
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:08:41返信する
    工場みたいな所でAI使うのは良いけど
    何か生み出すのに他力のAI使って新作ですとかやるのはナンセンスじゃない？
    エロなんかアイコラみたいなエロキメラで抜くのは好きにやればって感じ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:10:48返信する
    >>111
    >手書きなら1ミリ単位で変化するイメージを追える
    そこまでやる気が無いからAIの登場まで手を出さなかったんだよ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:11:15返信する
    いつぞやAI絵と看破されなかったよってイキり散らしてた弱小元絵師のAI絵師さんいたな
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:11:17返信する
    >>118
    二次創作ってこの線はこういうソフトで作ったとかこの背景はこの材料を使ったとかやってんの？
    言ってる事ってそういうことよ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:11:30返信する
    Ixyはトップクラスに被害うけてるからかわいそう
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:11:34返信する
    >>124
    手描き（クリスタ）

    笑わせんなよｗ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:12:17返信する
    正直ここが分岐点なんだよな
    理論上大多数が納得のモデルなんてありえない
    そもそもそんなこと言い出したら絵師の数は少なくて利用者の数の方が多いから大多数が納得の状態になってる
    いまは一部が反対してるから印象悪いと思って使えないだけ
    その間にAIを駆使したイラストレーターが出てきて
    足踏みしてたイラストレーターは奪われるだけや
    そもそもこのイラストレーターはAIで出力したものをそのまま使う予定だったのか？
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:12:33返信する
    >>116
    技術を持たない一般人は紙とペンで生成できないからだろ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:14:44返信する
    大多数が納得するルールとか言い出したら
    フェミはエロ漫画に納得してないから大多数には納得されてないことになるな
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:15:27返信する
    IXYさんは画力微妙、オリジナル微妙、引き出し皆無なのに
    絶妙にデフォルメされた女の子の一芸だけで生き残ってんのすげぇわ
    AIが繫栄しても残るのはこういうタイプの絵師だろうな
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:15:49返信する
    >>130
    技術を持たないVTuberのヘッタクソな自画像も売れるんだよなぁ
    やっぱ何も理解出来てないわ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:16:12返信する
    >>129
    何がどう奪われるのかw
    もしかしてAI絵師に何か特別なスキルいるとか勘違いしてる人？
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:16:28返信する
    >>118
    リソース元danbooruと書けばそれで満足なんか？絵柄は使われても文句言わないんか？本当に？
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:16:34返信する
    まさにこれだな
    なんで人が嫌がってるのをわかっていながらやるやつがいるんだろう
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:17:07返信する
    >>136
    お前生きてるの嫌だから今すぐ死んで
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:17:16返信する
    >>131
    ごく一部の頭のおかしい輩を大多数扱いするなよ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:18:13返信する
    >>137
    通報した
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:18:17返信する
    >>134
    地位を奪われる
    ポーズを考えてもらうだけでも生産性が段違いだからな
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:18:30返信する
    >>136
    配慮した結果が今のフェミ・ポリコレの天下
    お気持ちヤクザが蔓延る世界なんざまっぴら御免だね
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:18:32返信する
    >>138
    読解力のないバカってこの文章読んで「フェミが大多数」と書いてるように見えるのか
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:19:52返信する
    絵にお金を払うわけじゃなくて
    絵を描いてる人の人格にお金を払うようになっていくわけだな
    Vチューバーみたいなもんや、これからはスパチャで絵を描いてもらう時代
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:20:03返信する
    >>134
    伝わってなかった
    奪うのは二流のイラストレーターがAIをつかって生産性が向上して
    今一流の場所にいるイラストレーターの地位を奪うってことな
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:20:04返信する
    >>140
    AIが０から生み出してるとか思ってるアホだったのか
    すごいな、こんな無知な人間もアホ晒して書き込んでたのか
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:20:30返信する
    >>139
    人が嫌がってることはやらないんだろ？
    お前が生きることを嫌がってる人がいるんだからやるなよ
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:20:55返信する
    >>129
    それな
    大多数が納得するモデルなら大多数の絵描かない人が恩恵を受け、少数の絵師だけが泣けばすむ今がその状態
    もしこの絵師が今のこの状態が違うと言うのなら逆に大多数が納得するじゃなくて少数の意見をどう取り入れるかのモデルにしなきゃいけない訳だし

    この絵師はなんか良さげな言葉を言ってるようで結局何なのかよくわからない
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:20:56返信する
    漫画村で漫画読んでたやつと全く一緒だからな
    勝手に奪われてる側の人達がいくら怒ってるのを見ててもタダで盗める状況になったら自分の欲望を優先してしまう種類の人間がいる
    戦場に出たらレイプ魔になる種類の人間の皮を被った動物的な連中
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:21:19返信する
    >>138
    ごく一部は反対派のほうや…
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:22:00返信する
    >>116
    実際、紙とペンありゃ絵の技術なくても誰でも描けるレベルのもん、
    例えば棒人間使った説明図とか雑な略地図とかを金払って他人に描いてもらうヤツいねーだろ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:22:06返信する
    >>145
    人で絵0から生み出してないぞ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:23:11返信する
    >>95
    AI絵が不快なので消えて欲しいって感情を正当化すると
    萌え絵だって印象悪いから消えるって感情も正当化されることになる、そういう風に考えてる奴は多い。
    絵師ってお気持ち優先な頭おかしい奴が多いから自分の考えがダブスタであることに気づいてない
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:23:16返信する
    >>148
    漫画村と違うのは法律で禁止されてるかどうかの一点で倫理観じゃないぞ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:23:25返信する
    >>129
    テレビ業界がスマホとユーチューブでテレビ番組もどきを作ってるって憤慨するようなもんだからなぁ

    すでに絵柄は著作物に入らないって政府見解でてるし、
    受け取る側が支持すれば、提供側がなにを言っても止まらんだろうしね
    そもそも著作権を変えろで争うと逆に困る事になりかねんしなぁ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:23:54返信する
    >>129
    AIを使うことが何か先行的な有利があると思ってるのか？
    AIは知識だけのものでそれもどんどん簡略化していってる
    AIの知識を追いかける時間こそが無駄なんだよ
    覚えるだけですむ知識ではなく自分のスキルをもたないやつはどうにもならない
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:24:31返信する
    >>123
    何かって、新薬を産み出すのにもAI使っちゃ駄目なのか？
    あと、『いらすとや』が分かりやすい例だと思うんだけど、絵を欲する人が必ずしも芸術性を求めてるわけじゃないのは知ってて欲しい
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:26:53返信する
    >>153
    すくなくとも作為的に著作物を盗んでるstable diffusion使ってるやつは盗人だよ
    fireflyとかなら対策してるから問題ないと言うこともできなくないが
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:27:00返信する
    >>133
    それはサインとか使用してた物とかと同じ範疇であって絵としての価値ではないじゃん
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:27:27返信する
    >>155
    AI単体の能力じゃなく
    AIとイラストレーターの能力が合わさって地位を奪いにくるって話
    AI単体でしか使えないやつは元から価値ないよ
    AIが進化して陳腐化するんだし
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:27:34返信する
    >>156
    新薬wwwwwwwwwwwwwww
    何言ってんだコイツ、無知晒してまでレスして新薬www
    お前の空っぽの頭の中ではAIは頭良いから新薬作ってくれるんでちゅねwwwww
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:27:59返信する
    雑種AIはどこまで行っても雑種
    そして雑種に価値はない
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:28:33返信する
    道理がどうとかで上手くいくんなら漫画村があんなに流行ってないだろ
    その上AIは一応合法なんだから道理持ち出しても無理筋。この絵師の発想が甘すぎる
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:28:37返信する
    >>157
    盗人か決めるのは法律であり裁判所
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:28:59返信する
    >>136
    人権ですら衝突するし、お気持ちでは尚更
    人の嫌がることをしたくないなら世捨て人になるしかない
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:29:13返信する
    >>156
    新薬開発するようなAIと生成AIは機構が違うってことすら知らないバカかな？
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:29:14返信する
    >>134
    今の技術でも自分の絵柄で、自分のラフで、カラーイラストを作って、AI特有の違和感を修正するってだけでも数倍の効率で絵が作れるだろうから大衆人気取れる可能性はあるし、
    逆に自分の絵のマージモデルを売り出すって新しいビジネスモデルも作れるかもしれない
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:29:23返信する
    >>159
    で具体的に誰が台頭してきてるの？AI絵普及してかなり経つからいるよね？
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:30:06返信する
    >>159
    奪われないよ
    AIを覚えるのはグラフィックアプリを覚えるより簡単だから
    その覚えるという部分はなんらアドバンテージにはならないものだよ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:30:38返信する
    >>166
    どっちにしても絵師のしての下地ありきだろ、AI絵師としてのスキルの話してるのに頭おかしいのかお前
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:31:05返信する
    >>98
    AI反対派の代表は
    他人の絵で金儲けする下手糞絵師だったね
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:32:42返信する
    >>168
    文書読めてるか？
    だから今のうちにAIを駆使してイラストを描く二流イラストレーターは
    二の足踏んでる一流の地位を奪えるってはなしで
    AIの技術うんぬんじゃねえよ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:33:02返信する
    >>165
    機構が違う？？　なんやその用語？どこの部分が違うって言ってんの？
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:33:23返信する
    >>169
    >>129がそういう使い方を示唆して>>134はそれに対する返信だろ？
    議論するなら一個前アンカーの文章ぐらい覚えとけよ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:33:46返信する
    >>160
    実際、製薬業界では既にAIを使った開発が試みられているんだが？
    もちろん画像生成AIではないが
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:35:16返信する
    >>171
    いったいどこだれが奪えてるんだ？
    実力がないペテン師は一瞬だけ人を騙せてもそのさきはどうにもならないぞ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:35:32返信する
    >>172
    オイオイ、ガチで生成AIがどういうものかすら知らないバカだったよw
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:36:41返信する
    そもそも既存のイラストレーターが配色やポーズの参考にAIを使ってないとなんで言えるのか
    配色やポーズを決めてもらってから自分の絵で描くだけでも生産性上がるんだから
    したたかなやつはしてるだろ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:38:22返信する
    >>176
    ChatGPTも画像生成もその他諸々も全部ディープラーニング
    入力と出力が違うだけで仕組みは同じ

    んで「機構」ってなんだよ
    IT業界で一般的に使ってる用語で説明していただけます？
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:38:56返信する
    >>158
    勝手な御託並べてゴールポストを動かすな
    分からないなら分かんないと素直に言え
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:38:59返信する
    生成AIの使い方として目的地がいま金銭が発生してるものを無料にすることだとしたらそれは破滅願望なのでは
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:39:10返信する
    「最初は賛成だったけど、何か最近のAI生成の使い方は酷いからもっとみんながハッピーな感じで使えるようになれたらいいなぁ」
    ぐらいのふわっとした事しか言ってねぇなこれ
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:39:59返信する
    >>175
    これから先の話だろ…

    イラストやビデオのデジタル化だって最初は見るに堪えないと批判されたもんよ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:40:35返信する
    >>177
    やってる奴はやってるというか、背景お絵描きツールとか自動線画ツールとかトーンツールとかモロそれじゃんね…
    結局反対してる奴って何かよく分かんないけど気に食わないから大声で喚き散らしてるだけなんだよな
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:41:32返信する
    >>173
    で>>166はどこいったの？166はもしかして最初からの流れからわざわざアレ書いてると思ってるの？アスペかお前はw
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:41:38返信する
    いくら騒いでもすでにアニメでも少しずつAI使われだしてるな
    もうこの流れは止まらん
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:41:43返信する
    「AI 機構」

    で検索してもまーったくヒットしねーし
    エンジニアだけど「機構」なんて単語使った覚えないわ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:42:02返信する
    しらびがたまたまバレたってだけで割れ盗作なんて絵師連中みんなやってるし
    使えるもん使って結果出した方が勝ちでしょ
    聖人が絵を描いてると思って？
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:42:16返信する
    >>183
    フォトショにも自動生成機能付いてるからな
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:42:23返信する
    >>177
    少なくともポーズなんか商用利用可のポーズ写真集（人間のだけじゃなく動物のもある）やら自分でポーズ付けられる3DCGやらそれこそ自分や友達とかにポーズとってもらうとかできるんだから
    合ってるかどうかの確認がわざわざ必要なAI使う意味があんまねーだろ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:44:15返信する
    >>178
    メンドクセーからとりあえずwikiでも読んでくれ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:45:13返信する
    絵描きは皆、自分の作品を勝手にAIに食わせて他人の作品と混ぜ合わされ、自分では何の努力もしない連中に生成されるなんてことを望んでいないからな
    絵師が他の絵師が嫌がるツールを積極的に使ったりしないよ
    そこには横のつながりのコミュティがあるんだから
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:45:18返信する
    >>190
    wikiのどこに「機構」なんて載ってんだい？
    素人が適当な事ばっか言ってんじゃねーよ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:45:58返信する
    あと数年って言われてるAGIが完成したらまじで発想の出発点ぐらいしか勝負にならなくなるからな
    使う側に回らないと勝負にすらならない時代が来るよ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:46:34返信する
    >>8
    解ってて煽ってるのかも知れんけど、お絵かきソフトとAI生成は天と地ほどに違う
    絵を描いた事のない人間にクリスタとか使わせてもどうにもならんぞ
    画材がデジタルに置き換わっただけだからな
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:47:26返信する
    Ixyの絵は雑だからどうでもいい
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:47:33返信する
    >>189
    なぜポーズに限定するんだ？
    ポーズに留まらず色んな参考資料を生成できるのが強みだろ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:52:43返信する
    >>191
    それを世間では「利権」といいますね
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:54:33返信する
    そりゃそうよな。
    絵を描く努力をしたことがない奴がイラストレーターの絵を取り込んだAIに描いてもらったのを自分の成果みたいに煽り散らかさなければ良かっただけ。
    まあ、イラストレーターにはなれなかったやつのコンプレックスが根幹にあるんだろうけど。
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:55:13返信する
    >>184
    >>129が書いてる
    ＞いまは一部が反対してるから印象悪いと思って使えないだけ
    ＞その間にAIを駆使したイラストレーターが出てきて
    ＞足踏みしてたイラストレーターは奪われるだけや

    に付いての具体的な説明だよ>>166は、
    自分でなに書いたかちゃんと把握してから議論に参加しろよ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:55:18返信する
    AI割れ師は他人のことを考えないどころか意図的に嫌がらせしてくるようなやつらだからな
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:56:02返信する
    いつの時代も技術や道具には責任はない。それを使う人間に問題があるってことだ。
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:59:16返信する
    >>132
    この人、ミミックが出た時に様子見してた人だからな。
    ミミックダメなのぉぉおおお！！！って発狂して今知らんぷりしてるどこぞのクソ絵師より遥かに理性的だと思うよ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:59:26返信する
    全く絵を描けないやつがイラストレーターはAI使わないとAI駆使したイラストレーターに仕事奪われるぞと言ってるのが笑える
    イラストレーターに限らず世の中はそんな甘い世界じゃない
    誰にでも出来る部分はスキルにはならない
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 18:59:39返信する
    >>196
    その参考資料の中の１つの例としてポーズの話をしただけであってな。
    例えば生成AIにコード書かせた場合、ちゃんと動くかどうかわからないから試しに実行させてみる必要があるだろ?　で、絵の参考資料として使う場合も対象をちゃんと再現してるという保障が無いから確認が必要になるんだけど。その確認って具体的にどういうことするかとなると実物を直接見たり実物の画像見たりすることになるんだわ。すると最初からそっち見た方が早いじゃねーかってなるんだわ。
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:01:27返信する
    賢いイラストレーターはAI絵をそのまま載せたら叩かれるから
    構図とかアイデアだけパクって絵だけ自分で描こうってなってるだろ
    普段1枚しか描けなかったのか2.3枚描けるようになれば生産性数倍に上がるからな
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:02:48返信する
    ここにいる奴らって絵を描けない側で且つ他人が不幸になるのを喜んでる冷笑人間が大半なんだからまともな議論なんて不可能やろ
    エコーチェンバーの極みみたいな場所やん
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:03:28返信する
    ´・ω・`)ワイは無産だから何ともいえんが、AI絵否定派の人はチャットGPTとか他AIも全部反対派なのかな？
    (´・ω・`)もしかして絵関係だけ？

    なんでそれらとイラスト生成AIが同列になってるのか意味わからんのだけど?
    それらは誰かしら個人の価値を下げる様な代物なのか?
    　
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:04:51返信する
    結局人間が描くにしても過去誰かが描いた作品を参考にするところから始まるわけでなあ
    いくら批判したところで流れは変わらんし建設的に議論するべきだわな
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:05:16返信する
    >>204
    ポーズ、構図、配色、背景、表情、体格
    全部総合した参考資料より、一つ一つの参考資料を確認する方が早いと考えるんか？絵師は非効率なんだな
    ソースコードの生成も頭に書き方が入ってるからソースを生成してそのアルゴリズムを追うだけなんだわ
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:05:39返信する
    この人文章では語調めっちゃ丁寧なのな
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:07:11返信する
    まとめブログこそAIで十分なんだから大手が話題になったネタを勝手に収集して記事にしてコメントつけれるサービスを始めたらやらおんは死ぬのでは
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:08:00返信する
    >>207
    情報収集して何かしら出力するのだから変わらんだろ
    チャットGPTなら文章書く人間の仕事奪ってるわけだし
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:08:24返信する
    ぶっちゃけ発言しただけで
    勝手にバイアスかけられてコイツは推進派だコイツ反AIだって勝手にカテゴライズされるから
    本当に発言するだけ損
    一番最後の行を読ませたいんだろうけどそいつらの目には止まらないんだよな

    まんまやらおんじゃん、抗議の声あげるとお前はチー牛だから悪人だって言われるのと同じ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:11:39返信する
    正直別にある程度売れてる絵師はそのまま信者が買い支えるしこれから育つ絵師はAIを当たり前のものとして使いこなすだろうしこのままで何も問題ないんだよな。
    中途半端な人気でいらすとやの劣化にしかなれなかった弱者同人ゴロがピーピー言ってるだけで
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:12:11返信する
    まあわいはちっぱいの画像生成しかしてないけどな
    どこも禁止されてるから自分で作ってるわ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:12:35返信する
    クリエイターに
    「AIに使うのを禁じます」
    ってできる権利が認められたら
    AI絵師には莫大な「著作権料」を払う義務
    が生じてくるかもですね
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:13:25返信する
    >>212
    AIの生成した文の内容に誰かの個性が反映されてんなら嫌いだわ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:13:32返信する
    >>209
    あのだな?　そういう色んな要素が絡むもんを対象の構造とかを理解してないもんが出力するってのはどこに間違いがあるかわかったもんじゃないってことだぞ?
    なおのこと実物から確認せざるを得ない
    それと、書き方がわかってるソースコードを書くってのは絵でいうと構造とかを理解してる対象を描くのに相当する
    そういう場合、今度はわざわざ参考資料を用意する必要が無くなる、見なくてもわかるんだからな
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:14:28返信する
    >>216
    それやったらグレーゾーンの同じ理論で二次創作は壊滅するし、
    作品のパロディーも気軽にできなくなるけどな
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:16:11返信する
    >>219
    ならないよ
    AIに他人の作品を食わせるのが問題なだけだから
    自分自身で描くのはOK
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:19:18返信する
    AI賛成派は勘違いしてるけど反対派はAIを無くせなんて言ってないんだよ
    人間の仕事を邪魔しない法律の中で好きに追求すればいい
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:19:21返信する
    >>215
    よくわからんがエロOKなところでだったら別に禁止はされてねー気がするんだけど、なんか特殊なのか?
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:21:19返信する
    >>221
    なんだ、じゃあ名実共にラッダイト運動じゃん
    アホくさ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:24:16返信する
    >>220
    PCにAIが入ってないわけないし、もちろん紙とペンで描くんだよな？紙もペンも当然機械なんか使わずにイチから作るんだろうなぁ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:24:17返信する
    >>221
    "人間の仕事を邪魔しない法律の中で"じゃ、「AIを無くせ」と変わらんのよ
    タクシードライバーの邪魔になるから自動運転を実用化できないし、翻訳家の邪魔になるからDeepLも禁止になるし
    便利な道具としてのAIは無くなって、子供の玩具しか残らない
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:25:10返信する
    >>220
    「絵柄に著作権はない」もうこれは政府の正式見解、終わった議論なのよ
    となると無理に著作権法改正しようとすれば絵そのものの類似性が焦点にならざるを得ないので二次創作界隈がアウトになる。

    んで著作権法改正に熱心な議員たちの重点課題の一つに非親告制化がある
    これが通るとパロディーかどうかを法廷で争わなきゃいけなくなる

    経済政策的にもAI立国を課題に入れてるから、「AIだけは駄目なの」ってのはまず通らない
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:27:02返信する
    >>218
    構造を理解してる前提の話な
    別に瞬時に配色も構図も一瞬でイメージできてかければそれでいいんじゃね
    構造は理解してても一瞬でイメージできない人のサポートになるんだし
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:27:52返信する
    >>221
    プロカメラマンの仕事がなくなるからAI補正してるスマホカメラ使用禁止な
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:30:44返信する
    >>227
    だから繰り返しになるんだが、そういうイメージを思い浮かべられない人間が参考にする場合は実物確認しなきゃならなくなるんだよ
    どこかに間違いがあっても自分じゃわからないんだから
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:31:24返信する
    AI否定派の大半は、使用する人間を信用してないんじゃねーかな
    個人で遊んでるだけの人につっかかってく過激派除いて
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:38:54返信する
    >>213
    まあでも実際この文章にしたって、この人自体も具体的に建設的な事なんか何も言ってない
    今のこの現状に至ってこのくらいの事しか言えないならそれこそ実際自身のアカウントで発言しない方がいい
    具体化するだけ敵作るから損だからだろうが何も踏みこんだ事言えてないし
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:40:06返信する
    >>229
    いやいや
    構造は理解してても
    絵を依頼されても瞬時に構造が思いつかないことなんてあるだろ
    プログラムもそうだけど手を動かす前にどんな構造にするか考えるのが一番時間かかるんだから、その時間短縮になるじゃん
    AIの構造が正しいから構造を知ってる人間が見ればすぐわかるんだから
    それとも絵の場合は例外でイラストのテーマを聞いたらイラストの全ての要素を一瞬で構造化できる脳なのか？
    まあそれでも構造化に時間がかかる人間の手助けになるって話
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:40:31返信する
    いや普通に絵にサイン入れればええやん
    そんで今後サイン入ってない絵は全部ニセモノですって宣言すれば
    流石にサインまで真似されたら訴えることできるやろ
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:40:40返信する
    なんで尾田栄一郎や吾峠呼世晴の絵はパクらないの？
    世界で一番売れてる絵だろ？
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:41:02返信する
    >>225
    ドラッグレースと同じだよ
    人の迷惑ならない場所で好きなだけスピードを追求すればいい
    街中で数百キロで走れば人に被害出るのは分かってるから街中で走らない
    当たり前の事だ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:41:37返信する
    AIに絵を食われて嫌な思いをするのであれば
    AIに絵を食われても構わない絵師の絵だけAIに食わせまくればいいんじゃね

    結局時間が経てば今のAIとあまり変わらないレベルのAI絵作成機が誕生すると思う
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:41:45返信する
    AI論争もそろそろ時代遅れ
    もうみんな普通に使ってるし
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:43:34返信する
    >>234
    ナミやハンコックのAIエロ画像なんかいくらでもあるやん
    五峠先生はほらアニメの方がきれいだし……
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:44:03返信する
    言ってる事はマトモだけど、自分が絵柄割れされた瞬間
    手のひら返したように見えちゃうのが何ともな……
    他の絵師が割られて嘆いた時に味方にならずに
    呑気に技術が〜とか言ってた訳で
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:44:06返信する
    書き手がほとんどいないニッチなジャンルだと、AIを使ってたくさん作れるから楽しくていい。
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:45:07返信する
    >>224
    違うよ
    基準は自分自身で創作しているかどうか
    トレスは自分の創作要素より他者を利用してる要素が大部分だから卑下される
    AIはそれ以上に自分の能力を使ってない
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:45:49返信する
    >>236
    もう遅いだろう
    それにそれで従うんならハナから苦労はないしその証明も難しい
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:46:32返信する
    >>226
    享受を目的に著作物をAIに食わせる行為は認められていない
    最初からAIはAIで分けられている
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:46:41返信する
    >>241
    なんで人の話は聞かないのに自分の主張は通ると思ってるんだろう？
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:48:11返信する
    >>244
    もし認められたいなら自分で描けばいいだけじゃん
    なにか問題でも？
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:48:46返信する
    >>235
    まるで人の話を聞いていないのになんでレスをしてくるんだろう
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:48:57返信する
    >>235
    赤旗法みたいな法律は馬車で稼いでる人は助かっても一般消費者にとっては逆に迷惑なんですが
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:49:25返信する
    >>232
    イラスト生成AIは対象の構造正しく反映してそれを基にイラスト生成するって仕組みになっとらんぞ？
    構造を実用上十分なレベルで正しく反映してるシミュレータならそれは既に多くの絵描きに参考につかわれてる。わかりやすい例をあげれば立体形状においての3DCGだな。
    あと多分オレとオマエで「構造」って語を違う意味で使ってる。
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:51:39返信する
    同じ表情
    同じアングル
    同じ高層階のベランダ
    同じマソコ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:51:44返信する
    誰だよ
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:52:16返信する
    >>241
    じゃあ絵師もオリジナルで勝負しろよで終わりなんだよな
    ホントに虚空に向かって喚き散らしてる、ただ迷惑なだけの存在
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:52:26返信する
    SDで行われていることは誰もがおかしいと感じてるだろう
    だからマイクロソフトとアドビはそうじゃない生成AIにしようとしてる
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:53:22返信する
    >>251
    違うよ
    二次創作ももちろん自分自身の創作として著作物だから
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:54:45返信する
    >>243
    元著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としてる場合については認められてないが、絵柄は思想又は感情を表現としたものと見做されない。だから絵柄を模倣しても享受にあたることはない。それが「絵柄に著作権はない」ということ。
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:57:00返信する
    >>251
    こういう馬鹿がなんでいるんだろう？
    漫画のキャラを描くのはOK
    でも漫画のキャラを自分のキャラとして振る舞うのはNG
    他人の絵を参考にして描くのはOK
    でも他人の絵をトレスキメラするのはNG
    自分自身の手と創作性が使われているかどうかがが重要なポイント
    AIは機械的なコピーで贋作マシーンだから当然NG
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:57:22返信する
    >>252
    Dall-Eもやってることは同じだぞ
    Fireflyと違ってしっかり無断学習してる
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:57:33返信する
    >>253
    違う違う違うんだァ！！！ってさぁ
    駄々っ子かよ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:58:29返信する
    >>254
    それは絵柄を盗むためにAIに食わせていいということではない
    人が成長するための学習を阻害しないためのもの
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:58:55返信する
    >>253
    二次創作は版権元が訴えてないだけでアウト
    グレーゾーンで許されてるだけ「二次創作を自分の著作物です」って権利振り回したらその時点で版権元が飛んでくるよ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 19:59:42返信する
    >>256
    一緒じゃないよ
    無作為に学習してるだけで特定のものを意図的に学習させたりはしていない
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:00:31返信する
    >>259
    二次創作はアウトじゃねえから
    老害かよ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:01:30返信する
    >>255
    最後でヘイトクライム出ちゃったね、マヌケ
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:02:20返信する
    >>255
    バカはお前だ。ＮＧかどうかで重要なポイントは本質的な特徴の類似性であって、新たな創作を付与していることは三次創作をＮＧにできる根拠にしかならん。
    トレス警察はトレスキメラを叩いてたが、あれだってキメラの度合い次第では合法。
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:03:18返信する
    >>262
    そんなに嫌われたくないなら
    嫌がる人から無理矢理に絵を学習させた機械で生成するんじゃなく自分で描けばいいだけだよ
    同じって主張してるんだから簡単にできるんでしょ？
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:03:31返信する
    >>255
    現実的には二次創作NG、トレスNG
    絵柄を真似たAI絵は合法なんだけどな

    自分が決めたルールを勝手に法律にするなよw
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:04:44返信する
    >>260
    SD本体だってそうなんだけど……要はLoraのことを言いたかったということかな
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:05:20返信する
    >>263
    馬鹿はおまえだよ
    創作文化に身をおいてこなかったやつが搾取しつくためにAIを擁護してるに過ぎないの丸出し
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:07:04返信する
    >>248
    AI参考資料なんだからそれを人間の知識で保管しようって話なんだけどなんで伝わらないんだろ
    3DCGのモデルでAI絵を生成する方法もある
    正しいかどうかは構造を知ってる人が判断して勝手に参考にしたらいいじゃん
    俺の言ってる補助は依頼を受けてから構築物にするまでのイメージの補助だよ漫画で言うネーム
    構造を知ってる人は速攻でネームを書き始めるのか？
    資料集めてネームを作らない？
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:07:42返信する
    >>245
    君に認めてもらう必要ないんだがw
    法律の話ししてるのに、根拠を出さないで「違う」「違う」ってなんなんだ君は
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:07:50返信する
    >>267
    文化が法律に勝るとでも思ってるのか
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:07:57返信する
    >>266
    SDモデルだけを使ってるやつなんていない
    意図的に特定の種類のものを学習させているモデルを使うためのベース
    実質的に盗作ツールだよ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:08:31返信する
    >>264
    理知的に装ってたのに最後に感情出したマヌケをマヌケと言ったまで
    馬鹿にはそんな事もわからんのか
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:09:30返信する
    >>270
    あたりまえだろ
    捕まらなければなにやっていいという精神のやつがコミュニティ文化に混ざれるかよ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:10:41返信する
    >>272
    AI擁護してるやつに理知なんてないよ
    99%がオナニー目的だからな
    猿だよ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:10:45返信する
    >>267
    そんなこと言い出したら宝塚の過重労働もジャニーズの枕営業も「そういう文化だったんだ」で終わってしまうわ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:14:48返信する
    そんなにAIをゴリ押ししたいのならDALL-E3やFireflyを使えばいいんだよ
    でもAI擁護してるやつが実際に使ってるのはSDだし
    SDでなにやってるかと言えば児ポ生成したり著作物のコピーだからな
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:16:26返信する
    >>268
    やっぱりオレとオマエで「構造」って言葉を違う意味で使ってたようだな……
    多分オマエの言う「構造」は絵自体の要素のことだな。で、オレの言う「構造」は絵に描かれる対象自体の性質のことだ。例えばイヌの絵を描くとして、オマエの言う「構造」は絵のこの部分が何色で塗られてるかとかそういうことで、オレの言う「構造」はイヌの骨格とか習性とかそういうことだ。プログラムとかと違って絵ってのはあくまで実物そのものじゃなくて実物を模したものをつくるわけだからその二つが別物になるんだよ。で、普通、参考資料ってのはオレの言う方の「構造」の確認のために集められることが多い。
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:17:39返信する
    >>275
    別に絵じゃなくなんでもいいけどな
    登山だろうがプラモだろうがバイクだろうが
    どんなコミュニティ文化であっても法律で裁けないことならなにやってもいいなんて考えのやつはそこには混ざれないよ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:18:55返信する
    やらおんの看板絵をこの人に描いてもらってることさえバイトは知らねーのか？


    まさかやらハゲ本人がこんなゴミスレまとめてるわけないよな？


    じゃないとＩｘｙさんに失礼だと思えないその神経ヤバすぎ。
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:24:41返信する
    絵師のファンネルにのせられてる信者も哀れだよな正直
    AIが出ただけで絵を描くのが嫌になるような、正しく承認欲求のためだけに絵を描いてるような奴のファンになってんだもんな。
    絵を描くことそのものが好きな奴のファンなら、こうはなってなかっただろうに。
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:24:49返信する
    >>268
    ネームの話でいうと、それこそ生成ＡＩのつくったものは参考にならない。
    読みやすい視線誘導とか話のつながり方とかが最重要になってくるんだが、これは「どういう話が描いてあるのか」ってのが理解されてないとできないが、少なくとも現状そういうことができる生成ＡＩってないんだよ。仮に生成ＡＩ使ってやるとすればコマ一つ一つについてこういう絵を描けって指示していくしかないんだが、そうするとかえって時間がかかってしまう。
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:25:03返信する
    この人の絵をAIに食わせよう
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:26:12返信する
    >>278
    それは一人で黙々プラモを組み立てる人も守らなきゃいけないもんなのか？
    X(旧Twitter)は絵師だけの場所ではないんだが、絵師のコミュニティに入らずAI絵師コミュニティの一員としてXで絵を公開する場合はどうなるんだ？
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:27:34返信する
    もう世界的に無断で学習させるのは合法という結論は出てるからなあ
    生成物が似てたら違法だけどｗ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:29:48返信する
    絵師はフェミ文化のルールを守らないのに、何故AI絵師に対して自分のルールを押し付けるのか
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:45:38返信する
    しかし性欲ってマジ厄介だよな
    AIゴリ押ししてるやつが突き動かされてる理由が性欲だからな
    winnｙも性欲モンキーが歯止めが効かなくなってたし
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:49:18返信する
    >>285
    そらフェミは部外者が二次コミュニティに土足で押し入ってるだけだからAI割れ師と同じだよ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 20:50:36返信する
    >>286
    VHSもDVDもインターネットもエロが普及させたのだ
    性欲はAI普及の原動力足り得るのだ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 21:30:38返信する
    絵師側もAI絵師側も共通している部分としては
    「表現規制」に繋がるような事はしてほしくないということじゃないか
    AIによるディープフェイクもAI児童ポルノも表現規制に繋がりかねない
    両者に納得のゆく法整備など無理な話だが表現規制はするなでは一致はしてるだろ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 21:43:33返信する
    いやお前とさいとうなおきは全面的に賛成してたぞ
    覚えてるからな
    それによってどうなるかなんて知った事じゃないみたいな態度だったじゃん
    自分がそうなったからって同じこと言うのはダサいぞ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 21:50:06返信する
    絵師にしろいずれみんな使うようになるんだから今は黙してその時を待つのが正解だよ
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 21:58:52返信する
    >>8
    お絵かきソフトだと思ってんのかよｗ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:00:24返信する
    >>285
    何フェミ文化って?
    また新しい言葉作っちゃったの？
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:06:34返信する
    >>289
    ディープフェイク規制すんなはただのヤバい奴だろ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:07:58返信する
    stable diffusionと二次ジャーニーとNovelAIを規制に追い込めばいいだけじゃね
    やってることが完全にwinnyや漫画村だからな
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:10:57返信する
    >>228
    プロカメラマンは技術あるからAIに頼らないし
    素人は金の発生するような写真を撮ろうとはしないからどの道廃れる
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:11:42返信する
    >>295
    んなピンポイントで言われても、条文はどうすんのよ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:34:29返信する
    >>295
    著作権は違反してない件（二次創作系除く）

    なんとなく似てるってお前の感想で規制されてたまるかw
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:36:30返信する
    >>296
    自動運転タクシーができるとタクシーの運転手に被害が出るから自動運転禁止な
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:36:48返信する
    今居るＡＩ派はＡＩが生成した絵を完成品だと思ってるが、
    正しい（？）使い方は自分の描きたい・作りたい絵にＡＩを使う事だよな？？
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:38:53返信する
    >>296
    どうでもいいけどデジカメとフォトレタッチソフトのせいで
    プロのカメラマンは激減したよ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 22:52:07返信する
    はえー AI絵ってイラストレーターのコラなんや？
    知らんかったわ
    AI絵1枚作るのに256枚ぐらい混ぜるみたいやけど
    具体的にどれがどのイラストレーターとか判るひとおるん？？ワイは1枚も知らんけど
    tuner.nijijourney.com/FdlGCSu
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 23:17:34返信する
    >>300
    その正しい使い方にも攻撃してくるのが反AIなのよ
    あたおかすぎる
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-29 23:20:02返信する
    >>262
    反AIはすぐ攻撃的な発言に走るのがねぇ
    あれこれ屁理屈こねるけど本音はヘイト感情で殴りたいだけなのがバレバレ
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 00:07:44返信する
    無断学習して合成したのを同じ市場に吐き出す著作物ロンダリングの点でチャットGPTにも反対してる
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 00:08:04返信する
    完全同意。というより、AIイラスト騒動がはじまった去年の夏ごろから俺がずっと言ってきた事。もっとも、スレ内で言われてる通り↓

    > イラストレーター「AI生成技術は素晴らしいんだけどそれを使ってる一部の人がちょっとなぁ…」
    > ↓
    > 絵描きが自分の立場を守る為に最先端の技術であるAIイラスト技術を潰そうとしている！
    > どういうフィルターをかければこんな結果に行き着くのか

    な感じで筋違いな暴言の数々をずっと浴びてきたけどね
    事ここに至って色々AIイラストの問題が浮き彫りになり、使用者の素行の悪さが問題視され始めてようやくこれが正論として認められるようになってきたのは本当に喜ばしい限り
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 00:59:56返信する
    「この絵師の画風のこういうシチュも見たいなぁ」っていう見る人の想いに最大限寄り添ってるとAIは思うがね。
    別に一部の絵師ごときの意見が大多数の意見ではないし、自惚れるなとしか
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 01:01:25返信する
    というかこういう中立風の意見ってフェミ談義で腐るほどみてるんだけど、未だにこんなクソみたいな事言ってんの？絵師って
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 01:16:53返信する
    訴えられれば100％負けな二次創作をスルーして
    訴える根拠が希薄なAI絵を叩くって論調は無理があるのよ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 01:29:41返信する
    絵師とかAIがっていうより
    この絵師みたいにまともに言ってる人に対しても噛み付いてる様な、

    何の取り柄もないししかも別にAIも使ってない
    コンプレックスまみれの無産の発言が滑稽すぎて面白くてたまらん
    「絵師ごときが思い上がるな」てｗｗｗｗｗ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 01:48:03返信する
    本人登場してて草
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 02:37:29返信する
    まともな事言ってるって言うけど

    今は嫌われてるしアカンと思うけど議論がされて将来堂々と使えるようになったら良いと思う

    こんなのそこらの掲示板の書き込みで散々書かれてるフワッと将来に期待してるだけの意見じゃん
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 03:29:58返信する
    反AIが生まれた原因って、一部な悪質な奴らが絵師Lora作って「お前は不要だ」って言い出したことだとは思うんだけど、そもそもって話をするなら、ほどほどに絵が描ける人が描けないオタクを無産って煽ったことに起因すると思うんだよな。だから絵師Lora煽りの被害者って基本中堅以下が多いんだと思う。
    何人か過去の発言遡って見てみたんだけど、絵師Lora煽りの被害者3人調べたら2人は過去に無産発言してたんだわ。（あと1人も見つけられなかっただけかもしれない）
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 04:16:51返信する
    日本人特有なのかワカランが、色々２極に別けたがるよな、右翼、左翼とかも
    賛成、反ＡＩにしても、これは賛成だけど、ここは反対っていう場所が
    個々人で違って、賛成反対で別けられないグラデーションになってるはずだけど
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 04:48:15返信する
    日本人と非日本人に二極化してるやつが言ってもなあ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 08:12:37返信する
    生成aiを加工ツールだと言ってるやつがまだいるんだw
    文系の低学歴は人類の進歩の邪魔だから消えてくんない？
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 08:41:20返信する
    >>313
    一部な悪質な奴らなんて何処にでもいる。普通ならその悪質な言動だけを諫める。本当にそれを理由に全体を攻撃してんならただの阿呆だと思うけどな。
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 10:05:41返信する
    >>309
    二次創作ガイドラインに則っていれば100％負けないんだよなぁw
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 11:07:08返信する
    >>317
    他人を馬鹿に出来るほど上手いわけでもない絵師が無産発言してたのも今考えれば相当にアホだし、そういう人だから逆上して大暴れしてるって言われても違和感はない。
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 11:17:08返信する
    >>299
    おれは大賛成。ドライブ好きだしな
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 11:24:40返信する
    >>301
    年代別の推移グラフならデジカメがAI機能搭載する前から減ってる
    一番減ったのはフィルム→データ移行の辺りでしょ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 11:42:34返信する
    >>321
    機械的に補助出来るようになったせいで
    一般人がカジュアルに楽しめるようになった一方で
    プロを名乗れる人が一部のハイレベルの人だけになった業界って
    結構いろいろあるんだよな
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 13:19:57返信する
    >当然大企業が使い出したら終わりだけどどっちにしろ絵描きの権利はそんなに守られないと思う

    この人の言い分だと、大企業のCMでAI使ってるの増えて来てるから、既に終わってるな
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 13:25:50返信する
    tps://support.microsoft.com/ja-jp/windows/107a2b3a-62ea-41f5-a638-7bc6e6ea718f
    日本での対応がいつになるか分からんけど、アメリカではとうとうwindowsのペイントがAI絵に対応
    無料じゃなくてクレジットというポイントを消費する仕組み
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-30 22:07:27返信する
    >>1
    絵柄割れ厨やらおん！
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 07:22:32返信する
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