【悲報】麻雀プロ終わる。史上最強の麻雀AIがついに爆誕!!!
1: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:34:31.59
史上最速の天鳳10段を達成する
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— LuckyJ (@LuckyJ1443836) May 30, 2023
2: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:35:31.59 ID:itTIR4KFa
結局そういうことなんだな
3: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:36:09.14 ID:itTIR4KFa
日本のAI研究がしょぼいだけで、中国企業が片手間で日本ルールの麻雀をAIに学ばせるだけでこの強さだからな
136: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:19:29.46 ID:ySxO9XMW0
>>3
AI発展のために日本人はAIに全ての権利を譲渡しろとかほざきまくってるカス共は一体何をしているんだろうな…
4: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:36:51.27 ID:fAiQKRYbM
鳴いたほうがいいんか!
7: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:38:19.28 ID:v1B+sODv0
え?
麻雀て運ゲーやないって事??
8: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:39:03.80 ID:itTIR4KFa
>>7
運ゲーだけど数打つと差がつく
9: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:39:21.68 ID:aH2yiJRp0
それなら将棋も囲碁もとっくに終わってるな
10: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:39:33.73 ID:+GYMa6YA0
初心者ワイ「テンパイ即リーや!」
中級者ワイ「振込怖いからテンパったけど、ここはダマや!」
高齢者ワイ「テンパイ即リーや!」
なぜなのか?
11: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:39:58.62 ID:ROxM+01X0
天鳳だからだろうけど滅茶苦茶固い打ち方してるな
14: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:41:09.04 ID:itTIR4KFa
>>11
そうでもない
普通に危険牌に見えるような牌も押してる
79: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:04:12.48 ID:kzdcIz7q0
>>14
危険ハイに見えてるのは素人さんだから
AIは全てのハイを計算して最も通りやすいハイ、振り込んでも平気なハイを選択してるはず
13: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:40:56.08 ID:rzDM4Q+90
麻雀なんて確率高い手をやってりゃいいんだからAIである必要すらないやろ
ワイでも最強コンピュータくらい作れる
15: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:41:33.07 ID:itTIR4KFa
>>13
確率高い手とは
28: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:45:41.52 ID:rzDM4Q+90
>>15
捨て牌とかで普通に確率は出せるだろう
人間では時間制限が厳しいけどコンピュータは一瞬だから強いだけや
16: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:42:11.14 ID:Nigw+uMx0
日本がAIで先行ってると思ってるやつはおらんやろ
17: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:42:13.76 ID:hU5gKvhJa
捨て牌枚数把握してるだけとかだったら笑う
18: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:42:21.27 ID:bC43GDn30
結局突き詰めると確率論やから
ブラックジャックでラスベガス荒らした大学生みたいなもんやろ
19: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:42:50.84 ID:ND+rM1JS0
特南十段か
20: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:42:53.20 ID:itTIR4KFa
普通に手役も作ってくるし
4ブロックにして愚形解消もやるし
今までのnagaやらとは相当違うな
21: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:42:55.79 ID:KR0GmBKm0
放銃率.100って凄まじいけど、和了率.229ってことはかなり守備寄りなのか
25: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:44:54.59 ID:itTIR4KFa
>>21
放銃率23%弱はかなりの攻撃寄りでも出せない数値やぞ
明らかに今までのAIとは読みの精度が違うと思うわ
相手のテンパイ速度読みが極めて優れてそう
33: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:47:03.62 ID:KR0GmBKm0
>>25
ワイ低レベル卓しか経験ないから攻め寄りなら和了率.270くらいのイメージやったわ
36: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:48:22.12 ID:itTIR4KFa
>>33
低レベルな卓だけやわそんな和了率は
和了率-放銃率が10超えてたら普通に勝ち越してると言われてるレベル
それが13近くあるから化けものや
23: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:43:43.84 ID:KGJHdr1G0
でもここ1番で勝ちたいってなったらAIじゃ無理やろ?
27: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:45:26.53 ID:itTIR4KFa
>>23
そういうルールに適応させるAIもいくらでもできるやろ
26: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:45:14.72 ID:EaM4/4yV0
それでも1位率3割なんか
ラス回避特化の設定なんかね
今度はサシで珠奪い合うMJでやってみてほしいわ
29: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:45:51.12 ID:RuroA8210
人間よりも回数こなせるんだから当たり前やろ
30: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:46:02.19 ID:nuD4NJbq0
ネットカジノとかに応用できんかな
まぁ、あっちはガチでイカサマ仕込んでるか
31: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:46:32.95 ID:0wwIT4Qd0
1300戦は実力測るのにはまだ少ないよ
5000くらいやっても9越えならまあ最強AIだと思う
32: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:46:38.50 ID:r3VTQXaS0
捨て牌からの手牌予想と期待値計算てもろAIが得意そうな分野やしな
34: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:47:47.72 ID:rSP20CT90
別にMリーグでも麻雀の強さだけが求められてる訳ではないし終わらないよ
将棋よりも終わらないと思う麻雀なんか
35: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:48:02.37 ID:QQhpNKg10
天鳳ってまともだよな雀魂だと玉でも1000局超えてなお全ツの奴が普通にいる
37: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:48:58.24 ID:itTIR4KFa
>>35
天鳳って人いなくて終わってるやろ
卓がたたなくて酷いわ
38: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:49:01.15 ID:Ob7wkaKt0
リアルではちょっと無理ちゃう?
理牌読みとか顔読みとかは流石に無理やろ
42: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:51:26.88 ID:Nigw+uMx0
>>38
カメラとか付けてそこも学習し出したらそれこそ終わりな気がするけどな
65: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:59:41.96 ID:96Saa8uJ0
>>42
リアルで高精度カメラつけたら牌取ってからの指の動きと目の動きで全部バレそうだし
なんなら2周目からは牌の背からガン牌してきそう
63: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:58:47.78 ID:lYKLw/VD0
>>38
理牌読みはむしろ得意分野なんちゃう
顔は無意味
39: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:49:03.66 ID:GdhXmQM10
麻雀なんて運いい奴がツモりまくるのが最強だからな何億円賭けた最強AIだって上振れワイに負けるのが現実やし、だからこそショービジネスの麻雀プロの仕事は無くならんよ
40: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:49:38.57 ID:oPRW4scba
AIが出てきたら終わりなら将棋界なんてとっくの昔に終わってるやろ
43: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:53:07.24 ID:YhUhcyIY0
>>40
終わりはしなかったが感染者の楽しみ方はガラッと変わったな
麻雀もAIが正解を出してきて視聴者様が上から目線でプロに物申すようになるんじゃないの
46: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:54:16.23 ID:ZPvyBseSM
>>43
それ今も同じじゃん
45: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:53:56.25 ID:0AVNB66g0
>>40
将棋は運じゃどうにもならんで
麻雀ごときに本腰入れてAI導入しなかっただけの話
41: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:50:11.00 ID:hnGgzP2Rp
長期でネトマ打ったらという話やから放送対局出てるような麻雀プロには大した影響は無い
44: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:53:52.87 ID:lT5vXnfV0
昔に比べて今の天鳳ってレベル下がってるんちゃうの
48: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:54:20.47 ID:66jdx+Er0
AIが進歩すると素人でも評価値にワーワー言いながら見れるようになるから競技としては盛り上がることは将棋が証明してる?
49: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:54:29.54 ID:Mtvb9QkJ0
強さだけで終わるなら萩原聖人なんてとっくに終わってる筈だし
そのAIに強さ以外の魅力が無いと厳しい
50: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:55:20.45 ID:GdhXmQM10
AIは相手の立直に対してクソ手組みの遅い一向聴で苦悶の表情できるんか?
51: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:55:25.20 ID:oPRW4scba
でもこのAI割とバカ
58: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:57:03.66 ID:xkjmgAxC0
>>51
こんな出来でも勝てるのか
66: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:00:13.79 ID:lYKLw/VD0
>>51
5p一番安全なのに赤だから思考振れるのが人間の弱点やな
72: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:02:11.60 ID:/h/g+IrW0
>>66
いや、論点はそこじゃなくて345pでチーしてるんだが赤5pでなく黒5pを副露メンツにしてるから3900Aを2000Aにしちゃってるんや
75: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:02:59.12 ID:lYKLw/VD0
>>72
よく見てなかったわ
82: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:04:42.82 ID:96Saa8uJ0
>>72
もしかしたら赤捨てた方が安てと思って振り込んでくれる可能性が高いのかもしれんし
AIの考えることはわからん
103: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:09:48.90 ID:/h/g+IrW0
>>82
親番やし2軒リーチに立ち向かってるから迷彩はあんまり関係ないと思う
赤5pで単騎やシャンポンに振ったら自分のバカさで切断する案件や
52: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:55:39.25 ID:L/3AWCfE0
萩原聖人に埋め込みたい
53: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:55:51.85 ID:xkjmgAxC0
強すぎやろ
54: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:56:25.38 ID:ZPvyBseSM
運ゲーな上に全員の牌見れるから神目線でのプロ叩きが多かった
ここにAI正解手が導入されるとどうなる?
55: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:56:39.53 ID:8y/1e58KM
AIって鳳凰卓出禁やろ?
56: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:56:52.16 ID:ay+v3A0V0
質問なんやけど麻雀のプロってその局の全員の捨て牌全部覚えれるの?
57: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:56:53.22 ID:lYKLw/VD0
天鳳はクソ鳴きが一番や
59: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:57:20.14 ID:TA1MxcsT0
上振れ引いただけじゃないってわかりやすいデータあんの?
61: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:57:48.13 ID:vTslo4O50
麻雀って運ゲーじゃないの?
74: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:02:47.97 ID:wSARs+FO0
>>61
運8割くらいやな
62: 名無しさん 2023/05/31(水) 00:58:37.18 ID:vMasO5vdd
そろそろカジノもヤバいやろ
78: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:03:26.84 ID:/h/g+IrW0
個人的に思うに麻雀として最強は爆打
ネトマ最強なのはスーパーフェニックス
80: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:04:23.72 ID:FjheSG0N0
そもそも一度も始まってねーだろ麻雀プロ
81: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:04:36.76 ID:+kwcQyUId
中々興味深いスレやな
でも仮にAIが最強になったとしても麻雀プロは終わらんよ
ソースは将棋と囲碁
93: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:07:17.83 ID:/h/g+IrW0
>>81
爆打、dlshogi開発者「競技そのものが面白い以上AIがどんだけ発達しても問題ない」
囲碁名人「囲碁AIは『わかんない』って評価をしてくる」
83: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:05:01.94 ID:ZPvyBseSM
日本と中国のITのレベル差は覆しようのない所まで来てる
84: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:05:10.31 ID:ZKH1XNHt0
AI的には将棋囲碁と比べたら一番ヌルゲーだろ
85: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:05:15.16 ID:8V5rYFT7d
そろそろAIも4つくらい揃ったやろ
そのまま1万半荘位打たせればどれが最強かわかるやん
87: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:05:56.15 ID:EaM4/4yV0
麻雀のプロはプロというより芸人に近いからなぁ
雀荘の常連やネトマの上位の方が当たり前に強いし下手すりゃお前らの方が強いで
88: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:06:34.33 ID:Zoj/xftm0
めちゃくちゃおもろいな
不完全情報ゲームでもAIは学習できるんか
96: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:07:31.80 ID:ZPvyBseSM
>>88
バックギャモンみたいな運ゲーもずっと前からAIが最強
期待値計算は一番得意とするところ
127: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:16:57.09 ID:8V5rYFT7d
>>96
まあ数値化出来るんだしそりゃそうやな
146: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:21:50.06 ID:ySxO9XMW0
>>96
全然面白くないぞ
勝てる確率を突き詰めていく数学要素のあるゲームなのでAIが勝つのは必然
また一つ人類が娯楽を失ってしまったってだけの話
AIは制限しないとどんどん人生つまらなくなっていくよ
特に消費するだけの奴は
114: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:13:25.09 ID:/h/g+IrW0
>>88
自己学習で四人分の手出しツモ切りによる手配構成のインプットと王牌まで含めた全情報をインプットするヤツの計5人分のデータ蓄積をする
それを1000万半荘とか学習させるとかなりの精度で手配読みや自分の手牌の最終期待値を割り出せる
125: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:16:38.60 ID:Zoj/xftm0
>>114
ワイもちょっと調べたけどやっぱりさすがに学習データは全牌見えてるらしいな
89: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:06:46.26 ID:ZKH1XNHt0
デジタル派の勝利やね
91: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:07:02.99 ID:QNokoJDM0
麻雀って運じゃん
92: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:07:08.47 ID:KlrRVIBA0
放銃率低い方がええんか
ほんならやっぱ多井とかコバゴーが強いんかな
95: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:07:30.80 ID:vTslo4O50
将棋と違ってどんなに強くても3割しか勝てないんだな
102: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:09:18.28 ID:r4Cn83GJ0
むしろ麻雀こそAI発展して打ち方参考にしたいわ推し引き判断とか
将棋や囲碁だと一切真似したくならないけど
122: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:16:02.29 ID:Xu85OEpC0
>>102
渋川ってプロがAIとの一致率100%目指す配信クッソ面白かったから見てみ
128: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:17:21.08 ID:/h/g+IrW0
>>102
相手のテンパイ確率と自分の和了確率天秤にしてるから真似しにくい
このAI以外のAIで一般的なのは先制リーチに2シャンテンなら降り、両面両面1シャンテンならやや押し有利
111: 名無しさん 2023/05/31(水) 01:13:13.87 ID:m0IRFlaD0
ツイッターの反応見てると愚形払って安牌残したりしてるんやな
ワイもそういう打ち方やから興味湧いてきたわ
(´・ω・`)運要素強くても最短でなれるのはすげー・・・
(´・ω・`)やはり人類はAIには勝てないわ・・・
- 167件のコメント
- 2023.05.31
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:34:48返信するエロ釣りくらいしか話題に出来ることがないんだからええんでない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:35:19返信する生産職じゃないんだからAI強かろうが関係なくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:35:44返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:35:45返信するしょこたんが最強
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:37:25返信する今更?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:37:44返信するまあ
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:38:46返信する熊本の布で巻かれた女性遺体遺棄事件、一体どうやって7階に侵入したんや?
布は7階で巻いたんか? だどしたら7階に行く前まで女性に意識はあったんか?
なんで布で巻くんや?
眠りの小五郎を呼べ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:38:49返信する日本のプロ野球で一番勝率が高いのは南海の鶴岡監督で勝率6割。
5勝5敗だと並みの監督なんだけど、6勝4敗で10試合やって1試合勝ちが多いだけで、並みの監督から史上最高の監督になれる。
麻雀も勝率2割5分だと並みの打ち手なんだけど、3割勝率があればプロで一生食っていけるんだよな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:38:51返信する野球でも300キロ出せるピッチングマシーン立たせとけばピッチャーもいらんしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:40:00返信するアラート鳴ったけど平和(ピンフ)にゃ!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:40:08返信する最強AIでも1位率31%ってことは
運要素やっぱ高いな麻雀て
人口それなりに多いわけだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:44:52返信するアベマへっぽこクソAI:詰みません どっちかいうたら3九金かなぁ?
藤井聡太:2九龍から23手詰め
なぜなのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:45:31返信するてめぇの基準で映画かたるなや???
そうだおもいだした
きむらひろみだったはwww - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:47:09返信する燕返しや
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:47:37返信する>>12
そのときのえっマジで悪手?からの99%の流れは吹いたわ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:49:03返信する轟盲牌!
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:50:48返信するそもそもコンピュータ相手の麻雀とか伏せ牌をAI有利にいくらでも変えれんだから勝とうと思ったら全勝されんだろ
アイツらイカサマし放題、天和だってやり放題やん - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:52:02返信する玄人技使われたらどうするの❓
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:57:08返信する麻雀は勝つよりどれだけ負けないかだからなぁ
AI向きなんだろうが一緒に打っても面白くなさそう - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 07:59:02返信するCPU戦が面白くなるってこと???
どんどん導入しようず! - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:00:02返信するAIとかハンマーで壊したら楽勝
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:00:07返信する負けないAIの勝負見て面白いか?
不完全な人間だからこそ面白い勝負が生まれるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:02:52返信するAIの無駄遣い
AIが麻雀強くて何の役に立つのか、CPU戦が面白くなるくらいか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:03:53返信する敦彦の笑いを理解するには反ユダヤの思想が必要なのかい?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:04:11返信するそういえばこち亀でロボットと麻雀するのあったな。
両津がイカサマしたら激怒するやつ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:04:36返信するロスカット!ロスカット!!ロスカット!!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:04:43返信するたとえ優秀な麻雀AIでも3人が裏で協力すれば勝てんだろうし
人類の想いの方が上だね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:05:05返信する麻雀は運じゃないよ。
俺も雀魂の最高位にいたけれど、みんな学習してどんどん麻雀のレベルが上がってはその下になってしまったもの。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:05:26返信する>>7
まずは学校にいけ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:07:12返信するそういえばスーパーリアル麻雀P4とかP5のラスボスも
速攻で役満とか異常に強かった事を思い出した。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:08:24返信するまぁ麻雀も運の要素デカいけど麻雀のパターン数程度だったら今のPCの計算だと容易なんやろな
AIの打ち筋見てみたいな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:08:28返信するそれより脱衣麻雀のエッチ絵をAIで描かんかい
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:08:58返信するプロ(笑)ですらルールを把握できない
欠陥遊戯がなんだって?
囲碁といい将棋といい国産ゲームってなんで
こうも簡単にAIに侵されるんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:09:10返信する実際問題。「残り牌」や「当たり牌」の確率を即座に計算して最適解を出すやり方をAIに学習し続けたら人間は敵わんよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:09:13返信する弱冠20歳、藤井聡太氏のありがたい一言
「盤上の物語の価値は不変」 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:09:33返信する連打するッス!
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:09:43返信するスネ夫ばっかり手元にくる
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:09:43返信する「創 価 学 会 色に今後 ジブリ映画が染まらない事を願う方のコミュです。
詳しくは下記サイトをご覧ください。 または
「 ジ ブ リ 創 価 」 と い う ワ ー ド で 検 索
してください。(中略)今後、
トトロやナウシカが… 創 価 学 会 の活動に使われたり、
公 明 党 の活動に使われたり…
それは嫌なのです。」 mixi.jp/view_community pl?id=3976876 より - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:09:58返信する多井さんの予想より早かったな。
ABEMAとかで企画して多井さんとかABEMASメンバーと対戦してもらおう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:10:40返信する創 価 学 会 の方でも、敵対する宗教… 顕 彰 会 などが、 例えば、スヌーピーや、キティちゃんやドラえもんなどの愛されているキャラクターを使っていたら嫌でしょう?
ジブリ作品を 『 創 価 学 会 の た め の ア ニ メ 制 作 会 社 』 に
はしてほしくない!! と願うジブリファンの為のコミュニティです。
mixi.jp/view_community pl?id=3976876 より - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:11:30返信する創 価 学 会 の方でも、敵対する宗教… 顕 彰 会 などが、
例えば、スヌーピーや、キティちゃんやドラえもんなどの愛されているキャラクターを使っていたら嫌でしょう?
ジブリ作品を 『 創 価 学 会 の た め の ア ニ メ 制 作 会 社 』 に
はしてほしくない!! と願うジブリファンの為のコミュニティです。
mixi.jp/view_community pl?id=3976876 より - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:11:40返信する>>33
人間がAI相手にして勝てる職業ってなんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:11:54返信する機械が機能で人を上回るなんて幾らでもあること
そもそもレギュレーションが完全に違うものを比較するのは何の意味も無い - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:13:11返信する>>33
チェスもプロ同士がコロナ禍だからとオンラインで対決したら相手がAIでカンニングしてるからと降参した騒動あるし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:14:05返信する>>42
官能小説ならワンチャンある - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:14:48返信する脱衣麻雀あるある役満ハルフールこんなんばっか
んで金毟られんだー - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:15:05返信する>>7
布で巻いた状態で7階に運ばれたとか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:16:09返信する>>45
ないな。人間の官能に対する表現を発掘して官能小説を発展させるまであるよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:16:50返信するでもAIには咲やムダヅモみたいな能力がないのよね?
人間の方が最強じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:18:07返信する>>49
実在しない虚空のキャラクターを並べてなんか意味あるんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:19:09返信する>>48
ふーんまあいつか私を興奮させる官能小説を書いてくるよう期待してるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:20:13返信するしかし麻雀は完全情報ゲームじゃないから将棋や囲碁よりはまだ人間が戦えるんでないのかな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:21:52返信する麻雀に正解はないなんて濁してきた詭弁にそれなり指針を与えてくれるといいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:22:03返信する>>49
ロボットに電動ヤスリ付けたら豪盲牌余裕だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:22:48返信するスレ見ただけでも頭良くないと無理だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:23:38返信する>>51
「学習する」ってのは大事なのよ。
今の官能小説に発展性はあるかい? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:23:48返信する>>48
体の無いAIが情報だけでどこまで快楽とか人間の身体性理解出来るのか非常に興味あるな。
そこ超えられるならAIイラストとかの凄く上手いけど空虚な感じが無くなるかも。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:25:04返信するなるほと捨て牌などから振込確率が低い牌見つけるのは確実にAIが早そうやな
麻雀は上がる以上に振り込まない事も大切やし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:25:59返信するゲームセンターあらし対AI
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:26:01返信するいかに放銃しないかが大事なので、そう言う意味では欲を捨てきれるAIは強いかもしれん
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:26:12返信する>>56
スケベな挿絵! - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:27:31返信する>>52
ブラックジャックとかバカラにはカウンティングという必勝法があるだろ。
オープンになったカードの枚数を数えて、残りのカードがでる確率を計算して賭ける必勝法だ。
麻雀も同じ必勝法が使えるなら、人間は記憶力と計算力でAIにかなわないな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:28:08返信する当たり前の事で何が凄いんだか
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:28:50返信するプロ同士だとリーグでは人読みで確率上げて行くから
フラットに確率で読んでいくAIだとどう言う勝率になるんだろうな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:35:16返信するぶっちゃけドーーーデモいいレベルのプロ(笑)だからどーーーなろうと気にならない
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:35:53返信する>>54
機械がヤスリで削るより早く相手の牌に「中」と書き続けてチョンボにさせてやる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:36:26返信する麻雀で一番強い奴は、振り込まない奴っていうぐらいだからな
麻雀は人の性格出るし、自分の友達でも振り込まない計算型のいつも一位の奴はベンチャーだけど社長になったし、2位で元気いっぱい高いめ目指す攻撃型の奴は大企業ですごい勢いで出世したけど、生き急いで過労死した - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:40:57返信する人間じゃ捨てられた全ての牌の順番から3人の手なりを逆算しするなんてこと無理だからなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:41:06返信するsuperphenixやNAGAが人間最強クラスだったけど、それよりさらに強そうだな
天鳳特上がほとんどで、
あがり: 22.9%
振り込み: 10.0%
ははっきりいって異次元 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:41:09返信するなんでeスポーツは嘲笑されてまあじゃん(笑)は認められてるのはどうして?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:41:34返信するつまりAIが馬券を購入した方が俺より当たるって事か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:44:46返信するぶっちゃけゲームの強いNPCと同じじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:47:08返信する天鳳って言われると運営が凄い推してたのがゴースティング詐欺師だったって話思いだして何か信憑性が下がってしまう
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:50:34返信する>>42
人間の世話する系 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:51:44返信するこれってAIは本当に隠れてる麻雀牌を把握してないんだよね???
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:52:53返信する人間の娯楽系ばかりAIに乗っ取られていくな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:53:33返信するAIなんてとっくに人間超えてるが今更?
俺は人間の麻雀が見たいから見てんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:53:39返信する将棋プロだって、9割がAI以下の実力だけどみんな飯食えてんだから、あんまり関係ないだろ
麻雀プロにしても、プロがエンターテイナーやってるからファン集めてるだけだし
女子プロとか完全に顔でのアイドル人気だしな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:54:08返信する4位回避だけならそらAIが強いよ
そもそもそれ以上は運ゲーだし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:56:31返信する>>78
男が麻雀やってるのを見ててもつまらんしな
テーブルゲームのプロって男なら余程のキャラクター性が無いと価値がない - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:59:25返信する5chまとめブログのルールを守らず権利侵害してるやらおんが日本とネトウヨとアンチAI叩きしても説得力なし
守っているまとめブログもたくさんあるんだけどね。著作権侵害犯罪者のやら管の逮捕はまだかな?
・5chまとめブログのルール
引用元スレッドへのリンクを、記事のタイトル下もしくは記事末尾にわかりやすく張ること - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 08:59:31返信するやらはげ「日本人はいつも日本SUGEEE日本ホルホルばかりアルヨ!」
日本人の俺「いや、お前のブログ、数回に1回は中国マンセーの中国ネトウヨ記事やん…」 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:00:01返信する振り込まない奴が強いって言ってる奴らはなんかずれてる
リスクしかない場面で振り込む奴はアホだけど十分なリターンがあれば振ってもいいから踏み込むべきなんだよ
まぁそこの期待値計算しなくてもAIでほぼミスなく牌効率どおり打てば人間は敵わなそうではあるけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:02:00返信する自分が弱いと1000回やっても実力じゃない厨まだおるんかw
こういう奴には自分が勝ってれば100回でも十分て言い出すから、なにも信用できんw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:04:37返信する麻雀ってボケ防止の最高の遊びだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:08:46返信する>>83
1位取る必要があるか次第じゃね
ギャンブルなら2位維持でええからな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:09:21返信する全員が手なり最善手の麻雀なんてクソつまらんからな
個性が出るからドラマが出来て面白いんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:20:06返信するゲームをAIにやらせて何が楽しいんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:20:23返信するMicrosoftの麻雀AI昔からあったよな
ネット麻雀なら4位回避麻雀でいいからデジタル打ちが強い
リアルだとそうはいかない - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:22:38返信する麻雀は東風戦や半荘戦ぐらいだと7割運ゲーだけど、
基本は全16局の一荘戦なので、運要素は大きく低下し、
防御しつつプラス収支で終える事を目指すアベレージ重視になるので、
デジタル打ちという打ち方が存在する
しかしブレのある人間より終始一環した戦略のできるAIが有利なのは明白
人間が勝てるならそれは運を呼び込んだ時のみという事 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:25:22返信する1300回やって平均得点+8はえぐすぎる
飛んだの3回しかねえのか。化け物やな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:25:35返信する一定確率でAIにミスさせるわけにもいかんしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:30:01返信する麻雀AI Mリーグに入れてくれねえかなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:30:09返信する逆にAIでもこれだけしか勝てないの運ゲーすぎるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:34:11返信する>>94
運ゲーって言うのはAIでも勝てないゲームを言うんだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:36:04返信する懐かしいな麻雀
めっちゃ人気あったよな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:50:37返信するそんだけ徹底して確率を極めたAIでも一発勝負じゃルール覚えたばかりの初心者に負け得る
それが麻雀 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:51:33返信する>>1
オンラインゲームのボード系将棋やチェス、オセロなどでAIを使いながらプレイするプレイヤーが増えている模様。AIの指示通りに駒を置けばほぼ高い確率で勝ち。AIのレベルをMAX状態にして自分と相手を逆に見立てて駒を置いていけば、AIが置いた所にPVP側の方の自分側の駒を置けばいい。
AIを使うとこういう事も出来る。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:51:59返信する>>95
お前の言う「勝てない」って勝率0%のことなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:57:55返信する将棋とか囲碁は完全解析まではまだまだコンピュータ性能が必要になるけど
麻雀は完全情報ゲームじゃないからもっと手前で予想の限界が来てそこで止まるんかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 09:59:33返信する天鳳みたいな知らない人同士だと期待値だけでええやろけど、トッププロ同士だと人読みが結構入ってくるけど、その辺はどうなんだろうな。
人読みが介入しない部分で圧倒できるか?
人読みの部分も実装できなくもないやろけど… - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:01:34返信するネットじゃなくリアル麻雀を高性能カメラ付けてAIにやらせたら
印南みたいに指紋でガン牌できるんじゃないか - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:01:56返信する運が関わる以上勝率100%は不可能
どうあがいても絶対勝てない流れになることがあるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:05:53返信する麻雀なんて確率・期待値の計算がものを言うゲームなんだからコンピュータが強いのは当たりまえなんだがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:06:10返信する>>101
そうそうそこだよね。
将棋や囲碁はもう人間の棋譜いらない強化学習で最強になってるけど
完全情報ゲームじゃない麻雀は相手の過去の牌譜学習させる事で強くなりそう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:09:36返信する麻雀は統計確率だからな
数学を知らないお馬鹿さんは運ゲーだと思っているけどw - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:11:32返信する安パイ残しとか見ててつまらんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:13:24返信する将棋が終わってない
はい論破 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:14:50返信する麻雀はAIがいくら強くなっても
人間も時々勝てるからな
将棋は絶望感しかない
100回やっても勝てないし
強いAIと戦い続けると心が削られる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:17:29返信する>>75
麻雀の全ての牌の数と種類ごとの数と、卓上で公示される情報としての牌の数(捨て牌、鳴き、ドラ等)を突き合せれば
対局者全員の手牌と配牌自摸の山に何の牌がある可能性の総当たりなんぞ、将棋の一局の開始から詰みまでの手筋を全部検討するのに比べればはるかに情報量少ないやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:20:56返信するそりゃ確率(運)のゲームなんだから勝てるわけないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:26:15返信する>>98
確かに多いな
一番怖いのはFPSとか他のゲームでもAIが作られたらもう通信対戦ゲーム自体が出来なくなる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:32:32返信するのどっちって名前にしてほしいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:38:52返信するちな、すでに20年前には、ネット麻雀を統計解析して、あがる確率はあらかたわかってる
例えば牌を5個以上交換する手は揃える前に終わる確率が高いから、上がりを狙わずにベタオリしろとかは基本 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:45:45返信する>>61
そんなの明治の時代からあるやろがい! - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:48:56返信する>>74
無理でしょ。
どんだけ今の介護施設に夢みてるのさ?
全部がロボットAIになった状況と今の学習能力もないFランク卒業の若者の介護状況はどちらが正解さね? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:49:32返信する試行数少ないしまだわからんけど人間の十段より成績ええな
特に放銃率は段違いや。和了はそんなに変わらん
天鳳はレートの計算上、ゴリゴリのラス回避麻雀が要求されるしこんな感じになるんやろな。
トップ取り麻雀だとどんな成績になるのか気になる - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 10:50:54返信するでも漫画だと対戦相手がコンピュータの場合は
通常はありえない意味不明な作戦ばかりする事で
予測不能になって煙を吹いてオーバーヒートして自滅するんだよな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:01:57返信する中華はガチですごいな
AI自動運転車も実現させたし、あと5年で俺等も運転とかいう苦行から開放されるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:18:48返信する麻雀はもともとデジタル打ちってのがあったからな
ただ無理矢理役満狙うような熱い戦いは期待できないだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:22:24返信する結局運ゲーじゃなかったってことね
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:26:08返信する「他家のツモ上がり、他家同士のロン上がりは防げない」
ので、AIは俺には勝てないよ
俺が気になったのは、「競馬の予想するAI」とかは誰か作ってないわけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:32:41返信するやっぱネット麻雀っておかしいな
1位と2位の差が38、2位と3位の差が20、3位と4位の差が90
普通に考えれば階段になるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:46:40返信する>>122
ファミコン時代に「本命・競馬シミュレーション」というソフトがあって
そこそこの的中率だったとかなんとか(ガチガチの本命予想もあれば、
大穴予想も的中させた) - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:54:28返信する日本でこんなの作っても、ネットでの抗議活動に屈して取りやめになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:55:06返信する>>123
試行回数増やせば階段になるだろ
1000回は明らかに少ない - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 11:56:29返信する>>125
将棋知らんのか - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:00:29返信する>>122
予想ソフトは20年以上、AIも5年以上前からあるわ
そんな知識で、AIは俺には勝てないよってwww - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:05:39返信する天和和尚に勝てないクソ雑魚A I
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:06:32返信する囲碁はとっくにやられているよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:06:36返信するこのAIでもかつてのゲーセンの脱衣マージャンには勝てんよ
理不尽だし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:19:41返信するギャンブル目的なのにそれにAI導入したら金づるいなくならない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:19:44返信するちんこだ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:22:59返信する>>131
それはイカサマしてんだから当然だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 12:46:14返信する日本でいくら規制しようが隣に中国がある時点で無駄
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 13:18:07返信する全部AIでやった対局をみてみたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 13:55:29返信する旧SNKの格ゲーの超反応CPU見せてもAIスゲー!とか言ってそうだな、この記事見てガイジコメントしてる知的障碍者って
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 14:05:35返信する長時間勝負とかにしない限りは運要素のほうが強いものでは
AIも人間も差は小さいのでは - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 14:10:08返信する>>137
ガイジコメントしてる奴はレスバトルしたいだけじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 14:22:40返信する初級者でも運よけりゃプロに勝てるのは競技として破綻してる
ゲームとしてなら最高なんだけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 14:45:28返信する脳味噌がCPUに近いほど強くなれるんだろうな
将棋の主人公してるアイツもそんな感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 15:12:24返信するランダム性が高いゲームでもAIが成績を残せるということは、勝てるゲームはほぼ確実に勝つ感じなのかな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 15:23:24返信するじゃあ全自動の雀卓にAI仕込んで
最初から天和にすればいいのでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 15:45:39返信する>>140
その弱点を理解してるからこそプロの大会は参加条件がクソ厳しく設定されてるんだろ
プロの大会で初心者が勝ってるとこ見た事ないだろ?
そもそも参加できないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 16:03:45返信するへー
麻雀ゲームが強いのか - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 16:24:50返信するでも結局は運じゃんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 16:56:37返信するでも将棋は結局人間同士じゃないと面白くないって感じでAIは評価値マシーンか練習台でしかないんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 16:58:09返信するこの成績なら大半のプロよりは強い
でもこれくらい打てるプロは居そう
それ前提で裏をかく仕掛けとか心理戦しだすから結局は人の方がまだ強そう - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 17:08:25返信するAIが強くなったからなんだっての
プロ野球でピッチングマシンが登板するか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 17:13:31返信するあほくさ
400出せるピッチングマシン出たら
野球終わるんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 17:43:48返信する>終わりはしなかったが感染者の楽しみ方はガラッと変わったな
コロナか何か? - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 17:55:41返信する麻雀に限らずこれからは全てがAIに置き換わるよ、間違いない
ただ肉体労働やスポーツなんかはアンドロイドが開発されるまでは大丈夫 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 18:00:33返信するAIってミスなく常に期待値高い選択出来るんだから
人間が勝てるわけないわな - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 18:16:53返信するちなみにネトマでうってる人のが強い言うやついるけど
歴代天鳳位が続々プロ化してるけど何一つ結果出してない現実がある
初代はメンタル弱すぎてMリーグクビだし - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 18:57:46返信するリアルタイムで解説しだしたらプロ雀士おわる
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 19:28:24返信する捨て牌とか完全に把握したらそりゃ強いわな
振り込む確率めちゃくちゃ下がる
大富豪も麻雀も運ゲーだけど頭いい奴のが断然勝ちやすい - 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 19:59:19返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 20:03:07返信する将棋なんかももうAIのが強いんだから競技の場合はあんまり関係ないんじゃないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 20:04:32返信するこれ新しい定石あったりすんじゃねぇの
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-05-31 22:22:11返信するいやいや、実物麻雀は玄人技ばかりでAI相手なんてサマしまくりよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-06-01 06:21:50返信する>>91
3回も飛んでて草 - 名前:名無しさん 投稿日:2023-06-01 13:03:57返信する将棋に関してはエラー使わんとプロでも勝てなくなってきたし、最後の砦扱いだった囲碁もこの前プロ棋士の勝率がAIを下回ったから、もう勝てなくなる日も近いぞ
ちなみにチェスに関しては、もう20年近く前には人間は勝てないレベルになって、今やAI対戦が最強トーナメントや - 名前:名無しさん 投稿日:2023-06-01 14:43:31返信する運ゲーって言ってたけど違うんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2023-06-01 16:32:44返信する>>163
配牌や引きやら運要素が強いだけで、一応、ある程度のセオリーは有るから、それ知らないと勝てないゲームでは有るよ - 名前:名無しさん 投稿日:2023-06-17 12:17:10返信する>>154
アサピンのメンタルがクソ雑魚って点は同意するけど
数十戦程度のM(身内)リーグで「結果」もクソもないだろゴミ雑魚w
現実と言うならプロもこれまで何人も天鳳やってるけど、天鳳位どころか10段すらなれずに挫折してったのばかりってのが現実じゃん
(たしか1人だけ天鳳位になったプロいるらしいけどMリーグ出てないしね。完全に見世物の雑魚興行でしかない)
結果というなら数千戦単位で成績を記録できるネト麻以上に、公平に結果を示せる場所は存在しないわ
「ネト麻はラス回避だからー!」とかいうテンプレの雑魚言い訳が流行ってたけど
最強AIも天鳳位も、着順率は1>2≧3>4ばかりな時点で普通にトップ取りだしな
というかトップ取れないから10段にすらなれねえんだろ雑魚プロはwww - 名前:名無しさん 投稿日:2023-06-17 12:18:59返信する>>101
そもそも「人読み(爆笑)」ってのがアナログゴミ雑魚プロと信者の希望的幻想でしかないんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2023-06-17 12:20:28返信する>>148
1人もいないわ
どれだけプロ(笑)に願望抱いてんだよ信者はw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 09:36:01返信する🍓 本物の女の子とセックスチャット 👉 𝗪𝗪𝗪.𝗡𝗨𝟮𝟭.𝗙𝗨𝗡
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