【悲報】スト6のワンボタンで技を出せる「モダン操作」、有名格ゲーマー達から批判続出

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1：名無しさん2023/05/01(月) 06:36:46.14

ウメハラ「モダン（アシスト有り）に比べて、クラシック（通常）が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない？」

確かに…


 

5：名無しさん2023/05/01(月) 06:39:53.24

突進技見えたら無敵ボタン押す戦法が出来たらゲーム性壊れるらしい

お互いに無理に近寄らなくなるから待ちゲーになるとかなんとか


 

16：名無しさん2023/05/01(月) 06:46:26.77 ID:8q7E7iLg0
>>5
待ちガイル


 

19：名無しさん2023/05/01(月) 06:47:03.98 
>>16
プロやねんから勝つ選択肢選ぶに決まっとるやん、ゲーム性がそれが正解ですよと言ってるんやから


 

6：名無しさん2023/05/01(月) 06:39:54.38 ID:R6BFQ/MA0
モダンが標準化すればいいだけでは？


 

7：名無しさん2023/05/01(月) 06:41:36.84 

>>6
強豪同士でも待ちゲーになるんじゃない？

対空じゃなくて相手の突進や無敵が確る技持ちのキャラとかもいるしよ


 

8：名無しさん2023/05/01(月) 06:41:46.85 ID:GTPG9Fio0
コマンド簡略化でええやん
波動拳コマンド二回とかどう考えても敷居高過ぎるし波動拳一回＋2ボタン同時押しくらいにしろ


 

10：名無しさん2023/05/01(月) 06:43:20.87 

>>8
ぶっちゃけトレモ数日篭れば出来る程度の難易度なんよなぁ

変に未経験者が難しい連呼で実際よりハードル高く見せてる感


 

23：名無しさん2023/05/01(月) 06:48:40.63 ID:GTPG9Fio0
>>10
正直それを難しいと感じないユーザーに向けて作ること自体がどうかと思うで
スト2が流行った時はむしろコマンドなんて入力出来ない一般人の方が多かったわけやし
格ゲー流行らせたくないなら別にそんな人たちは捨てりゃええんやろうけどそれならCAPCOMも格ゲーの未来とかなんとかグチグチ文句言うなって話で


 

27：名無しさん2023/05/01(月) 06:49:49.37 ID:wMl+Dor40
>>10
トレモ数日籠るとかハードル高すぎて草


 

225：名無しさん2023/05/01(月) 07:37:21.93 ID:V62JYClw0
>>10
○○は当たり前
○○すれば簡単
こんな事言うてるから閉じコンオワコンになる


 

14：名無しさん2023/05/01(月) 06:45:44.86 

ウメハラ曰くお互いがアクティブに攻撃出来る、した方が有利のゲーム性が面白いらしい

5とかはひたすら何も無い空間に置き技ブンブンして無理して近寄ったほうが不利になる

それと同じようなノリになる危険性ありって感じかしらね


 

43：名無しさん2023/05/01(月) 06:54:09.24 ID:muh7prNK0
自称玄人がなんで簡単になることを嫌がってるんだ


 

53：名無しさん2023/05/01(月) 06:58:11.39 

>>43
いや、だから
お前がおりゃーと攻めたら無敵で返され
技出せば無敵で返され、近寄ったら無敵仕込み置きが置いとる状態やったら
お前も攻めたくなくなるやろ


 

107：名無しさん2023/05/01(月) 07:11:50.21

ウメちゃんは別にモダンを批判してないというか、初心者入りやすくなるから歓迎しとるっぽいで
ただゲーム性壊れるポイントにもなるから心配やねというお話で


 

120：名無しさん2023/05/01(月) 07:15:14.08 ID:Ct1Eohytd
プロ基準で調整すると、ナーフにナーフ重ねてとんでもないゴミキャラが出来上がる悲しみ


 

129：名無しさん2023/05/01(月) 07:17:01.82 ID:Hyg9jex00
>>120
大体強キャラから強い技取り上げてゴミキャラにする調整しか出来んからな
面白くなることはない


 

160：名無しさん2023/05/01(月) 07:23:18.38 ID:7zc5B7nK0
>>120
結局割食うのは大多数の一般プレイヤーなんよな


 

131：名無しさん2023/05/01(月) 07:17:13.11 ID:QGPZecQIa
ペルソナの格ゲーがワンボタン無敵とかボタン連打でコンボとか色々やってたけど
流行ったかどうか微妙なラインだな
ほとんどのペルソナ好きの未経験はストーリーだけやって終わったイメージ


 

150：名無しさん2023/05/01(月) 07:21:41.96 ID:Zs01YSo20
格ゲーのオワコンと操作性の難しさは絶対関係ないわ
ボタン一つで波動拳と昇龍拳出せるようになったのか！よーしやるぞー！なんて奴おらんやろ


 

230：名無しさん2023/05/01(月) 07:37:55.27 ID:qjDdm7mp0
言うてスマブラなんか一切新規に優しくないぞ


 

233：名無しさん2023/05/01(月) 07:38:30.81 ID:UO/gkTFK0
>>230
実際に優しいかどうかじゃなくて遊べた気分になれるかどうかやし


 

238：名無しさん2023/05/01(月) 07:39:18.40 ID:nXsZSBmy0
スマブラは競技要素もあるってだけでパーティーゲーやん
というか日本はパーティー要素ないと流行らんのかもしれん


 

258：名無しさん2023/05/01(月) 07:43:09.65 ID:0ytnoKeM0

ワンボタン無敵やらワンボタン弾抜けやらで新規プレイヤーがプロプレイヤー勢をなぎ倒して大規模大会優勝したら変な空気になりそう


 

267：名無しさん2023/05/01(月) 07:46:15.98 ID:P4nUqQtEM
>>258
もしワンボタンが強いならプロも全員ワンボタンしか使わないからそれはない
大会優勝できるなら純粋にソイツが強い


 

688：名無しさん2023/05/01(月) 09:29:51.28 ID:H6z/Rt/F0
>>258
結局駆け引きの部分で新規勢は敵わんやろ


 

273：名無しさん2023/05/01(月) 07:48:16.89 ID:kbsXjYofa
スト6新規のワンボタン勢が大会優勝したら少しは話題になって流行るかもしれん


 

296：名無しさん2023/05/01(月) 07:51:12.90 ID:HuvM6AvSr
むしろクラシックがおじさんが楽しくなるためのルールくらいで強いのはモダンでええやろ
強いのはモダンの方が新規入りやすいやろ


 

333：名無しさん2023/05/01(月) 08:00:09.55 ID:HuvM6AvSr
プロが使うくらいのシステムじゃないと初心者がやらんねん
簡単なもの用意しましたよプロも大半使うくらい強いですよって方が新規のためになると思うわ


 

354：名無しさん2023/05/01(月) 08:05:23.34 ID:sFkx2vbEa
グラブルの時も思ったけど簡易入力だけダメージ低いとか
ロック距離短いとかいまいち何がしたいのか分からんわ
初心者を入れる為の簡易入力なのに機能を制限する意味あるんか？


 

368：名無しさん2023/05/01(月) 08:07:01.49 ID:GlnVxcAR0
>>354
性能が同じだったら全員簡易入力しか使わないから通常入力の存在理由がなくなるじゃん


 

387：名無しさん2023/05/01(月) 08:10:35.39 ID:YAI9iv+m0
>>368
別にそれでよくね？めんどくさい通常入力させて誰が得するの？


 

394：名無しさん2023/05/01(月) 08:11:56.68 ID:sFkx2vbEa
>>368
コマンド使いたい奴はそっち使えばいいやん最終的には立ち回りで勝つゲームなんやからそこまでデカい差にはならんやろ
コマンド必須が初心者の参入障壁になってるんやしそこを直さんと結局新規は入って来んぞ


 

359：名無しさん2023/05/01(月) 08:05:40.41 ID:GlnVxcAR0
ワンボタンがコマンド入力より素早く出せるのは絶対そうなんだから
そこは体験版の様子とか見ながらうまいこと調整するんじゃない


 

417：名無しさん2023/05/01(月) 08:15:58.32 ID:zsyxNab5d
まあでもワンボタンで無敵出せる！てなった途端よくやった！とならずに対戦に影響出る～それはそれで～とかやってる時点で古いゲームだよなと
最初からワンボタン前提でゲーム作らんと無理やね


 

567：名無しさん2023/05/01(月) 09:00:19.50 ID:iUWGgW9qM
実際プロが上手いのってコマンド入力の部分なん？
読みとかフレーム理解やないんか
ワイスト4でマスターまでいったレベルのまあ上手い素人って感じやけどオフラインでコマンドミスとかあんまなかったで


 

583：名無しさん2023/05/01(月) 09:03:31.96 ID:BfZiVRH30
>>567
ウメちゃんはガードが一番差が出るって言ってた
そしてそれが格ゲーの悪い部分らしい


 

591：名無しさん2023/05/01(月) 09:05:17.05 ID:iUWGgW9qM
>>583
ガードなんか反対側に入れとくだけやろと思うが上級者の視点はようわからんな


 

599：名無しさん2023/05/01(月) 09:07:11.01 ID:HuvM6AvSr
>>591
梅原の言うガードはボタンの押さない判断みたいな感じや
ボタン押すと攻撃喰らう隙間があるわけやから


 

611：名無しさん2023/05/01(月) 09:09:41.30 ID:iUWGgW9qM
>>599
まあ難しくてワイにはようわからんがその辺が格ゲーの醍醐味なわけやしコマンドのとっつきにくさ取っ払ったら初心者でもいけそうやけどちゃうんかな


 

581：名無しさん2023/05/01(月) 09:03:24.39 ID:ZV+6k6/N0
モダン操作はキャラによってどうしても出せない技が2つくらいあって
キャラによってそれが異なるんでその振れない技次第やと思う
リュウなら立ち中Kと引き大Pとジャンプ強キックと生コパ


 

590：名無しさん2023/05/01(月) 09:04:31.59 ID:iUWGgW9qM
>>581
それかなり不利やないか
6の挙動知らんけどそれめちゃめちゃ使う技やん


 

603：名無しさん2023/05/01(月) 09:07:55.26 ID:ZV+6k6/N0
>>590
そのデメリットがあってもやっぱワンボタン昇竜で地上戦に意識リソース全振りできるのとインパクトやパリィにワンボタンでSAで返せるのはデカいと思うわ
まあプロですら人によってどっち強いか分かれてるからかなりいい塩梅だとおもうけどな


 

600：名無しさん2023/05/01(月) 09:07:14.27 ID:F6U5nAHLH
体験版やったけどドライブで読み合い複雑化してない？
6は5より難しそうだわ


 

606：名無しさん2023/05/01(月) 09:08:37.98 ID:ZV+6k6/N0
>>600
なによりも最大コンボやリーサルのゲージ管理がむずいわね


 

612：名無しさん2023/05/01(月) 09:09:51.29 ID:HuvM6AvSr
>>606
ゲージの使い方マジでわからん


 

617：名無しさん2023/05/01(月) 09:11:39.55 ID:ZV+6k6/N0
>>612
SA絡めたりすると相手のドライブゲージガンガン持ってくのが面白いし難しいわ
リーサルじゃなくてもSA3使ったりして相手のドライブゲージ枯渇させんとな


 

623：名無しさん2023/05/01(月) 09:13:08.17 ID:iUWGgW9qM
プロの視点はワイの参考にはならんから体験版やった素人有識者いたら教えてくれ
ワイスト4でマスターまではいけたんやけどこれモダンってやつでもトップはともかくオンライン上位は目指せそうな感じなん？
正直おっさんになってコマンドの練習する気力はない


 

624：名無しさん2023/05/01(月) 09:13:52.65 ID:TPLC51870
>>623
発売してないし体験版だと全然キャラ触れんから誰もわからんねん


 

630：名無しさん2023/05/01(月) 09:14:42.37 ID:iUWGgW9qM
>>624
なるほどまだそんな段階なんか


 

795：名無しさん2023/05/01(月) 09:56:57.17 ID:stKFKzZi0
ガチで新規受け狙いたいならモダンを弱くしてバランスとるよりモダンを前提にバランス調整した方が絶対ええと思うんやけどな
これに限らず格ゲーの簡略モードはコマンドより弱くなるよう調整するから結局初心者が使わないパターンばっかりやん


 

808：名無しさん2023/05/01(月) 10:00:38.50 ID:GTPG9Fio0
必殺技簡単に出せるかどうかはあんまり関係なくて初心者が負けてももう一回やりたい！って思えるようなゲーム作りの方が大事やろ


 

847：名無しさん2023/05/01(月) 10:11:18.43 ID:stKFKzZi0
>>808
ワイの経験上初心者の大半は必殺技がうまく出せなくてまともに動かせないからつまらんって理由で格ゲー拒否するからコマンドは関係あると思うで
コマンドこそもう一回やりたいと思われないゲーム作りの最たるものや


 

836：名無しさん2023/05/01(月) 10:08:44.44 ID:gqcf8mm30
昔からこの話あるけどもう既存ユーザーと新規の間の谷を埋めるのは不可能だよな
ソロモード作ったのはええことや


 

848：名無しさん2023/05/01(月) 10:11:34.51 ID:ARXRetXG0
>>836
これに尽きる


 

868：名無しさん2023/05/01(月) 10:18:45.01 ID:GTPG9Fio0
コマンド入力文化自体が表現力が
制限されてたレトロゲー時代の産物でしかないから時代には合ってないわな
ワイは個人的にはコマンド入力じゃないと格ゲーやってる感が無いからアレやけど流行らそうと思ったら要らない要素になるんちゃうかとは思う

　
　

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:13:57返信する
    まぁ、ガチゲーマーに媚びても金にならんからな
    ええんちゃう
    スマブラみたいにたいんやろ？無理やと思うがせいぜい頑張んな
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:14:07返信する
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:14:22返信する
    スマブラ最高
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:15:13返信する
    §*òᴗó§オナニッツが一桁ゲットですの
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:15:53返信する
    草
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:17:19返信する
    某武術家の話だと基本は相手が攻めてくるまで待つんだとさ
    攻めてきたところを急所に一撃で終わり
    ゲームにするとつまらないだろうね
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:18:14返信する
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:18:25返信する
    モダンはモダン
    クラシックはクラシック

    同じ操作モードで戦えば良いだけやん
    それこそ大会は操作モード縛りすりゃ良いんだから何も問題ない
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:18:27返信する
    1億掛かってるから、やってる連中は必至よな
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:19:10返信する
    技ワンボタンで出せるならやってもいいかなと思う
    コマンド入れても技出ないストレスは半端ない
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:19:12返信する
    こんなんで満足なんか
    どうしてもソニックブームやサマーソルトが狙って出せないのを何度も練習して、左でためて右にしてパンチのボタンをポコっとやってソニックブームが出るコツをつかもうと頑張ったワイがアホらしい
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:19:12返信する
    全キャラをエドみたいなコマンドにすりゃワンボタンなんて必要ねーんだよｗ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:19:37返信する
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:20:34返信する
    昇竜ガードされたときのリスクをでかくするとかで調整かなー
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:20:36返信する
    賞金かかった大会とかではモダン使用禁止にすりゃいいだけじゃね

    そもそもモダン使う奴なんてライト層しかいねーんだから大会出るほどやり込むわけでもないんだし
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:20:36返信する
    サーバー分けてほしい
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:21:15返信する
    終わりやね
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:21:16返信する
    まあ競技的にはモダンベースで調整したらクラシックはコマンドおじさんのお遊びシステムだから存在する意味なくなっちゃうしな
    最初からモダンのみにするならいいけど両方付けて調整するのは難しそう
    結局はクラシックやや有利くらいが理想なんだけど
    それを狙うとモダン明確に弱いくらいになっちゃうと思う
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:21:19返信する
    そもそもコマンドってコントローラーのボタンだけじゃ技が入りきらないからコマンド入力でわけてるのであってモダンってコマンドなら出せるのにモダンだと出せない技あって不利なんとちゃうの？
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:21:31返信する
    >>6
    愚地独歩も廻し受けで刃牙を圧倒してたしな
    防御こそ最強の矛だわ
    ビスケットオリバもボールになって圧勝してたし
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:21:37返信する
    3DSのスト4がタッチパネルでワンボタン必殺技撃てたからマジで凶悪だったもんな
    スクリュー1ボタンとかマジで壊れてた
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:21:44返信する
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:21:55返信する
    モダン前提で調整するならノーゲージの無敵技をなくすしかなくない？
    スマブラって無敵技あるの？
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:22:26返信する
    老害思考だなぁ
    格ゲーが廃れた理由に気付いてなさげやね
    新規と定着率増やすために間口を広くしないとこの先生き残れないよ？スマブラが今も人気な理由のひとつだね
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:22:45返信する
    スマブラのリュウみたいに、ワンボタン操作だと無敵時間無しで解決する問題やんこれ
    無敵技として使いたいならちゃんとコマンド入力してね、で済む話

    結局スマブラのほうがよっぽど先に行ってんじゃん
    スマブラはとっくにワンボタン無敵の危険性に気付いて対策してたっつーのに
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:22:59返信する
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:23:47返信する
    ワンボタンは威力が低かったり発動までにラグがあったりすればいいんじゃね？
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:23:54返信する
    >>19
    今回は標準システムが結構強いのと牽制技からヒット確認して必殺技が撃てないのもあってそこまでデメリットがない
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:25:01返信する
    >>22
    いくらワンボタンでもさすがに通常技の速度に見てから反応は無理だよ
    それに反応できるレベルだと今度はフェイントにひっかかるわ

    困るのは本田やブランカみたいな突進技系よ
    アレらはワンボタンなら見てからでも間に合う
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:26:07返信する
    モダンコマンドはフレーム1.3〜2倍で調整すればいいんじゃないかの思ったけど処理難しすぎて無理かな
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:26:13返信する
    >>24
    スマブラとか参考にならんよ
    格ゲー的に遊んでるのなんて格ゲー勢と同じくらいニッチだよ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:26:34返信する
    スマブラが格ゲーとか草
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:27:00返信する
    >>27
    実際威力は小さめだが、ワンボタン無敵はそんなデメリットを余裕で覆すレベルで強いから問題視されてる

    つかワンボタン技には無敵時間無しにすれば済むだけの問題なんだがな
    スマブラのリュウやテリーは実際そういう仕様で、ワンボタンだと昇竜に無敵時間無くて、コマンド入力で出した場合だけ無敵時間がつく仕様になってるし
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:27:02返信する
    ワンボタン勢は人権無しなwww
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:27:21返信する
    格ゲー自体スマブラの下位互換だからな
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:27:48返信する
    そりゃ初心者向けにするとベテランから文句が出るわな
    今までを変えようとすると批判が出るのはいつでも同じ
    でも変化がなければ衰退するのみ
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:28:01返信する
    >>25
    その辺やってる格ゲーはスト4以前からあるんだけど、そうすると敷居高いって言われるんよね
    スマブラはコマンドキャラが少ないのとクソキャラ列伝に出てくるような許されないレベルのキャラは非コマンドキャラだし
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:28:07返信する
    草
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:28:10返信する
    波動拳2回が苦になるってマジかよ
    どんだけ不器用なんだ…
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:28:17返信する
    >>30
    ていうかワンボタン技から無敵なくせばいいだけ
    それ以外はコマンド技と同じでＯＫ
    結局見てから無敵で返せるのが問題なんだから、無敵が消えれば解決する話
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:28:47返信する
    コマンド入力しても技でねーしボタン一個で発動でええわ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:29:08返信する
    俺おっさんだけど間違いなくモダン操作にするよ

    なんでクラシック操作続けるの？
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:29:11返信する
    そこまでして格ゲーてやりたいもん？
    俺なら違うゲームに時間を使うな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:31:03返信する
    格ゲーってただでさえ30代40代の人口がほとんどだからな
    そいつら向けにゲーム出してたらスト7か8の頃には厳しくなるぞ
    カプコンの判断は正しい
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:31:04返信する
    >>37
    ワンボタン無敵カウンターなんていう、普通のコマンド操作じゃ不可能なことができなくなったところで敷居は変わらんわアホ

    突進技に無敵技合わせるなんてコマンド入力だとそもそも読んでなきゃ不可能なんだからな

    コマンド入力で不可能なことがワンボタンでも不可能になるだけで敷居の高さは何も変わってねえよ
    知ったかぶりすんな
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:31:26返信する
    プロ勢は別に批判してねーよエアプJIN
    しっけみとかいう無名が騒いでるだけだろ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:32:06返信する
    apexのPADとキーマウみたいになりそう
    でも分ければ問題ない
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:33:00返信する
    プロ一人が辞めようが、その分新規が二人入ればプラスだよ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:33:02返信する
    >>8
    それでクラシックに比べてモダンの方が賞金少ない方がバランス取れてる
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:33:11返信する
    初心者だと普通のコントローラになるから
    コマンド方式だと入力めんどくさかったり豆できたりして投げ出したくなるから
    モダン方式はありだと思う
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:33:34返信する
    もう格ゲーが広く一般受けする事はないんじゃないかな
    見てる分にはまだしも界隈のファンも含めて実際にやりたいとはならないわ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:33:47返信する
    誰にでも使えるシステムだから差は埋まらない
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:34:23返信する
    草
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:35:34返信する
    格ゲーなんてコマンド入力出来て初めてスタートラインやろ
    入力速度云々言ってるが結局は反射神経がものを言う世界や
    つまり何も問題無いってこと
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:35:54返信する
    >>45
    変わるんだな、電撃FCなんかそうだからな
    ワンボタン無敵対空があったから初期は人がいたけど許されなすぎてナーフしたら切り返し出来なくなる人が多すぎて敷居が上がって死んだ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:35:57返信する
    プロに合わせるんじゃなくて大衆向けに合わせるのが正解
    客あってのゲームだからね
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:36:16返信する
    根本的な問題としてキャラがかわいくないからやる気がしない
    もっと萌え萌ええちえちなグラにしてVtuberか有名声優に被ダメボイスでアンアン言わせるくらいしろ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:36:36返信する
    ＞【悲報】スト6のワンボタンで技を出せる「モダン操作」、有名格ゲーマー達から批判続出


    モダン操作は必殺技の弱・中・強を区別して出せない

    例：ザンギエフのスクリューはワンボタンで出せるが、「間合いが狭い強スクリューのみ」など

    モダンには他にも色々制限あるし、スト6まだやってないエアプ動画勢のガイジ達は黙ってろよｗ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:37:01返信する
    カプコンが欲しいのは新規であって老害はもういらんやろ
    新しい風入らないとオワコンになるからな
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:37:47返信する
    お前ら無職の障害者のチー牛たちは、高学歴向けの格闘ゲームやるのは無理だから

    障害者向けのソシャゲでポチポチ画面押して一生CPUと戦ってろｗ な？ｗｗｗ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:38:16返信する
    草
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:38:23返信する
    おまえらさぁ...どうせやらんやろ？
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:38:29返信する
    アシスト機能ってプライドが邪魔して使わないひとも結構いると思うぞ
    まあ選択肢があるに越したことはないが
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:38:34返信する
    >>57
    それやって競技種目から外されたDOAがあるから、スト6はポリコレに寄りすぎてるとは思うけど
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:38:34返信する
    玄人は今までのゲームをやればいいんじゃないかな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:38:52返信する
    まあ新規層取り込みは一人用モードを充実させるとかが正解じゃない

    ストリートファイターのキャラで1対1アイテムなしスマブラとかやったら絶対売れないし
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:39:02返信する
    ワンボタンになったところでどうせ強い人には全然勝てなくてカモられるだけぞwww
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:39:15返信する
    >>56
    無理や
    そもそも初心者は所詮うまいモダンには勝てないから　そして問題になってるのはゲーム性が死んでることや
    上手いやつどうしに慣ればなるほど先に動いたほうが負けみたいなもんになっていくｗ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:39:39返信する
    モダン操作は必殺技の弱・中・強を区別して出せない


    例：ザンギエフのスクリューはワンボタンで出せるが、「間合いが狭い強スクリューのみ」など


    モダンには他にも色々制限あるし、スト6まだやってないエアプ動画勢のガイジ達は黙ってろよｗ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:39:40返信する
    他の人はなんか適当な難癖レベルだけどウメの動画はやっぱ視点が違うな
    ウメ的には「初心者入りやすくて大歓迎だけどワンボタンで全身無敵が出せると確実につまらないゲーム性があるんでそういう点は考慮して作る必要があるよね」って感じ
    ワンボタン全身無敵は確実にただの待ちゲーになってしまうのでダメだそうだ
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:39:53返信する
    草
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:40:02返信する
    操作方法とかどうでもいい
    新規を入れたいならエッチなキャラを作りなさい
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:40:17返信する
    格ゲー人口増やすならこれは入れない選択肢はない
    初心者が操作で挫折したら今までの格ゲーと何も変わらんし売れない
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:40:20返信する
    玄人は喜ばず、素人は別に元から関係なく近寄りもしない…
    結局誰得
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:41:04返信する
    少し努力すれば得られた達成感←こんなこと何時までも言ってるから人気出ねぇんだよｗ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:41:05返信する
    春麗のギャルゲーでも出した方が新規呼び込めるんちゃう？
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:41:26返信する
    別にモダンが強いなら強いでいいんじゃない？
    プロの都合なんて殆どのユーザーには関係ないでしょ

    まあ難易度高いシステムの方が弱いってのはかなりアホな感じだけど
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:41:32返信する
    >>18
    いや格ゲー老人なんて大した数いないんだから切り捨ててモダンだけにするべき、
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:41:52返信する
    モダン入力の時はダメージ8割とかにして
    クラシックのほうが有利にしておけばいいと思う

    ランクマでモダン使う奴いなくなって完全に初心者専用になるから
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:41:58返信する
    攻撃に使う技は簡略化して良いけど防御、特にカウンターを簡略化するのは辞めたほうが良いと思う
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:41:59返信する
    突き詰めると競う相手が増えるだけだからな
    ボタンで最適解出せる人がコマンドで最適解出せるようになるのは難しいが
    コマンドで最適解出せる人はボタンでも最適解出せるし
    競争相手が増えられて困るのは分かるが、メーカーは参加者を増やしたいからしゃーないね
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:42:21返信する
    >>27
    それで失敗したのがグラブルvs
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:42:27返信する
    簡略化なんか昔からあるし
    それで勝てないなら所詮はそのレベルというだけだろ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:42:46返信する
    AIに切れてる絵師と同じでしょ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:43:11返信する
    今の所はモダン弱くて意味なくねって方が問題だけどまあそのくらいで良いのかもね
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:43:49返信する
    お前ら無職の障害者のチー牛たちは、高学歴向けの格闘ゲームやるのは無理だから

    障害者向けのソシャゲでポチポチ画面押して一生CPUと戦ってろｗ　な？ｗｗ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:44:13返信する
    >>78
    まあモダンに統一したところで新規が入ってくるとも思えんけどね
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:44:13返信する
    モダンでよりジャンケンゲーになるんやな
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:44:23返信する
    草
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:45:34返信する
    戌神ころーねになんとかしてもらおう
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:46:22返信する
    6とは全然関係ない話なんだけど
    Switchでハイパースト2やると2P側で昇龍出ないのなんでやねん
    KOF95とかだと問題無く出せるのに
    アナログスティックの限界なのか
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:46:33返信する
    >>78
    難しい問題よ、日本はそんな風潮あるけど海外だと努力で磨けるテクニックが少ないゲームに存在する意味あんの状態だから。極端な例がLOL。
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:47:27返信する
    スマブラ化しないと間口が広がらんわ
    プロはどんな相手でも勝つのがプロ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:47:49返信する
    このまとめにすら貼られてるウメハラの切り抜きくらい見た方が良いぞ
    ウメハラ的には面白い格闘ゲームというのは攻めて面白いゲーム性であって互いに虚空に向かってブンブン技置いてうっかり突っ込んだ方が負けってスト5みたいなのはクソ、ワンボタン全身無敵はその方向性を加速させてしまう可能性が高いから調整は必要だよ
    ってウメハラは言ってる
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:50:01返信する
    >>94
    スマブラを全否定してるの？
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:50:04返信する
    まさにスマブラが取った策だからな
    やたら複雑なレバガチャにゲーム性なんて皆無だろ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:51:20返信する
    グラブルの威力や性能がやや落ちる程度がええやろ
    完全に同性能の技が出せるのは流石にヤバいわ
    操作性って部分のゲーム性捨て過ぎ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:51:27返信する
    ゲームが上手いだけで偉そうにしてる奴って結局何も生み出せないゴミだってことだからな
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:51:50返信する
    >>ぶっちゃけトレモ数日篭れば出来る程度の難易度なんよなぁ

    それをすでにおかしいと思わない時点で
    人気が先細りしてることに気が付かないんだろうなぁ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:52:13返信する
    >>95
    ウメハラ的に言うとスマブラはそもそもシステムが強い
    空中でできる行動が多いゲームは特にそうならない、そうなってたらギルティなんかみんなスタイリッシュモード使ってワンボタン必殺技無双してた
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:52:24返信する
    >>97
    技が難しいせいで衰退して、プロ（笑）が偉そうにしてるだけのゴミゲーになったじゃん
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:52:32返信する
    ウメハラがゲームの監修をすればいい
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:52:58返信する
    >>95
    本来はパーティゲーだしスマブラって終点タイマンとかやってんのはチー牛だけで賞金制ゲーム大会としても人気ねぇじゃんｗ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:53:10返信する
    ワンボタン必殺技は弱中強の使い分けができないからそれがデメリットになる
    そこがモダンとクラシックの壁になるてかプロならそれを使いこなしてこそじゃろが
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:53:31返信する
    草
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:53:45返信する
    有名格ゲーマー達ってウメハラ以外誰だよ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:53:58返信する
    >>97
    今までやらなかったから間口を広げる為にこうなった
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:54:03返信する
    KOFでワンボタンで技が出せるようになるオプションあったけど
    これが標準化するのか
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:54:10返信する
    >>94
    ウメハラは格ゲーは上手いんだろうけど
    ゲーム性は語れるほど大したことないんじゃないか？
    桜井政博の動画か本でも見たほうがよっぽどマシだろ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:54:31返信する
    >>104
    それ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:54:47返信する
    >>99
    全然関係ないやろ
    1対1アイテムなしタイマンとかスマブラの方が圧倒的に難しいし
    スマブラを参考にするなら一人用のアクションゲー付けるってのが正解な気がするわ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:56:01返信する
    >>102
    練習できる奴だけが面白いゲームなんて、そんなの誰も買わねー
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:56:02返信する
    >>94
    言ってしまえば時間停止も暗転もない常に使えるオリコン状態だからな
    攻めないといけないのにお互い動けなくなる。スト6に空中ガードとかジャンプキャンセル低空ダッシュとか有れば全然話は変わるけど
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:56:41返信する
    初心者お断り！！
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:56:41返信する
    入力難易度の話でなくて、クラシックなら最短３フレかかるけど
    モダンなら１フレで出せるのがヤバイのでは？？
    スクリューが１ボタンで出せるなら小足重ねられたら連打してるだけでいいし…
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:56:53返信する
    Eスポーツは金にならないことが判明してしまってる
    そこはとりあえず後回しでいい
    カジュアル勢が楽しめるゲームにすることがまず第一だよ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:57:31返信する
    また、偏向してるのね
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:57:44返信する
    >>111
    でも世界で最も売れた格ゲーなんでしょ？
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:57:48返信する
    ワンボタン入力だと火力下がるみたいなやつって初心者視点だとじゃあやらんわってなるだけだよな

    本当に流行らせたいならコマンド入力が不遇なくらいがちょうどいいって思うけど既得権益で戦いたいプロからしたら美味しくないわな
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:57:59返信する
    >>112
    それの行きつく先がギルティギアのイメージ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:58:48返信する
    ウメハラはワンボタン全身無敵技はゲーム性がつまらない方向へ崩壊する可能性あるって危惧してるだけでワンボタン操作自体には初心者参入で大歓迎みたいな感じじゃん
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:59:04返信する
    >>112
    それな

    昇龍拳出せる位で偉そうにすんなつーの
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:59:27返信する
    全員モダンでやればいいじゃないの
    何をこだわっているの
    プロでしょあんた
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 11:59:54返信する
    >>118
    スマブラ？
    ジャンルはアクションゲームだし
    世界一売れた格ゲーとしても遊べるゲームじゃね？
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:00:15返信する
    コマンド簡略で一般人に負けるのが怖いって言ってるようにしか聞こえない
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:00:36返信する
    >>98
    モラルの低さが表にバレて地に落ちたからな
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:01:47返信する
    スマブラやってるのに大乱闘せずにタイマン修行僧してる奴はなんなの？
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:01:49返信する
    そもそもコマンドの必要ある？
    初心者はいつまでたっても遊ぶところに到達できないだけで
    プロは出せて当たり前ならワンボタンオンリーでもういいやろ
    他の競技シーンで1つの動作するのに複雑なコマンドいるなんて進化してるゲームあるか？
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:02:00返信する
    >>119
    だからあかんねん
    既得権益をぶっこわ〜す位の再構築が格ゲー業界には必要
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:02:02返信する
    どっちが強いとかではなくワンボタン無敵があるとゲームが成立しなくなるって話でしょ
    無敵技の威力を4/1ぐらいまで下げて防御技って位置づけにするか
    無敵になるのを遅くするかしないと待ちあいになるのは明らか
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:02:03返信する
    >>76
    DSでSNKの格ゲーギャルと恋愛できるやつあったな

    まぁ、「今のカプコンのキャラデザでやられてもね・・・」ってのはあるけど
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:02:14返信する
    どうせ昔からやってるおじさんが勝つだけのゲームってイメージしかない

    なんで老害が気持ち良くなるために初心者が餌として付き合わなきゃならんの
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:03:07返信する
    >>123
    ウメハラはそう言ってるよ
    何よりレバーレスのヒットボックスの方が強いってプロはみんなそっちに移住したくらいだしプロは当然強い方を選ぶ
    ウメハラが言ってるのは攻めて楽しいのが格闘ゲームなのであってワンボタンで全身無敵技出せると相手が飛び込んでくるのを待って全身無敵技撃つだけのつまらない待ちゲーにまた戻っちゃうよ？って懸念してるだけ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:03:24返信する
    モダンの昇龍って無敵ないんじゃなかったっけ？
    つうか、ツイの人らって何もんだよ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:03:24返信する
    時間かけて苦戦してレベル上げしたくない、ガチャでポチポチするだけで大当たりを引いて
    他人を軽々追い抜いてサクッとガチゲーマーの仲間入り果たして自慢したい、みたいな
    三度の飯から風呂からシモの世話まで全部施設職員に介護してもらうように
    UIや救済措置に介護されて大物ゲーマーに成長する
    っていう弱者の価値観が今や当たり前になっちゃったからな

    格ゲーマーの様なタイプの自分自身を一アスリートだと自負する側からしたら
    オタクって豆腐メンタルのつまらん生き物に劣化したなぁと思われても仕方ない
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:03:27返信する
    >>125
    図星やろ（笑）?
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:03:41返信する
    >>127
    大乱闘やる友達居ないんだよ…
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:03:48返信する
    だけどまあ、簡単操作を入れなきゃ新規勢が来ないことも事実だしなあ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:04:42返信する
    >>121
    あー、なるほど、簡単に出せる代わりに無敵ないよとかペナルティを付ければ確かにワンボタンだけじゃ勝ち続けられないし、バランス取れるわなぁ。
    さらにワンボタンですと、戦闘前に公開してワンボタンなので無敵もありませんにすれば、コマンド使える人は自分たちのコマンド入力無敵技でガンガン攻められるからバランス取れるかもね。さらに必殺投げの吸い込み範囲もワンボタンでは狭めれば、さらにバランス取れるかもね。
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:04:55返信する
    まあやってみなきゃわからないし
    モダンがぶっ壊れだったら、アプデで直していきゃいいだけの話じゃない？
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:05:09返信する
    スト4マスターいった人が書き込んでるけど
    そもそもスト4にマスターみたいなランクってあったか？
    ppいくつみたいな感じじゃなかった・・・？
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:05:10返信する
    >>133
    それはボクシングの判定勝ちを全否定しているのでしょうか？
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:06:04返信する
    ペクスのキーマウとパッドの争いみたいな奴か
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:06:14返信する
    >>135
    だってプロゲーマーって自分で金稼ぐだけで、メーカーには金落とさない無駄な存在だもん
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:06:34返信する
    草
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:06:41返信する
    >>139
    無敵無かったら技の意味ないからどうやってもプロとの差が縮まらんわ
    プロにフルボッコにされるだけの餌やん
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:07:22返信する
    >>142
    ボクシングで言うなら興行面は当然つまらない判定勝ちよりKOが求められてるがなにを言ってるんだ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:07:59返信する
    >>133
    切り返し技がワンボタンで出せるせいで
    逆ギレ擦りがめちゃくちゃ多いP4Uのこと思い出したわ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:08:56返信する
    ウメの切り抜きで問題視してるのはワンボタン全身無敵によるゲーム性のクソ化についてだけで入力自体に関しては特に何も言ってないやん
    むしろ初心者入りやすくなって良いねって言ってるやないか
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:09:00返信する
    本気で流行らせたいならモダン一本にしてクラシックは切り捨てにして欲しかった

    火力だの無敵だのでせこせこ調整してしてバランス取るなんて絶対不可能だよ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:09:08返信する
    しらんけどモダンはモダン同士でしか当たらないようにすりゃいいんじゃねえの？
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:09:48返信する
    >>127
    強い弱いに異様にこだわりがある奴は
    偶発的な要素で勝ち負けが決まる乱闘を嫌う
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:10:42返信する
    なんで将棋の名人と素人の間を埋めなきゃならないの？って話だよな
    もう企業は格ゲーに投資するな、2Dシューティングと同じく安らかに死なせてやれ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:11:17返信する
    >>147
    待ちも戦術

    プロなら分かるよね？

    攻めるのが面白いからって理由だけなら女が嫌がってるのに独りよがりのHと同じ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:11:26返信する
    >>146
    そうかなぁ、無敵なくても的確に迎撃できれば無敵の心配ないと思うけど、まあ無敵が欲しいというならコマンドより無敵時間はないがレバガチャでなく的確に使えば有効程度の無敵時間付与でいい気がするけどね。
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:11:26返信する
    そんなにいちゃもんつけるほどモダンが嫌なら公式の試合だけ全部クラシックだけにすればいいじゃん
    もったいねえなぁ
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:11:59返信する
    >>150
    ウメハラの切り抜き見てるとウメハラも二つ用意するから片方から不満が出るのであってそれなら一本化した方が良いって言ってるね
    その上でワンボタンで全身無敵技が出るとつまらない方向へゲーム性が崩壊すると思うよって言ってる
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:12:09返信する
    >>153
    まあカプコンは賞金1億円の大会を用意してるあたり、スト６に社運賭けてるからな
    逆にこれでこけたら格闘ゲーム辞める覚悟があると思うわ
    だからこそのモダンという英断じゃない？
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:12:24返信する
    草
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:13:29返信する
    むしろコマンド廃止でいいわ
    初級者の枷でしかないしな
    FPSとかは初級と上級に出来ることの差はないわけでうまくキャラを操ることに純化させている
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:13:29返信する
    >>153
    でも努力したプロが残ってる僅かなプレイヤーを全員一掃して相手いなくなったらコンテンツとして存続出来なくなるよ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:13:35返信する
    週末近所に残った最後のゲーセンがつぶれるわ
    もう無理なんだよ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:14:20返信する
    >>159
    なんか劣等感丸出しでウケるよね
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:15:16返信する
    >>130
    4/1は4倍やで
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:15:43返信する
    えっ！あ、はい・・・
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:15:44返信する
    >>154
    格ゲーコンプ持ちまくりのエアプなのか知らないのかもしれないけど売上大爆死完全オワコン化してたスト5がどうやって盛り返したのかよく考えようね
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:15:46返信する
    ワンボタンの必殺技にコマンド入力にかかる時間を発生に加えたらええやん
    波動拳ボタン押してから６フレ後にモーション始まるとかでよくない？
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:15:51返信する
    >>160
    まあ複雑なコマンド技が新規勢に対する最大の障壁とも言えるしな
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:16:54返信する
    格ゲーだって流行ってるのは直感的に技が出る鉄拳じゃん
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:16:59返信する
    待ちのゲーム性がつまらないのって格ゲーに限らないもんなぁ
    対人ゲーは全部そう
    というかリアルスポーツですらそうだよなガンガンガン攻めする試合の方が面白い
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:17:01返信する
    >>158
    つか、１億とかとんでもない数字の賞金ゆえに有利不利次第で１億狙えるチャンス減るから、モダンの仕様についてみんなピリピリしてるのかもねぇ。
    しかも、正式発売から１億円大会までの期間が短すぎるってのもあるみたいね。
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:18:06返信する
    格ゲーの人離れ対策なんじゃない？
    これを廃止して人離れがますます進んでも文句ないんか？
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:18:27返信する
    >>155
    ストzero3でvismのオリコンの威力が猛威を振るったけどps1の移植版はオリコンに無敵時間が少なくなったから空中で発動しても対空で簡単に落とされた
    要するにいくら高火力でも迎撃されたら何の意味もないっていう事
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:18:33返信する
    >>1
    全くその通り
    何か宣伝効果も大してないとか言われてるんだし、これを機にプロゲーマーwなんてバッサリ切っちゃって賞品もおもちゃ券とかに変えろよ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:19:19返信する
    個人的には格下のラッキーパンチで格上に勝つ可能性もあったほうがいいと思う
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:19:32返信する
    >>127
    覇権ゲーを売れないジャンルと同じ遊び方するとか縛りプレイにも程がある
    マゾなの？
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:20:12返信する
    >>154
    ウメハラ
    ユン
    QED
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:20:23返信する
    >>171
    上位100名とかにしないと誰もやらんやろ
    一人だけ1億独り占めしても納得いかんわ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:20:43返信する
    大会はモダン操作禁止とかにしとけばいいんじゃないの
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:22:27返信する
    草
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:22:29返信する
    いや、だから
    お前がおりゃーと攻めたら無敵で返され
    技出せば無敵で返され、近寄ったら無敵仕込み置きが置いとる状態やったら
    お前も攻めたくなくなるやろ

    格ゲーは元々そうだろ何言ってんだ？
    上手い格上と対戦したら反応速度に差があるから読み合いすらならず防戦一方になるのと一緒
    その境目が取っ払って無くなったんだから良いことじゃないか
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:23:07返信する
    AI絵師に文句言う絵師と同じ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:23:28返信する
    単に負けたくないからだけだろ…
    プロはそれで稼いでるからアマに負ける可能性が高くなるわけだし
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:23:43返信する
    プロがアクシデントで負ける要素もあった方がゲーム性が高いと思うよ

    実際にレースの世界でもスターティンググリッド上位が最初のコーナーで多重クラッシュして後ろの方の選手が棚ぼた入賞する事なんかいくらでもあるんだから
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:24:28返信する
    長年やってきてどういった展開になるかユーザーが読めてるのに、制作側が読めてないわけがなくて。反応を見た上で調整は入るでしょ。アップデートが簡単なご時世なんだから。
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:24:34返信する
    待ちが多くなるならドロー判定無くして相手に当たる範囲での攻撃回数とか移動距離とか内部データで勝敗付けれるようにしたら解決するやろ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:24:54返信する
    衰退したのは身内かこってプロだけで荒稼ぎしてたからやろ
    昔みたいな誰でも大会に挑めるもんじゃなくなった
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:25:30返信する
    待ちプレイの批判

    ポクシングの判定勝ち批判
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:25:33返信する
    >>178
    カプコンカップはいつも賞金何位かまで出るよ
    次のカプコンカップも優勝が100万ドルで大会の総額は200万ドル
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:26:07返信する
    モダンよりクラシックが〜っていうのじゃなく、モダンにワンボタン無敵があるとモダン対モダンでも糞ゲー化するって話なんだけどな
    クラシックによる無敵技入力には数フレームかかるから、攻め側に猶予があるけど、１フレーム無敵をされると簡単に脊髄反射の超反応だけで反されるから攻められなくなる
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:26:34返信する
    壊れたラジオみたいに「ぼくしんぐ！！！ぼくしんぐがぁぁぁぁ！！！」って言ってるチー牛スポーツ見たことすら無さそうｗｗｗ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:27:03返信する
    >>189
    賞金総額で200万ドルか・・そりゃみんな浮足立つよな
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:27:46返信する
    >>187
    そらゲーメストだって現場上がりのライターでゲーセンとズブズブやったからなぁ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:27:54返信する
    >>190
    まあモダン使うのって格闘ゲーム初心者同士の対戦になるだろうから別にいいんじゃね？
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:28:02返信する
    草
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:28:15返信する
    賞金競い合うようなもんにするから駄目なんじゃないの
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:28:22返信する
    >>187
    逆だぞ
    昔は強豪に会いに行くために東京遠征とかしなきゃならなかったし攻略情報も身内で固められてたんだよ
    今はオンライン対戦あるし攻略情報もすぐwikiに出回るからカプコンカップだって結構新興勢力が勝ってるよ
    去年のカプコンカップなんか日本勢全滅だったぞ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:28:49返信する
    ギルティが覇権握ってた方が格ゲー界は盛り上がってた気がしなくもない
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:28:56返信する
    散々絶賛しておいてもう掌クルーか
    早いな
    引退近いか？
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:29:04返信する
    >>191
    最近はボクシングするゲーマー増えたよ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:29:43返信する
    文字の読めない、スマホでポチポチすることしかできない
    Z世代は波動拳だせる知能と運動能力なさそう
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:29:57返信する
    >>187
    遠征しなきゃ強い人と会えなかった昔より今の方が環境よくね？
    それこそ平時の練習すらランク上げればウメハラとかネモみたいな強豪プレイヤーとマッチングできたりすっぞ？
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:30:02返信する
    >>190
    ええやん、最高やん
    それこそ求めてたやつや
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:30:23返信する
    >>190
    それゲーム自体がクソゲーなだけじゃん
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:30:30返信する
    >>198
    ギルティは日本だけや
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:30:32返信する
    >>191
    やめたれｗ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:30:35返信する
    大会では禁止にすればいいだけでは
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:31:02返信する
    >>1
    ストライヴに発狂してるギルおじみたいやんな
    プロが嫌ってことは初心者には良い事多い証明になったかな
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:31:02返信する
    でもカプコンの自信すげーよな
    賞金総額200万ドルの大会開くって・・
    スト６が流行る自信がなきゃできないって
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:31:42返信する
    >>205
    はい噓つきはパヨクの始まり
    海外の方がもうずっとつえーよギルティは
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:31:43返信する
    加藤純一に迷惑かけたゲームなんて滅びてしまえばいい
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:31:52返信する
    闘神伝もワンボタンだった気がする
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:31:52返信する
    頭で思ったのを そのまま出力出来るコントローラーは まだ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:32:24返信する
    ここで老害ガーって言ってる人たちって逆にヒットボックスにはめちゃくちゃ発狂しそうだよなｗ
    プロは強いからって普通にサクッとレバーを捨ててヒットボックスに流れていったってのにｗ
    プロはモダンが強けりゃ普通にモダンに移るってだけだよウメハラもそう言ってるしｗ
    ウメハラは単にワンボタンで全身無敵が出るゲーム性は多分面白くならないよ？って警告してるだけｗ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:33:03返信する
    このままでは将棋のような努力して獲得した既得権益だけのようなコンテンツになる
    まだ格ゲーは年齢制限ないだけマシやけど将棋の年齢制限は意味ないだろ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:33:22返信する
    >>213
    「しかも脳波コントロールできる！」ってやつか
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:33:36返信する
    もう老害になってない？
    EVO行かなくなってから急に忖度しなくなったな
    5の持ち上げが露骨すぎた癖に
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:33:43返信する
    >>209
    まあ流行らんやろう
    大赤字でeスポーツ撤退すらあり得る
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:34:08返信する
    てかシンプルに格ゲーの技が多すぎなのと入力が複雑すぎるのがいけないってだけじゃないか？
    もっと少なくして入力も簡単にすればいいだけ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:34:12返信する
    ストリートファイターzero2ダッシュにワンボタンモードあったわ
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:34:29返信する
    そもそもなんでレバー回転させなきゃプロレス技がでねーんだよ！？って意見も多かったはず
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:35:15返信する
    じゃあプロはワンボタンに対抗してもっと「努力しよう」ってならないのは何故？
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:35:22返信する
    >>218
    まあ大金かけて勝負に出るだけのポテンシャルがスト6にはあるってことだけは伝わってくる
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:36:15返信する
    スーパーワシントン条約
    敵近く63214P＋G 64P＋G64P＋G42684P＋G264P
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:36:19返信する
    >>210
    何の脈絡も無いのにパヨクって単語出てくるのすげーな
    キモオタ＝ネトウヨってのがよく分かる米
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:36:23返信する
    >>214
    格ゲーは老害云々言ってる奴に限ってレバーレスコントローラーに発狂しまくって文句言ってそうってのはなんかわかるわ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:37:00返信する
    草
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:37:14返信する
    >>224
    初心者「はにゃ？」
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:37:29返信する
    ただのイージーモードなのに同じ賞金はおかしいだろ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:37:56返信する
    面接官「どうしてワンボタンを選んだのですか？」

    ワイ「立ちスクリューする前の変な動作を省ける強みがワンボタンにはあります」
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:38:07返信する
    >>209
    スト4が900万本以上、スト5が700万本以上も売れて超大ヒットしたからね

    スト6は軽く1000万本以上売れるって言われてる

    ここにいる無職の障害者のチー牛おじさん達がやらなくても、海外でバカ売れするし
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:38:30返信する
    格ゲーを廃れさせた元凶達がなんか言ってるわ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:39:58返信する
    まんまAIにキレる絵師と同じで笑う
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:40:35返信する
    いいね一桁しかついてない二人のツイートだけ強調表示してウメハラがそう言ってるみたいに見せてるの草やわ
    そしてそれを信じちゃってるコメ欄の情弱達にも草やわ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:41:06返信する
    >>231
    5で下がってんのに6で盛り返すんだ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:41:18返信する
    初心者に優しい新システムを導入します
    →上級者のほうが新システムを上手く使いこなしてむしろ格差が広がっただけでした

    絶対にこうなる
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:43:03返信する
    モダンとクラシックのバランスなんて考えるステージじゃもうないやろ
    モダンvsモダンで考えていけ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:43:07返信する
    >>234
    俺情弱だけどウメハラなんて知らんで
    誰が言ってるとかどうでもよくて、プロゲーマーがファビョってんのが面白いだけや
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:43:37返信する
    >>225
    適当に言ったのに図星だったのか
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:44:18返信する
    >>235
    実は5って最初めちゃくちゃ爆死したんだ…それをどうにかこうにかゲーマー達が盛り上げてなんとか復興させたって結構珍しい形
    だから6はそれに応えてカプコンがめっちゃ力入れてる
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:44:20返信する
    >>234
    まぁ、早々にその辺書いてるコメントあるんだが、見事にスルーしてるんだよね、こいつら
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:44:43返信する
    >>234
    やめたれーいｗｗｗ
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:45:29返信する
    コマンド入力を簡易化しても声だけクソデカ層は別の文句を言ってスト6やらんでしょ
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:46:32返信する
    スト２ターボから格闘ゲームやってないけど６はやりたくなってきたわ
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:46:50返信する
    格ゲー記事にまでネトウヨ湧いてるの草生える

    とりあえずアケコンもうちょっと安く普及させて欲しいわ
    どうせ続かない可能性高いのに2万も3万もするもの買いたくないだろみんな
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:46:55返信する
    よく鉄拳は直感的に操作できるっていう人いるけど全く共感できない
    山ステとか対戦なら必須だけどあの操作のどこが直感的なんだ
    キャラごとに状況ごとの複雑なコンボを覚えていかないといけないし、技ごとに膨大なフレームの知識もないとまともな対戦にならない
    ただボタンポチポチ押してるだけで良いって意味なら鉄拳だけでなくどの格ゲーも変わらんだろ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:47:08返信する
    >>239
    適当に言ったのに、とか付けちゃうところがキモウヨっぽくてイイっすねw
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:47:11返信する
    嫌なら辞めろ笑
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:47:14返信する
    CPUにボコられまくってマゴもネモもこいつも発狂してズルだ！連呼してからこれ
    意識高いことばっか言ってもやっぱりこどおじやなって思った
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:47:59返信する
    >>245
    でもぶっちゃけ安いアケコンは玩具みたいな出来になっちまうからなあ
    飽きたらメルカリで売れば、高いやつならそこそこの値段で処分できるからいいんじゃね？
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:48:43返信する
    >>247
    日本だけや（キリッ）しちゃうところが青リロで時止まってるギルおじらしいな
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:49:08返信する
    操作が簡単になっても1対1だから協力やチーム要素がない、プレイヤーがおっさんばかり、キャラクターがポップでなく可愛くもかっこよくもないでどのみち若者には流行らないと思うよ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:49:23返信する
    ワンボタン脳死ゲェジに負けたら悔しいよね…
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:49:38返信する
    草
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:49:49返信する
    関係ないけどスト６リュウの乳首きれいだよね
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:50:06返信する
    思い通りに技が出せない時点でユーザー厳選してるんだからモダン操作は全然ありでしょ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:51:44返信する
    ストリートファイターは爽快感が無いんだよなあ
    鉄拳を簡単にしたやつ出せばいいのに
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:52:19返信する
    マジ老害って感じだな
    難癖つけんなよ
    新しいことに順応していけ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:52:39返信する
    モダン操作否定厨ってAT限定馬鹿にしてそうw
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:53:10返信する
    そりゃプロは対人しか能がないしそれしか時間を割けない
    って馬鹿にしてたらモダンが結構やれるのとCPUが糞強かったから無駄に高いプライドに触ったようだな
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:53:31返信する
    コマンドより有利はずるだなんていってないでワンボタン前提のゲームバランスにすべき
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:53:57返信する
    >>253
    まあ車だって昔はマニュアル車の方が速かったけど、今は完全にオートマの時代だからね
    今の車は雨の日でスリップしても、コンピュータが即座に反応して体制を立て直すから、人間はスリップしたことすら気が付かないレベル
    格闘ゲームもそうなっていくでしょうね
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:54:13返信する
    >>251
    あ、そのコメ俺じゃないよ
    息を吐くようにパヨクって単語が出てくるキモウヨさんキモいなーってw
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:55:05返信する
    モダンが強ければモダンでやるのがプロ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:55:16返信する
    普通、アクションの操作性変えたらバランスも変えるよね
    バランスそのままのアホ開発者と、
    バランスの問題を操作性の問題と思い込んでる爺たち
    昔のままでいたいから何か起こるとすぐ変化が悪いって結論に飛びつくよね
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:55:22返信する
    お前らみたいな無産の素人より、CAPCOM開発の考えの方が正しいに決まっとる
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:55:48返信する
    モダン操作のライト層に負けたら面白くないじゃん
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:56:05返信する
    >>194
    そんな初心者モードみたいな扱いにはならないと思う
    経験者から見ても、使える技が減るデメリットとワンボタン無敵のメリットを天秤にかけて強い方を選ぶんじゃない？
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:56:39返信する
    ギャハッハハwww　モダン使う奴に人権ねーからなぁww
    モダン使う奴はチー牛以下のゴミだからイジメてやっからよwww
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:56:40返信する
    新規取り入れて盛り上げなきゃいかん側が始まる前からケチつけてどうすんだよ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:56:42返信する
    ワンポタンとかそんな事よりツリ目でブサイクになった春麗元に戻せよ
    そっちの方がどう考えても死活問題だろ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:57:13返信する
    >>262
    車オタクのジジイが言うマニュアル車じゃなけりゃ車じゃないみたいな感じか
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:57:47返信する
    プロは対人しか考えないから
    ぶっぱしやすくなったチンパンゲーになったら読み合いにならなくて嫌だろうからな
    結局反射が物を言うんだから若者に有利なのは当たり前
    システム褒めてた癖に今更グチグチ言い訳するのは老害っすわ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:58:07返信する
    >>265
    ほんとそれ
    みんなの意見を取り入れた結果、中途半端なもの作っただけなんじゃないのって思っちゃうわ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:58:37返信する
    キャンセルやリバーサル以外で出すと
    数フレの無防備棒立ち時間設けてからの発動くらいはしたほうが良いかもね
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 12:59:58返信する
    草
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:00:15返信する
    ストリートファイターのプレイヤーって単なる欠点でしかない操作の難しさと爽快感のなさとダサいキャラデザを硬派って言ってる感じがしてなんか相入れないわ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:00:40返信する
    >>202
    そういうことじゃねえよ…
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:00:45返信する
    格ゲーってギルティギア以降なんにも進化してないよな
    グラフィックがきれいになっただけでラグも増えてるし
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:00:46返信する
    プロゲーマーならモダン操作なんて恥ずかしくて選べないな
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:00:51返信する
    >>271
    北米向けデザインだから仕方ない
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:01:33返信する
    モダンとか格ゲーの練習をしないで楽して勝とうとするアホ
    そんな奴一生強くなれねぇからwww 大人しくボコされて格ゲーの世界から消えろなwww
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:01:36返信する
    要約すると「モダンに負けるのだけは嫌！」ってことか
    待ちガイル使ってる奴が何言ってんだか
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:01:44返信する
    草
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:01:44返信する
    どこの誰かもわからない良いね一桁のツイート二人の意見しか貼られてないまとめに老害ガー！！！！！！とか発狂してんのなんか情弱多くてウケるんだけどｗ
    ひろゆきとか好きそうｗｗｗ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:02:12返信する
    モダンが許されるのは小学生までにしよう
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:02:20返信する
    >>277
    正直ただのカプコン信者だよ
    ウメハラも自分で言ってるし
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:02:23返信する
    時代の変化についてけない老害がピーピー喚いてるようにしか見えんわAIに否定的な自称絵師様と同じ
    そもそもたかが格ゲーだろくだらない
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:02:26返信する
    もうこうなったら大乱闘モードも導入しようぜ！
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:02:54返信する
    >>263
    格ゲーの知識もなくただ発狂するだけって
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:03:05返信する
    >有名格ゲーマー達から批判続出

    もはやギャグだな、これ
    記事読まない奴ら騙す気満々だし
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:03:48返信する
    結局モダンもでかい声に負けて調整という名のしょーもないナーフされて
    誰も使わんようになるのが目に見えてる
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:04:00返信する
    まあでもスト２初代からやってるアラフィフ爺プレーヤーの自分としては
    モダンはありがたい
    最近は老眼もすすんで反応速度も落ちてるからな
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:04:13返信する
    >>280
    プロはルール上許されてるならなんでもするぞ
    強かったらみんなそれを選ぶ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:04:17返信する
    ウメハラも別に難癖つけてるわけじゃない
    むしろ新規獲得のためのワンボタン操作自体は歓迎してる
    ただ強力な無敵技ワンボタンだけはお互いに手を出せなくなるつまらない待ちゲーになるのを危惧してるってだけ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:07:08返信する
    あまりにも酷い偏向記事だな。
    格ゲープロはウメハラを含めて概ねモダン操作に現状は好印象なのにごく一部の発言だけ切り抜いて本意と真逆の記事になってる。
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:07:45返信する
    チーズ牛丼食ってそう
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:07:47返信する
    これワンボタンにするにせよ
    発生フレームをコマンド入力に合わせて若干ディレイさせちゃダメなんか？?
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:07:54返信する
    よし俺も一億円目指しちゃおっかな
    あ、でも半分は税金で持ってかれちゃうのか
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:08:00返信する
    他のゲームはプレイヤーの操作とキャラクターの動きの間のロスがなくなるようにするのになんで格ゲーはひとつの技出すのに呪文みたいな操作がいるのか
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:10:21返信する
    ワンボタンで技が出せるモードは使える技が少なくなる、威力が2割減るって明確なデメリットもちゃんと作られてるよ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:10:27返信する
    コマンド技を練習して出せるまでに脱落していく層を取り込むのが目的だからな
    玄人だけが遊んでるゲームとか、終わってるんだわ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:10:52返信する
    結局強い奴が得をするシステムみたいに言ってるけど
    5は完全にプロ御用達のゲームやんけと
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:11:21返信する
    >>301
    なるほど１円パチンコみたいなもんか
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:12:58返信する
    メルブラなんかはコマンド簡略化してるけど待ちゲーなんかなってないが
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:13:27返信する
    モダンで勝って楽しいか??
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:13:50返信する
    初心者に売らんともうコンテンツ死ぬから老害の意見とか無視しとけ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:14:54返信する
    他の格ゲーが売れないと意味ないんだよなあ
    ストリートファイターしかやってねえじゃん
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:15:00返信する
    もう「昇龍拳が波動拳になっちゃった！」ってできなくなるってこと？
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:15:39返信する
    >>306
    コマンドだと操作できなくて勝てない人そのまま辞めちゃうでしょ?
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:16:22返信する
    AI批判みたいなもんか
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:18:54返信する
    コマンドは何で格闘ゲーはビギナーにまで広くプレイされないかの原因の一つだからな
    格闘ゲーが何で流行らんとか言われたら、真っ先に思いつくやつ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:19:04返信する
    でもカプコンでしょ
    ワンボタンで出来る代わりに性能がクソ化しそうなんだよな
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:19:18返信する
    モダンはもっと強くしていいよ
    今でもモダンは不利背負ってんだからこれ以上弱体化したら何の為に追加したんだってなる
    モダンとクラシックは同格になるくらいじゃないと話にならない
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:20:25返信する
    格ゲーはプレイヤースキルの優劣が勝敗を左右するゲームであるべき
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:21:18返信する
    モダン操作で胸を張って勝ったと言えますか?
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:21:54返信する
    プレイ人口を増やすという役割をプロゲーマーがしなかったせいだろうが
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:22:43返信する
    格下はダメージ2倍補正くらいはあっていい
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:22:44返信する
    嫌ならやめろ
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:22:56返信する
    >>308
    上で出てたけどプロ仕様の5で売上落としてるんでしょ
    なら6で素人に寄り添うの当然だよね
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:23:33返信する
    草
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:23:50返信する
    これトッププロとか一部の人だけじゃないの？
    一般人はそこまで反応良くないでしょ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:23:52返信する
    努力をせず楽して勝てる要因はいらんでしょ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:23:58返信する
    大会だけ禁止にすればいいじゃん
    コマンドを入力するラグとミスが駆け引き要素なんだし
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:24:22返信する
    俺達が勝てなくなるだろ
    新規を甘やかすな
    古参を立てろ
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:24:56返信する
    これはもう滅びるな
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:25:17返信する
    スト5で既にエド、ファルケっていうワンボタンで技が出せるキャラがでてるんだけどな
    そのキャラ二人は無敵技は発生を遅くする、またはリーチを短くする。超必技はコマンド技にするってやり方で差し返しに悪用できないように調整されてた。
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:26:41返信する
    プロとかいらねぇんだよ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:27:19返信する
    一番流行ってた時代にはプロとかいなかったしな
    あいつらが癌なんじゃないの
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:27:47返信する
    もう、カプコンも格闘廃人だけじゃ商売にならんの分かってるからな
    だから、スト６ではＲＰＧ要素あるワールドツアーのような要素に力を入れたわけだろ
    戦闘中アイテムで体力回復してもいいんやで
    コマンドとかボタン一つで出せるようにしましたよ
    対戦ホリックを相手にしてるだけでは、商売の限界なのが丸分かりの追加要素
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:29:13返信する
    無敵技よりザンギのコマ投げの方がよっぽどやばいでしょ
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:30:27返信する
    不利な条件で戦うなら自己責任でどうぞ^^
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:30:53返信する
    モダンとクラシックって名前でどっちが滅びるべきと考えてるのか明白だろ
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:32:11返信する
    >>311
    似たようなもんだな
    こいつらCPUにボコられてプライドズッタズタになってる
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:32:16返信する
    まあ簡単にしたところでプレイヤーは増えんやろしな
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:32:24返信する
    コマンドが難しいから新規が寄り付かんし
    ベテランが有利すぎるやろ
    簡略化するのが正解
    古参から文句が出るのは当然だけど
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:33:08返信する
    >>326
    プロがな
    もう歳だよ
    6で引退者出るだろうな
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:33:16返信する
    古参はずっと5やってれば？
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:33:48返信する
    >>335
    増えるだろ
    お前らが散々言ってることじゃん
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:33:48返信する
    >>308
    いま格ゲーで売れてるのって
    ギルティか鉄拳じゃなかったっけ？
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:34:44返信する
    >>3
    プロゲーマーざっこ　いやなら辞めろｗ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:35:14返信する
    >>294
    世界で勝つためには
    結局メタの奪い合いだしな
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:35:25返信する
    カプコン的には少数派の古参にそっぽ向かれても平気なのでは
    多数派に参入してもらわないと
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:35:27返信する
    モダンとスタンダードで分ければいいんじゃね？
    同じモード同士じゃないと対戦できないようにすれば公平になるだろ
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:36:18返信する
    クラシック操作ってのはスティック前提の仕様だからしゃーない
    コマンドの難易度以前にパッドで遊びづらい環境をどうにかしないと
    モダン操作はその辺が考慮それているから良いのよ
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:37:26返信する
    ギルティギアストライヴと全く似た流れ
    老害がシステム批判しながらしっかり海外に受けて売れちゃってるからな
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:38:11返信する
    >>3
    ゲーマーなら文句を言わず現環境に合わせて強いまま
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:38:27返信する
    草
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:39:14返信する
    いくらプロゲーマーが儲かってもカプコンに金が入らなけりゃ無意味だからな
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:39:42返信する
    年齢が高いプロゲーマーからしても簡単な方がいいんじゃない
    難しいとスマホの使い方が分からないおじいちゃんみたいな事になりかねない
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:40:04返信する
    プロゲーマー化から終わりだしたの間違いだろ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:40:16返信する
    ワンボタン無敵技でいろんな行動咎められるのはかなり強いだろうけど
    火力80パーでも相殺できないほどか？
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:42:02返信する
    >>340
    ギルティはスト/鉄拳と比較できるレベルじゃねえよ
    まともに競技シーンが成立してるのもストリートファイターと鉄拳だけ
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:42:55返信する
    ストⅡ６？
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:43:02返信する
    >>329
    自分もそう思うよ
    ゲーセン時代に戻って欲しい
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:44:01返信する
    攻撃4ボタンに必殺2ボタンでいいよ
    組み合わせでバリエーション出せばいい
    例えば後ろ押しながらだと防御的行動前だと攻撃的行動みたいな感じにすればプレイヤーとキャラクターの動きが一致して没入感が増すんじゃないの
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:44:08返信する
    公平不公平の話じゃなくて
    ワンボタン無敵技があるとモダン同士でもゲームにならないって話だぞ
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:44:11返信する
    じゃあヒットボックス使うの止めたら？
    アレだってレバーや普通のコントローラーからしたらぶっ壊れだよ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:44:33返信する
    >>329
    一番流行ってた時代はそれこそスト2全盛の92年とか93年くらい
    プロ格ゲーマーが出てきたのは2009年とか2010年とか
    どれだけ的はずれなことを言ってるか自覚しな？あなたさぁ～
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:44:53返信する
    こんなもんじゃガイジばかり増えてるから
    新規がよりつかないんだよなあ
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:45:20返信する
    >>360
    今残ってるのがガイジだけ定期
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:45:57返信する
    最早プロはある種のデバッカーなんだよね
    ネモとかチクチクチクチクあーだこーだ言ってる
    そんな奴らよりは初心者に触ってもらいだろうよ
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:46:19返信する
    お前らプロ様が新規客呼び込めないからこうなったんだろ
    メーカー叩く前に自分達の無能を恥じろよ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:47:05返信する
    大会とかで禁止にすればいいだけでは
    なんで常に初心者と熟練者が同じ条件でやらねばならん
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:47:47返信する
    プロって何の販促になったんだろうな
    一部が信者化しただけで他は引いて行った
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:47:53返信する
    まぁ何やったところで新規なんて増えないんだし、色々やってみれば良いんじゃ？
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:48:06返信する
    草
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:48:38返信する
    >>363 強いｗ
    >3
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:48:44返信する
    ワンボタン無敵技が強いって言っても
    上級者は前もってコマンド仕込んどけばクラシック操作でも同じこと出来るだろ？
    毎回出来るわけじゃない上に予測が必要だけどモダンとの火力差を補填する部分がそこなんじゃないの
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:52:07返信する
    サムネ、ポリコレキャラっぽいのが右下におるな
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:52:20返信する
    格ゲーはシリーズが増えるにつれシステムが増えるが
    どんどん簡単にしないといけない不思議なジャンル
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:53:39返信する
    溝を埋めるためのモダン操作なんだから、プロが文句言ってるぐらいで正解でしょ
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:53:54返信する
    グラブルでやってんじゃん
    クールタイムで解決してるし
    さすがにプロとして無知がすぎる
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:56:32返信する
    人口が増えれば多分クラシックでも超反応してくる若手とかが出てきて
    火力差で結局モダンは特定の組み合わせでしか使われなくなると思う
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:58:56返信する
    世界が求めてるのはカジュアルでド派手な見た目の鉄拳だと思う
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:59:11返信する
    若者が入ってきたらおじさんたちが勝てなくなるだろ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 13:59:39返信する
    なんで0か100かの調整しかできないんだろうな
    もうちょっとこう、あるだろ！
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:00:05返信する
    普通に世代交代してればもう消えてるようなのがまだでかいツラしてる
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:01:15返信する
    ガイルの髪型そろそろ普通にしてあげろよ
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:02:01返信する
    Switchかスマホでできないならどうせ誰も買わん
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:02:03返信する
    ワンコマンドで必殺技が出るって知った時からずっと思ってたわ
    だから今作は発生の早い無敵技が無い可能性も考えてた
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:02:33返信する
    敷居低くすることに対して
    いやあれはこれでこうだからこれがこうで…とマニアックなこと語りだすマニアが支配してる環境だから衰退する
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:03:23返信する
    スマブラで充分で格ゲーいらね状態だからな
    格ゲーはもっとパーティーゲー化しないと未来ないと思う
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:05:14返信する
    コマンドなんてクソ楽だろ
    動作的にはペンで字書くのと大して変わらんのだから誰でもできる
    問題はそのコマンドが受付時間やら先行入力がうんたらかんたら画面端限定がどうたこうやらで実戦で全然出ないことだろ
    初心者はコマンドしてるはずなのに、なんで出ないのかどこを改善したらいいか全く分からんから離れる
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:07:47返信する
    理屈の中身は関係ないし一般人は聞いてもない
    こういうのの存在が競技自体を陰キャ臭く暗いイメージにしている
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:08:02返信する
    コマンド簡単でかわいいキャラいるなら始めようと思えるわ
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:08:55返信する
    ため技はため時間無しで出せるの。だとしたらヤバイ
    　　　　　　　　
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:09:45返信する
    コマンドバトルが好きな日本人
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:11:22返信する
    >>383
    スマブラとか小学生とガイジしかやってないだろ
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:12:27返信する
    モダン？いいえ「ゆとり操作」です
    もう格ゲーもAIにまかせて観戦してろよ
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:12:38返信する
    >>384
    簡単ならなくしてもいいじゃん
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:13:16返信する
    スト６はキャラデが酷くて笑っちゃうんだよな
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:13:37返信する
    試みとしては良いが
    技量差や格ゲー衰退の根本的解決には全くならないからなあ
    レバガチャ勢が必殺ボタン勢になるだけで隙が大きくなって狩りやすくなるわな
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:14:23返信する
    この間、死体蹴りした元プロを「ルール通り！」「システム上可能なんだから何が悪い！」って擁護してたちーげーまーは
    なんで初心者向けのシステムに文句いってんの？ｗ
    嫌なら使わなきゃいいだけじゃんｗ
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:18:59返信する
    >>394
    多分理解してないでしょ君
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:19:24返信する
    コマンド入力の頃だって小技の削り合いで地味な絵面になってたんだから
    ワンボタンで待ち合いになってもたいして変わらない気が
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:19:26返信する
    パッド救済じゃない。何万もするアケコンに勝てないしだったらしないわってなる。
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:19:40返信する
    文句あるなら5にとどまっとけや
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:21:21返信する
    >>389
    はいはい
    そのスマブラSPに格ゲーは売上で完全敗北してるんでスマブラの売上抜いてから文句言ってね
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:22:16返信する
    弱P弱P→弱K強P位ガキでもできるやろ
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:22:26返信する
    プロ（笑）の意見をカプコンが完全無視してるの笑えるわ
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:22:54返信する
    モダン使ったらいいんじゃ？
    モダンで遊びやすくなったなら
    高価なアケコン買わなくて済むのは大きいよ
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:25:11返信する
    コマンド入力なんて忍者キャラが印を組むみたいなキャラの動きと操作が一致するとこだけでええねん
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:25:35返信する
    大会は階級分けすりゃいいんであって程々の人たちと新規が遊ぶためのモードだろ
    新規を暖かく迎えず排除してきた奴らが悪い
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:27:45返信する
    最初はモダンが優勝するぐらい強くしないと新規が入ってこないよ
    新規はパット一択スタートなのに大してプロがヒットボックスなどの特殊なコントローラーで盤外で優位を取ろうとする問題を1度白紙に戻すぐらいぶっ壊さないと結局またいつもの閉じコンになるだけでは
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:29:27返信する
    ワンボタンスクリューで初心者狩りが始まる
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:30:03返信する
    >>384
    コントローラーで字書いてるの君？
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:30:06返信する
    ランクマじゃモダン使えないよでいいんじゃね
    モダン使う層はそもそもランクマとか興味無いだろうし
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:30:56返信する
    エペやCoDみたいなFPSでさえ一々細かく狙わないで
    エイムアシストで適当に撃てば当たる仕様になって来てるからな
    だから立ち回りとエイムアシストの仕様を理解してる奴が強い別ゲーになってる
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:31:50返信する
    トレモに隠れとかまだ行ってんのかよ…
    この手の老害共を一掃する為のモダンなんだよなあ
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:33:31返信する
    シンプル操作と爽快感を極めたストリートファイターNEWGeneを出せばいいねん
    コンボに派手なエフェクトつくとかさ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:37:01返信する
    身内でワイワイ遊んで王様気分でいるんだもん
    そりゃ廃れるよ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:38:54返信する
    >>60
    チー牛以前に格ゲーなんて時代から取り残されてオワコンなんだよ
    偉そうな事抜かすな、流行りのソシャゲに乗れない格ゲー好きの、勘違いした偉そうなクソジジイが
    お前等老害共はさっさと消えろ、ソシャゲこそ今の日本のゲームの主流なんだよ
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:39:56返信する
    簡単操作使うカジュアルユーザーとガチ格ゲーマーが対戦する機会なんてほとんどないだろ
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:40:40返信する
    >>384
    コマンドなんて古臭いし難しいから流行らんよ
    お前の様な老害クソジジイは、それが分からないだけだ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:42:35返信する
    >>413
    結局ソシャゲ全般も廃れてきてるけどな
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:46:53返信する
    スト２世代ってもう３０後半から４０代でしょ
    確かにそろそろ新しいことしないとホントにオワコン化する
    ゲーセンが潰れだしてるからなおさら
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:47:39返信する
    1ボタン反射神経ゲームになったら今まで居座ってきたおじさんプロゲーマーが勝てなくなるから必死に阻止に走るだろうな
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:48:22返信する
    プレイヤーが少ないからプロでいられるみたいなレベルの人は困るやろね
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:48:31返信する
    >>367
    そんな奴らは基本的に記事タイトルだけ見てお題と捉えてる一定数の◯◯だと思うが、そんな奴らは気にせず、コメントを積み重ねるもんよ
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:49:08返信する
    こういうのっておじさん達が慣れ親しんだ技術で気持ちよく勝ちたいだけだろ
    新操作のせいでクソゲーになる可能性はあるが、つまらなかったら無理にプレーしなきゃいい
    そこはカプコンのせい
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:50:05返信する
    大会で使用禁止なら特に問題なさそうだけどなあ
    野良試合で汚染されるのが困るなら使用表示＆ランキングに制限掛けるくらいか
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:51:15返信する
    モダンありとなしで分けるしかないのでは
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:51:23返信する
    結局プレイヤーの意識がプロ寄りかカジュアル寄りかで大きく変わるし
    表立って言わないだけでお互い嫌ってるからどうしようもない
    梅原含めてプロも格ゲー流行って欲しい意図は規模がデカくなって
    自分たちへのリターンデカくなってほしいだけで別に増えた素人が
    強くなってほしいわけじゃないっていうのが透けて見えるからな
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:54:16返信する
    プロだの初心者狩りだのでエンジョイ勢が寄り付かないゲームになってしまったし
    エンジョイ勢でも楽しめるようにゲームを見直すのは悪くないんじゃね？
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:56:06返信する
    逆に言えばゲーム性も糞もなく、必殺技コマンド入力ゲームになるって事やろｗ
    eスポーツが受けない理由がそれ
    実際は頂点同士で有利不利になるのはわかってるけど、そういうイメージがな
    例えば野球のピッチャーは肩が壊れるから、ピッチングマシーンのオペレータにします
    ライナーとか返し、盗塁刺すのにボールを取り出しても使えますってなった時
    それで野球未経験者が務まる訳ないけど、所詮機械頼りなら誰でも出来るよなってイメージがつく
    実際ピッチングマシーンで350キロの弾出したら、捕球も出来ないが誰も打てないし
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:58:31返信する
    ゲームなんてタイトルごとに「面白い」か「つまらん」で判断して
    やるやらないの判断だけすればいいだけなのに
    格ゲーってなった途端プロや玄人がしゃしゃって来て業界がーとか言い出すのが
    一番初心者排斥してると思うわ。入りづらくてしゃーない
    今回のゲームはクソだったねで済む話
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 14:59:42返信する
    無敵を無くせばいいだろ
    出始めの数フレだけSAありでいいじゃん
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:00:13返信する
    >>426
    今の状態で受けてないから変えてるんだよなあ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:00:59返信する
    モダン使ってクラシックのおじさん倒したりしたら徹底的に叩かれるからね
    覚悟してモダン使うんだぞ
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:01:05返信する
    対戦ゲームなら宣伝効果あるVtuberどもがほとんど格闘ゲーム大会とか開かない時点で、根本的に仕様を変えないとカジュアル層にウケないジャンルなんだわ
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:01:43返信する
    　
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:03:22返信する
    クラシック消そう、名案！
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:03:30返信する
    Apexでスキル使うたびにコマンド入力あったらみんなこれ必要か？ってなるやろ
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:03:48返信する
    >>401
    所詮はゲーム開発においては素人の外様だしね
    これが例えばeスポーツがもっと流行ってて、その中でも格ゲーのプロが上位の人気を得てたら話が変わったんだろうけどな
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:04:20返信する
    これでアイドルとかにやってもらえれば流行る
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:06:22返信する
    格ゲーマーはｶﾀｶﾀﾀｰﾝｯが面白さだと思ってるけど一般人はそれが全く面白いと思ってないんだからそもそも隔絶してる
    だいたい画面上のキャラの仕草は変わらんのにプレイヤーが無駄に入力するのが論点になってる時点で格ゲーにはやる未来はない
    むしろコマンド入力のリソースを別に振り分けられるようなシステムにしてスピード上げた方が今風
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:07:10返信する
    草
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:07:49返信する
    話分かってない奴が多いけどワンボタンで強い戦術が出来るってことは
    初心者狩りの奴等がそれを積極的に使うってことだぞ

    初心者狩りが猛威を振るうデメリットと初心者が簡単に技を出せる
    メリット比べたら明らかに前者のほうが重いだろ
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:08:50返信する
    モード選択可能にすれば良い
    大会でモダンとクラッシックが混在したら困るだろ
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:08:56返信する
    入力成立フレームはどうなってんやろ
    全部最速ならそれはそれでコンボ検証に役立つけど
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:08:56返信する
    >>439
    間口は広く奥は深くだから後者の方がメリットデカい
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:10:20返信する
    正直モダンで格闘ゲームやって面白いの？という気もするな
    適当にボタン押すだけのゲームになっちゃう
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:10:56返信する
    コマンド入力が面白いと思ってるの格ゲーマーだけだからな
    多ジャンルでこんな面倒なのない
    操作はシンプルだけど奥深いのが理想のゲームだろう
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:10:56返信する
    >>439
    こっちもワンボタンの無敵でやり返せるんだからコマンドより１０００倍マシだろ
    コマンドが不慣れで出なくて、何もできないままたこ殴りで終わりのストレスの方が大きいと思うが
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:14:54返信する
    動画のウメハラ「モダンちょい有利くらいがいいんじゃないかな」
    最初から違うやん
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:16:16返信する
    システム的に不利にするのはやめた方がいい
    結局誰にも使われない誰得になる歴史だからな
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:16:56返信する
    素で無敵技出せるストリートファイターシリーズと相性よくないって感じか
    無敵技はEXとかスパコンだけにしたらいい感じになるんじゃね
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:19:06返信する
    コマンド入力版とワンボタン発動版で無敵時間やらの性能差付ければいい
    インパクトやパリィに勝てる技はダメージ量で調整
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:19:06返信する
    ストは5が一番面白い
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:19:15返信する
    無敵やべえって話になったら無敵時間のフレーム数減らすだけだよな
    3rdのブロッキングだって後ろ入れるだけで瞬時にガードして反撃取れる最強行動だけど2Fだから信用できなかったんだし
    とにかくやってみてダメだったらナーフすりゃいいじゃねえか
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:20:01返信する
    >>399
    スマブラは格ゲーよりパーティーゲーとして買う人の方が多いんじゃない？
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:20:59返信する
    ウメハラ「モダン（アシスト有り）に比べて、クラシック（通常）が少し有利になるくらいの設定じゃないと厳しくない？」

    これ動画で全く逆のこと言ってるじゃん
    「クラシックとモダン甲乙つけ難いが理想だけど、モダンちょい有利が落とし所としていいんじゃないかな」って言ってるぞ
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:21:56返信する
    多少有利になる機能付いたところで新規で格ゲー始めるやつも今時おらんわ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:22:27返信する
    →↘↓↙←↘+Ｐ
    ﾚｲｼﾞｽﾄｰ
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:24:23返信する
    やらおんの管理人もコメ欄も既にワンボタンで技出せるキャラがスト5で出てることだって知らないし、無敵技で差し返しできないように調整されてたことだって知らないよ。
    ただ叩きのネタにしたいだけなんだから反論するだけ無駄だよ。
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:24:37返信する
    LoLの基本無料格ゲーはコマンド廃止して簡易入力しかないから
    新規はそっち待った方がいいよ
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:24:45返信する
    どっちつかずの調整じゃアカンと思う。
    クラシックとモダンの両方が幸せというのは難しすぎるよ…
    モダン入れるならモダン一択か、モダン同士しか対戦できないようにするしかない。
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:24:55返信する
    >>452
    まあむしろそれくらい大胆な事をやらないと
    これからの格ゲーはどのみち先細りしていくと思うわ
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:25:39返信する
    コマンドは初心者の壁だし逆にプロがコマンドうまいなんてほめられるわけでもないしゲームとして必要なのかただの曲芸ではないのかというところを考える時が来た
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:30:01返信する
    >>460
    まあそれ考えて作られたのがスマブラなわけで
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:30:49返信する
    >>443
    スロットにハマるような若い層を引き込めるだろ
    とにかく新規がいないと食っていけない
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:32:46返信する
    ジャップがeスポーツ後進国になるわけだなｗ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:33:30返信する
    ジャップ「ボタン操作が2つ以上あると無理」
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:33:46返信する
    >>439
    まずは詳しくない者同士も遊べるだろ
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:34:48返信する
    プレイ動画見て満足する層の取り込みだということが理解できないおじさんたち
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:34:58返信する
    >>463
    スマブラは日本が今一番じゃなかったっけか？
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:36:22返信する
    ライトを獲得せんと格ゲーに未来はないってことはプロたちも分かっているはずなのにな
    それなのに文句がでるのは既得権益を守りたい、それに近い
    そういやAPEXもエイムアシストで一部プロが文句言ってたな
    APEXがライト獲得成功してんだから格ゲーも考え改めてみたら？
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:37:34返信する
    FPS見てみろよ
    攻撃ボタン押したら弾が出てスキルボタン押したらスキルが出る
    初心者に行動の制限がないだろ
    最初から思いのままに動かせる未来が開けているから流行ってるんだよな
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:40:34返信する
    >>198
    因みにギルティにも似たようなシステムあるけど、騒ぎにならないのを見るに、結局今回の賞金の高額過ぎるがために起きたトラブルと考えていいかもしれないね。
    勝てば高額賞金となれば、自分に有利にしたいから、自分が少しでも不利なものには噛みつくことになりかねないのかもね。
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:40:46返信する
    モダンとクラシックでランクマッチ別けるだけで良くね？？
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:40:46返信する
    まず6ボタンの時点で敷居が高いのにそこに必殺技コマンドだからな
    初プレイの女性Ｖがなんか勝てて楽しいぐらいのバランスにしなきゃ流行らんだろうね
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:40:55返信する
    コマンド入力もだが
    キャラクタも分かりやすくしないとな
    今のストリートファイターなんてポリコレ野郎ばっかりで
    コイツ誰って奴らが多すぎるもの
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:44:09返信する
    もうワンボタンで勝手にコンボしたり最後まで倒してくれるようにしろよ
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:45:28返信する
    >>474
    それもうカービィの刹那の見斬りで良くね？
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:51:42返信する
    モダンの方が強いならプロもモダン使うよ
    優勝賞金一億かかってるんだからね
    みんな馬鹿にしてたレバーレスのコントローラーhitboxは
    ガードやダッシュに差が出るから結局日本のプロはほぼ使うようになってるし
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:53:09返信する
    必殺技のコストをコマンドや溜めにするのは時代遅れだと思うわ
    これが初心者にはコストが重くベテランには軽くなる傾きになって初心者は何もできない要因になってるんだろう
    コストはシステム側で実装してワンボタンに集約する方が公平だと思う
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:54:27返信する
    言うてポチって必殺技出たからなんなん
    そんな事関係なしにそのポリコレキャラで遊ぶ気になるかって話だろ
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 15:59:46返信する
    >>467
    そりゃ日本でしかやってないからな
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:05:02返信する
    >>479
    Smash World Tour 2022とかDouble Downとかって日本でしかやって無いの？
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:06:35返信する
    さすがに大会になるとモダンは禁止になるんやないの？ 大会で使えるとしてもモダンタイプと標準タイプは分けるでしょ
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:10:45返信する
    >>397
    日本勢はゲーセン文化からアケコンに流れただけで海外勢はパッド多いよ
    去年スト5で最多くの大会で優勝した新人が居たけど
    その人は格ゲー用ですらないただのキーボード使ってたし
    そもそもアケコンは理論値的にはかなり弱いとされている
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:12:30返信する
    モダンは火力も落ちるし出せない技もあるしむしろモダン弱くね？ってなってるくらいなのにな
    プロがモダン批判するなんてもってのほかで、
    すすんで使うくらいじゃないと格ゲーは廃れるだけなのに
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:13:53返信する
    >>482
    まあ左腕一本と指五本じゃ
    単純に操作が5倍違うしねぇ
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:15:47返信する
    三相誘導モータとPMモータって何が違うの
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:16:26返信する
    なんでジャップはモータルコンバットやらないの？
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:18:33返信する
    格ゲーは廃れた廃れたって20年前以上前から言われ続けてるの見るけど、今日まで生き残ってるところ見ると一定の需要はあるんだろうな
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:19:46返信する
    >>485
    同じACモータである「誘導モータ」とPMモータとの大きな違いは、「効率」です。PMモータは誘導モータに比べ、高効率で省エネルギーであることが特長です。
    その理由はモータの発生ロスによります。モータの発生ロスは、モータ入力電力とモータ出力の差です。PMモータは「二次銅損」がないため、このモータ発生ロスが小さく高効率となります。
    また、モータの効率は、5段階の「効率クラス」が定められており、この効率クラスが上がるほど、消費電力量やCO2の大幅削減を実現できます。
    国内では産業用モータには「IE3 (プレミアム効率モータ)」クラスが求められていますが、PMモータはその中でも「IE3」「IE4 (スーパープレミアム効率モータ) 」「IE5（ウルトラプレミアム効率モータ）」という高いクラスに該当しています。これが誘導モータとの大きな違いであり、環境問題が深刻化する中、PMモータへの置き換えが注目されている理由でもあります。
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:20:19返信する
    >>487
    爺がずっとやってるだけでは
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:23:15返信する
    一応モダンも触ってみたけど
    アシストボタン押しながらの時だけ出る通常技があるんですね
    そのままアシスト連打で安いコンボにはなるけど
    高めを狙うにはアシスト同時押し通常技離して通常技コマンド入力アシスト入力
    ってやらないといけないって考えたらクラシックより劣ってるんじゃないですか
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:24:48返信する
    賞金が高いと流言飛語が飛び交うよ
    いろんな人があれこれ言い出すから制作側も大変だろうな
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:25:37返信する
    >>489
    まあ10代で格ゲーやってる奴はいないってときども言ってたしな
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:27:35返信する
    >>492
    ときどじゃなくってふ～どだったわw
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:31:39返信する
    車の峠勝負でマニュアルよりオートマの方が有利みたいなもんか
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:33:51返信する
    今どきマニュアルで運転なんて
    お前の足とギアチェンジは人間AIかっていう奴しか
    優位性はないだろ
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:33:56返信する
    >>494
    レースの世界では既にMTよりATのほうが速いよ
    F1だって今はATの時代だ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:42:59返信する
    ボタンひとつ押したら勝てるぐらいでいいだろ
    先に押した方が勝ちや
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:44:07返信する
    >>497
    だからそれ刹那の見切りでいいよね？
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:44:17返信する
    正直操作はシンプルにして必殺出す入力のリソースを他の行動に使えるようにした方がやってる奴も見てる奴も楽しいんじゃない？
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:45:11返信する
    俺なんかわ溜めキャラすらつまらないって使わないくらいにはコマンド好きだけど
    さすがに一昔のクソ長コマンド、受付時間短すぎは擁護できない
    大会はクラシックとモダンでトーナメント２つ用意すればいいんじゃないの？
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:45:49返信する
    >>498
    普通にあれ楽しかったからいいと思う
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:46:18返信する
    そもそもコマンド嫌だってヤツが格ゲーに定着するわけがない
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:47:36返信する
    結局簡単操作を上手い人が使うようになってボタンの目押しが勝負を決めるクソゲーになるだけ
    そりゃそうよｗ
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 16:54:53返信する
    今はわからんが

    待ちガイルをボタン一つでできるとしたら強いのはわかる
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:05:15返信する
    ワンボタンにすることは間違ってないけど
    ワンボタン前提でゲーム設計できてなければアカンことになる
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:05:39返信する
    >>503
    プレイ動画見た限りはクラシック猛者と戦えるレベルではなさそうだけど
    まあまあな相手とは初心者も派手な技見ながら戦えるってレベルだぞ
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:09:22返信する
    ポリコレで終わったゲーム
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:09:44返信する
    ウメハラは「待ち迎撃優遇ゲーはクソ」って観点だけは本当に一貫してるから偉いと思うよ
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:15:52返信する
    スト4が900万本以上、スト5が700万本以上も売れて超大ヒットしたからね

    スト6は軽く1000万本以上売れるって言われてる

    ここにいる引きこもり無職のチー牛おじさん達がやらなくても、海外でバカ売れするし


    格闘ゲームはまだまだ安泰、世界最強の人気ゲームです＾＾
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:18:19返信する
    >>509
    4から5で売り上げ下がってて草
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:20:29返信する
    ＞ぶっちゃけトレモ数日篭れば出来る程度の難易度なんよなぁ

    典型的な出来る奴目線
    スレでも言われてるけどまず数日籠もるってのがハードル高すぎだし、
    それ以上に出来ない人は数日どころか数ヶ月ずっとやってても出来るようにならない
    格ゲーユーザーからしてみれば理解不能だろうが、本当に出来ない人は出来ない
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:29:04返信する
    ワンボタンに文句言ってるのはもはや老害だからとっとと引退しろ
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:49:17返信する
    某プロが言ってたけど、ワンボタンが初心者救済というより、むしろコマンドのクラシック操作を残してあるのがおじ救済なんだよな。

    本格的に新規取り入れようとしてるスト6からワンボタン方式のみになってもおかしくないくらいだったけど、コマンド操作方式も選択性で残してあるのはむしろコマンドに慣れきってしまっているおじ救済のためにわざわざ残してくれたのだと。
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:49:32返信する
    モダンはダメージが何割か減って遅延もあるんじゃなかったっけ？
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:55:37返信する
    大会の時は　コマンド入力のみでモダン操作は使用不可とかにすればいいだけではないの？
    格ゲーの裾の広げるためにも普段はどっちでもいいだろ。
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 17:58:02返信する
    むしろワンボタン操作でパワーバランス崩れるくらいならプロゲーマーも大したことないってだけでは。技の発動とかを予測したり、発動した瞬間の対応力で迎撃できるのがプロとか偉そうに言ってたじゃんw素人とプロってそのくらい違うものじゃないのw
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:04:59返信する
    コマンド苦手意識ある人はド素人というより
    むしろ昔スト2を中途半端にやったことある人たちだと思う
    昔は糞みたいにシビアだったけど
    4や5は2にくらべると簡単に出過ぎて困惑するくらい
    瞬獄殺や立ちスクリューでさえ素人がやっても3分もかからずそこそこ出るようになる
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:10:10返信する
    >>457
    まああれが普及したら全ての回答になるな。
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:14:33返信する
    最近、対戦ゲームのUIとか緩く出来てるの多い気がする。
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:16:32返信する
    動体視力の勝負になればクロンボに勝てないし
    お爺ちゃん反応できないよなｗ
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:18:43返信する
    まあマニュアル車からオートマ車になるようなもんやな
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:33:26返信する
    >>395
    理解できないなら噛みつくなよｗ
    ゴミｗ
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:40:40返信する
    モダン操作が嫌なら
    カチャカチャコマンドやるロートル操作のまま遊べばええんやで？
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:43:47返信する
    ワンボタンにしたところで文句言う奴はそれでも勝てなくてギャオるだけやしストのコマンドLVで騒ぐ奴はゲームに努力求めてないんだから対戦ゲー自体が不向き
    そいつらに合わせてゲーム性が壊れたら本末転倒やからウメちゃんの言ってる事は正しい
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:44:34返信する
    モダンはモダン同士しかマッチしないようにすりゃいい
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 18:45:49返信する
    まあ升と変わらんよな
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 19:10:08返信する
    今まで格ゲーやってる人が引退して視聴者がバンバン減れば大会のスポンサーも利益にならないし離れていくから賞金減額大会の廃止などプロ格ゲーマーからすりゃ引退の道しかなくなるが、それでもライトユーザー取り込まないほうがいいと思うのかね？
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 19:36:15返信する
    ワンボタンで無敵技が出ちゃうと困るはむしろ初心者なんじゃないの？
    最終的にどのように調整されるか分からんけど昇竜拳が従来の性能のままならお互いにジャンプしたらほぼ落とされるようになる
    そうなると地上戦が重要になってくる
    技の戻りに刺すのはコマンドで必殺技を出すよりずっと難しいぞ
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 19:38:08返信する
    大会では使えませんとかにしてほしいと言えばいいじゃんダメ出ししかできない無能になってどうする
    どっかの政治家じゃあるまいし
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 19:50:06返信する
    こういうスト2もあっていいんじゃないの
    要はスマブラみたいなもんでしょ
    大会やるならオートモードとフルプレイモードでわければいい
    優勝者同士で最後に頂上決定戦すれば盛り上がるだろ
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 19:57:34返信する
    モダンが強いならモダンでやればいいだけだしそれに対応していくのがプロ
    自分たちに優位なクラッシックが下げられたからといって文句だけ言って対応できないプロは切り捨てられても仕方がないかなと
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 20:01:10返信する
    そんなことするより上からアイテム降らせて8割運ゲーにしとけ
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 20:01:32返信する
    既製品壊そうとする動きと自分は新しいって考えそろそろ止めたら？
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 20:06:16返信する
    遊んだ！って気になる画面を提供できているかどうかよな
    スマブラはボコボコにされたとしても自分の思ったように動いた実感はあるし
    FPSだって麻雀だって自分がやりたいと思って動かした結果が画面に現れとる
    でも格ゲーは技を出すだの繋ぐだの意思を反映するだけのことに何故か障壁を設けとるからな
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 20:06:33返信する
    グラブルはこれで初心者騙したからな
    クールタイムだけ違うって話だったのにダメージも違う
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 20:07:16返信する
    スマブラはワンボタンで出せるけどそんな技自体が強くないしな
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 20:20:01返信する
    ｅスポーツとか謳うんなら大会用のコントローラー統一くらいしろってんだよな
    プロゲーマー名乗ってるくせに改造コントローラー持ち込むなや
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 20:55:22返信する
    >>384
    プロですら大会でコマンド出ないときあるのに？
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 21:09:10返信する
    カプコンが頑張って新規参入させるために色々してるのに
    プロが邪魔してるの面白すぎだろ
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 21:34:06返信する
    スト６はかなりの待ちゲーになりそうやな
    小技ふりまくるのも見ててつまらなそう
    モダン操作取り入れても過疎るのはグラブルVSで証明されてるし
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 21:34:41返信する
    >>535

    グラブルと同じ道をたどってるな
    結局、簡易操作はどんどん弱体化されて
    まともに遊べなくなり、最終的に初心者は消えていった
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 21:44:45返信する
    新作の操作受け入れられない人は才能ないから競技やめた方がいいね
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 21:50:45返信する
    あのね
    プレイヤーに与えられてるのは遊ぶか辞めるかだけだ
    ルールやシステムを変える権限なんてプレイヤーには無いんだよ？
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 21:54:50返信する
    >>538
    コマンド入力に成功率とか考えたら
    それもう格ゲーじゃなくってフィギュアスケートとかの世界だよなw
    コマンド入力成功で芸術点とか付くんじゃないか？
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 21:56:30返信する
    まあ要は今までいろんな格ゲーがマンネリ打破に喘いできたことの大半は
    スマブラで既に終わらせてきたことってことだなw
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:11:19返信する
    スマブラは間違っても格ゲーじゃないが格ゲーは間違いなくスマブラの下位互換や
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:21:27返信する
    手入力より早く出るのが問題なら手入力相当かそれ以下に発生遅くすればいいんじゃね？
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:27:53返信する
    コマンドで技出るのは格ゲーしかないもんな。

    fpsとかほとんど1ボタンやし
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:39:23返信する
    よーわからんが大会ではモダンとかいうのありの部と無しの部作ればいいだけやろ
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:40:51返信する
    ワンボタンにしてライトユーザーに媚びても目押しコンボはそのままなんでしょ
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:44:38返信する
    >>541
    エアプかよ
    最終バージョンの今ですら相手の技見てから必殺技出すときは1ボタン簡易だぞ
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:50:49返信する
    モダン操作になると待ちゲーになるって理屈が分からない
    そんなもんワンボタンで出せるガード不能技を追加するだけでいいだろ
    それならガードするだけ不利になって攻めるしかなくなる
    実際簡単コマンドで大ダメージのガード不能技が出せる鉄拳はそうなってる
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:53:43返信する
    >>528
    それ、むしろ誤爆という要素がなくなるぶん
    戦術性が上がって試合のレベルが高くなる
    プロがこれに反対する理由がまったく分からない
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 22:53:59返信する
    もういっそのこと格闘ゲームもキーボードとマウスでできるようにしようぜ！
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-04 23:52:29返信する
    >>552
    スト６だとガードを崩しやすくなってるけどな
    共通システムのドライブインパクトっていう相手の攻撃を何発か耐える攻撃を画面端で当てればガード不能
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 00:31:14返信する
    >>383
    つかスイッチに来ないことが一番の原因では
    テイルズも然り
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 00:50:36返信する
    スマブラでもう結論でとるんよ
    コマンド簡単にしてもうまいやつが勝つしコマンドとかビギナーが入れない枷にしかならない。
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 00:56:32返信する
    モダン操作ごときじゃ初心者は絶対格上に勝てないよ
    むしろモダンプロに蹂躙されて辞めていく
    オート対空、AIコンボ実装しないと
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 01:20:15返信する
    ようは今までの格ゲーとは違うゲーム性になるってことやろ
    そもそも新規獲得のために割り切るならモダンのみにして、それをベースに調整すべきなんや
    中途半端にコマンドと共存させるから過去の似たような施策は全部失敗してきたんやで
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 01:26:13返信する
    どうせ遅かれ早かれ自動戦闘してくれるAIが出てくるからランクマはいずれ崩壊する運命
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:19:02返信する
    >>546
    そう思ってるのはお前みたいな老害だけで
    世間では世界一売れた格ゲーって紹介されてるけどな
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:04:45返信する
    もうワンボタンですべてしてくれていいだろとか書いてる人絶対いると思うが距離で構成変えて飛び道具、飛び込み、コンボ、超必やってくれるオフ用モードもあるよ
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:05:53返信する
    >>551
    いや、たまに出す1ボタンと
    日常的に使用される1ボタンが同じと思ってる？

    今のグラブルは、初心者が1ボタン必殺技を出し合うようなゲームでは無く
    メインがクラシック入力で、たまに試合中1ボタンが使用されることがある
    くらいまで使用価値が下がっていることが問題なんだよ

    こんな状態で1ボタンを主体としたライト層が遊べるわけないだろうが…
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:29:57返信する
    要はスマブラみたいな簡易操作で負けるのが悔しいんだろ　Apexのキーマウ論争みたいで面白いな笑
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:11:28返信する
    もうね正直プロ用とアマ用を変えて作れ
    大会専用をガチガチに超難しく作って、なおかつ一般人が見てても面白い様通常技での派手要素入れろ

    只ね‥格ゲーの競技人口はコレ以上増えないと思うよ
    ゲーム全般ではなくアーケード系ゲーム(ゲーセンゲーム)はどんどん古きジャンルが切り捨てられた歴史なんよ
    ハッキリ言って格ゲーはコンシューマーゲームではない！ゲームセンターでだから発生したゲームなんだ(爆発要因にスーファミがあったとは言え)
    そしてそのゲームセンター自体が終焉を迎えてる、アーケード系ゲームはそろそろ終活の時期に入っていいと思う
    今はＰＣやネット、スマホ、タブレットなどで流行ったＦＰＳやＴＰＳの大量ログイン系が今のステージなんだから
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:38:54返信する
    1ボタンで必殺技って最近の格ゲーにはどれにも標準搭載されてるもんなんじゃないの
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:50:21返信する
    もうスマブラでいいじゃん
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:59:31返信する
    老害向けだからどうでもいいんじゃないの
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:27:38返信する
    ボタンを押した時の強さで技の性能や威力を変えるようにしたら画期的じゃね、これなら1ボタンでも行けるやろ
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:59:52返信する
    >>569
    ボタンじゃなくてレバー側だが
    それを正にやったのが初代スマブラでなw
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:42:36返信する
    格ゲーはオワコンだから仕方ないよ
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:24:20返信する
    ？？？

    普通鉄拳やるよね

    　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:56:19返信する
    アシストじゃなくてモダンだから現代用に作り直したのがモダンであって、旧仕様のクラシックは過去作ファンのために残しただけって話好き
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 22:53:27返信する
    格ゲー初期はコマンド入力に成功して技が自在に出せるようになった時の
    楽しさみたいなものがあったから練習もしたし楽しかったけど
    今はそういうまず舞台に立つための努力してくださいみたいなのは流行らんしな
    コマンド廃止でも何も問題ないと思うわ
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 05:16:04返信する
    モダンとクラシックの言葉の意味通りならこれからのメインはモダン
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 23:44:57返信する
    無敵削除しろよ
    いらんだろ
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-10 18:56:56返信する
    簡単でいいんだよ
    プロが有利になるとかそんなん現状と変わらんわ
    それより新規をいち早く最前線に追いつかすことが急務なんだよ
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-28 10:53:01返信する
    スト6が大乱闘スマッシュブラザーズみたいになるのなら買わん。ギルティに行く。あと大乱闘スマッシュブラザーズていうダサい名前のゲームをおしゃれにスマブラとか言うのはやめてくれ
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-07 00:16:08返信する
    モダンだろうとオワコンだってさ読みあいのゲームにボタンは関係ないのとオンライン対戦で読みあいしながらコマンド出す時点で敷居高いのに周りは古参の格ゲーおっさんしか居ないから上位ランクなんてプロとかに刈られる夢のないゲーム
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 09:59:02返信する
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