【悲報】ジャンプの主人公、「本人の努力のみ」で成功したキャラがガチでいない

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名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
浦飯、そもそも本人が魔族
小早川セナ、37メートル4.2秒で走る天才
両津、死なない天才
夜神月、東大トップで入る天才
黒崎一護、死神と滅却師と虚全ての素質を持つ天才、何百年も修行する死神を数ヵ月で追い抜く天才
ぬーべー、鬼の力を宿す天才
桜木花道、リバウンドの天才
猿野天国、野球始めて1年で強豪校の4番になる天才
ルフィ、神
真城最高、天才エイジに初期からライバル視される天才

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
ぬーべーは霊能力者の息子だしな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
才能ない奴が成功するわけないじゃん 馬鹿か?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
ボーボボは?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
ヒデユキは才能ないだろ、サイダネが梅干しのタネなんだぞ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
成功者を後付けで天才と呼んでる以上そうなるよ
セナなんか人種の壁にがっつりぶつかってる時点であの世界じゃ天才じゃないし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
フープメンの主人公
ワートリの眼鏡
ほい

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
桜木は自称天才だろアホ

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名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
あ、友情パワーだからダメなのか

 
 

23 名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
じゃあ星矢
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
>>23
クロス手に入れる時点で才能満点だろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
努力して身に付ける経験が少なかったのかな
普通努力して成長出来る事を天才とは言わない
今から努力すれば君も天才になれるよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
ぬーべーの鬼の力を宿す天才って
亡き恩師の力あってこそだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
血統なら分かるけど天才かどうかって判断基準が曖昧すぎるだろ
作中の表現の差でしかない

 
 

35 名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
血統も才能もなかった緋村剣心容疑者
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
>>35
飛天継承できた時点で大分才能あると思うわ
体格に恵まれなかっただけで

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
幽助なんて本人が修行して霊力とか扱えていなかったら死んでも魔族大隔世してないぞ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
本人の努力のみで成功した奴なんて漫画にも現実にも存在しねーよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
変態仮面がいる
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
チェンソーマンのデンジはどうなん
ラッキーボーイだとは思うけど

1
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
セナこそ努力のみだろw
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
レベル100の裏ワザ使ってからレベル30くらいの格下をボコって天才面してたらムカつくやろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
カカロット努力とか言ってるけどあいつ戦闘サイコに回復強さプラスとかいうチート野郎だろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
才能、血統、勝利
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
サイヤ人は別に戦闘しなくても死にかけパワーアップが出来るからな
回復手段さえあれば作業で強くなっちゃう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
ジャンプの敵キャラ、本人が努力を怠って失敗したキャラ有り

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
そもそも仲間に助けられてるから本人だけのやつはいないんじゃね?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
成功して天才じゃない人って誰よ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
成功したら何かしらの天才と言われてしまうのか
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
ホイッスルは努力じゃない?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年04月06日

 
敵も味方も努力してるのが大前提なんだから
その中で結果出したなら才能有りなるだろ

 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:14:50返信する
    何も言い返せなかったわ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:15:01返信する
    ちんぽにゃ?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:15:18返信する
    るー!?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:15:53返信する
    ハゲの就寝
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:15:58返信する
    才能無いヤツほど努力せず嫉妬で努力家の天才達を叩くんだろうな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:16:19返信する
    火ノ丸
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:18:40返信する
    一護は死神と滅却師と虚全ての素質を持つ天才でも敵に返り討ちにされてやられてるばっかなんだよなぁ最終決戦のユーバッハでも関心のメンタルが治っておらず成長してるのかしてないのかよく分からない主人公
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:19:28返信する
    これがノルマってやつか
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:21:16返信する
    何もしないで強いやつが天才

    努力した時点で天才じゃない
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:23:13返信する
    一護はインフレ起こすくらいの強さは持ってるけどメンタルが成長してないから敵にやられたり心が折れたりする展開ばっかりなんだが
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:24:26返信する
    セナはどう見ても本人の努力だろ(パシリ)
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:31:04返信する
    何度目だこの話題
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:31:12返信する
    じゃあどんなのが良いんだよ
    例を挙げてくれ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:35:16返信する
    セナはどう考えても天才だろ
    パシリで走っていた程度の努力で日本人準最高速度出すんだから
    そこから1年にも満たない努力で安定して最高速度出すようなったし
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:35:40返信する
    ってことにしたい陰キャチー牛ww
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:36:49返信する
    エンジェル伝説の北野誠一郎くん
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:37:09返信する
    結局どこ程度を努力以外の要因に頼っているかが問題
    努力が無かったら大成してないと言えるなら努力型でいいと思うけどな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:37:27返信する
    ゆとりで終わりだよこの国
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:37:39返信する
    血統や外的要因が無いなら努力キャラでええやろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:38:10返信する
    >>16
    バトルセンスは天才じゃねーか
    何の努力もしてない状態で日本トップクラスの格闘家に勝利してるぞ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:38:23返信する
    アイシールド21の主人公は、努力と苦労の積み重ねだった気が
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:38:44返信する
    才能があることと努力のみであることは別に相容れないことではないだろ
    そんなこと言ったら努力のみで最強になっても最強になれる素質を持つ天才って言って片付けられるだけになっちゃうし
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:40:01返信する
    主人公が才能無いって散々描写された後に努力で目的達成したら絶対ご都合主義と叩くだろ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:41:42返信する
    >>21
    セナは努力する天才の部類に入るだろ
    作中でも努力する天才には努力する凡才は敵わないってテーマもあったし
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:45:18返信する
    >>5
    才能無いなら仕方ない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:46:27返信する
    まるで天才が努力しないとでも思ってんのか
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:47:42返信する
    それ全て否定して成立させるなら運極振りのラッキーマンくらいだろ
    運も才能とか言い出したら漫画の主人公として選ばれた時点で才能だな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:48:24返信する
    逆に言えば人のことを陰キャや不細工と煽るのも間違いだな
    だってそれは才能で決まっていることだから
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:50:00返信する
    やらかんノーコメじゃん
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:50:02返信する
    遺伝子10割や
    あきらメロン
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:51:01返信する
    努力してるならええやろアホ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:51:01返信する
    >>27
    ラッキーマンは主人公が究極の不幸体質だから憑依できたんじゃなかった?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:51:19返信する
    いつまでこんな話してんの?
    スレ立てしてるヤツもレベル低いし(アフィカスの立て逃げ)
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:51:44返信する
    絵じゃん
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:51:58返信する
    自分には何もないから悔しいね
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:52:24返信する
    同じ内容の記事何回取り上げてんだよ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:53:03返信する
    天才とは努力で超えられない壁のこと
    つまり努力して結果を出せたら天才ということ
    結果を出せなかった主人公なんて物語にならない
    ゆえに主人公=天才 QED
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:53:24返信する
    お前らって才能が全てとか言いながら生まれつきの弱者には容赦無いよな
    才能がないならそいつ自身のせいでも無いだろ?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:55:11返信する
    ペナントレース やまだたいちの奇蹟
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:56:57返信する
    キャプテン
    プレイボール
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:57:24返信する
    ガチの無能は何もしないことが最適解だからな
    何かすると他人の顰蹙を買ってより悪い状況を招いてしまう
    だから地味に大人しくするしかない、そんな地味な存在は主人公になれないんだよ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:57:37返信する
    (´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ

    (´・ω・`)その都度記事に出来て効率よく稼げるんでw

    (´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんでw

    (´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 02:58:15返信する
    やまたたいちも成長の天才やん
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:00:14返信する
    火ノ丸相撲
    ガイ先生
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:04:26返信する
    セナは日本人最速の天才だけど、黒人という人種の壁の前に負けたじゃん
    上には上がいるんだよ
    日本人で一番速い天才でも、黒人から見ればちょっと速い程度の才能でしかない
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:05:35返信する
    今は努力で成り上がっても努力できる才能って言われるからな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:08:03返信する
    >>41
    そういう奴は田舎に引っ越して大人しく田んぼでも耕しとけばいい

    そもそもそんなゴロゴロ才能ある奴なんていない
    才能なんて無いのが普通なんだ
    でも世の中には才能なんて必要無い仕事だって山ほどある
    分を弁えてそういう仕事だけやってりゃいいんだ
    言い訳すんな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:10:27返信する
    >>38
    才能が全てだが才能が無い奴にもやれることはある
    才能が無いから、弱者だからと、やれることもやらない奴は責められて当然だ
    才能が無いなら才能が必要無い仕事をやればいい
    そんな仕事はいくらでもある
    才能が無いなら大人しく労働力になれ
    才能が無い事を言い訳に何もしない奴は責められて当然だ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:11:45返信する
    ジャンプ漫画を真剣に語るこどおじ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:12:34返信する
    野球漫画のキャプテンしかあるまい
    主人公はじめメンバーの全員が平凡で容姿は冴えない坊主頭
    あれ程凡人を描き切った漫画はそうないと思うが
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:13:36返信する
    毎回この手の話題になると抜けるキャラクター、黒子テツヤ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:15:39返信する
    「はるかなレシーブ」は、私にとってとても思い出深い作品さんです。
    懐かしいな、大好きだな…!σ(`・・´ )もww
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:15:58返信する
    >>23
    作戦や仲間との絆とかは才能じゃなくて努力だろ
    人徳なんてまさに努力の結果
    日頃から人に優しく困ってる人を助け続けたお人好しだからこそ、個人の力では絶対に勝ち目の無い強敵との戦いで、今まで助けた人達が助けに来てくれて強敵を打ち倒すという王道展開なんて、まさに「人に親切にする」という努力が生み出した結果だろう
    それをご都合主義とは言わんだろ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:19:07返信する
    オッサムも世渡りの天才とか言われるのか?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:19:48返信する
    >>9
    それはバキ理論だな
    バキ本人は努力の鬼だけども
    才能だけで無双するピクルを武術という努力で追い詰めるバキはめっちゃ熱かったなぁ
    あれがピークだった
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:23:49返信する
    >>54
    あいつにはメガネの才能がある
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:26:19返信する
    チェンソーマンとか呪術がそうだけど

    最近は凡人がガンダム拾った系に移りつつあるな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:26:40返信する
     
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:26:43返信する
     
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:27:25返信する
    >>47
    残念ながらそれも才能が必要だよ
    畑仕事舐めるな
    無能は凡庸にも届かないから無能なんだよ
    なにもしないことで世の中の邪魔にならないようにしてるのにそれさえも否定するのか?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:31:00返信する
    皆そこそこ何かしら才能あるけど伸びる時期にそれが何か見つからないこと多いし
    見つかっても自分のやりたいことじゃなかったりする
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:35:40返信する
    セナが入ってる時点で結論あり気だろ
    ゴミ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:38:43返信する
    トモダチゲームと村人どっちが面白い?( ○ ´ ー ` ● )どっち?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:38:56返信する
    この記事何回目?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:39:00返信する
    この話 何回やったら気が済むんや
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:45:32返信する
    >>60
    それは無能じゃなくて障害者っつーんだよアホ

    畑仕事すらできないような奴は無能ではなくただの障害者だ
    足が無いとか手が動かないとか物を覚える事ができないとかの障害があって、やりたくてもできないような人だ

    障害者を無能扱いすんな
    障害者に対して失礼なんだよお前は
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:46:40返信する
     
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:46:54返信する
    何度もこの話をする奴はどんな答えなら満足するのよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:47:36返信する
     
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:49:31返信する
    ラッキーマンは?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:51:19返信する
    >>57
    呪術の主人公は全然凡人じゃねーだろ
    最初から身体能力超人だぞ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:52:09返信する
    ケンシロウさん
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 03:52:51返信する
    ウイングマンは血筋関係なかっただろう。
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:02:01返信する
    リバウンドの天才ってなんだよ、ただの一般人じゃねえか、黒子を見習え!
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:05:18返信する
    ホイッスルの風祭は身体能力も技術も一切無い所から始まってほぼ最後まで根性以外突出してなかったな
    血筋が~って言われるとまぁきちんとは言い返せんけど
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:06:16返信する
    >>74
    桜木はバスケをはじめて数ヶ月で何年も努力してきた才能ある猛者とやりあうんだから天才で間違いない

    あとバヌケとテニヌは超能力の才能がないと戦えないだろ!
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:08:32返信する
    >>75
    中盤から終盤のとこで現状でも40メートルまでは一番足が速いから身体が完成すれば最速みたいな話があったで
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:10:16返信する
    >>66
    世の中には障碍者かどうかの判別が出来ない人だって沢山いるんだよ
    障碍者認定は健常者からの定義で認定されない障碍者だっているはずだろう?
    それを無視して全員に平凡であることを強制することこそが横暴で失礼だと思うがな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:13:00返信する
    血統、経歴、練習、勝利 つまり競馬
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:14:19返信する
    成功した時点で才能あるやんって断定したらただのアホじゃねーか
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:15:29返信する
    有能な人物のストーリー体験を楽しむそれが主人公の役割
    努力あるなしは要素でしかない
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:17:15返信する
    部活ものだろうかバトルものだろうが戦う相手がその世界のトップクラスの連中なんだから
    主人公以外が怠け者って設定にしない限り努力のみでの撃破し続けると説得力が失せるだろ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:17:19返信する
    サバイビーのバズーとか?
    あれは有象無象のただのミツバチだし
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:22:25返信する
    いやケンシロウは、リュウケンの所でちゃんと
    修行してるやろ!
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:24:54返信する
    人間は貴種が好きだからね。
    伝説の勇者の末裔とかすきでしょう。
    王家の系譜を継ぐものとかも。
    名家の令嬢とか。
    日本には天皇家という貴種が未だにあるわけだし、より貴種信仰が強いんだと思う。
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:28:51返信する
    この手の話ってまるで意味ないよね。
    才能という言葉を単なる結果論として言い出したら主人公が何しようが、ラスボスや天才を倒したり、そんな力を手に入れられた主人公は努力したからではなく単に才能があっただけと言ってしまえば、どんな努力も才能で片づけてしまうから意味がない。
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:29:16返信する
    当たり前のように思えるけど、努力出来てちゃんと成長出来るってだけで才能なんだよね
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:30:10返信する
    炭治郎は努力だけど臭いで判断できる謎能力があるから違うか
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:30:51返信する
    >>86
    努力は才能の有無の確認作業でしかないからな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:34:26返信する
    お前らにも何かしら才能があるってことだよ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:38:13返信する
    部活ものだと高校からはじめて数ヶ月の練習で幼い頃から努力してきた天才達が薙ぎ倒されてくんだから、対峙する登場人物からしたら主人公は悪夢だろうなw
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:39:42返信する
    >>87
    その時点でこの話は無意味だよ。
    努力できること=才能。結果を出せる・成功してること=才能なら、「努力のみで成功する」=「才能のみで成功する」と同じじゃん。
    主人公が何をしようが成功した時点で、「努力じゃなくて才能だ」となってしまう。

    本当に「努力のみ」で成功したかどうか論じたいなら、まず才能とは切り離して考えるべきだと思う。
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:42:13返信する
    >>92
    そもそも努力のみで努力する天才を超えるのが無理だし
    結局のところ結果から才能要素は外せない
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 04:59:20返信する
    >>92
    そもそも努力のみで成功したかどうか論じるまでもなく、努力のみで成功するやつなんかいない
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:00:32返信する
    少年漫画なんて実際は熱くもなんとも無いよな
    才能ある奴が当たり前のように勝利するだけだもんな
    無能なキャラクターが奮闘する実録ものだっての方が熱いよな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:04:08返信する
    山下たろー
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:05:07返信する
    >>95
    奮闘して結果を出せたら無能じゃないしなぁ・・・
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:07:22返信する
    >>95
    緊張感を維持したり凄さの見せ方次第じゃないかな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:07:48返信する
    >>84
    ケンシロウは北斗宗家の血を引いてるしな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:08:32返信する
    >>95
    そんなモノは無い
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:12:30返信する
    ジャンプは血統才能勝利やからな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:12:37返信する
    長期連載やるとパワーアップネタが尽きてくるだけ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:24:36返信する
    こればっかりはどうしようもないと思うよ。
    やっぱり何かしら才能がないと、努力の方向性も解りづらいし。
    ヒロアカのデクなんか「才能がないことが才能」になっちゃってるし。
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:39:28返信する
    キン肉マンも父親見てたら血筋関係なさそう。
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:39:45返信する
    幼い頃から努力してきたような主人公だと物語開始時点である程度強くする必要がある
    この中で一番努力してそうなのが実は夜神月であるように
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:42:52返信する
    だって才能ないとやらハゲみたいになるじゃん
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:48:38返信する
    なろうと対して変わらんし
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:53:58返信する
    逆にジャンプ主人公を才能なしで努力のみで描いたらどうなるの?
    桜木…身長160cm、三年間シューティングばかりしてシュートだけ上手くなりました。でも補欠です。漫画の9割が試合出ずにシュート練習とベンチで応援です。三年でやっと試合に出れてちょっと活躍しました

    こんな漫画か?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:57:42返信する
    血統なし、才能なし、努力なしだと、行き着く先はなろう系みたいな神様からお詫びにチート能力貰って最初から何もしなくても最強!しかないもんな。
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:57:45返信する
    >>104
    王家出身だけど父親に豚と間違えられて捨てられたのに人格歪むことなく正義の心を持ち続けたのが凄い
    肉体的には王家から受け継がれてるけど、人格自体はキン肉マン自らが作り上げてきたものだし、殆どの超人がキン肉マンと関わることで変わっていった
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:58:31返信する
    ジャングルの王者ターちゃん
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:58:53返信する
    ぬ〜べ〜の親父は凄い霊能力者だけど本人はそこまでじゃないだろ。
    鬼を封印出来たのも美奈子先生のおかげだし、ぬ〜べ〜1人だと普通に殺されてた。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 05:59:20返信する
    努力しないで底辺になった奴の言い訳にしか聞こえんけど
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:00:56返信する
    99%の努力も1%の閃きがなければ無駄である
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:04:26返信する
    >>108
    成功=才能なのが既に考え方として卑屈じゃない?
    努力のみならそんなに成功してはいけないのか?
    単純に才能ある連中の中に、一般家庭出身の凡人主人公がいて、最初はダメダメだったけど、人の倍以上の努力を重ねて、天才連中と並び立つようになり〜というサクセスストーリーではアカンのか?
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:05:38返信する
    100才があっても1運がなければ大成しない
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:07:50返信する
    こういうこと言い出すやつってもう感性死んでる自覚ねぇのかな
    特別だからその世界の主人公になるんだよ当たり前の話
    自己満足の平凡な人間がちょっと成功おさめますなんて青年誌の片隅でやってりゃいい
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:08:38返信する
    またワンパターン記事か
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:11:23返信する
    もう漫画卒業して現実だけ満喫しろよおっさん
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:12:40返信する
    >>115
    まるで新発明みたいな言い方してるけどそういうネタでジャンプで連載した黒子とぶつかったバスケ漫画は即打ち切られたよ
    結局の話そういうのが面白いなんて自惚れで少年漫画では需要がない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:12:48返信する
    ゴンズイ。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:14:16返信する
    バクマン
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:16:01返信する
    冴羽獠なんだよなぁ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:21:20返信する
    銀さんは?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:25:08返信する
    おまえらはいちゃもんと僻みの天才やん
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:30:14返信する
    >>106
    こいつみたいな楽して稼げる職業で楽勝ライフ送ってる奴がか?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:30:23返信する
    ジョジョ一部とか血統関係ないやん
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:31:27返信する
    仮に血統とか無くしたとして、なんとかなるように見えるか?
    フルスペで常時ギリギリやろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:34:14返信する
    「背すじをピン!と」の主人公は本当に凡人だったから最後まで目立つことなく終わったぞ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:35:44返信する
    どんなに努力しても血統、才能持ってるやつには絶対勝てねーから諦めろ。と言う事を子供達に教えてくれる親切なジャンプ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:36:19返信する
    ファンタジー作品の主人公が血筋で強いなんて当たり前だろ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:36:24返信する
    大空 翼が、出てないとは
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:38:24返信する
    >>95
    こういう奴に限って自分は何も生み出せないゴミ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:40:56返信する
    >>127
    名門貴族じゃんw
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:43:51返信する
    >>95
    90年代までは熱かったよ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:44:43返信する
    >>9
    秋葉流だな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:46:02返信する
    逆に才能のない凡人主人公の漫画なんて読みたいか?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:48:20返信する
    才能あるなしが基準で努力が無駄だと思うならその程度の熱意だったって事だ
    スポーツは誰にでも100%未来が保障される程甘い世界じゃないし、才能が無いからって直ぐ諦める様な意気地の無い男は一生三流以下だよ
    こういう努力は無駄だとか才能が如何とかで諦めましたはマジでダサいから人には言わない方が良いぞ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:51:47返信する
    努力のみで成功したキャラ→努力の天才ってことでやっぱ才能ゲーってなるじゃんこの論法
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:52:49返信する
    そんなに才能ない奴みたいなら
    ゴブリンスレイヤーとか中管理職トネガワとかだけ見とけ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 06:59:47返信する
    素直に努力せずに成功したいって言えばいいのに漫画のキャラをダシにするな
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:01:52返信する
    >>138
    秀才と天才の区別できてないレスだな
    努力でたどりつける領域は秀才
    努力+才能ででたどりつける領域が天才

    スポーツや将棋碁などのトップレベルは才能が必要
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:10:32返信する
    お前らが努力できないのは才能ではなく性格のせいだぞ
    せめて性格ガチャが外れたことを嘆け
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:14:08返信する
    努力でなんとかなるレベルじゃ無い世界で、強さの理由を説明しようとしたらそうなるでしょ。
    努力でなりましたというのはワンパンマンみたいなギャグにしかならない。
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:16:50返信する
    >>137
    読みたい
    日常物とかだったら有るんじゃないか?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:18:06返信する
    東大トップで入る天才だから努力してないはおかしくない?
    普通に滅茶苦茶勉強してたやん
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:18:07返信する
    >>140
    トネガワって超優秀なハイスペじゃないか
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:18:31返信する
    >>141
    ハードボイルドとかの危険に慣れている系の主人公はどう思う?
    漫画は必ずしも努力シーンが必要とは限らないと思うが
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:19:22返信する
    >>115
    その場合は天才連中がみんな遊んでる理由が必要だね。

    逆に努力を一切しない天才ばかりがトップを占める分野なんて知らんけど。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:19:43返信する
    >>138
    で?
    君はそんなに努力してきたのかな?
    結果に対して言い訳したことが無いのかな??
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:21:33返信する
    ジャンプとかいうお子様向け雑誌で
    凡人描いた漫画がウケると思うか?
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:23:01返信する
    凡人が主人公の物語なんて需要ないよ

    ましてやジャンプならなおさら
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:24:20返信する
    >>151
    キャラクターが小動物とかゆるキャラだったら受けることもあるだろ?
    すみっこぐらしとかは選ばれなかった馬銜だしものの物語だぞ?
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:24:26返信する
    アイシールドやヒロアカの主人公って才能ないよな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:25:06返信する
    こういうの見るたび「ふーん、だからなに?」って感じなんだが・・・
    なんか問題あるの?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:25:48返信する
    マジな話「本人の努力のみで成功」なんて非現実的でいくら漫画でもリアリティなくなるだろw
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:26:00返信する
    このジャンプ主人公の努力ネタもう何百回目だよ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:26:55返信する
    セナとかいうほど天才か?
    総合ポテンシャルだと比較にならないやつたくさんおるけど
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:27:16返信する
    実在する人物だって本人の努力だけで成功した人はいないだろ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:28:01返信する
    ねーべーは先生のおかげで鬼封印出来てたし、
    父親に比べたら霊能力強くないから別に天才でも何でもないよな
    過去編だとあんま強くないし
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:29:49返信する
    >>108
    >補欠です。漫画の9割が試合出ずにシュート練習とベンチで応援です。三年でやっと試合に出れてちょっと活躍しました

    何その高校野球の弱小校の思い出代打的な
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:29:57返信する
    ジョジョぐらいかな努力してるの
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:31:56返信する
    >>108
    桜木じゃなくて木暮を主人公にすれば…

    でも今度は地味とか主人公に魅力が無いとか言われてボロクソ叩かれそうだな
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:33:27返信する
    ターちゃんは?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:37:39返信する
    炭治郎も才能も血筋が凄かったもんな
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:38:55返信する
    炭治郎は通常6年かかる柱クラスに1年でなる化け物
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:39:21返信する
    鬼滅の刃の世界で天才は時透無一郎とか継国縁壱とかで 良い血筋は煉獄家とかだろうから
    竈門炭治郎は才能でも血筋でもないやろ 無一郎は刀握って数ヶ月で柱なのに
    炭治郎は平隊士になるのに2年を要してるし 日の呼吸も縁壱の子孫じゃなくて
    縁壱に日の呼吸を教えてもらった炭焼き職人の子孫だし
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:39:34返信する
    この話題何回目だよ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:43:05返信する
    >>155
    実質本人のチート能力のみで成功するなろうのアニメ化は
    ジャンプの王道から外れてるからきになるんじゃね
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:44:01返信する
    >>166
    年齢設定的に義勇しのぶ無一郎実弥小芭内蜜璃は6年掛かってないやろ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:47:01返信する
    バクマン???
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:47:23返信する
    ホイッスルの主人公
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:54:21返信する
    そんな事気にしてんの、老害のキモオタくらいだぞ?
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 07:55:00返信する
    山下タローとかどうですか。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:08:00返信する
    どんなキャラ挙げてもケチ付けて論破した気になるレス専がいるからでは?
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:16:53返信する
    数ヶ月~数年で数十数百年努力してきた悪役より強くなるのが少年漫画だぞ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:20:14返信する
    ジャンプ以外にはいるのかよ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:25:24返信する
    >>176
    現実のスポーツや格闘技でもジャイアントキリングが無い訳でもないからエエやろ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:36:47返信する
    月の東大やセナの足然り、そこに至るまでの努力や背景を脳死して「才能ダー」とか言ってる奴こそなんの将来性もないわ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:39:27返信する
    ならその「本人の努力のみ」に該当する作品はあるのかと
    その定義で行けばジャンプに限らず存在しないと思うが
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:39:30返信する
    >>178
    現実のスポーツは老人絶対不利の職業
    不老だらけの少年漫画とは違う
    小中学生ぐらいのチビ少年が体重差100kgあるゴリマッチョに単純な力勝負で勝つなんて事もないし
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:40:35返信する
    挑戦して努力すれば隠された才能があるかも知れない
    それをキッズに伝えたかった
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:41:28返信する
    自民パワーで不自然に大ヒットとかチート全盛だけどな
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:53:00返信する
    才能のある奴が努力しての勝利だ
    才能無い奴が多大な努力して俺はここまでと
    自己満足できればヨシ!な世界だ
    血統・努力・勝利か
    才能・努力・勝利だ
    現実では個々に向いたjobを探し出せる教育者が必要
    そういう人がいないから人生の不幸を再生産している
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 08:54:56返信する
    努力できない奴は可哀想だな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:03:59返信する
    >>66

    これは畑エアプ
    やってみるとデスクワークとは違うしんどさがあるぞ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:18:17返信する
    努力して得た能力にまで元々才能があったって言い出したらおしまいじゃねーか。
    努力できる環境は確かに自分だけの力で得られないものだけど…。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:27:16返信する
    まぁ努力=才能とは思わないな その人の手段によって得た能力と思っている
    後、努力=葛藤と取れることもできる緊張感出す演出として
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:28:01返信する
    理由もなく異常な力持ってるのはまだいいんじゃね?
    うんざりなのはその力に理由付けしてるやつ
    そういう意味では最初にあげたのはおかしいわ
    一護、ルフィ、ナルトとかがそれに該当するな
    悟空は判断に苦しむところだわ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:28:57返信する
    話の都合上短期間の努力でベテランエリート倒さなきゃならんし
    火ノ丸みたいなのだったら純粋努力型と言えるか
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:32:54返信する
    どうせ努力だけだろうと
    「少しでも成長・成功したら才能」言い出すんだろ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:36:15返信する
    何十回このネタこするつもりか
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:39:31返信する
    県立海空高校野球部員山下たろーくん
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:41:04返信する
    桜木花道、リバウンドの天才笑
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 09:42:03返信する
    漫☆画太郎の作品
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:02:37返信する
    成功したらなにかしら才能があるって難癖つけてるだけでは
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:03:31返信する
    現実だって本人の努力のみじゃ成功しないよ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:08:06返信する
    本当に才能ないキャラが何も努力しなければそりゃただのお前らにしかならないんだから面白くなるわけねーだろ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:08:07返信する
    ワンピースは単純に面白くないから叩かれてるんだろ。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:09:09返信する
    >>196
    親ガチャとか努力も才能とか言ってる奴らはそういう思考しかできんのや
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:17:43返信する
    >>167
    日の呼吸ができるだけで血筋だよ
    あと無一郎が天才すぎるだけで炭治郎も一年で柱だから天才

    他の今の柱は柱になるまで2、3年はかかった奴らばかり
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:18:53返信する
    炭治郎は血統と才能はピカイチだ
    才能や血統が無いとそもそも努力しても無駄
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:29:54返信する
    本人の努力のみで成功したキャラの比較対象が提示されて無いのでなんとでも言える
    山下たろーは才能もあるし本人以外のキャラの努力も成功に繋がってるから違うとか


    よって答えは沈黙(こいつに何言っても結果有りきで無駄だからほっとけ)
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:35:22返信する
    努力した凡人は最終的に同じぐらい努力した才能がある人には勝てないからね
    本当のプロや最前線ってそういう世界だから
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:37:59返信する
    職人の世界でも技術は身につけられるが生まれ持ったセンスだけはどうしようもないからね
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:41:18返信する
    プロ競技やオリンピックの順位は努力の量の順位じゃないからな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 10:53:41返信する
    完全に努力だけでそうなったなら、敵に同じ努力されたら勝てないじゃんてなるから
    読者の中には同じ努力すればなれると考える子供、同じ努力したのになれないじゃんて子供も出てくるから
    たまたま何かを持っていることにしないと色々都合悪いんだよ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:07:13返信する
    >>147
    才能でハイスペになった描写ではない
    努力であのぐらいのし上がってたら凄い方だろ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:07:37返信する
    努力の結果も才能扱いするなら何でも才能やん
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:16:14返信する
    主人公だし何かの才能があるのはまぁしょうがないけど
    血筋だって片付けられるのはなんだそれってなるな
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:21:33返信する
    >>201
    炭次郎だけならともかく、日の呼吸を使える適正の剣士は今までも多かったから特に特別な血筋やではない。ただ、伝承されていなかったから黒刀の意味合いや日の呼吸が不明だったから黒刀は出世できない。
    炭治郎も1年で柱だから天才というが柱になっていない、正確には柱に近い強さ。
    天才は無一郎、また甘露寺あたり、甘露寺は鬼殺隊入隊してから約1年で柱に到達。外伝で半年で鬼殺隊入隊(炭次郎は2年)
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:25:10返信する
    >>201>>202
    ヒノカミ神楽はオヤジもエフェクト出せてないから日の呼吸使えるわけじゃないだろ
    炭治郎も動作は知ってても日の呼吸を使い切れなくて体に無理が来ると明らかになってる
    血統と才能を裏付ける根拠に欠ける
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:34:21返信する
    ジャンプ漫画アニメ読むのやめた理由の1つだよなぁこれ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:42:28返信する
    イッチがジャンプ漫画を碌に見ていないことがよくわかるな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:48:14返信する
    フィクションに何言ってんだこいつら
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:53:46返信する
    天才が酷い目にあう話の方が好き
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 11:55:05返信する
    ホイッスルの風祭は努力
    そう言いたいけど実は父親が知る人が知る程には有名だった模様
    代表を引っ張ってくれる存在だと将来も期待されてた
    ただカザの場合環境を変えたのと先輩らを排除したのが大きい
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:13:32返信する
    人吉善吉
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:16:13返信する
    花道や月や最高を天才と見做してるなら創作物の主人公は皆天才になってしまう
    劇中でもライバルキャラの方が才能に恵まれてるのに
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:18:21返信する
    親が普通、もしくはいない主人公もいるのにそれを無視して、ガチでいないとか言っちゃうイッチの頭の悪さのほうが悲報だよな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:21:00返信する
    本編で主人公たちが必死に修行や努力をしているのに、それを血筋で片付けようとする奴が真の無能
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:31:18返信する
    高嶺竜児
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:32:59返信する
    天才だって努力してるから友情・努力・勝利は揺るがない
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:39:17返信する
    >>53
    それ多分主人公は周りのクソ強い助っ人の誰かだぞ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:42:47返信する
    >>145
    ジャンプではなかなか難しいだろうな
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:43:39返信する
    >>170
    無一郎と甘露寺は才能あるから短期間だが義勇やしのぶはけっこうかかっているよ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:45:00返信する
    >>211
    炎の親父が日の呼吸が使えなくて挫折する柱が多かったと言ってたじゃん
    だから日の呼吸を使える炭治郎にお前は俺たちを見下しているんだろって怒ってたろ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:46:48返信する
    桜木、セナは努力じゃね?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:47:29返信する
    炭治郎は1番に痣も出して透明な世界にも入ったから才能がやばすぎ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 12:48:22返信する
    一人で成功しないって友情も否定するのか?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 13:06:48返信する
    >>228
    才能を裏付ける描写が無かっただけでどっちも才能あるよ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 13:09:35返信する
    努力だろうが才能だろうが短期間で超スピードインフレ成長するのは変わらん
    バトル漫画なんて高校でサッカー始めた奴が半年で日本代表入りして一年で世界オールスターに勝つみたいな話なんだし
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 13:22:11返信する
    炭次郎はエレンタイプだから
    人間としてなら上には上はいるが怪物となったら王になれる素質持ち
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 13:22:41返信する
    三雲修・デンジ・日向翔陽と努力型の主人公ですの
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 13:27:02返信する
    顔が良くなかったら絶対に成功しない話だよな…
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 13:37:56返信する
    いい歳こいてジャンプなんか読んでるんじゃねーよ、おっさんども
    そんなんだから漫画のキャラに嫉妬なんかするんだよ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 13:53:57返信する
    >>110
    捨てられてウルトラマンとして育てられたんだろ。
    そうすりゃ、連載初期の設定と辻褄があう。
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 14:13:31返信する
    >>209
    ほんとそれな。
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 14:31:49返信する
    >>233
    人間としても炭治郎はトップ5内くらいに入るぐらいには強いと思う
    年齢を考えても
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 14:55:00返信する
    いわゆる「できる人」は他人から見れば才能ある人に見えるのだろう
    本人は効率いい手段を選んだだけだったりして
    努力=才能に見える理由は
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 14:55:36返信する
    「才能がなくても努力すれば才能を持った人間に勝てる」
    みたいなわけのわからん思想になんで固執するのかわからん
    才能があるんだからそら同じ時間かけたら才能がある方が勝つやろ。
    ある程度凡人に夢を見させるためのサービスとして描かれるものを、
    娯楽の必要条件かなんかと勘違いしとらんか?
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 15:03:12返信する
    ジャンプに血統等で成功したキャラが多いとは思うけれど、「野球始めて1年で強豪校の4番」とかの成果を以て天才扱いしてたら循環論法にしかならないだろ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 15:54:09返信する
    >>241
    そんなこと言ってる奴いねえよ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 16:09:12返信する
    創作物の起源や基本は主人公が神や王や勇者だからなw
    そうでもしないとストーリー作れんのや
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 18:09:25返信する
    普通に努力というか運と勇気だけのキャラは多いと思うけど
    主人公であること自体を才能として見てるから
    結局主人公になれないモブの嫉妬としか言えないな。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 20:27:17返信する
    セナは陸に走り方を教わって、努力(パシリ)をしてあの足を手に入れた
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 20:48:33返信する
    黒バスの黒子
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2022-04-06 21:39:35返信する
    何で努力した末の成果が才能扱いされてるんだよ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2022-10-01 17:40:01返信する
    この世界には才能が無い生物はいないといい加減気付けよ
    努力は、経験と適応でしかないんだからそこまで神聖視する必要はないぞ

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