「購入した同人誌に赤ペンで感想を書き込み本人に渡す」というのはアリなのかナシなのか、ネットで物議に
自分が一生懸命作った本に直書きされ凹んだと、
泣きながら連絡が来た
個人的意見ですが
私もあれ嫌なんですよね
いくら感動したからと本に直書きして渡すの…
言葉悪いが添削して喜んでいるようにしか見えない。
中には嬉しい人もいるようだ
賛否
読書民からしたら赤ペンで書き込むなど言語道断…感想書くなら手紙とか別の方法を取ります…読みにくくなるしまた読む時に文章や絵以外に自分の過去の感想も目に入ってしまうってなんか不愉快ですしなんでそうするのか逆に聞きたいくらいです?
— まっぴん (@7BKPVaHlcY671ld) November 10, 2021
自分用に書いておくとかはまだ分かる、私はやらないが。
だけどそれを作者に渡すのは失礼じゃないか?— NK マダミス製作中 (@NKurokama) November 10, 2021
これ嫌な人いるんだ…
自分は特に何とも思わないけど、Twitterでは絵とか文章に感想書き込みを求めるハッシュタグとかちょいちょいバズるから、創作主にとっては嬉しいのかと
「こういうの自分は嫌だ」って発信するのは良いけど、そういうことするやつは感覚がおかしい!って否定するのは違う気もする https://t.co/MJY1XYQDic— 流し雛 (@nagashibina1) November 10, 2021
買った本なんやから自由にすりゃいいじゃんと思う、私は……?
やったことないけどしかも感想書き込んで渡してくれるなんて…!嬉しいじゃないか…!
貰った感想の内容とか、1冊しか買わないでそれを送り返してきたならとか、色んな状況が分からんけれど、善意だろうし嬉しいかも
悲しい事件だ…? https://t.co/VobcFU6u6G— しこめ (@mojomojo_bba) November 10, 2021
これ何年か前から流行ってる同人誌の感想の書き方やんね
確かふつうに喜んでた人もいたはずだから、これやりたいなら相手に確認取ってから送った方がいいかも https://t.co/XHB48vu7Tc— 赤那須 (@akanasubi0329) November 10, 2021
<
本に感想書き込んで渡すってつまり落書きして返品されるようなもんだから私の本いらんて…コト!?てなるよな…
これもラーメン評論家と似たような案件なんじゃねーの?
俺様が添削してやった、もう読む気無いから返すぜってことだろ
同人じゃないが、エロ2次絵師に要求するコメントはよく見かける。
どんなものを要求しているのか知るのは重要だし、なにを求めているのか知れる
エロアニメにも書き込み見つけた。
夜勤病棟みたいにクスコあって、陰毛もちゃんと書いてある、性器がリアルな作品を増やしてほしい。
ダメだったのは透明人間Rや、コワレモノ:璃沙みたいな無修正はがっかりした
赤ペン先生かよ
本は手元に置いておいて手紙でよこせ
返品されてるやんwwww
黒でも各色の蛍光ペンでもなく赤ペンってのが最高に気色悪い
編集部ごっこというかなんというか
シコった手で触ったものを返されるとか嫌だ
文字なんて回りくどいね。俺ならザーメンをぶっかけて渡す。「激シコでした」という最大級の賛辞
赤ペン先生なにしてるんですか
感動や意見ならDMでええやんってしかならんと思うが
なぜ本に直接書いて渡すのか?
多分、敏腕編集()気取りなんだろうな…
作者側は別にいち読者に添削や批評なんて求めてないやろ
仮に創作や編集のプロの意見ならまだしも、素人の感想は有意義でも助言はいらんぞ
普通に手紙でええやん。自分の描いた本に赤ペン入れられたら気分悪いって想像できないのか。
その程度の想像力もない奴の感想なんてゴミ以下やろ。
同人誌は「自分の好きなものを書いて自分の金で出版する遊び」の世界だろ
それに「俺の意見の通りに直せばもっと良くなる!」とか言ってくる奴なんて、受け取る側は青葉にしか見えないだろ
っていうか「アンケートが~」とか「読者の意見を~」とか言ってる人
文章からしてまともな学校教育を受けてる人物に見えなくて怖いんだけど?
ネタでやってるんだよね?
何か意見したらダメだと思ってる奴が居るな
感想や意見は全然OKなんだよ
この話の内容は作った本に直接書くなって事だろ
店で買った服をハサミで切ってアレンジしたのを制作会社に送ったり
ラーメン屋で調味料入れまくって、この方が美味しいですよって店主に渡したりするようなもん
行動が頭おかしいと自覚しろ
本人が嫌がる事をしてる時点で、やめた方がいいのは言うまでもないわな
最近は保存用布教用とは別に赤ペン用にもう一冊買う派がいるのか
(´・ω・`)世の中暇人もおるもんやな、つか前もあったな「こういうキャラじゃない!」ってコミケ会場で同人作家にキレてたゲェジがいたとか
(´・ω・`)まぁ無視すればいいよそういうのは
- 221件のコメント
- 2021.11.11
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:09:43返信する受け取る義務はないし、無理に渡すのは軽犯罪法違反になる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:11:26返信するオタクはゲエジやから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:12:22返信する. く:.:\: :.:./ /: :// : : . . /. . / : : . | ハ: : : : >
\:.ヽ/ /: ://ィ⌒: :/: : /:/⌒メ、 l ハ: :/\
\| |:./イ:/: : /: :イ./ ヽ: :j V: : /
| |〃l/:/ / 〃 V /: V´
ノ i l r=≡ミ r≡ミ / /: : :!: i 邪神ちゃんが一桁ゲットですの
/ i: :l l〃〃 ' 〃〃: : : j:! ハ
/ / ヽ:.\\ 「 ̄`i .ハ: : / .ハ '.
/ / \\ ヽ_ ノ イ: : .V / ハ j!、
( ( \ \ > _ .. イ: ノ: :ノ / / ノノハ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:13:02返信する↑
今日のジョーカーはこいつです - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:15:00返信する(´・ω・`)俺の書いたポエムを手紙で送ろうとしたけどダメなんかな・・・
(´・ω・`)きっと元気100倍になれると思うんだが・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:17:40返信するそれは只のクレーマーという
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:17:57返信する後輩なら知り合いだろ
よっぽど酷かったんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:18:36返信するAって作家はこういうのを喜ぶ、Bって作家は嫌うからNG
それだけで済む話なのに、なんでオタは自分の価値観こそ正義としたがるのか
カレーの混ぜる混ぜない・シチューインライスとまったく一緒 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:18:43返信するそんなんおるんか・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:18:46返信する他人の作品使って金儲けしてるやつは原作ファンの指摘は甘んじて受け入れろ
嫌ならオリジナル描け - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:22:25返信する気持ち悪ー
ツイッタで言うだけにしとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:23:59返信する在チョングックはバカだから立ち悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:28:22返信する草
「お前の言う事はwww聞かないwww」って即ゴミ箱行きにしたいけど
よく考えたら自分の作った本をゴミ箱に捨てるのもなんか癪だな
焼いて供養するか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:31:36返信する作り手側でこれされて喜ぶ奴の感性が理解できない
普通に不愉快極まりないんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:32:51返信する世界最高の暗殺者、とんでもない回やったな。
原作や漫画だとこの辺は少ししか掘り下げてないのにアニメは結構深くやってるな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:34:21返信する文句言える奴は一次同人オリジナルの人だけだろ
二次同人者はファンの批判や添削には怒って原作者の批判にはペコペコだろカッコ悪い
そもそも一次でも二次でも世に出した以上は批判や添削は仕方ないと思うけどね
そこまで高尚なもんでも作ってないんだから驕り高ぶるなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:39:49返信する【速報】中国恒大 正式にデフォルト 破産手続き開始
【速報】中国恒大 正式にデフォルト 破産手続き開始
【速報】中国恒大 正式にデフォルト 破産手続き開始
【速報】中国恒大 正式にデフォルト 破産手続き開始 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:41:51返信するまあ作者に返すのは意味不明
この同人誌はもう読まねえよって事だし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:42:58返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:43:15返信する俺かな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:44:23返信するてかツイ消してるし
嘘松か - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:45:10返信する無関係の素人だろうが読んだ作品の批判や添削をやるのは個人の自由
でもそれをなんとか作者に届けて作品に影響を与えようとするのはNG - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:45:29返信する>>17
ドイツ銀行もうだめかもw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:45:34返信するラーメンとかの伏せ丼みたいなもんやな。
やる側の自己満足なんだから相手に迷惑を掛けるなよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:48:39返信する他人との距離感おかしいよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:48:59返信するそんなことしようとする発想がこえーよ
貰っても絶対見ないで捨てるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:49:19返信するこんなもん貰って作者はどうすりゃええんや?
額縁にでも飾っとけってか。
お前の自己満に付き合いたくねぇわ。
賛成しとる奴はただのサイコパス やろ。
さっさと死ねよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:56:03返信する(´・ω・`)生え際に黒ペンで書き込み
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:56:04返信するそもそもな話
顔も知らなかった赤の他人からいきなり渡されるとか・・・
モノがなんであろうが気持ち悪いぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:59:10返信する他の人は喜んでるからこいつにもやっていいって思うのが最高に頭悪いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:59:46返信するツイッターで根拠も無しに攻撃してるよりかはここがダメだと添削するのは数段マシだと思うが
そこまでショックなら同人誌ださなきゃいいんじゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:59:52返信する百歩譲って自分が尊敬する絵師とかにやられたら悪い気分じゃないかもしれないが、赤の他人でそれもその本でシコったモノに感想書いて渡されて誰が嬉しがるんだ?
喜ぶって本気で思ってるならお前、マジで死んだ方がええで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 03:59:56返信する付箋貼りまくって注意書き入れて渡せばいいだろ
それなら本に落書きじゃないぞwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:01:14返信する>>31
お前もガイジみたいやな
気持ち悪いなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:01:37返信する本に文字書いて良いのは教科書までだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:03:24返信するお仲間・関係者全員にラインか何かで~君が添削してくれたよ♪
って感じで拡散すりゃいいのに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:04:05返信する>>16
こういうの商業作家のサイン会にも来るらしいよ
ファンレターとかも1~2割くらいは青葉予備軍だそうな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:04:23返信する自分が買った物だから書いても良いだろとか抜かしてる奴はネタだよな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:05:12返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:07:05返信するヒでコイツの絵のここがクソみたいに全人類に無差別批評バラまいてるよりか作者1人に添削して渡すのは問題ない気がするわ
同人誌に直接の添削が気に障っただけなのか?それとも自信持って出した同人誌が否定されたのが嫌なのかどっちなん? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:11:19返信する>>40
それが分からない様ならお前も立派なガイジだよ。
おめでとう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:12:20返信する>>40
上のコメと同じようなこと言ってるやん
普通にヤバいで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:13:59返信する>>40
お前みたいに人の気持ちが分からない奴がこんな真似するんだろうな。気持ち悪いから普通に死ねばええと思うわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:18:29返信する落書き有りの中古同人誌何か買取り拒否なんだから
やってる事ゴミ捨てでしょ
しかも作者本人に - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:19:19返信する>>40
問題大有りやろ
何抜かしてんねんお前 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:20:14返信する>>40
ゴミクズは書き込むな
おまえが代わりに作者に謝れ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:23:03返信する>>40
お前みたいなやつは殴りたいわ
受け取った側の気持ちが判らんのか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:25:40返信する40がフルボッコで草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:27:36返信する作者も言ってやればええのにな
こんな真似するな!
気持ち悪いんじゃ!って
ファンだからって下手に出る必要は無いんやで別に
友達じゃないんだからアホな事してきたらハッキリ言わんと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:30:12返信する赤ペンしてる奴とかいるのか…
だいぶ自分に酔ってんな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:32:51返信する赤ペンの人が有能か無能かによって変わるよな
無能センスで有能センスを叩くことってあるからな
無能だから自分の方が終わってることに気づかない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:34:31返信するなんでキモオタってバカばっかなんだろうな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:35:07返信するキチガイ行動で草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:35:24返信するこの気持ち悪さはラーメン店に紙のページに書いたレビュー置いて去る奴に似てる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:37:06返信する割って読みました!って作者に直接言ってくる奴レベルで気持ち悪いわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:37:52返信する>>48
どう見ても同一人物 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:38:47返信するこんな人間に買われるくらいなら今後一切買わなくてええよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:40:46返信するコメ40が大人気やな。
まぁ頭が足らんからそりゃツッコミ入るか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:42:20返信する作品を発表するということに対する覚悟が足りないな
どんな反応されてもうろたえるべきではない
というかうろたえる権利は作者にはない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:42:57返信する>>58
どう見ても同一人物 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:44:04返信するもう朝になるね
やっと少しだけ眠れそうだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:44:19返信するきっしょ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:44:28返信する>>60
と言うことにしたい※40なのだった。
ほんまカスやなお前。
お前の意見が多数の人間を不快にしたって理解しろよ。
出来なきゃ死ね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:45:45返信する>>59
何言ってんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:48:37返信する>>63
また連投の準備か?
がんばれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:49:05返信する>>64
刺さってて草 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:49:43返信する賛成意見側に「不快に思う人がいるかも知れない」って考えが無い時点でお察しだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 04:59:09返信する赤ペンで戻したキモブタが学生か会社員かは知らんが、こいつは教師や上司でもない赤の他人に自分のやってる事をいちいち赤ペンで指摘されてもムカつかないんだろうか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:00:18返信するよろこんでるやつもいるから誰でも喜ぶと思ってる
ガイジがいて草 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:01:15返信するそれはそうとしばらく前から何かの広告の影響でまたまともにスクロールできなくなったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:03:57返信する編集者きどりの素人
どこでも嫌われるねw
ほっとくと増長するのでどこかで叩き潰さないと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:03:57返信する>多分、敏腕編集()気取りなんだろうな…
これに尽きる
自分には特に何のスキルも無いけどスキルのある奴の上に立つ能力はあると思い込みたい
承認欲求の化け物 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:11:14返信するだいたい同人誌即売会って同好の士と作品について語り合うコミュニティーなわけで
解釈の違いや絵の描き方の添削受けるのはタダの洗礼、それでも自分の作品を好きな人相手に同人誌をバラ撒けば良い
他人の意見を冷静に聞けない子は作品発表なぞせず壁相手に呟いていた方がストレス無いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:18:52返信するえっ?
赤ペンで添削して更に本人に渡す!?
どんだけヒマ人なんだよw
ってか相当な無神経野郎だな。
さすがに頭がオカシイわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:21:38返信する2冊買ってるんだろこういうの
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:21:49返信する一部中の一部やろ、流行ってるようにするなや!
とは言うものの最近即売会行ってないから強くは言えんけど
しかし最近の子はコレクション欲みたいなのは薄れてんのかね?普通買った本をよごすかね、それとも2冊かって一冊赤ペン用? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:23:35返信する頼んでないのに赤ペン先生は気持ち悪いだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:24:46返信するトップ漫画家に編集気取りで駄目出ししてる連中よりは相手が同人作家な分いくらかマシ。まあ毛が生えた程度の差だけど
でも同一人物の可能性もあるか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:33:19返信する添削されているようで~と書いているだけで、添削だとは書いてないだろ
これ女オタ界隈の奴だからな、お前ら知識無いようだがww
画像検索で見たが、別にマジ添削のようにバッテン付けてるのでもなく、黒い文章(当たり前だw)
の下に赤ペンで感想であるのが分かりやすいように区別されてるだけのようだ
内容は褒めの時もあれば、添削寄りの提案(こうすれば~系)など色々みたいだな
作者は「界隈で赤ペン式が流行ってる」って知ってるなら自分からNG出しとけよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:42:49返信する落書きされた自分の本が戻ってきて嬉しく思うほうが稀だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 05:59:29返信する>>79
おばさん臭ぱない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:01:51返信するその本の巻末に「その感性を研いて頑張って下さいね」と書いて返せばいいんやでw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:14:07返信する陰毛厨うっさ
テメーで書き足してろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:14:48返信する感想であって添削や助言とは書かれてないな
まあ俺もお絵描きするけどあくまで趣味だから「ここをこうすれば良いんじゃないでしょうか」「ここは違うと思います」とか言われるのが嫌だって気持ちは解る
それなら単に「下手くそ」と言われる方がマシ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:18:59返信する赤ペン先生のノリなんだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:19:36返信するやらハゲは何を言ってもおかしくない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:26:56返信するその作家が売れだしたら「わしが育てた」とか言いそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:27:08返信する近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。
池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。
ってことはだ
おまえら・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:27:57返信するつーか著作権ちゃんとしてから物言おうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:34:06返信するボランティア赤ペン先生
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:44:03返信するお前らガイジのキモオタって
20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの?
ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの?w - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:45:14返信するこんなん初めて聞いたわ
何当たり前みたいな扱いされてんだナチュラルサイコパスやろ
商用の場合は出版社に送り付けるのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:47:11返信する>>17
中国の連鎖倒産始まるか
普通は中国の株とか今買ってるやつおらんだろうし、中国が日本の土地手放しながらジリ貧になるならちょっと嬉しいな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:54:58返信する普通に口頭で面白かったとこ簡潔に伝えればいいんじゃね?なんでオタクこんな面倒くさい事すんだろ
まさかこんな事で自己顕示欲満たす訳でもあるまいし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:56:46返信する買ってもらって感想送られるなら嬉しいだろ
同人なんて編集いないから修正のしようがないからな
金払わないジョーカー予備軍共は黙ってろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:57:25返信する世の中、色々な頭のおかしい奴がいるんだね〜。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 06:59:02返信する他人の著作物の本無許可で作って売るのは法的にアウトだが赤ペン添削に何の問題があるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:04:10返信する同人なんだしこういうもんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:05:30返信するジャップは上から目線&承認欲求モンスターだからしょうがないね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:09:37返信する現実世界でまともに人間と接してないから他人との距離感がおかしくなってるんやろ
広い心で許してやってくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:14:47返信する進研ゼミの赤ペン先生気取り
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:19:05返信するゆとり時代っすなぁw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:19:11返信する>>97
2次創作とは書いてない。最近はオリジナルでやってるやつも多いの知らんのかよ低能 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:20:50返信する渡すのも自由、でも受け取ったものは捨てるのも自由
チラっと中めくってそれだったら目の前でゴミ箱に放り込めよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:21:05返信する感動したのに、本汚して、自分の手元に置かないなんてやっぱりゲェジやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:26:01返信するいらねえよってこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:28:47返信する>>103
違うとも書いてないしそれは本題でもない
で、本題の赤ペン添削だが法的にどんな問題があるのか?
答えられないならお前がすぐに沸騰して攻撃的になる低能のジョーカー予備軍だ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:29:31返信する同人でこれなら商業作家にはもっと色んな失礼やらかし勢が湧いてるんだろうなと思う
だから印刷されてお店に並んだ時点で作品は自分の手を離れ、買った人、見た人のものってスタンスの人が多いんだと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:31:44返信する伏せ丼と同じ匂いがする
バカが一回りして善意だと思い込んでる奴 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:31:48返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:32:14返信する野生の赤ペン先生
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:33:11返信する人に厳しく自分に優しくですね
わかります - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:34:11返信する>>10
何描いてるか書いてないのに二次創作と決めつける精神異常者
赤ペンで添削してそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:37:09返信するデータでくれ 本は邪魔だからいらん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:38:55返信するこれを問題ないって言ってるのは
伏せ丼を問題ないって言ってるのと似てるなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:39:44返信する>>113
初めて二次やって楽しいって言ってたって書いてあるから… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:40:15返信する>>79
素人の「こうすれば~」の指摘ってほぼほぼ「こうすれば俺好みなんですよ」アピールだから参考にならんのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:43:17返信する最近は二次創作OKの作品多いけど、二次創作がダメって前提で語ってるのは何なのだろう?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:48:39返信する知らんがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:51:52返信する元々商業の単行本でも同じ事やって編集社へ送り付けてるなら良いんじゃね?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:55:28返信する作品傷つけるのイヤだからポストイットで張って渡すわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:56:27返信するネット時代に手書きとか怖いよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:58:07返信する>>121
傷つけるのは嫌でも作品にケチつけるのはいいのか… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:58:52返信する>>118
二次創作はそれぞれの解釈によって作品が左右されて解釈違いも多いから結構揉めるんよ
で、嫌なら見るなって話でもお金払っている以上文句付けるやつもいるわな
なんにせよ原作者の言葉が一番なわけで、それ以外は受け入れられない人もいるし余計なおせっかいもある
だが、オリジナルは元々原作者が書いてるわけだから批判とかは全部無視でいいからじゃね
オンライン小説とかでもオリジナルはそんな感じの多いよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 07:59:07返信する添削編集者ごっこがやりたいにしてもメールでやれ、やってる側としてはあわよくばお近づきにとか思ってるのかもだが自分の出した本をゴミにされて突き返されて嬉しい人間なんていないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:05:05返信する人によるんじゃないか。
ただ、知らない人からいきなり物を渡されても困惑するけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:05:52返信するボ‥ボ‥ボクは善意でやってあげてるだけなのに!
不愉快とはなんだ! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:13:03返信するこんなの渡されたら目の前で放り投げてやればいいじゃん
お前の意見なんざ知るか、て
それくらいの心持ちじゃないとたとえ同人誌でも世の中に作品なんか出せないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:14:26返信する購入者の手元には残らないし、要は返品してるようなもんじゃん
…と思ったら保存用と赤ペン用の2冊を買ってるの?めんどくさ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:14:31返信する>>124
カップリングで揉めるなんて当たり前にあるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:16:15返信する感想なら手紙書けばいいじゃん。
赤ペンで本に書き込むとか文章能力が無いだけ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:18:18返信する普通に描けるもん同士でここいいですねとか感想やらイラスト書きこんでるの想像したけどちがうんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:24:18返信する>>10
原作者ならまだしもファンの指摘なんざそれこそ受け入れる必要性も価値もないやろお前みたいな奴らからのは特に - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:31:26返信する>>124
アニメとか漫画のスレに『自分が想定してた展開以外は全部糞』
みたいな連中かならずいるよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:32:04返信するまぁでも 逆もあるんやで 泣きはしないけどな草
正格悪いからそういうのはすぐ消えていくよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:32:09返信する商業作家の単行本にトレペや付箋貼って感想送るのよく見るけどあれもやめた方がいいってことなのか
結局この話の論点は、直書きすることなのか、本を作家へ戻すことなのか、それとも添削紛いのことをすることについての是非なのかいまいち分からない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:32:20返信する「感想書いてもらえて嬉しいじゃん!」とか言ってる奴の誰一人として創作をしてない全く関係のない奴らなのが草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:32:25返信する>>120
そういう奴もいるらしいぞ
サイン会で手渡しとか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:32:33返信する編集気取りかよ
頼んでねぇよキモいな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:34:20返信するトレーシングペーパーに赤ペンは聞いたことあるけど直書きは初めて聞いた
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:35:01返信する落書きされた中古本送ってくる奴が100人いたとしたら
それらは全部捨てるしかなくなる
捨てるのにも労力と金が必要になるという想像力のない人間からの感想なぞ無意味 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:37:01返信する他人の行動をいちいち批評するお前らが作品は批評するなとは...正気か
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:37:59返信する感想は良いと思う
べつに「つまらん」とかでも構わない
だが素人の意見など求めていない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:40:52返信する後輩なんていないし嘘松だけどね
自分の思想で架空の物語をツイートしてるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:44:06返信する批評したいのはわかるけど本人に直接伝えない方がいいんじゃないかな
相手がマジで傷つくからさ
意見はネット上に書き込めばいいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:49:11返信する買ったから自由だよ
自己で完結するなら
赤点したりあーだこーだ注文するやつは
お前のために書いてるんじゃないんだよ
嫌なら自分で書け - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:50:47返信する有名サークルの人とか編集の人とか漫画家の人とかにやってもらったら嬉しいかもだが
どこの誰ともわからん輩にやられても捨てるわ
突き返すって事は自分の本いらないって事だろ?2冊買ったのでとかならまあいいが
それでも上から目線みたいな感想はいらんなw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 08:58:24返信する時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。
もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。
絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:01:58返信するこれはジャップが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:04:07返信する???「時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい」
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:08:34返信する所詮出力出来ない輩のやっかみ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:11:42返信する自分の師匠筋の人なら分かるが、ソレ意外は全くの無価値処か嫌がらせだろ。
わざわざやって送るのはでなければ異常者 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:14:17返信する>>148
>>150
そういうクレーマーはまだマシで、本当にやべぇのは100%善意の気でいるピュア()な人達が存在することなんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:17:40返信する書き込まれてるのが感想ならまあええんやないの
「このコマえっどいですね!」とか「アングル最高!」みたいな
添削だったら絶許 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:19:34返信する>これ嫌な人いるんだ…
嫌じゃない人がいるのか?
不快さを表に出してるか出さないかだけでみんな不快だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:23:18返信するゲェジとゲェジの世界ならではやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:24:23返信するまぁさすがに感想用と読む用で二冊は買ってるんじゃないん?知らんけど
世の中おもろい奴もおるんやなぁくらいに受け取っとけばええんちゃう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:30:23返信する何十年かかかわっているけど
そんな風習聞いたことない
マウント合戦の腐の間だけの奇習やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:37:11返信する赤ペン賛成の垢、感想自体こなさそうなヘタレばっかで比較にならんわ
つっかえ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:38:28返信する日本人の習性は「不味い店には黙って行かなくなる」
わざわざ文句言うのはシナチョン気質
つまりそれと同気質のまんさんだけの風習や - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:47:43返信する世の中から減らすためにゴミにした上で作者に返品
としか思えない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 09:59:58返信する圧倒的にフォロワーが多い人からならいいんでは
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:02:08返信する描ける人からのガチ添削でもそれはそれで凹みそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:04:48返信する>>163
自分で絵描く人は頼まれもしないのにそんなことしないんじゃないかな
いやまあ絶対いないとまでは言わんけど極少数な気はする - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:15:12返信するこれも「マウント取り」ですね。
こればっかりだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:24:00返信するどのタイミングで添削を渡すのかわからんが、買った即売会が終わらないうちに読んで感想書きこんで渡しにいくってこと?
全部スキャンしてpdf化して後日メールで送付したらいいんじゃないw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:27:01返信する即売会で「あなたの作品に触発されてこんな作品を描きました」ってリスペクトで
同業者から同人誌渡されるのはうれしいけど・・・
赤ぺんじゃどのレベルの実力者が添削してるのか不明で全然説得力が無いよ
まさか自分じゃ描かないただの読者がやってるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:27:42返信するツイッター上で絵師同士が画像に添削というか好きポイントを描いて送り合ってるのを見たことあるがああいうのを見て勘違いしちゃったのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:52:58返信するアマで編集かじってそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:53:06返信するそんなキチガイ本当におるんか?信じられん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 10:56:36返信する普通に赤字入れられて草。
トルツメとか書かれてんのかねw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:11:23返信する赤ペン入れてる側は何様なんだ?
誰も頼んでないのにプロの作家や編集者でもない一般人の批評なんてAmazonレビューより要らんだろ
赤ペン感想に青ペンでさらにマウント取って渡してやれw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:14:46返信する大好きな作家さんに長文の感想DM送ってお礼に裏設定とか隠された意図とか色々教えてもらったことある
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:15:52返信する>>154
てやんでぃ! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:25:53返信する返却は草
もう2度と読まない宣言されて誰が喜ぶんだ
これ擁護してるやつ知能に障害あるやつじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:27:59返信する嫌いな絵師や作風変わってつまらなくなった絵師に対する嫌がらせとか抗議目的やろそれ、側から聞いてる側からすると面白い事考える人間がいるんやなとしか…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:34:04返信する商業で連載してるようなプロのアドバイスなら糧になるから素直に嬉しい
同人誌は自分が作りたいニッチな物もあるから余計なことは言うべきでない
昔同人誌作ってたけど自分ならこうだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:45:49返信する受け取るなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:49:55返信する>>8
一般的に非常識で忌避される行為、
喜ぶBって作家はいるかもしれんがそれを一般化するな!って話題だろ
明らかな問題行為を無理矢理どっちもどっち論にするのはやめてくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:54:23返信する>>79
他のツイートでどんなのか見せてたよ
明らかに上から目線のクソ添削 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:56:42返信する作者がもう本を出したくないっていうくらい不快な内容だったことは確実なんだなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 11:57:05返信する感想送るのはいいと思うけど、赤ペン関係なしに本そのものを送り返すって、
「この本は私の手元においておく価値がありません。」
って意味にしかならんと思うぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:06:31返信する>>73
ジジイ、今時そう言うのは流行らねぇんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:09:06返信するこれゴルフ場で若い女に頼んでも無いのに教えたがるクソジジイと同じやんけw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:11:53返信する>>95
アホだろ、お前。
ワザワザ赤ペン使って修正されるのがドコが嬉しいんだよw
お前みたいなマゾだけだ、そんなの喜ぶのは。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:16:49返信するそこまで良かったって言うのならおかずとして残してるだろうし二冊お買い上げありがとうございます^^位にしか思わないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:18:26返信する>>142
バカか。
批判するなとは言ってねぇだろ。
コイツのやってる事は監督や脚本家の仕事場まで凸して
頼んでも無いリテイクをワザワザ持参してるって事だよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:20:56返信する喜ぶ人も嫌う人も一定数いる以上、その手法がアリかナシかと議論するより、普通に相手にOKかどうか事前に聞けよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:24:18返信する画像無し、後輩、ね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:35:42返信する>>188
自分が尊敬する人にたまたま添削してもらう機会があったとして、その場合に辛辣な意見があったとしても受け止められるだろうけど、何が悲しくて何処の誰ともわからん奴にとやかく言われなきゃならんの?ってなりそうだけどな。
商業誌ならともかく自費制作の同人誌なんて自己満足が最優先なんだから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 12:47:06返信するトルツメ
トルママ
トルステ
トルアキ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:01:53返信する>>190
それをしてOKかどうかを聞けない間柄の「何処の誰ともわからん奴」はやるな一択だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:05:40返信する二冊買ってくれてるとかならありがたいけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:11:09返信する普通に手紙で出せばいいんだよ
それになんでわざわざ赤ペン使うのかも理解できん。添削指導かよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:15:03返信する>>190
まず、この場合の「赤ペン」って辛辣意見とかじゃなくて「このセリフが萌えた!」「この表情最高!」とかだと思うぞ
ぶっちゃけそんなマイナス指摘の場合、同人誌に直接書かれてるかどうか以前の問題だし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:15:08返信する「よく書けている」「やればできるじゃない」なんて感想は一体何様目線だっつーの
そんなもん手紙でもいらんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:27:09返信する先輩じゃなくて後輩からって、どういうパワーバランスなんだ?
Twitterでよくみる「赤ペン感想」って、いわゆるすげー好意的な内容が大前提だから、この人の場合特殊すぎる
赤ペン部分がどうこう以前に、後輩から上メセなメッセージを渡されるのって、仮に手紙やTwitterリプや直接でもイヤだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:31:38返信する>>197
余りにも読み違えているようだが
後輩から「同人誌に赤ペン入れられました」って先輩(ツイ主)が泣きつかれたって話やぞ
先輩の同人誌に後輩が赤ペン入れたって話やないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:35:07返信する>>197
あぁ、なんか改行がおかしいだけで「後輩が泣いて連絡してきた」って内容か
どっちにしろこれは「同人誌に赤ペンで感想を書かれた問題」じゃなくて「上メセの嫌な奴に嫌なことを言われた問題」だと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:38:31返信する>>198
本人のTwitter文を読めばわかるが、「後輩から、初めて出した本に赤ペンで感想書かれて渡された…」で区切られてるから一瞬変な文章に見える - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:43:43返信する普通に邪魔だと思う。
千羽鶴なんかと同じで、置き場所に困るんだよ。邪魔なのでやむなく捨てるか、そんなこと気にせず捨てるかくらいしか選択肢がない。
思うことがあるなら普通にファンレターでいいし、そもそも紙で送る必要もない。
プロのマンガ家なんかの場合は、編集部宛で書いてくれってのはあったな。編集部に来るファンレターが多ければ多いほど、今後の仕事にも繋がるからって。
手書きで書いて金出して切手貼って出してくるんだから、そういう好事家が多いってことは、買ってくれるカモの多さのバロメータになるってこったろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:49:02返信するあぁ、オタク界隈なら容易に想像出来る珍行動
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:57:13返信する非常識だな。
同人作家さんでもアイドルでも、ちゃんと文房具でおたよりキット買って
きれいな字で書いて出しなさい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 13:59:33返信するこんなんで大の大人が泣くなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 14:00:11返信する>>200
そこだけ読んだら読み違える
全文読んだら読み違えない
それだけだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 14:08:40返信する>>204
クリエイティブ系の趣味を持ってない奴が言いそうなセリフ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 14:13:53返信する女向けの同人界隈って発行部数少ないんだろ
しかも初めて出した本なら多く刷ってても50部とかだろうしもしかしたら30部とかだったかもしれん
赤ペン馬鹿に無駄に一冊消費されたせいで純粋に本が欲しかった女さん一人が買えなかった可能性すらあるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 14:46:16返信する何なんだその教師気取りのイキりマウント馬鹿はw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 15:08:23返信する赤ペン先生かよってツッコミしか出ない
何年前からか流行ってるとか言ってるけど、別にそれ主流でもなんでもないだろ
その界隈だけの常識だとしたらそら知らない人からは拒絶反応出ても仕方ないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 15:29:16返信するこういうのをイイハナシダナーにするような奴は
他人の感情が理解できず話が通じないから要注意 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 15:49:52返信する嫌味にしかなってないやろ
たとえ褒めてしかなくても褒め殺しにしか見えんわ
そういうやり方や - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 16:24:42返信する>>210
普通にイイハナシダナーになるパターンもある
だけどそれって、勝手知ったる仲同士でやる事だし、それですら事前に「あの流行りの赤ペン感想やっていい?」って聞いて成立するやつだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 17:35:40返信する作者に渡したりネットで公開したりしたら今ならハラスメントなんじゃないかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 18:03:59返信する編集者気取りの上から目線陰キャチー牛
いるよなこういう奴 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 18:20:12返信する頒布しない自由もあるからな
その人は今後お断りにすることから始めよう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 20:07:13返信する作者本人をゴミ箱扱いして読み捨てたようなもんだろ
批判だらけの手紙をもらう方がマシ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 20:24:18返信する世界中の他の商品でも同じような事されて喜ばれるものなんか無いやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 21:37:09返信する付箋で感想書き込んで、本人に渡すってのは聞いた事あるけど
赤ペンで直書きかぁ……無いわ
でも黒い印刷の上に赤ペンって見えなくないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-11 22:29:22返信するそもそも赤ペンで直せるほどお前は偉いのかw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-12 00:54:04返信するただの感想書いただけならアリ
理屈がしっかりしたアドバイスなら個人的にはアリ。技術発展の土壌としては正しいとは思う。(けど本人の頭の中でだけ的確だと思ってて破綻してるアドバイスはガチでヤバい人のそれなので勘弁して欲しい。)結局直さなくてもキレたり文句言わないのと、赤ペン以上の干渉しないならあくまで個人的にはアリ。つまり基本的にやるなってこと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-11-12 07:30:13返信する>店で買った服をハサミで切ってアレンジしたのを制作会社に送ったり
ラーメン屋で調味料入れまくって、この方が美味しいですよって店主に渡したりするようなもん
行動が頭おかしいと自覚しろ
はっはっはっは、それでデザイナーになったヤツや、それが元で出来た新メニューで大人気になってテレビに取り上げられた店知ってるから場合による
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