『ナーロッパ世界はガワがヨーロッパ風の○○時代だ!』という指摘が話題

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名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 


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名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
そう聞くと、江戸っていうより大正〜昭和初期くらいに思えるね。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
中世と思わせといて実は近世だし
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
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名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
俺SUGEEEEするためなら過去ならどこでもいいんだぞ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
ナーロッパってまるで日本のそれも”なろう”起源のように名乗ってるけど
用はRPGの祖ダンジョンズ&ドラゴンズや日本産だとソードワールドの使いまわしだろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
所謂箇条書きマジック。大して当てはまってもないから全然うまくないけど
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
嘘つけ江戸時代に妙な発明なんかしたら幕府に目をつけられるぞ
そうやって統制することで支配体制を守るって方針だったんだからな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
まあガチガチに設定詰め込まれてもストーリーがブレるだけだしそれでいいと思う
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
水戸黄門なら今期やってるやん


 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
中世ヨーロッパに住んだことないのにどうしてわかるの?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
なろう+ヨーロッパの造語?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
江戸時代というよりも時代劇時代のヨーロッパ風RPG版がナーロッパだと思う
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
ゲームの世界だろ
もっとわかりやすく言うとドラクエ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
こんなのでまで日本すげえええやってんのかw
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
時代劇もなんだかんだ言って俺ツエーだからな
斬られたら最終回になっちゃうから仕方ないんだけど

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
そもそもヨーロッパなんて誰も言ってないだろ。
思い込みで考察するのか

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
わけわからん
なんで時代小説でも無いのに舞台を現実の世界で例えようとするのか

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
いやそれこそ戦国(中世)時代だろ
銃みたいな革新的な武器が普及しはじめて軍政改革が進んだり、大航海時代で新しいものがどんどん入ってきたり
戦が多いから傭兵が幅を利かせて貴族に成り上がるものもあったりと枚挙にいとまがない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
作者と主人公が中世ヨーロッパ風だと思ってるだけだから
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
つかそこまで舞台設定細かく決めてる作品ってそんなにある?
社会、宗教、風習、習慣、風土、政治
そういうのなろう読者層は嫌うでしょ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年08月27日
 
単純に作者の知識がないだけだろw
 
 
 



 
(´・ω・`)俺凄い!!作者凄い!ができるならどこでもいいのでは?

(´・ω・`)未来とかにはほぼいかないけど
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:06:25返信する
    量産型女キャラのワキを見比べる!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:07:23返信する
    ナーロッパってまるで日本のそれも"なろう"起源のように名乗ってるけど
    用はRPGの祖ダンジョンズ&ドラゴンズや日本産だとソードワールドの使いまわしだろ

    ドラクエにオリジナルティなど大してない

    ちなみにダンジョンズ&ドラゴンズのベースになった指輪物語や英雄コナンシリーズ
    は中世なければ異世界でもないからな?古代と神話の時代の狭間の"昔昔あるところに"
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:07:27返信する
    なんか記事つまんなくね?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:07:56返信する
    >>3
    お前が一発ギャグしろよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:08:02返信する
    統一教会青年部の自演にだまされないようにしましょう。

    ワクチ.ン開発者は ガ チ の 統 〇 教 会 だ 
    というのは本当ですか?
    「ワクチ.ン開発者、サラ・ギ〇バ〇ト 希望前進大会」( 韓国語 カルト動画につき注意)
    www.youtube.com/watch?v=KjDbav-d4KQ 
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:08:13返信する
    ヤバいカルト集団はいろいろあります。
    ワクチンでヤラセをやるのは意外に容易なのです。

    憲法改正デモを行った「 大 学 生 遊 説 隊 UNITE(ユナイト)」を率いる
    韓国発カルト「統一教会」と安倍政権の繋がりとは?
    ttp://buzzap.jp/news/20160603-unite-ldp/  

    「 統 一 教 会 2 世 の政治組織 UNITEの学習会に自民党国会議員が参加、応援を約束」
    ttp://dailycult.blogspot.jp/2017/07/unite.html
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:08:21返信する
    造語ハゲ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:08:47返信する
    全く江戸時代じゃねぇな

    鎖国してない
    貴族(大名)が強い
    奴隷制がある
    女性が簡単に国境(関所)を超えれる
    キリシタン(異国の宗教)に対する苛烈な弾圧がない
    地方の農民が勝手に一旗揚げようと王都に移住できる
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:08:51返信する
    設定をそこまで考える意味がない。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:09:06返信する
    >>3
    今、まとめ管理人たちは上層部から
    コロナ煽りに全てを賭けろと
    指令を受けているからだと思います
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:10:18返信する
    どっちにしろ、なろうヨーロッパは間違いなく異文化(外国の異なった価値観)を描いていないので
    そういう意味じゃ、江戸時代というより、素人の作った日本むかし話みたいなもんなんだろうな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:10:46返信する
    新型コロナウイルスの遺伝子情報を特定した論文は出ていません。
    厚生労働省に問い合わせても把握していません。

    特定できていないならワクチンを作りようがありませんし、PCR検査も無意味です。

    それなのに、なぜか「PCR陽性だと新型コロナだ」というデマが独り歩きして、
    いつのまにかワクチンと称する毒物を注射しなくてはいけないかのような雰囲気になっているのです。

    それを指摘すると、コメントを削除されたり投稿禁止にされるのです。
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:10:55返信する
    今期やってる月が導くとかいうのが
    まさにそれにドンピシャなんじゃね
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:11:45返信する
    中世なんて一言も言ってないのに勝手に中世と比較しているやつはアホ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:11:48返信する
    新型コロナウイルスなるものは未確認です。
    病原体の遺伝子情報が未確認ならワクチンもできません。
    要するに 偽 薬 ということです。
    わざわざ毒物を注入しなければならない理由は一つもありません。

    【 重 要 】 免 疫 学 の 専 門 家(医学部名誉教授)が動画で解説 ↓ 
    「そもそも今回の感染症の病原体ウイルスは、科学的な存在証明が出来ていません。」
    「遺伝子レベルで同一性を確認した事実が、見当たりません。」
    sars-cov-2.www2.jp/6617/
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:11:54返信する
    江戸時代の知識なんて無いけどな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:12:17返信する
    「病原体が特定されなければ、遺伝子配列もわかりません。
     PCR検査や遺伝子ワクチンができるはずもないのです。」
    sars-cov-2.line-up-link.com/7851/ nk com 7851 

    ↑  少し難しい内容ですが、一般向けです。
       (よくわからない人は受験で生物学を学んだ人に相談してみてください。)

       今後、全面規制される可能性がありますので、早目に見てください。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:12:22返信する
     
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:13:13返信する
    これもうぴろゆきでしょ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:13:19返信する
    PCR検査などコロナ騒動の矛盾点を批判されて不当だというなら、反論してみればいいのに 
    毒物注入派のまとめカ.スサイトは基本的な前提の議論から逃げ回って
    黙ってコメントを規制したり、コメント禁止にするばかりです。

    毒物注射推進まとめサイトは
    もう印象操作記事(自演)とコメント規制しかやることがなくなってきています。
    まともに論争したら負けるからです。
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:14:39返信する
    江戸しぐさってヤツやな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:14:51返信する
    PCR検査はインチキだとバレてるのに
    日本人に毒薬を注入させたい奴って、何が目的なの?

    「PCRは見せかけだけの検査です。
    元にする遺伝子塩基配列がデタラメですから、陽性・陰性に何の意味もありません。
    ウイルス.デ.マを立ち上げるために使われました。」 twitter.com/binbou415/status/1391574713932009472/photo/1
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:15:46返信する
    そもそも時代劇が江戸時代風だけど実際の江戸時代の様子とはだいぶ違うんだが
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:16:02返信する
    え”~ぇ !? (ドン引き) 
       ま だ コ ロ ナ と か 信 じ ち ゃ っ て る の ?
         うわぁ 〇〇くんって、アフ.ィまとめサイトとか好きそう!
      【 周 知 徹 底 】
    ☆ 陽性者数はPCRの基準を変えることで操作できます(感染の根拠になりません)。
    ☆ PCR陽性は必ずしもコロナ感染ではありません。
    ☆ タヒ者数は他のタヒ因もコロナにすることで操作できます。
       (箇条書きで初心者にもわかり易い!  忙しい方はこれだけでも見てください!) ↓
    twitter.com/8h9Zl6DDzhVUDSo/status/1344614919342178306/photo/1
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:16:36返信する
    この種のアフ,ィカ,ス,まと,めサイトで
    【統,一教会】についてコメントすると
    なぜか書いた側が
    い き な り 朝 .鮮 ,人 認 定 されます。

    普通の人間の発想ではないですよね。そういう所なんです。
    そういう人たちが壷を売りつけるようにワクチンをゴリ.押ししているのです。
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:16:57返信する
    ナーロッパって造語初めて聞いたけどすぐに何か分かってしまうのが辛い
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:17:06返信する
    荒らされてて草
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:18:08返信する
    じゃあオレも思い付いたぞ
    背中に彫り物を入れた国王直属の上級法務官が、無官の傭兵のふりして冒険者ギルドに入り浸る話とか斬新じゃね?
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:19:50返信する
    近世定期
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:22:43返信する
    女出せばいいんだよ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:26:09返信する
    何度目だよこのネタ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:26:30返信する
    >>2
    指輪物語読んだけど、中世みたいなもんだったぞ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:28:47返信する
    日本人が安心して楽しめる世界観なんだな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:29:14返信する
    佐久署がその程度の知識しかないからな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:29:42返信する
    使い捨てのポーションにコーラみたいにガラス瓶使ってるしもはや現代だろ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:29:56返信する
    江戸時代じゃなくて共和制ローマ末期が近いだろ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:31:07返信する
    まぁガチの中世で未来の技術なんか披露したら、異端審問にかけられて拷問待った無しだろうな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:32:21返信する
    ナーロッパはナーロッパだよ
    江戸時代とかアホで草
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:32:24返信する
    昔の時代劇のopedは主演俳優が歌っていたから実質深夜アニメ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:32:36返信する
    正直、魔法なんてファクターが存在する世界とか、想像もつかないような発展をしてそうなもんだし
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:32:57返信する
    はげふへんほぉ〜wwwwww
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:35:28返信する
    西洋の中世なんて1000年くらい幅が有るんだから文化程度も様々だろ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:35:54返信する
    で、自分はどんなもの書いてるんですか?
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:36:33返信する
    作家 テンプレ世界観を使えば、世界観を作りこんだり読者に説明しなくていい
    読者 テンプレ世界観なので作者が説明しなくても理解できる
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:37:14返信する
    自身で暮らしてもない魔法があって魔物が居る異世界に対して
    自身が暮らしてもない魔法で発展してもなく魔物も居ない過去の地球の一部地域と比べ
    地球の歴史と同じように発展していないとおかしいというのも的外れなのだろう

    サンドイッチって名前どこから来たとか都合の良い爵位とか十進法とか気になるのは分かる
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:37:41返信する
    現地の庶民が転生してきた得体の知れない主人公にたいしてやけに優しいのも気持ち悪いな
    現代の知識で食べ物つくってやると必ず美味しいと流行る
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:39:10返信する
    ,


    ヒトモドキの 在 チョングックはバカできもいからね、仕方ない ( 笑

    ,
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:39:30返信する
    中世ってヴィンランドサガぐらいの時代だろ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:39:53返信する
    >つかそこまで舞台設定細かく決めてる作品ってそんなにある
    本好き
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:40:01返信する
    わかる
    水戸黄門の第一回放送の時なろうっぽいって思ったもん
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:40:06返信する
    文明レベル下げないと主人公に無双させられないのは、作者に知識と経験が足りない証拠
    理系の大学出てメディア問わずSF作品に多く触れてれば未来を舞台に話を作れるだろうに
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:40:19返信する
    まあ割とあたってる
    でも、チョンマゲが格好悪いのでヨーロッパ風にしてるだけで

    そもそも、ヨーロッパ「風」であって、どこの国時代ではないんだよね
    向こうから言えば、東アジア風といって、日中韓ごちゃまぜみたいな
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:41:04返信する
    お話を作るのに都合のいい設定を寄せ集めただけだから、具体的にどこがってのはないかなぁ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:42:08返信する
    >>32
    お前 中世知らんやろ

    てか指輪物語は神話の時代は過ぎ去り世の中から魔法や神秘といったものは消え去りつつある古代(有史)より前の架空の時代(第三紀)だから
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:43:35返信する
    ヨーロッパとか江戸とかではなく
    ゲーム世界のパクリだから...
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:45:20返信する
    異世界もので主人公がチート級に強くて絶対負けないって小説なら
    主人公が危機でも死なないから危機感が出ないって言われやすいVRゲーム世界の話にしても良かった気がする
    ゲーム世界ならその世界に違和感があってもゲームの世界だからに帰結するし
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:46:02返信する
    ドラクエとか欧州の人から見るとドイツとフランスとスイスとたまにイタリアがごちゃ混ぜの笑ってはいけない勘違い西洋感丸出しだからなぁ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:46:04返信する
    中世ヨーロッパを忠実に再現した設定にしても面白くなるとは思えんし今のままでいいよ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:46:20返信する
    >>50
    水戸黄門も暴れん坊将軍も時代劇は大抵なろう
    逆だな、なろうが時代劇テンプレの異世界バージョンだな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:46:24返信する
    >>2
    PCだったら日本ファルコムのRPGが流行った時代もあるし
    ドラクエってだいぶ後だよね
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:47:36返信する
    耳の長いエルフが居る世界はソードワールドだから
    異世界=ソードワールドで間違いない
    みんな同じ世界に転生している
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:47:59返信する
    単に一番メジャーな昔の世界が江戸なんじゃないかな?
    ようはそこしか知識がない
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:48:57返信する
    >『ナーロッパ世界はガワがヨーロッパ風の○○時代だ!』という指摘が話題

    じゃなくて、

    『ナーロッパ世界はガワがヨーロッパ風の江戸時代だ!』という指摘が話題
    が正しい。いい加減誤字減らしてくれないか?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:49:13返信する
    またこのすばみたいな町じゃねーか
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:54:58返信する
    所詮創作物は全てご都合主義なんだから、いちいち中世だの近世だのって舞台背景言っても意味は無い
    リアルなら、老人が護衛二人付けて悪代官懲らしめようとしたら、返り討ちにあって死亡だからな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:55:59返信する
    ステプリの作者だったか、ガチで中世ヨーロッパにしたらだれも憧れなんて持たないって言ってたな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 15:59:02返信する
    ナーロッパ
    とかいうバカの言葉
    なんちゃって中世風ファンタジーなんてなろう以前からありふれてるだろうに
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:00:55返信する
    へー?
    江戸時代って奴隷制度があったのか。
    俺なら奴隷解放するけどなぁ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:01:28返信する
    ちなみに時代劇の定番と言っても、それぞれちゃんとした時代背景があったりするんやで

    例えば水戸黄門が印籠見せただけで悪党がひれ伏すのは、徳川光圀が生きていた当時は徳川一強で、徳川に逆らったら終わりなことが全国に周知されていたから
    そして時代は下って暴れん坊将軍になると、徳川吉宗自身が徳川内部のすったもんだの末に立てられた将軍で、徳川の権威が地に落ちてしまった時代なので、悪代官は将軍相手と知っても構わず斬り捨てようとする

    一方で暴れん坊将軍と同時代の大岡越前では、機知に富んだ町奉行がいれば多少のトラブルは丸く治められる程度に、一般社会には法治が行き届いていた
    これに対して、幕末に近い遠山の金さんの時代(遠山金四郎が町奉行を退職すると間もなく黒船がやって来る)になると、町奉行本人が大立回りをやらないといけないくらい治安が悪化してしまっているという
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:01:59返信する
    >>56
    そういうのも多いぞ?詳しくない俺でも、SAO、熊ベアー、ノゲラ、防振り、フルダイブ、100万…と例が出てくる

    ゲームだからガバでも許されるという利点もあるが、無職の引きこもりが人生
    やり直す的な共感ポイントを設置できない欠点もある
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:04:34返信する
    日本的なペコペコ頭下げたやつが出世して空気読む文化がイヤで異世界モノ読んでるのに江戸時代な訳ないだろアホが
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:06:34返信する
    タイトルの意味が分からなかった 読解力乏しくてすまんな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:09:56返信する
    知識不足というより、異世界ならではの設定で誤魔化すこともせず○○が出来てるのに何で××が出来てないんだみたいな粗があるからツッコまれるんだろう
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:11:51返信する
    何度この話題やるのか
    作者と読者との間に共通認識ができあがっている世界観だから楽ってだけだよ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:12:14返信する
    そんなあなたに本好き
    後半まで下町はう○こを窓から投げ捨ててる
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:14:52返信する
    残念ながら違いますね

    数百年くらい前までは高度な文明だったのが衰退してるのが異世界です

    オーバーテクノロジーの外壁や高度文明の遺跡があるのがその証拠です
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:16:12返信する
    プチンという白人主人公もおったし、なので黒人男性が主人公の異世界ものも絶対に作らなければならん。誰が作るかって?そりゃ、誰でもいいだろう?日本人が作ろうが白人が作ろうが黒人が作ろうが。俺はただそういう作品を楽しみたいだけで、作り手の生い立ちはどうでもいい。俺の欲しいものを提供できるなら、複数買いするよ。
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:16:58返信する
    >>俺SUGEEEEするためなら過去ならどこでもいいんだぞ

    アホか。
    どの時代でもイイ訳じゃねぇよ。
    主人公のチートをある程度理解出来る知能は最低限必要だからな。
    サルにスマホ見せても興味を引いてもそれ以上にはならん。
    スマホの技術が凄いって理解出来るだけの知能は必要なんだよw
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:17:16返信する
    江戸時代だのいうのはさんざん言われてんだよ

    どっかで聞いたような内容をそのまま自説で発見したとばかりに言ってしまうバカw
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:17:51返信する
    単に日本の中世ヨーロッパ風RPGだろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:18:21返信する
    スマホの世界もロボット兵器作れちゃうくらいの文明持ってるからぜんぜん違いますねえw
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:19:43返信する
    現代のドイツやフランスの昔の町並みを見て中世ヨーロッパ風って思うのと同じこと

    主人公の主観だけで中世ヨーロッパ文明だと勘違いすると馬鹿って言われますよw
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:20:38返信する
    >嘘つけ江戸時代に妙な発明なんかしたら幕府に目をつけられるぞ

    はい平賀源内、論破。
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:22:18返信する
    ナイツアンドマジックは中世風だけどロボがあったから未来とも言えるぞ。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:22:26返信する
    最初から和風の世界にすればいいのに
    そっちのほうがつっこまれるのか?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:23:03返信する
    つーかなろう世界が江戸じゃね?ってのは
    幼女戦記の作者がツイッターで垂れ流したのをまとめたのがあるんだが
    それみて自分で思いついたみたいにツイートしてんだろw

    ツイッターまとめ→togetter.com/li/1672908
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:23:44返信する
    >>85
    今高齢者向けに時代劇受けてるからそれ狙うのあり
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:24:19返信する
    >>84
    ナイツマ世界は中世じゃねーわ
    もっと古いタイプの国だわ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:27:00返信する
    てかなろうでよくある世界はTRPGの世界観を踏襲してるので

    過去には高度文明が栄えていたけど滅んでその遺跡に潜る冒険者たち

    ソード&ワールドみたいな世界ってのが正しい
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:28:16返信する
    基本人間扱いしないからなヨーロッパは
    だから異端者とかに厳しい
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:30:04返信する
    (´・ω・`)未来とかにはほぼいかないけど


    vivyみたいなガバガバSFしか作れないからじゃない?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:31:38返信する
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:31:50返信する
    >>85
    海外市場がメインなんだから、(ヨーロッパ的世界が受けてるのかどうか知らんけど)
    基本フォーマットは変えない方がいいんじゃね
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:34:12返信する
    なんも考えずに他人が築き上げた世界観をパクっただけで作者が考えてないからでしょ
    市販品を組み合わせたオリジナル()
    用意された部品オンリーのRPGツクール
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:40:21返信する
    ゲームで得た知識が大半
    本を読んだりはしない
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:41:42返信する
    >>90
    獣人がすぐ奴隷にされるナーロッパもそうじゃん
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:42:10返信する
    おっさん達が架空の街の事でヒートアップしてるの見るのウケるw
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:44:17返信する
    陰キャが活躍できる時代なんて無いよ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:46:05返信する
    作者だけじゃなくて読者にも学がないゾ
    学があったらなろう界隈に夢なんて見ないし存在を鼻で笑う
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:51:06返信する
    共通点
    ・風呂に入る(←?違うことも多い?)
    ・トレイが整備されてる(←?)
    相違点
    ・違う人種は奴隷にされて売買
    ・未開の地が多い
    ・隣国と常に争ってる
    ・平民が自由に武装できる・ギルド・城壁都市・馬車文化・宗教が超強い
    ほぼヨーロッパじゃん
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:57:13返信する
    適当に設定してるのがわかる奴は文章の中身も適当だよ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:58:16返信する
    しかしそのナーロッパが本家の欧米で今や大人気でクールジャパン代表で外貨稼いでるんだからな
    10年まえから斜に構えてなんの生産もしてないなんJの評論家様よりずっと日本に貢献してるわ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:58:52返信する
    そういうのもある
    そういうのじゃないのもある
    なろうに関して何かを断言すると納得する人もいるし納得しない人もいる
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 16:59:40返信する
    なろうヨーロッパは中世じゃなくて近世世界なのはガチ。
    なぜならフォークが完全に庶民に広まったのは18世紀、それまでは手づかみで食うのが珍しくなかった。
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:03:18返信する
    >>98
    ビルゲイツ、ニコラテスラ、アインシュタイン
    はい論破
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:03:49返信する
    そこで最強ロボ ダイオージャですよ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:06:40返信する
    なろうはただのプラットフォームに過ぎない
    なろうで括ってなろうの~は~とか言い出すやつは頭悪い人
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:07:22返信する
    >>104
    言うほどなろうってフォーク出てくるか??
    串のまま食うみたいなん多くね
    そんで貴族はやっぱ違うなあみたいなお決まり展開
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:07:33返信する
    ヨーロッパはトイレもなかったからな
    そりゃペスト大流行するわ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:07:49返信する
    >>104
    神から与えられた手・指は清浄って考え方がキリスト教含むいくつもの宗教であった
    そういう考えが廃れてフォークなどにスポットライトが当たっていく
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:09:34返信する
    なろうだとスライムが糞尿処理してくれるパターンが結構あるね
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:13:08返信する
    だって話を書いてる人達は中世ヨーロッパの事なんて知らんからな

    >>108
    街中だとだいたい露店系で串モノや手づかみもんやな
    店の中だとナイフ・フォーク使いそうな料理は並んでるけどだいたいジョッキ持って飲みながら話てる描写
    実際にナイフ・フォーク使う描写があるのは王や貴族の家に招かれての食事シーンくらいか
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:13:14返信する
    >>108
    少なくともアニメとかでは陶器の皿にフォークなんてのが珍しくないよ。
    木の器に木のスプーンなんてのが逆に珍しい。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:15:07返信する
    ガチで考察垂れてる奴居るけどなろうだぞ…
    本当にそこまで考えてないだろw
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:16:23返信する
    >>111
    なお、中世どころか近代まで体に虱と蚤が付いているのが珍しくなかったがこれを描写した作品は皆無。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:16:30返信する
    >>96
    吉原に身売りする美人枠だな笑
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:18:41返信する
    3つのうち2つはこのすばの街の画像って言われてるアンチの捏造画像まだ使ってるんだな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:19:33返信する
    >>115
    書籍化するような人気作品は生活魔法などで清潔が保たれていることが多いからなあ

    犬系の魔物が電気系の魔法を自分の全身に微弱にかけて蚤駆除してるとかは
    タイトル忘れたけど書籍化作品の何かで見たことある
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:23:55返信する
    主人公の立ち位置なんかも時代劇のテンプレだしな
    印籠を超能力に置き換えただけだ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:24:20返信する
    細かい設定なんて考えてるわけないだろ
    やってること小説版RPGツクールなんだから
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:26:51返信する
    ただのゲームの世界ベース定期
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:28:17返信する
    日本人の作者が何も考えずに中世ヨーロッパっぽい世界観を書こうとすると
    そうなってしまうって事でしょ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:30:17返信する
    説明不要で楽とはいえご都合ファンタジー設定の中で
    現実的な俗っぽい話されても滅茶苦茶アホっぽいんだよな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:35:32返信する
    >>109
    古代ローマは風呂に加えて、サウナ、冷水プール、マッサージ室まで作っていたのに
    なぜそこから風呂ギライになって水浴びすることさえ禁忌になった時代が到来したのか謎過ぎる 王でさえ髪洗わなかったらしいなw
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:41:41返信する
    >>124
    日本とは逆に風呂に入ると健康に悪いという訳の分からない迷信が流行ったりしたからな。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:41:51返信する
    異世界だろ?
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 17:47:24返信する
    そもそもオタクは風呂嫌いだし
    何より処女性を重視するのはヨーロッパの文化だろ
    キリスト教は陰キャ宗教だからな、昔からオタクと相性いいんだよ
    江戸時代とか出てくる女キャラ全員「初体験は14のとき村の男子の夜這いで捨てました、処女とか藁」みたいなんばっかだぞ
    オタクと相性最悪
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:06:01返信する
    >>124
    環境破壊だろ
    燃料にするために森林を丸裸にしてたらしいからな
    気候まで変わったとか
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:07:41返信する
    >>92
    お前もエアプやろw
    性格はローフル、ニュートラル、カオティックの3種
    ベーシックセット(赤)はレベル3まで対応や
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:34:53返信する
    真面目に中世ヨーロッパとかやり出したら地味すぎて誰も見ねーだろ!
    いい加減にしろ
    でも、暗いどこまで続くか解らない森の中をモンスターに襲われないように護衛するとか中世っぽいわ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:37:34返信する
    嫌いなのは全く構わんが
    匿名で批判してる奴らって現実では何してるんだろうね
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:39:30返信する
    >>112
    その手のアニメではあまり描写されてないと思うよ
    手の動きは作画が大変だから
    必然的にジョッキで乾杯してもナイフやフォークでものを切ったり刺したりして食べるような描写はやらないはず
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:45:21返信する
    転生転移、チート能力、モテモテ
    ここら辺はいいとして世界観は酷いよね まっ作者がバカだから仕方ないけどw

    ナーロッパにしないと主人公が無双出来ないし、作者の知識の限界来ちゃうしw
    新しい世界観も構築出来ないし、変わった世界観だとお話も練れないw
    無双系で許せるのは過去に行く仁か、もう一度世界を作るドクターストーンくらいだわ

    異世界行ったらアサシンズプライドみたいなランタン世界、メイドインアビスやグラビティデイズ、SAO1期、ダンまちみたいな上下に行く世界、ソラウミみたいな宇宙に釣りに行く世界、ガルパンはいふりみたいな戦艦戦車で青春する世界、ごちうさみたいな日本だけど西洋風みたいな街とか、そういうオリジナリティある世界を見たいかな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:54:25返信する
    いわれてみるとしっくりくる
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 18:57:12返信する
    >>3
    暗いと不平を言うよりもすすんで灯りをつけましょう
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:00:47返信する
    陰キャこどおじが活躍するためだけに作られたゲーム世界
    商業主義が作った歪な世界
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:02:31返信する
    中世ヨーロッパって今ならタリバン支配下アフガンみたいなもんでしょ
    陰キャヒキニートの甘ったれたメンタリティで生きていける世界じゃないな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:03:51返信する
    >>133
    なろうならそういうのいくらでもある
    単に読者にウケないからポイント入らずに数多ある小説群の中に沈んでいるだけで

    書籍化しやすいのがナーロッパってだけ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:08:15返信する
    >>137
    衛生の概念が無いから、水飲んだだけで現代人は速攻で病気になって死にそうやな
    この意味でアフガンのがマシまである
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:15:02返信する
    あんまりピンとこない例え
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:16:37返信する
    なろう小説ってチーレムがー言われるけど、読んでみるとあんまり欲望がないよね
    俺だったら奴隷商人になってエロい調教する
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:20:01返信する
    >>141
    そういうのを描写するとなろうからBANされる
    15禁18禁のなろう系サイトがあるからそっちでやれってなるわけだ

    濡れ場を毎回飛ばせばいいわけだけど、それをやるなら最初から欲望薄目の主人公にしようってなる
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:39:37返信する
    大昔、ダイオージャというロボットアニメがあったが
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:54:21返信する
    未来を描くのは作者の力量もろに出るからね
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 19:56:43返信する
    主人公に刀持たせたいから唐突な場違い感たっぷりの和風テイストキャラや村
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:02:08返信する
    だからゲームの世界だって何百回言ったらわかるんだ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:03:12返信する
    なろう作家の考察説得力ないの笑う
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:03:44返信する
    屁理屈はいらん。ファンタジーは白人が似合う。これに限る
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:09:51返信する
    ドラクエとか昔のFFの世界が元なんだろうよ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:20:11返信する
    今はエロ時代なのです
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:26:32返信する
    >>149
    あとはTRPGだね
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:34:17返信する
    >>137
    あと肉が固い臭いなので真面目に再現しすぎると現代人の舌では下手するとパンがなんとか食えるというレベル
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:44:33返信する
    俺凄いのは別にいいんだけど、それをするために周りを下げるのがね
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 20:55:11返信する
    メイドが年下主人公(貴族男)にデレデレだったり
    それなりな貴族なのに、ちょっとだらしない(オタク感)な所出すと
    ボディブローかましたり、ブリザード吹かせたりとか完全テンプレだよな
    しっかりしたメイドがいないの飽きた
    キツイ眼鏡のメイドとかじゃなく、立場わきまえてて
    普段は控えめだけどここぞという時の諫言があるメイドが欲しい
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 21:12:40返信する
    >>153
    お前がそういうの好きで読んでるだけだろ

    他にも大量に出てるってのにさw
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 21:54:20返信する
    悪役令嬢系だと「ゲームの中だから」でフォロー(?)されてる場合も多い
    日本人が考えたゲームだから雰囲気は中世ヨーロッパでも衛生概念は現代日本人の考えるそれになると
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 21:56:47返信する
    >>139
    沸騰させてから飲めばいいだけだろ…
    バカすぎじゃね?

    実際こんなレベルのやつがゴロゴロいたのがガチ中世だから現代人が行ったら高校生でもチーレム無双できるわけ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 22:30:53返信する
    異世界=異なる世界なんだから
    こっちの世界の歴史の常識を当てはめて考えてもしかたない。

    まあそれを言い出すと「魔法」が存在するのに
    こっちの世界の科学知識が通じるのか?って疑問が出てきて
    魔法ある世界で科学知識でマウント取る系ってどうなの?って問題がw
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 22:34:29返信する
    >15禁18禁のなろう系サイトがあるからそっちでやれってなるわけだ

    ひょっとして回復術士ってそっちのサイトでやってたヤツなの?
    あれのアニメだけやたらHなシーンあったけど
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 22:46:35返信する
    >悪役令嬢系だと「ゲームの中だから」でフォロー(?)されてる場合も多い

    「はめフラ」の「乙女ゲームの世界に転生した」ってのもマジに考えると
    「なんでフィクションの乙女ゲームそっくりの世界があってそこに転生してるんだ!?」という疑問がW

    それ言いだすと「異世界転生モノ」のほとんどは「なぜ元の世界で転生しないで、かけ離れた異世界で転生してしまうのか?」という疑問がわくw
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 22:47:08返信する
    なろうはある種の鏡なので、〇〇だ、と断言したところで
    お前はそんなのしか読んでないのか、別の系統のも読めと言われるオチ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 23:13:33返信する
    そもそも「なろう」についてとやかく言いたがるヤツって
    俺含めて「アニメ」のイメージで語っていて
    実際に原作小説を読んだ事ある奴は少ないのでは?
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 23:14:01返信する
    起源がどこまで遡るかは知らんが単にドラクエ風ファンタジーの延長というだけの話
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-27 23:51:22返信する
    いや、江戸時代ではない
    あくまでもナロ時代
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 00:18:33返信する
    ヨーロッパ風のゲーム世界です
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 00:28:04返信する
    なにが問題なのかわからない
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 00:30:08返信する
    というか単純に世界観のテンプレとして統合と分化を繰り返してアップデート最適化された感じなだけでは
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 01:28:59返信する
    >>70
    熊クマは異世界物だぞ。
    チート装備と大量の金を持たされて異世界に飛ばされた。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 02:06:56返信する
    >>98
    なろうの世界じゃニートの引きこもりが異世界に行くだけで何故かコミュ力抜群になるらしい
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 02:21:37返信する
    異世界だっちゅーとろーがっ!
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 02:45:06返信する
    江戸時代風とかのなろうがほぼ無いのは作者の知識不足を誤魔化せないからだよな…
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 02:50:33返信する
    この低学歴さんは知らないみたいだけど
    中国の中世、宋の時代なんかはまさにナーロッパの世界だよw
    都市にはレストランや居酒屋が立ち並び
    夜遅くまで遊べる場所も豊富
    遠くヨーロッパから商人や旅人が訪れ
    観光案内のガイドブックまで売れられていたほど

    その頃、中国の物真似で平安貴族ごっこしていたジャップさんは
    自分達がいかに文明から取り残された野蛮人だったかもう少し勉強しようぜw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 03:05:24返信する
    細かく説明すると知能が付いてこれない読者様のための作品だから、既存のゲームで馴染んでる世界にしてんだろ
    ヨーロッパ風の江戸時代の設定とかしてないと思う
    つーか江戸時代にすると、江戸時代考証警察が来ちゃう
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 04:29:34返信する
    ほとんどのjpopバラードが本質的に演歌なのと同じで、
    ほとんどのなろうは水戸黄門というのは知ってた。

    なんかのなろうアニメがエンディングで水戸黄門ながしてるのは一種の自虐だと思う。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 07:38:02返信する
    「異世界」=「主人公の妄想・願望が生み出した世界」って
    考えるのが1番納得できるぞw
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 07:57:20返信する
    「国王が身分を隠して貧乏男爵の八男坊として冒険者ギルドに所属したり、隠居した副王が綿花商人に身分を偽って世直し旅をする異世界ラノベが流行る、はず。」
    >高貴な人がとある事情で身分を隠して放浪する。ってのは[貴種流離譚]って日本人に好かれるジャンルなんだよ。この分野の研究もあるくらいだ。
    古くはっヤマトタケルに始まり、水戸黄門、暴れん坊将軍、裸の大将とかが該当するな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 07:57:22返信する
    >>45
    よっしゃ独自言語作ろうぜ!ってなって沼にはまる
    ファンタジー世界の作者オリジナル設定って楽しいよな
    ゲームの設定集とか好きだったわ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 08:00:10返信する
    ナーロッパとやらは、ゲームの世界でしょう。

    学園ものと、なろうが溢れてる現状っていうのは、
    多くの人が楽しいと思うであろう世界が『学校』か『ゲームの世界』なんだろうね。

    クソみたいな社会が透けて見えるね。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 08:00:54返信する
    >>172
    キョンシー映画とか霊幻導士に出てくる街みたいな感じかな
    その国の人が作った映画だと文化観が出ていて面白いよね
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 08:02:19返信する
    >>178
    もうちょっと世界観に深みがあればいいのにね
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 10:43:54返信する
    つうか日本の大衆向けエンタメはみんなそうなんだけど
    伝奇ものからオカルト抜いたのがチャンバラだしそこから刀抜くと連続TV小説やホームドラマ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 11:29:49返信する
    スレ主は、江戸時代のことを知っているのか?
    <良い点>
    衣類布を何段階にも使い回す究極の再利用社会、長屋の共助自治制、同時代のパリよりも衛生的で清潔な暮らし、船宿(現代のラブホ)
    <悪い点>
    頻発する火事(放火)、役人の賄賂漬け、街灯が無い夜間の治安の悪さ、白米の出現で脚気が急増(白米だけを腹一杯食ってビタミン不足で病気になるのは明治時代も同じ)
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 13:16:58返信する
    江戸時代というより明治の近代化しようとしてた時代に背景的には似てる気がするけどとりあえずナーロッパさんが水戸黄門好きだって事だけわかった。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 13:57:19返信する
    >>182
    都市部の人口過密による衛生・治安の悪化
    地域の過疎・貧困の加速
    も加えようぜw
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 14:29:46返信する
    これ海外の人は見ると歴史の授業を思い出すらしいよ。
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 16:40:29返信する
    江戸時代は個人が持つスキルがステータスとして見えたんですか?
    すごい!
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-28 20:09:36返信する
    時代劇の時代設定も、
    長七郎江戸日記や水戸黄門が初期
    暴れん坊将軍、大岡越前が中期
    必殺シリーズ、桃太郎侍、銭形平次、遠山の金さんといった後期
    後期は幕末でなければ、だいたい家斉の時代にされる。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-29 13:07:20返信する
    近世以前の農業社会はこんなものって刷り込みが時代劇であるのかもね。
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-30 11:50:04返信する
    まあ中世ヨーロッパは暗黒時代

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