【ジャンプ】Dr.STONE作者「なろう系がヒットしているから、今の若者は努力せずに報われたい傾向が強い」

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名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
たしかに

稲垣　
今、本田さんが仰った「再現性」はすごい大事です。『Dr.STONE』に絡めていうと、科学で最も大切なのは
再現性と言われていて「こうやったら、必ずこうなる」というルーティーンが大事なんです。

僕の意見として噛み砕いて言うと、「『鬼滅の刃』（吾峠呼世晴）がこれだけヒットしたから、
今の時代に受けるのは『鬼滅の刃』みたいな作品だ」というアドバイスは意味がありません。
『鬼滅の刃』は吾峠先生の天才的な面白さがあったからヒットしたのであって、そこを分析しても仕方ない。
「『鬼滅の刃』とこの作品、この作品、この作品にはこういう共通点があり、それらはすべてヒットしているから、
今の時代はこれだ」…までいくと再現性になります。いくつかの例を分析して検証して科学する。
「なろう系がヒットしているから、今の若者は努力せずに報われたい傾向が強い」は再現性ですね。

　このように、成功例から再現性を探していくことが大事です。
そして『アイシールド21』『Dr.STONE』に共通する再現性は「キャラクター」です。
両作品とも僕は「とにかくキャラクターだけで回していく作品」だと考えています。

 
 
 
4 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
なろう系が若者に受けてるってのは合ってるのか？
 
 
 
5 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>4
それは合ってるやろ
アニメが売れないだけで
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>5
なろうのメイン層はおっさんやで
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>5
今のなろうから見ればこれでもまだマシだからな
異世界転生が廃れて変わりに追放物が主流になった事で
「巨大な力を手に入れる」が「本当の俺は最初から巨大な力を持っていた」になってて
「人々から尊敬と賛辞を得る」が「俺の才能を見抜けなかった奴が落ちぶれるのを楽しむ」になった
現実逃避が現実改竄になり承認欲求が攻撃性になって本物の糖質しか付いていかない魔境になってる
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
いやなろうって若者にはそんな受けてないやろ
出来の悪いままおっさんになったこどおじが小さい頃から抱えてたしょうもない妄想を文章にしたのがなろうやから
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
ストーンも実質なろうやん
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
まずドラクエみたいな昭和の古臭いRPGの世界観とパラメータ要素が受けてる時点でなろうの層がバレバレなの草
今の子供のはペルソナなんだよなぁ
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
いつの時代もそうだぞ
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
石は毎回毎回便利キャラ湧きすぎやろ
 
 
 
97 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>ジャンプの特性かも知れませんが「これをやったら確実に落ちる」という分析もいくつかあります。1つ挙げるなら「女の子が深刻な傷を負う描写」です。

あれ鬼滅・・
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>97
ド、ドラゴボ……
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>97
恋柱とか死ぬほどの傷のはずなのに明確には描写はされてなかったな
 
 
 
147 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
石はジャンプじゃなかったらなろうだって叩かれてた
呪術はジャンプじゃなかったらパクリだって炎上してた
鬼滅はジャンプじゃなかったらufoでアニメ化なんてしなかった
　
やっぱジャンプなんよ
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>147
結局ジャンプというブランドに守られてるだけなんよな
 
 
 
197 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
岸本先生のキャラ作りは何故失敗してしまったのか

サムライ8
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>197
冒頭からごちゃごちゃをいきなり読者に見せつけてきたらそら困惑するやろ
 
 
 
266 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
まあ努力描写なんて必要ないってのはマシリトも言ってるしね。いうて悟空はかなり修行してる方やろうが

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名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>266
ジャンプの相撲は割と努力というか修行描写あったな
まあその結果30巻足らずで終わったけど
ただ鬼滅の例があるから長けりゃいいってもんでもないか
 
 
 
309 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
こんな前例があるから
主人公が負けてイライラするって気持ちはわからなくもない
苦戦はまあええけど勝てよ

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名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>309
絨毯みたいやな
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>309
最終章で負けろとは誰も言ってない?
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>309
金木君が一番のピエロ野郎だったの悲しい
 
 
 
323 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
なろうは主人公が強すぎるんだよな
五条が主人公の呪術なんとかみたいなもんやろ
 
 
 
 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>323
五条は大人気やし間違ってないのかもしれない
 
 
 
373 名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
爺さんが転スラ読んでんの地獄やな

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名前：名無しさん 投稿日:2021年03月01日
 
>>373
1位から6位までが謎やわ
 
 
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:41:16返信する
    　
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:41:45返信する
    それでも
    それでも俺は…




    "本物"が欲しいッ…！！?
    と？
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:42:37返信する
    なろうの読者層は40代、50代だよ
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:43:43返信する
    　
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:44:29返信する
    Dr.stoneの作者か、反論不能だな
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:45:03返信する
    ストーンもなろうだろ
    その割には売れてないがな
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:48:04返信する
    >>6
    天変地異後の地球だろ、魔法もなにもない
    北斗の拳の仲間
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:48:41返信する
    鬼滅もストーンもなろうみたいなもんじゃん
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:49:38返信する
    　
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:49:59返信する
    > 吾峠先生の天才的な面白さ

    ？アニメは確かに面白いよ。大衆受けするのはわかるが…
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:50:11返信する
    ジャンプやなろう系の読者層って30代じゃねえの
    キッズはyoutubeでラクラク稼ぎたい！だろ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:50:33返信する
    大昔から宝クジで一発逆転とか言ってただろ
    逆に楽して成功したいと思わない人間がいるのか？
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:50:37返信する
    >>10
    そうやって言わないと嫉妬してるとか言われるからそういったのかな？それとも本心か？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:53:36返信する
    　
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:54:01返信する
    【朗報】茅野愛衣さんYouTube復活！
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:54:21返信する
    今期の女性向けアニメ　ヒット本数０本の全部爆死

    アイ★チュウ　200pt　WAVE!!　150pt　SK∞ 1600pt
    オルタンシア 200pt　怪病医ラムネ 90pt　怪物事変 380pt
    SHOW BY ROCK!! 370pt　スケートリーディング 140pt
    ラストダンジョン前の 300pt　天地創造デザイン部 210pt
    七つの大罪 590pt　清陰高校男子バレー部 160pt
    バック・アロウ 333pt　プレイタの傷 130pt　ホリミヤ 2100pt
    約束のネバーランド 330pt　Levius -レビウス- 115pt
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:55:19返信する
    無職のルーデウスは毎日剣の素振りしているよ
    活動報告で
    読者「もうやめたんですか？」
    作者「いえ毎日してます」
    がお約束ｗ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:55:20返信する
    旧帝です。努力したので報われました

    合格した後で知ったのですが、行ってない予備校の生徒にされていました
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:56:21返信する
    >>14
    ドクターストーンと鬼滅なら確かに鬼滅の方が子供受けする絵でしょうね。
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:56:38返信する
    ドラゴンボールは
    初期の亀仙人の修行パートも面白かったけどなぁ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:56:55返信する
    >>10
    漫画界の緑壱に分析なんて無意味だからな
    努力や才能とかそういう次元じゃないのが鬼滅
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:57:15返信する
    努力が報われるシーンは感情してしまうけどな
    不必要な努力描写はいらないけど主人公が頑張ってるという説得力は欲しい
    まぁ作品によりけりだけども
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:57:22返信する
    >>16
    ホリミヤは爆死ではないのでは
    中国では友崎よりずっと人気だし
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:57:49返信する
    >>16
    一つもヒットしなかったのか・・
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:57:57返信する
    草
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:57:58返信する
    ドクターストーンが幼稚なのがわるい
    働く細胞もそうだけどこういうのやりたいならもっとまじめにやれ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:59:27返信する
    >>23
    残念だけど爆死
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 19:59:51返信する
    なろう系のヒットって言っても若者？かおっさんかは知らんけどオタクの流行りの一ジャンルって範囲だからな
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:00:14返信する
    ジャンプの主人公なんて遥か昔から生まれ持った何かを持つ天才型主人公しかいない
    これ以上の”楽”は存在しないべ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:00:28返信する
    >>16
    これ赤字どうやって回収するんだろ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:01:29返信する
    設定と再現性？ちゃうだろ。９０年代のハリウッドやドラマは俳優重視だった
    キムタクがでてるからカッコいいしオサレなドラマのはずってさ
    ジャンプだって魅力的な主人公ができたらほぼ完成に近いって言ってたぞ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:02:29返信する
    このすばのカズマとか異世界での発明品を作る過程をろくに描写してないからな
    スキル（）を取ったからライター・焼きそばを作れたぜ！みたいなのばっかり
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:02:51返信する
    >>21
    じゃあどんは次元なんだよ？
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:03:16返信する
    アイシールドとドクターストーンって原作者一緒だったんか
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:03:31返信する
    大多数の凡人が現実世界で大した力を持っていないからこそ、せめて空想の中では夢を見たいと思い、その願いを叶えているのがなろうなのか？知らんがw
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:03:54返信する
    最初から天才か異世界行ってから（その環境で）天才か、の違いでしかないな
    今と昔の違いなんて
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:04:15返信する
    >>20
    ドラゴンボールの修行シーンて面白いよね
    悟空が前より強くなったのを視覚的に分かりやすくしてるからかな？
    ワンピースはその辺下手くそに感じたわ
    麦わらの一味が三年？修行したにも関わらず
    以前と変わらなさ過ぎて修行した感がない
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:04:50返信する
    >>21
    分析って大事だよww何いってるん？
    鬼滅なんかジョジョとかブリーチとか過去ヒット作分析しまくりやんwww
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:05:00返信する
    努力してないバカが語っても説得力ない
    ただの漫画描いてる奴が努力？何様だよお前
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:05:38返信する
    無職転生と転スラの売上で思ったけどやっぱ努力系は若者には不評だよな
    無職転生3000部しか売れてないし
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:05:48返信する
    ネットで、都合がいい時だけ自己評価が高い奴の声が目立ちやすくなっただけ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:05:57返信する
    アニメでヒットした鬼滅見てれば運だとわかるだろ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:06:27返信する
    努力してないとこどおじになる
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:07:48返信する
    ドクストだって
    やってることはなろうレベルじゃんｗ
    都合のいいものが都合よく手に入って
    機械が必要な作業は都合よく存在する超人がなんでもやってくれるｗ
    しかも失敗して素材をロスすることもないｗ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:07:51返信する
    >>42
    セーラームーンもさ、アニメはクソ面白かったんだよ。
    アニメでハマったから最近漫画も全部集めたんだが、絵は綺麗でもストーリークソつまらんくてな。
    アニメのおかげだなあれも。アニメって大事だよ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:08:08返信する
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  47. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:08:11返信する
    今の若者は自分から進んで読まないが正解じゃね
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:09:08返信する
    努力して無いなろう系ってそんなあるか？　大概中盤以降はチートだけじゃ厳しくなってきてアイテムなり魔法なり開発したり取りに行ったりするやろ、どちらかというと修行パートで話が進まなくなってテンポ悪くなるから修行パートはカットする様になってるんじゃね？
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:10:15返信する
    鬼滅はコロナだから流行ったのも原因のひとつ
    オリンピックやってたらそれに宣伝もかき消されてた
    コロナでクソ政治家の腐敗ぶりが明るみに出たから炭治郎達が勧善懲悪するのが大衆にウケた
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:10:54返信する
    ぶっちゃけなろうは文章力が落ちて流石に展開やら設定が頭悪くなりすぎただけで、努力せずに俺TUEEE自体はなろう発祥でもなんでもないからな
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:11:21返信する
    なろう系の皮を被った歴史改変モノとか
    色々あるよなぁ、一括りに言えなくなってきた
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:11:30返信する
    自分にとって都合のいい理由であってほしいだけなので結論に整合性がなくなる
    でもそれを認めたくないので別の都合の良い答えを持ってくるがやはり矛盾が生じてしまうので見て見ぬ振りをするんだ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:12:24返信する
    天空侵犯の方が面白い
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:14:24返信する
    >>33
    そりゃ神の次元よ

    >>38
    分析したところで鬼滅の領域に届くかと言うと到底無理だけどな
    人類史上最高の漫画家なんだから
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:15:10返信する
    > 「これをやったら確実に落ちる」という分析もいくつかあります。
    > 1つ挙げるなら「女の子が深刻な傷を負う描写」です。
    > 読んでいて気持ち悪く、致命的に人気が落ちます。

    鬼滅に完全論破されてるんですがそれは
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:16:40返信する
    >>54
    それでも分析って大事なんだよ
    商品つくるなら絶対にな
    お前思考停止してる鬼滅信者じゃん
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:18:33返信する
    >>32
    あれも結局はよくあるなろうだったな
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:22:11返信する
    何事にも例外はあるから
    鬼滅という例外を反証にしてもな
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:22:34返信する
    >>49
    コロナ流行る前からワンピ超えて紅白にも出てたぞ
    オリンピックは最早日本国民からは期待されず開催辞めろと言われまくってる
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:22:34返信する
    Dr.ストーンもなろう漫画じゃないの？
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:23:38返信する
    女の子がしょうが焼きにされて食われるチェンソーマンの前でも同じこと言えんの？
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:24:34返信する
    ストーンはあくまで科学スゲーだし　千空はあくまで知識があるだけだし
    それに各登場人物にも秀でたとこがあり、誰一人欠けてもダメだし

    千空自体人生全てを科学に費やしてきただけだし説得力はある
    なろうとは違うよ　なろうは貰った魔法や特殊能力でドヤなだけだし

    前世の知識がほぼ無意味　本好きくらいかな、ちゃんと活かしているの
    あとは下らんエロやゲーム、これはまさか異世界転生というやつ！？というただの省略知識だけw
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:25:15返信する
    ストーンはなろうっぽくないか？
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:26:27返信する
    スポポビッチにボコられるビーデル見て興奮した
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:28:38返信する
    ただ単になろう作品が受け入れられているのはタダで
    読めるからだろｗ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:29:47返信する
    >>6
    石のどこがなろう系なんだ？
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:30:05返信する
    失敗を過度に恐れる社会になったのは失敗に対して執拗なまでに追求する人がいるから
    相手を滅ぼす気がないなら必ず逃げ道を用意してあげないといけない
    最近のネット社会はまじで逃げ道なくして袋叩きだから怖いく失敗なんてできないよ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:30:14返信する
    なろうがバカにされるのは完成度が低いから
    ガバガバ世界観で淡々と戦って馬鹿みたいな持ち上げする脇役しか出てこないから
    共感しやすい主人公で無双するってのは昔からの王道展開でしかない
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:30:50返信する
    ストーンもなろうだろ？
    月まで行けるサターンロケットを作れるだけの工業力を
    千空の世代で復元出来るわけがない
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:32:58返信する
    稲垣よ、ドクターストーンが売れないのを時代のせいにしてないか？

    アイシールドもそうだったが、イマイチ大ヒットに繋がらないのは
    ニッチなジャンル選びで自分のライティング能力に酔ってるからだろう

    ネットで気ままにやってたONEと組んだ元相棒の村田が
    ワンパンマンでアイシールドの倍近いヒットを飛ばしてることからもお察し
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:33:44返信する
    >>68
    主人公が活躍するのは当たり前として脇役の魅力が皆無なのが量産型なろうだなとは思う
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:38:34返信する
    Dr.STONEは科学で大切な再現性が凄い大事で必ずこうなるというルーティーンがしっかりしてるし基本を大事になされてるのも良い
    いくつかの例を検証して科学する。からなろうとは違うと思っています。
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:39:31返信する
    石はなんか面白くない
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:41:53返信する
    女性読者に科学の魅力が伝わりづらいのと科学の再現性が高く取っ付きにくいのあるかも知れないとは思っています
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:43:00返信する
    転スラは全方位対応してるからなあ
    割と批判してる方がテンプレで物作りしてる感じはある

    再現性と言うなら異世界系は神から選ばれた者から何らかの成果を収めた者にシフトして、その後の追放刑なので、追放刑が流行って～と言ってる奴はドギつい味じゃなきゃわかんない味覚音痴の気がある。だから今使い物になってないんだよ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:43:18返信する
    石もその時その時で問題解決出来る超人がポンと出て来るやん
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:44:17返信する
    >>6
    アニメが売れないのは本当に謎だわ
    シグルリやだーまえみたいなゴミでも1500枚売れたのに
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:44:54返信する
    >>76
    それって、主人公だけの力で無双してるわけじゃないですよね？
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:50:23返信する
    >ストーンも実質なろうやん

    だからやっとるんやろ
    何一つ矛盾はない
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:50:42返信する
    >>71
    ドクストは主人公もなぁ
    熱い奴だけど見た目ネギ星人なのが...
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:51:05返信する
    強くてニューゲームしたいんよ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:51:47返信する
    なろうも面白いのは面白いけどスキルポイント使って知らん技覚えていきなり
    無双とかその辺が萎えるかな。
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:52:10返信する
    東京喰種のカネキは都民を虐殺した責任から殺されるべきだった
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:53:04返信する
    世界一受けたい授業とのコラボや、自由研究の教材が出たことからもわかるが
    この作品は小学生向けの科学まんが的な要素が強すぎるんだよ

    だから、敵対した相手とも最終的には手を取り合って仲良しごっこしてるやん
    そんな茶番やってるから、売れないし人気に火もつかないんじゃね？
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:53:45返信する
    頑張るライバルが少ないってことか
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:53:52返信する
    そんなんギアスんときの谷口や製作の連中が言ってたぞ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:55:48返信する
    >>70
    石よりワンパンの方がなろうに近いな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 20:56:15返信する
    鳥嶋の「滝に打たれたら子供がバカにする」みたいな話は全然同意できないな
    亀仙人とかカリン塔とか散々やってきて子供がバカにしたか？
    単に修行シーンの回は地味になってアンケが下がるから
    途中から省略させたり才能だけでサイヤ人になれたりイージーに変えたんだろう…
    アンケ至上主義の都合を子供のせいにする胸糞悪い話だ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:00:23返信する
    >>59
    だからなんだよ
    俺は原因の一つって言ってんだよ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:02:58返信する
    石はなんかもうはよ水爆とか作って夢想すればいいと思うよ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:03:01返信する
    >>69
    芥川賞作家でブルボン小林名義で漫画・ゲーム評論家もやってる長嶋有が、まさにその通りの事を言ってたわ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:03:34返信する
    >>77
    ストーンは年齢層低いのもある
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:04:35返信する
    ＞爺さんが転スラ読んでんの地獄やな

    転スラ買ってるのは若者だよ、まぬけ

    漫画版だけどね
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:04:51返信する
    人気キャラの様になりたい、憧れるって奴はいても
    人気キャラの様な人生を送りたい、って奴はいない
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:05:34返信する
    なろうは若者であってるで
    よくソースにされる日経もいつもは自社のPOSでこの年代には売れてる！いいきるのに、なろうの回だけ伝聞形式で
    しかもインタ受けてるKADOKAWAも別におっさんに売れてるなんて自分達からはいってないやつやで
    それこそなろう読める程度日本語でわかるんやけど、それわからないってなろうの異世界人レベルの知能なんかな？
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:05:37返信する
    石とかすげーとか言ってるけど

    そのころアメリカは復興してたとかなってて草
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:06:14返信する
    なろうにボロ負けしてる奴の言い訳は醜い
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:06:32返信する
    中年層に売れてるじゃなくてだな

    お金持ってる中年層しか買ってくれないんだよｗ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:08:53返信する
    ストーンだってそんなに苦労してねーだろ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:12:45返信する
    爺チートとか省略しすぎて科学がただの魔法レベルになってるじゃん
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:19:03返信する
    元記事で言ってることがタイトルと全然違うので、元記事読まないでコメントしてるだけの「叩きたいだけで発言してる低脳」があぶり出されるコメント欄になったよなｗ
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:21:52返信する
    >>101
    元のスレで的はずれなこと言ってる奴らを叩いてんだよアホ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:23:45返信する
    すでにタフで強いハードボイルド主人公はどうなんだろう
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:27:08返信する
    アニメ最新話の紙にプラスチック樹脂を挟んで装甲にするの、あれ鉄製の槍で突いて槍の方が粉砕しているんだけど。
    再現性って何？　どう見てもファンタジーなんだが。どうやってもアレを再現なんかできないぞ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 21:31:29返信する
    努力じゃなくて家柄才能だからな
    凡人が努力しても時間の無駄
    アニメ見てた方がマシ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:08:25返信する
    最終章で負けるって鬼滅も実質そうじゃない？
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:10:58返信する
    というか日本人の一生に救いが無さすぎるからだけでは
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:11:15返信する
    これは否定できない…
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:19:44返信する
    >>8
    なろうは全てを内包するから、物語は全てなろうでもある
    そんな事も理解せずになろうを語るなんてw
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:21:03返信する
    グールはジャンプではなくヤンジャン
    まあ金木くんが俺tueeeしてたヤモリ戦が最高潮で後は落ちる一方だったのは事実だが
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:31:24返信する
    >>107
    窮屈には感じるけど恵まれまくってるだろ
    日本以上に安全な国はないからな
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:40:51返信する
    現代は搾取と中抜きと利権まみれだからな
    「努力してもどうにもならねぇよ」感があるんだろう
    氷河期世代は特に
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:48:19返信する
    楽して得たものって浅いけどな・・・ｗ
    そういう浅い層がアホみたいに初動買ってくれるから多様な時代では紙の本を売るためにはそれを頼りにするしかないが映像にするとまじでつまらん。
    どんな人生送ったらそこまで悲観するんだよ。日本に生まれただろｗ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:49:07返信する
    薬屋が婆さんにウケてるのは
    チャングム好きなうちの母ちゃんみたいな感覚なのか？
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:55:23返信する
    なろうは貶し玩具
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 22:55:42返信する
    アニメだけ見てる人は知らんだろうけど、なろうの漫画化の多量ぶりは異常なレベル。

    若者も漫画アプリの無料の奴で結構見てるだろ。あと漫画アプリは韓国縦読み漫画をコインを餌にしての自国プッシュが姑息。
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 23:13:35返信する
    Dr.stoneは一期の時ドハマりしたけど一年空いて2期見たらキャラクターのノリとか話のご都合主義が酷くて見てられなくなったわ
    周りの人間に進めてもいまいち反応が良くなかった理由がやっとわかって良かった
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 23:23:08返信する
    >>77

    キッズに科学でどうのこうのはきついんだと思う
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 23:45:18返信する
    分析がズレてる。鬼滅がそんな天才的な面白さを持ってるのなら、アニメ前にとんでもない漫画が現れたと話題になってもっと売れてるよ。王道不在時代にそこそこ面白い王道を最高クオリティのアニメで提供出来たからで、あの大ヒットにはufoの力は必要不可欠
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-01 23:53:04返信する
    売れる物は物語がハイレベルであるかどうかじゃなくて
    キャラとターゲットの市場規模だから
    幼児向けのアンパンマンに勝てない作品が山のようにあるのがその証拠
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 00:19:50返信する
    なろう系を楽しんで見てる層は40代50代なんだよなぁ
    現実世界の束縛に飽き飽きして、なろう系を見ることで楽に優越感や承認欲求を満たしてるんだぞ。なろうでも無職、オバロクラスじゃなくて、量産なろう中心の三木なずな、進行諸島、月夜るいあたりの薄っぺらい内容で魔法やスキルを駆使して必ず周りが主人公スゲ〜、ハーレムって気持ち悪いぐらいになるやつな
    そう言ったなろう系の絶賛レビューを投稿してるYouTubeの動画主は全員現実世界に飽き飽きしてそうなオーラのおじさんだった。
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 00:20:24返信する
    転スラって雌にウケてるんじゃなかったのか…
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 00:22:13返信する
    てか出勤中のおじさんがなろう系漫画とかアニメ（スマホ太郎、孫)を見てるのは確認してる
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 00:25:24返信する
    >>114
    今薬屋筆頭にかなり中華ファンタジーの作品も量がかなり多くなってきたけど、購入割合が多い層はその世代やで。
    アニメイト、書店で購入してるのをよく見る
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 00:42:27返信する
    >>16
    ホリミヤとSK8はそこそこ売れそう。　しかし怪物事変は何故女性向け?　ショタキャラが多いから?
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 00:44:19返信する
    いい加減この中年がなろう好きっていう間違ったデータ正せや
    なろう本家のデータで、
    10代　14%
    20代　44%
    30代　24%
    40代　12%
    50代以上　6%
    これだってもう本家が言ってんだから
    今の20代、つまりゆとり専用コンテンツだよ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 00:53:21返信する
    「努力せずに報われたい」じゃなくて「障害なく報われたい」だと思うな
    自分が正しいことしてるのに、他の悪意に邪魔されるのが不快と思ってるんだと思う
    実際はそもそも自分が間違ってる可能性も考えるのが普通の人間だが
    最近は全て「人のせい、自分は間違ってない、認めろ」こういう思考の奴が多い
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 01:17:11返信する
    誰だってそうだと思う、いつの時代も。
    ただなろう本当に流行ってるのかは疑問、確かになろう産の人気作はいくつか出てるが。
    月刊なろう状態にした雑誌が売上伸ばしてるのか？て話しは誰もしないよな。
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 01:22:53返信する
    >>104
    アレは絵が悪いと思う
    説明通りに作るとＦＲＰのボードが出来るはず
    それを枚数重ねて圧着加工してるなら結構な強度になる
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 01:24:03返信する
    ＞今の若者は努力せずに報われたい傾向が強い
    人類、というかあらゆる生命に共通して存在する怠惰って欲の1つ
    今の若者以外は生命ですらなかった可能性・・・？
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 01:45:32返信する
    >「なろう系がヒットしているから、今の若者は努力せずに報われたい傾向が強い」
    まず、なろう系はヒットしてるのか？そして以下の根拠はなんだよ
    てきとーすぎる
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:05:56返信する
    １００兆円欲しい画像とか流行ってる時点で
    Twitterでの乞食どもの声は大きいよ
    何を今更
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:06:43返信する
    小さい頃から受験勉強漬け世代じゃ息抜きにギフトでチートな能力で無双する事を夢想したがるもんじゃねーの？

    それにニュースとかで大人達見てても「努力したって報われず疲弊してる」って感じだしな

    努力していい大学行って、いい会社入って…上司のパワハラ・セクハラ、長時間残業で鬱気味とかよくあるし…
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:07:42返信する
    なんでバトルものにしちゃったかなー
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:12:32返信する
    スパイが10ー20代のみで100万超えてたんだなってのは興味深い
    キングダムと今のワンピは全世代の漫画読者の男人気に支えられてる漫画だったのな
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:16:51返信する
    なろうは若者読んでなくね。分析が適当すぎる。つーか、楽して結果を得たいなんて人間ならだれでも思うものやん。若者関係ねぇわ。楽して大金稼いで自由に楽しく生きたいってのは全人類の夢やろ。ｌ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:36:49返信する
    >>136
    せやな
    だから年末ジャンボとかサマージャンボとか初売りの日におっさん達が長蛇の列を作って買いに行く

    最近仮想通貨が値上がりしてたのだって「簡単に稼げたらなぁ」ってのがあるわけだしな
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:42:57返信する
    若者がっていうよりも、恵まれすぎた環境において
    最後に残る欲望は、もう精神的な充足とか心の問題しか残ってないのよ
    飛行機が飛んできて爆弾の雨が降って来るとか、銃持った相手に剣で戦うとか
    もう三日も何も食べてないとかそういう状況で、承認欲求も糞もないからな
    単純に生きてる事に飽きたんでしょ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:45:28返信する
    >>137
    なろうと宝くじでは全然ちげーだろｗ
    仮に10憶だろうが100憶だろうが、なろうみたいに俺TUEEEとか
    尊敬されるような事は出来ないから、キンコンの詐欺師とかZOOTOWNの
    社長みたいな事をやるしかねーんだよｗ
    今のなろうは一人で国滅ぼすとか、そういうレベルまでいっちゃってるぞもうｗ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:54:30返信する
    今アニメ放映中のなろうも、単純に金だけじゃなくて
    やたらと、貴族とか国政みたいなのに絡んでるからなぁ
    単純な金品やアイテムの収集とか、敵との戦いとか討伐とか人助けじゃなくて
    ～の貴族令嬢とか、国王に一目おかれる、挙句の果てにもう貴族に転生する始末ｗｗｗ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 02:57:47返信する
    呪術廻戦とウィッチウォッチとサカモトデイズとアイテルシー
    と逃げ上手の若君毎週楽しみにしてる漫画面白いからね
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 03:12:07返信する
    >>136
    なろう本家がメインの読者は20代って出してるぞ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 03:23:52返信する
    単純な話、若者と団塊Jrとかゆとりを抽出して
    それぞれの層が同じ%でも、頭数、分母が団塊Jrが突出してるからな
    オタクがおっさん化してるというよりも、余りに若者が減りすぎて
    新規が引退や高齢化に追いつけない
    コロナの感染はそれを逆転してんだから、やっぱ若い奴はお外で遊び歩いてんだよ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 03:30:50返信する
    若者は漫画やアニメでなろう系ばっかりやってるからそれの中から面白いやつ探してるだけだぞ
    本当になろうが刺さってるのは人生失敗してるおっさんおばはんばかり
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 03:34:22返信する
    >>144
    自分に都合の悪いことは全部他人のせいｗｗｗｗｗ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 05:10:53返信する
    ワシ５０歳独身年収200以下のド底辺おっさんなんやけど なろう作品は殆どの作品が面白くないし嫌悪感すら感じるんだが
    むくわれたいのは分るけどあからさまにマンセーしてるのって「アリエネー」って思ってしまうのは失敗し過ぎてるからなのかなｗ
    購買層のおっさんって底辺とはいいつつソコソコ稼いでるおっさん達なのかな～
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 05:20:50返信する
    ストーンのご都合はなろうよりきついわ

    魔法で何とかしましたのほうがまだ潔い
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 06:26:16返信する
    /span>じゃねーよちゃんと閉じタグしろ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 06:55:52返信する
    ストーンはなろう系じゃないと思ってたんだ…
    ぶっちゃけ科学っていえばどんなものでも出していい
    だけの作品だと思ってたわ　ごめん
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 06:58:10返信する
    一護は雑魚狩りはしてたけどボス格は1人も倒してないまま作品終了したからしゃあない
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 06:59:57返信する
    >>142
    いつの話だ？
    既に30～40台に訂正したぞ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 07:40:05返信する
    ドラゴンボールの修行が面白いのはギャグがあるから。
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 08:57:49返信する
    >>151
    https://premium.kai-you.net/article/53
    これより最新で信憑性のあるデータがあったら出してくれ
    俺は聞いたことがない
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 09:05:02返信する
    >>16
    ショウバイROCKて女子向けだったんか？
    プリキュアみたいな感じでか
    幼女モノに成人男性も結構関心持ってる枠みたいな
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 09:51:26返信する
    努力じゃなくてコネだからな
    努力がーって偉そうに説教してる奴らだってコネがあったから勝ち組になれただけなのにな
    マジウゼえわ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 09:53:59返信する
    >>112
    東大早慶でもガンガン落とされて
    就職できたのは親のコネがある馬鹿大卒だからな
    これの一体何が努力なんだろう
    人生リセマラする努力が足りないと言いたいんだろうか
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 10:02:07返信する
    親のコネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力()
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 10:11:01返信する
    >>なろうの読者層は40代、50代だよ

    供給側なんだからそんな事は（素人に指摘されるまでもなくｗ）百も承知だよ
    前提である（年代の）固定需要層は手堅く抑えつつも、更なる販路拡大の方針としての話だ
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 10:16:30返信する
    なろう読んでんのっておっさんだろ
    毎回若者がーって喚いてる奴って知的障害者なの？
    気持ち悪いんだけど
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 10:18:11返信する
    ガースーの息子だったら取締役だしな
    日本は親のコネが全てだよ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 10:21:17返信する
    コネがどうとかはともかく

    結構事情を知らなくても顔に出てるのがいるよな
    コネ組って、何かたるんでるんだわ空気が
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 10:22:40返信する
    世の中に不満を抱えてて
    なろうはそういう不満をスカッと吹き飛ばしてくれるから気持ち良いんだろ
    ワンピース初期もそんな感じだろ
    理不尽をうるせえ！ってぶっ飛ばしてくれるルフィは最高！みたいな感じ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 10:23:21返信する
    >>159
    https://premium.kai-you.net/article/53
    反論して
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 11:12:16返信する
    なろうなんて作者も読者もおっさんばかりだろ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 11:31:12返信する
    最近、ジャップのセンスが致命的にない
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 11:35:35返信する
    >>1
    逆だろ
    漫画で主人公が努力しているのを見て
    自分も努力した気分に陥っているほうがよっぽどヤバい
    現実で死ぬほど忙しくて漫画でまで努力する場面なんて見たくないとか言っている奴のほうが正しい
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 11:46:48返信する
    ＞「なろう系がヒットしているから、今の若者は努力せずに報われたい傾向が強い」は再現性ですね。

    ここまで突っ込みどころばかりの一文も中々ないだろ
    対象は若者ではないし、なろう系＝努力しないは括りが大きすぎるし、何より主客が転倒してる
    〇〇だからこうしたら作品が当たる！を探すのが再現性じゃないの
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 12:05:49返信する
    ふむ、では努力せず報われるのに売れてない99％のなろうの条件は何なのだろうか？
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 12:07:25返信する
    しかし度が過ぎてんだよなぁ
    金持ちとか褒めて欲しいを、すっ飛ばして
    神になりたいレベルになってる
    落ち着いて考えれば、それは凄く面倒くさい事なんだがｗ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 12:32:32返信する
    石の爆死は小林裕介のせいだと思う
    ほんとマジできついわあいつのイキリ声
    元社会人とは思えないほど普段から言葉使い悪いし先輩にもタメ口やしなんやねんこいつ
    声優のせいで視聴断念したアニメはこれとナナマルだけだわ
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 12:36:24返信する
    なろう本家のこのデータを意図的に無視して、
    『こどおじ叩ける材料がなくなるのヤダヤダヤダ！』
    してるの何なんだろうね？
    20代ゆとり層向けのコンテンツだっての
    数字が出てるんだから認めろよ
    意図的に周囲を弱体化させないと納得しないのはやっぱりなろう脳ってやつなのかね？
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 12:40:56返信する
    　
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-02 13:58:39返信する
    >>170
    主人公のキャラクターだろ
    あの絵で内政系と言われて関心持てるわけないやん
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-05 00:09:06返信する
    >>154
    シンガンが一番人気な時点で察しろ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-05 00:10:11返信する
    >>171
    だからそれ訂正されてるからな
    情弱くん
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2021-03-20 02:51:48返信する
    この作者なろうを意識してたんだろうか?
    実験や発明はちゃんと調べてやってるみたいだしリアリティがあって大したものだと思う
    見ててすごい勉強になるしなろうとは訳が違うと思う
    なろうって現実味のある実験や発明とかリアルで役立つ知識なんてあったか?
    なろうと共通してるのは主人公が努力しなくても天才ちいち褒められるご都合主義ぐらいかな?
    千空って俺つええしてないよな?みんなと協力してるし身体能力は人並み以下だし優れてるのは知識だけそれ以外は無能むしろ司の方がなろうで言うチート並み能力があるな

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