なろう系ばかりが叩かれてるけどその前のラノベの頃から酷かったの忘れてない?
マジで酷かったけど今だってそう変わりないじゃん
そもそもだがなろうだってラノベ系の延長線上にあるものだろ
>>9
変わらないはずなのになろうがもっと酷くてラノベはマシだったって風潮あるじゃん
そんなことねえよと言いたい
それはラノベは何でもありでどんな作品でも売れる土壌があるからだ!
って得意げに考察してたサイトあったけど普通にラノベなんて廃れたな
ぜってーそんな考察を書いてた時には
どんな作品でも売れてたなんて時期は過ぎ去ってただろ
というかラノベバブルの時でも売れないラノベはマジで売れてなかったし
なろうは全力で読者に媚びてる
言うほど独りよがりだったか?割と充分媚びてただろ
これ
学園モノが流行れば学園モノだらけになってた時代
というか、スレイヤーズの時代までさかのぼっても
ラノベってそういうもんだしな
なろうに比べるとまだオリジナリティを出そう出そうとしてたわ
世界観とか似てても用語だけは自分で考えようとかそういう
なろうも一部がオリジナリティ出して他が追従する同じ構造だぞ
一作品でも違うジャンルが無いと手が出なくなる
ラノベのタイトルは基本的に一時期からとある魔術の禁書目録と
俺の妹がこんなに可愛いわけがない、のどちらかに概ね分類されたイメージあるわ
後者はなろうの流れに引き継がれた
わかる
作中でタイトルの意味がわかる作品じゃなくて、作品の概要を説明するタイトルだらけになった
ゴミの数
コレだけでは?なろうの方が目も当てられないゴミが多いから叩かれてるそれでいて分母が増えてる筈なのに良作という分子はラノベと大差無いどころかラノベ作家が流れてきてようやっとという始末だし
同じのばかりになるのはそれが求められてるからとしか
もはや普通のラノベよりなろう小説のほうが売れるんだからしょうがない
6,7年前なろう読んでた頃はネット小説だからこそ受け売れられるんであって
こんなもんがアニメ化するとか絶対ありえんわって思ってた
Twitterで前に流れて来たが共感できた反面この流れなろうどころかラノベ主流だった頃からそうだよなぁと思わされた
ここで言ってる初期って~2013年ごろだと思うけど、中期後半~現在と比べて作品数が段違いだからラノベみたいにブームが循環するのか分からないな
いずれにせよだけど、読者の、自分願望が反映されないと嫌だみたいな欲望が明け透けなのが気持ち悪いのよね
物語を物語として自分を切り離して見れないやつが多いからこそゴミが溢れる、必然的に質が下がりやすい
それはマジで同意する
作品を見てるんじゃなくて作品を通して気持ちよくなる自分を見てるようなのばかりだから読んでて気持ち悪いんだよね
小説を読みたいのに夢小説だらけで萎える
ラノベに初期の西尾維新や成田良悟、浅井ラボや甲田学人や藤原祐を求めてた俺からすれば随分異質に見える
というかそういうの書いてた人が全員一般文芸方面に流出していった
まぁ元はと言えば一般文芸でも通用する人がラノベ書いてた時期がその時代
西尾辺りはそもそもキャラ文芸業界を切り開いた第一人者でもあるし
この辺の作者はちゃんとラノベに残ってるぞ
一般ぽいレーベルで中身ラノベを出してるやつもいるけどまともに一般に移れてるやつなんて片手レベル
桜庭一樹はいつ戻ってきますかね…
もう戻らんやろ
Gothicの続編ちょろっと描いてたが
あとID変わったけど竹宮ゆゆこと柴村仁と有川浩と…
>>90
竹宮は言うほど対応できてるかね?
あとは冲方丁、高殿円、須賀しのぶとかもいるね
あと、有川はシアター3を書けよ
まぁそこは源流(というか本人が認める心の師ってやつ)の清涼院流水からしてそういうのだからしゃーない
なろうになって暴力性や支配欲まで見えてよりキモくなった
昔から作者が主人公に自己投影して願望丸出しなのは変わらない
なろうはそのまま妄想が具現化する
普通にひたすら読者受け狙った結果にしか思えないんだよね
投影するにはぶっとびすぎてる
言い換えればいかにめちゃくちゃ好き放題やっててもコミュニティ自体に排他主義の前提があった
その好き放題やってた部分のネタを
弱小だった一次創作にメインとして少しずつ流れていった結果がなろうなのは
歴史的転換だなこれはやっぱ 創作から理由説明できるやつは多分いないだろうが
今のなろうがあるのは勿論なろうで評価されるような作品群があったからこそだからだろうが
そもそも創作物に何が求められているかを分析した結果
別になろう系でも特に問題無いことが分かった
レベルスキルステータス冒険者ギルドエルフゴブリンげ出てくるよなあ
まあ説明パート省いて読者逃さないためなんだろうが
諸々の理由から設定の重複を好む読者もいれば
「またこういう感じか」と飽き飽きして嫌う読者もいると思うが
似たようなジャンルが続いてる現状に鑑みると前者の方が多いんだろうな
近未来や現代のピカレスク系マフィアも警察や職業ものも学園ものも旅するのも
みんな似てるっていうのと変わらないレベルのおおざっぱさ感じる
今の全内容説明長文タイトルほどじゃないけどタイトルのおふざけ感のハードルは確実に下がっていった
物語を俯瞰で見てたのさ楽しめるようなものならいい
俯瞰じゃなく自己投影すること前提みたいな作りはほんと無理
そういうのがラノベにしろなろうにしろ多すぎる
一人称口語調の方が親しみやすいからな
つっても一般書籍にもたくさんあるけど
一人称かどうかはそこまで気にしない、視点はどれでもいい
自分がなったつもりで楽しんでくださいね、みたいなものじゃん?
ハーレムチート最強ご都合満載、でもキャラが立ってない主人公って
キャラが立ってないのは実は二人称に近いんだよな
俺くんをYOUに置き換えるだけで割と形になる
ヒロインを舞台の軸に据えて行動原理≒ヒロインみたいになっちゃってるセカイ系末期系統だよね
黒髪メカクレ平均的男子高校生的な無個性主人公が流入してきたのも大きい
アニメや漫画向けで特徴的だったとしても一応かっこいいと言えるような見た目だったから
受け入れられてたってのは大きいね
平凡アピールや平凡外見は女向けだとそれでも女ってことと同性受けはしないけど可愛いで成り立たせることが出来たけど
男向けじゃ冴えないオタクの妄想感ばかり強調される結果になった
まあ工ロゲからの流入で一番ひどいのは並行√を一本道化して詰め込んだ部分だろうけど
お約束も少し入れて展開してくれるのが読者的には嬉しいんだが
出来損ないのテンプレしか見どころないようなのは困る
(´・ω・`)まぁ確かに変わってないな、でも外人はラノベよりなろう系の方が好きなんだよなぁ・・・不思議
(´・ω・`)テンプレラノベは本当にアニメ化少なくなった・・・ちょっと悲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:05:12返信する知らんがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:06:38返信する展開がテンプレでひどいのは多かったけど、なろう程ではなかった
というか、なろうが大量に流入してきて相対的にかなり陳腐になった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:06:48返信するテンプレとか石鹸枠とか言われて酷かったね、IS辺りから始まったけど
なろう系の無職に相当するのが落第騎士の英雄譚かな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:07:58返信する>>2
それはない
魔法戦争とか空戦魔導士候補生の教官とかゴミが量産された
聖剣使いの禁呪詠唱みたいに酷すぎて逆に笑えるのもあったが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:08:07返信する下が出たら下を叩く
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:09:17返信する全世界共通でうける異世界最強だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:09:24返信する学園バトルもの量産でうんざりしていても楽しめたワルブレとかいう糞アニメ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:10:45返信する成田良悟今何してんのかな
速筆が特技みたいに言われてたけどもう何年もバッカーノ待ってんだけど
漫画原作とかfateやブリーチの外伝書いてたのは知ってるけどまだそっち続けてんのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:11:02返信する削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:11:19返信するいいんだよこれで
日本は終わりつつある
それでいいのさ
滅びの美学さ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:11:26返信する削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:11:37返信するラノベとかご都合主義ばかりでつまらん
なろうの方が100倍マシ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:12:01返信するいつの時代でもそうだぞ
新しいものは叩かれる定め - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:12:18返信するラノベ時代にご都合主義って揶揄されてた部分がより先鋭化されただけって気はする
とにかく徹底的にテンプレートを固める、過程はすっ飛ばして直線で目的を達成する - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:12:31返信する>>10
じゃあはよ出てけ在日 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:13:11返信する2015年頃アニメ化されてたラノベ小説は今のなろう系と同じくらいテンプレの盛り合わせだったよ
クソラノベアニメって感じでやらおんでもネタにしてた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:13:54返信するラノベなのに、分厚過ぎる川上稔作品
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:13:58返信するでもなろうは全部異世界に行くじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:14:55返信する>>8
病気なったから療養しながら漫画原作やっとる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:15:09返信するおまいらがなろうのようなものを求めているからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:15:20返信するいやその前って学園ラブコメだろ?
学園ラブコメのほうがましやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:15:33返信する文句言いつつ美少女がでてこない小説
かたくなに読まないオタク君 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:16:00返信するなんとかのファフニールだとかドラグナーとか名前は違うが中身が同じようなアニメってあったね
あの頃を知ってれば今のなろう系をバカに出来ないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:16:10返信するなろうの落書きレベルと同じにする奴は
そもそも読んでない連中だからw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:16:17返信する>>15
俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:16:58返信するジャップの知能は昔からこんなもん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:17:21返信する下層階級、、負け組のうさばらしには、なろうは必要なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:18:00返信するラノベもなろうも大して変わらんから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:18:06返信するなろうのチンパンレベルが理解出来ない程に
アホな連中がなろう好きなんだよ
なろうの大半は個人的な妄想の駄文 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:18:41返信するモテない欲があるこどおじ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:18:55返信する>>25
現実見ろよ無職 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:19:09返信する>>26
黙っとけ糞在日
寄生虫はまずムシケラを卒業してからな? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:19:16返信する学園ラノベ系ね、たしかに昔はそんなラノベばっかだったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:19:27返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:19:49返信するロードス島戦記にはエロもチートもなかったよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:20:32返信する禁書が一番ひどいと思うがへたくそなだけでなろうほどひどくないわ
なろうって出版社通してない素人の文章だからひどいの当然だろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:21:01返信する>いわゆるIS派生的な作品が次々アニメ化されてた頃は普通にひどかったな
ISが売れたこと自体だぞ
要は客が悪い
なろうと一緒 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:21:27返信する>>21
恋愛モノとかクソつまんねぇ作品ばっかじゃん
なろうの方がまだまし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:21:40返信するラノベ叩きの記事多いけど見てる奴が少ない廃れたジャンルだろもう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:21:52返信するあのチンパン向け長文タイトルが
程度の全てを現してるだろ
読む前にタイトルで話を少しは理解しないと
アタマにナンにも入ってこない知障 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:23:14返信するなにを読もうがおまいらは生涯負け組なのは変わらないからwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:23:16返信する>>19
病気かぁ…
じゃあしょうがないけどバッカーノも完結手前で何年も止まってるから漫画原作終わったら優先して続き書いて欲しいな… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:23:30返信する赤髪裸目撃決闘ヒロイン流行ってたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:23:33返信する何勘違いしてるかわからんがラノベもバカにされてたし叩かれてたぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:23:55返信する>C3やシャナみたいなのは一見あるあるっぽいけど今のラノベ作家じゃ絶対書けないぜ
需要がないから書く意味がないだけだろ… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:24:06返信する>>36
禁書なんてまだラノベの中でもクオリティ高いほうだぞ
あれが酷いと思うならラノベ作品の平均レベルはもっと酷いと思っとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:24:13返信する>>40
まぁな…スマホだとあの長文じゃなきゃ食いつきが悪いらしいからあーしてるらしいけど
それでも長いのは副題にして本当のタイトルは別に作るくらいすべきだわな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:24:19返信するウマ娘の記事貼れよ 糞やら
コメ稼げるのになんで貼らねえ?
オマエの考えた糞記事より伸びるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:24:51返信するラノベはおろか、ミステリーだって時代小説だってバカにされてきただろ
、 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:25:31返信する>>3
ISはテンプレを作った側だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:25:41返信する>>41
全く以て底辺らしい会話の成り立たないコメ
コミュ障でボキャ貧治してからコメしろw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:26:28返信する>>49
らのべほどでバカにされてはいない
ラノベなろうは人間なら誰もが認めるバカ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:26:56返信するオーフェンの晩節を汚す行為を見てると
なろうのがマシに思えてくる
もう休めって言ってあげたい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:28:33返信する最良のなろうはラノベを凌駕しているから
俺はなんといわれようが読み続ける - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:28:54返信するなろうもラノベの一種じゃないの?
なんで時々別々のものみたいな扱いになってんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:29:00返信するISが売れた時からなろう系が流行る下地は出来てたんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:29:27返信するラノベは普通につまらん
なんか盛り上がり所で盛り上がれないし分かりにくい
なろうは目的とか話の流れわかりやすいしなろうの方がマシ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:29:55返信する小説の敷居が低くなった
戦犯の元祖はあかほりさとるかな。
赤川次郎という線もあるが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:30:15返信する昔ISとベントーの新刊買って読み比べたら
文章量が天と地くらい違ってヤバかったな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:30:41返信する>>55
内容が明確に違うから
だからなろうのヒット作は結構聞くけどラノベのヒット作なんてもう何年も聞かないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:31:25返信する>>59
どっちが天でどっちが地だ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:31:51返信するなろうもラノベも基本は変わらん
大量の石の中に稀に珠が混じってるだけ
ただなろうの方が編集の介入がない分
自由に作れるし母数も多いからラノベよりはマシってだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:32:13返信する前期だっけか
キミ戦みたいなのがラノベアニメだろ?
空気化して良いところなしだったわけで
なろう以下なんだよなぁ
あと今期だと弱キャラかこれも空気化してる
なろうは酷いとか言ってる場合じゃねぇだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:32:16返信するラノベも十分酷かった
でもなろうはそれ以上に輪をかけて酷いって話だろ
まぁどちらも酷いという意味では五十歩百歩とも言えるか
ラノベがなろうを馬鹿にするのは五十歩逃げた奴が百歩逃げた奴を馬鹿にしてるようなもんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:33:38返信する>>48
サイゲのバイトおつ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:33:50返信する>>62
完全に逆
ラノベの方は曲がりなりにもプロだから最低限のラインは越えてるが、なろうの方は本当にただの素人が書いてるからラノベより酷いことになってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:34:02返信する前期ラノベ枠はキミ戦
今期は弱キャラ
この時点で答え出てるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:34:43返信する>>58
なろう系を生み出した元凶はあかほりさとるやな
あいつ以降明らかにラノベがおかしくなっていったし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:35:26返信するマサツグ様や包囲殲滅陣とかはTwitterやまとめサイトで
批判・指摘・ネタにすることで話題になり書籍化までしちゃった感がある
そう考えるとつまらないと思う作品を批判するよりも
面白いと思う作品を推奨して話題にあがるようにしたほうが良いんだろうな
推奨するのはなろう小説限定ではなく海外の小説でもいいし
なんなら映画やオペラやスポーツでもいい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:35:52返信するもはやこの業界は風俗やぞ。ち○ぽしゃぶりにいってる。
売れればいいが行き過ぎた結果ゴミ読者しか残ってない。
進撃の巨人とか奇跡レベルやで。プライドがなさすぎる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:36:41返信する初老の男が主人公のスローライフものとか
ラノベじゃほぼ不可能だった商品も出せるあたりは良いとこだと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:37:54返信する>>65
ラノベの編集がまともだったらなろうみたいな素人投稿サイトが盛り上がったりしなかったよ
違うレーベルの作品なのに内容が駄々被りしてるアニメが出た時が最高に腐ってた時代
キャラ商売したくて突端な設定を拒み勝負が出来ない商業と
自己責任だけどなんでも書けるなろうで決定的に差が出てしまった
いまラノベレーベルでも普通になろうみたいなの出してるのも
結局流行り物に乗る以外の戦略がラノベ側に無いからだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:37:57返信するとりあえず共通してるのは主人公はモテてる都合のいい女が現れなんやかんやで気づいたらハーレムになってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:38:01返信するその昔々小説なんて読んでたら馬鹿になると言われていた時代もあったそうで
単純に人間は自分の知らない物や興味のない物を無意識に悪い物や必要のない物と認識しているんだと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:38:33返信するなろう前に流行った、学園に入学した最強の俺がハーレムを作るみたいなのが一番きつかった
やらおんでも最強の俺が学園に入学して炎属性の姫と決闘して姫がデレるところが二つのアニメで重複してるって笑いものになってたな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:38:45返信する>>65
前期のラノベ・なろう原作アニメで一番売れなかったのは「キミと僕の最後の戦場、あるいは世界が始まる聖戦」とかいうラノベで、さすおにはその10倍売れたぞ
プロ? 最低限のライン?
年寄りのラノベ作家信仰も大概にしとけよ
なろう読者も非なろう読者も読まないゴミを描いてるのがラノベ作家だ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:40:25返信するラノベって言葉が一般化する前の作家だけど冴木忍は今なにしてるんやろ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:42:04返信するパクリクラスタで書籍化しまくってるクソ見まくってるとなろうクソと言わざる得ない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:42:58返信するISとかいう絵師とアニメ化に恵まれただけのラノベ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:43:44返信する>>74
最初にヒロインとの因縁必須のパターンとか明らかに行き詰まってたからな
人間型ですらない主人公がひたすら一人で敵倒し続けていくみたいな
従来のラノベじゃまず無理なタイプが出てきたりしたのは反動でもあるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:43:53返信する傍から見てると同じにみえる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:44:51返信するなろうから俺TUEEE敵YOEEEを抜けば昔のラノベになるから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:47:54返信する>>71
現実的になろう作品のほうを優先してる現状を見れば
ラノベ発の作品は負けてるというのが正しい
文章力とか関係ないのよ…ただウケるかどうか
そのへん理解してないやつが多い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:48:21返信するなろう叩きはそういうラノベ参入層とエロゲ層だと思ってる
だってなろう前の流行はそこらだもの、このままいけばアニメ化と皮算用していたところになろうブームで廃れたから反発してるのはそういう損をした層だと考えてる
推理ものの基本だわね、人間愉快じゃ動かない、大抵は損得で動く - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:48:31返信する>>81
昔から俺TUEEE敵YOEEEはずっとあったぞ
ただ俺TUEEE発動に条件設けたりってのが多かったな
んで面倒くさいからそういうの取っ払ったのが今 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:50:11返信する>>2
その視点はプロや編集の視点なんだよな狭義の問題というか
視聴者は面白ければ二番煎じだろうと楽しく見てるよね
それが今のなろうが盛り上がった理由だと思う
自分的になろうはみんなで同じモチーフで書いてるアンソロジーだと思ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:52:11返信する>>83
利益かっさらわれて焦ってんだろうな
結構前から言われてたよな「プライド捨ててラノベ作家はなろうで書け」って - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:52:27返信するリゼロのアニメって何でCM挟まないの?
何であんな特別扱い? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:54:36返信する>>87
金になるからだよ
レムのおかげでどれだけ稼げたことか… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:57:29返信する結果が伴えば老害も黙らせられるぞ
鬼滅だってジャンプの歴代看板に勝ったんだから、なろうもスレイヤーズやハルヒとかに勝てばいいだけの事 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:58:38返信するラノベには編集含めてプロならではの「最低限小説の体にしよう」って先入観があった
なろうは俺つえーも復讐もエロも素人ならではのリミッターのない欲望直結全開で
構成とか文章めちゃくちゃでも美味しいとこだけ殴り書くような勢い最重視のノリ
で読者の多くは実はそっちで良かった(小説じゃなく文章ドラッグを求めてた)というオチ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 16:59:32返信するうんそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:00:19返信する読者にバズった傾向と対策のスピードが速いからだろ
太郎が流行れば太郎、追放が流行れば追放、もう遅いが流行ればもう遅い
作家が即対応しているからなろうは流行の最先端でいられる
ラノベは作者と読者の間に編集が入るから流行に遅れる
最近はクソ長いタイトルに飽きてきたのか普通なのもぼちぼち出だしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:00:50返信するあかほりさとるがすごい叩かれたってのは聞いたことがあるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:00:56返信する>>89
スレイヤーズもハルヒも既に転スラが超えてるけど老害は認めないじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:03:10返信するサムネが2015年物の詰め合わせ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:04:05返信する>>90
高尚なものは必要ない
娯楽なのだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:04:59返信する>>92
編集やその上司が旧世代の人間だと理解してもらえないってハードルもあるしな
もちろん失敗作も星の数ほどあるが即出しまくれる実験場ってのはやっぱ強い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:08:27返信する>>94
原作売上はそうかも知れんが、円盤とグッズ売上は負けてるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:08:51返信する「速度」は強みだよね
なろうは感想欄で新キャラの人気が出なけりゃ次の更新で即路線変更もできるけど
ラノベは次の巻の発売までかかるって差は大きい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:09:32返信する最近のラノベは~スレはハルヒ辺りには既に存在してたのは覚えてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:15:09返信するなろう出身作品はスマホゲーと同じ
タダで釣ってそこで広げ手段を変えて金を回収する
ラノベ発が勝てるわけがない
一、二作品強いのが出てきても量で潰せるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:20:17返信する前のまとめの時も散々つっこまれたけど、なろうの流行の変化間違ってんだよなあ
逆に叩きたい人が想定してる流行の変化ではあんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:23:27返信する>>101
その意味じゃ最初から一冊ずつ有料の本で売る形式は
オタク向けエンタメとしては単にもう時代遅れなんだよな
なろうがなくても遅かれ早かれラノベは廃れてた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:30:18返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:31:28返信するフォーチュンクエストみたいなのが読みたい
弱くたって身の丈にあった幸せを感じるし、強さへの憧れも説得力がある
深沢美潮はあえて強くなってからの話は書かないって言ってたけど
今のなろうはまさにその反対に行ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:32:14返信する>>104
送信してからちょい言葉足りなかったなと思うから補足な
原作の売上は過去の有名作のがまだ上でよく言われてる発行部数はシリーズ累計やからな
コミカライズとかの数はいっての部数で転スラはそういうコミカライズが強いわけや
転スラと同タイプは薬屋やな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:34:21返信する>>1
今から25年前の話だぞ、 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:35:17返信する作品のジャンルが流行ったとしても中身が無いなら意味がないな
似たようなものばっかだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:35:41返信する(´・ω・`)まぁ確かに変わってないな、でも外人はラノベよりなろう系の方が好きなんだよなぁ・・・不思議
そんな誤差みたいな小さい人気を気にしても意味ないだろ…
ジャンプくらいの人気にならな何の影響もない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:40:11返信するなろうが酷いって言われてるが旧来のラノベの方がもっと酷かった
ラノベなんて禁書あたり見ればわかるけど無駄にゴチャゴチャした設定や話で全く面白くなかった
そんなラノベに比べればなろうの方がまだやりたい事がはっきりしてるぶんまだ見られるレベルだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:44:01返信する>>83
20世紀脳の持ち主で草
推理モノが21世紀を迎えらずに滅びたのは
限られた作品空間に都合よく全ての伏線が配置されてるという嘘くささに、読者がシナリオ主義の限界を見てしまったから。もう推理モノ先進国ではアイロニカルなものしかやってない
近視眼的リアリズムの完全敗北から、それに置き換わるようにう現れたのが00年代コンテンツであり、なろうはその大衆版
長くなったが、つまりなろうは00年代についていけない旧人類、具体的にはジャンプマンセー派やその利権享受者や、ジャンル問わずでずストーリー依存コンテンツの関係者が必死に叩いてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:45:11返信するいくら文句を言われようがなろうは売れてるから
結局ブームが批判したいだけの嫉妬民の戯れ言 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:45:23返信する>>41
これ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:49:11返信するすげぇ簡単な答えがあったわ
出版社その他が出資してるなぁと思えるのはどちらか考えてみたらいい
ラノベ発作品かなろう発作品か
もう決着ついてるわけよ
なろうは糞かもしれんがラノベ発の作品は現在それ以下であるということだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:49:33返信する電撃がなろう原作の竿に力入れまくって禁書やデュラララ!!の続編なかなか作らなかったのが悪い
慌てて続編作ってもその頃はもうお兄様やリゼロみたいなしょうもないなろうのアニメが流行ってしまった
その辺マガジンやジャンプは黒子しかり進撃しかり鬼滅しかり売れた作品5年以内に続編出すから有能ではある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:52:44返信するラノベの場合は無能編集が関わることで良さが殺されて結果つまんなくなるから
それならなろうの方がまだマシだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:53:50返信するラノベも酷かったがさらに酷くなってるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 17:56:19返信するどっちもゴミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:01:22返信する>>117
確かにお前らやらチルのレベル低下がひどい
議論もできないし全方位全否定しかできない知恵遅れ秤 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:01:54返信するラノベ全盛期のアニメって豚しか見ていなかったよ。こそこそ隠れて見るというのが基本。
ISとかが代表格だね。ラノベ小説は本当に読めた文章ではないよ。キンキンキンの方がマシなレベル。
なろう系は一応読者からのフィードバックを経ているから、ラノベよりはマシ。
実際、ラノベ原作のオーフェンアニメとか話題にもならなかった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:05:21返信するラノベが無茶苦茶になったのはなろう以前だと思うな
とある何とかのインデックスがきっかけじゃないかね
キャラの語尾しか変わってない駄文で間月刊行とかやり出しておかしくなった
それ以前は校閲も表現規制もそれなりにあって青少年の教育に悪そうな表現も自重気味だった
例えばフルメタのナイフ表現とかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:09:09返信するスタージョンの法則によれば
大体のものはクズだか仕方ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:09:38返信する懐かしい作品じゃんね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:13:28返信する結局KADOKAWAかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:17:52返信するなろうの主戦場はコミカライズだからアニメやる前からメディアミックス成功してるんだよ
成功してるからアニメ化に繋ぎやすいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:18:16返信するまあでも、昔のラノベは下手したら半年とか1年以上待ってたからな
毎日更新してくれるコンテンツが受けるのは解らなくはない
でも書籍として読む気になれない
SAOのアリシとかリゼロとか一編が長すぎて前半で出てきたキャラの名前を忘れてるし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:18:36返信する黒髪目隠れ主人公なんて今はまず見ないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:19:21返信する角川なんてなろう漫画しか売れねえもの
そらなろうアニメばかりになるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:32:42返信する一番中身のなかった学園ラブコメの流れはSAOが吹っ飛ばしてくれたから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:39:39返信する早漏
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 18:53:25返信するラノベはヒロインが重要で主人公は基本影が薄い
でもなろうは逆で主人公だけが重要
表紙に描かれるのもラノベはヒロインが中心でなろうは主人公が多い
なろうは作者が自分にしか興味ないんだろうなって思うわ
だから○○太郎みたいな蔑称もつくわけでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 19:02:38返信する女の子にモテたいって欲求は理解できる
でも復讐だのでキモチイイイしちゃうのが気持ち悪く、理解できないだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 19:18:13返信する今のなろう系はまだツッコミ入れながら楽しんだりできるからマシ
以前のきらら系とかの日常系萌えアニメはマジでどう楽しめばいいのか分からんかった
あのブームが終わってくれたのは本当にうれしい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 19:29:08返信するあかほりさとるの書いた本がこんなのは小説じゃない脚本だと
こき下ろされたところまで話はさかのぼる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 19:45:46返信する次は何系が流行るんだろうな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 19:56:16返信する未だにアニメ化されたテンプレ系の原作ラノベも読んでいる
なろうもいいけどテンプレ系も好きなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 19:59:57返信する言っておくがこれでもかなりマシになった方だぞ。
90年代の頃なんか、本当にノリと勢いでゴリ押しな文章、
中二病並に無駄に凝り過ぎた設定と本当に酷かった。
あれに比べたら、なろうなんて本当にマシな内容。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 20:04:16返信する>>116
デュラララ原作は2期の範囲面白かったけどアニメは断然1期なのがなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 20:11:28返信する>>111
初期の禁書を無駄にゴチャゴチャしてるってそれ君の理解力の問題じゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 20:39:39返信する>>135
そうそう!あかほりさとるの悪口はそこまでだ!て言いに来たんだが
あかほりさとる全然話でなくてさみしかった・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 21:10:15返信する>なぜ携帯小説が廃れてラノベが流行り続けるのか?
なろうは元々名探偵コナンの二次創作サイトコナン小説リングから派生した携帯小説サービス - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 21:20:12返信する大部分のアニメオタクはラノベもなろう系も
原作読まずにアニメの印象だけで語ってると思う
「ラノベの時代から色々酷かった」ってその酷いのを金出して買って読んでいたのか?
無料で視聴できるアニメ版を観ての感想だろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 22:24:08返信する>>42
あとがきとから読み取れる普段の生活が明らかに病気になる人のソレだったからね……。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 22:33:17返信する>>C3やシャナみたいなのは一見あるあるっぽいけど今のラノベ作家じゃ絶対書けないぜ
このC3は水瀬葉月のC3?
アレは「白」水瀬寄りだったから、割とよくある設定だったと思うよ?
「黒」水瀬作品は雰囲気が重苦しすぎてね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 23:06:28返信する>ラノベは新人賞通過してる以上どの作品も最低限の水準には達してるけどなろうは最低限にすら届いてないのにコミカライズされたりするからクソ
バーカ
なろうが審査されてないとでも思ってんのか
書籍化コンペってのがちょくちょく開催されてソレに応募するためになろうに投稿してんだよ
編集が選ぶのは新人賞と変わんねーの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-22 23:30:46返信するセカイ系ブーム
携帯小説ブーム
学園ラブコメブーム
異世界転生ブーム
新しいブームが生まれるたび「叩き」も現れる。
諸行無常 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 00:48:57返信する次は全自動系が流行る
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 01:18:25返信するその時はよかったとか思ってねーよ、当時も大概だったけど今はもっと酷いってだけだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 04:23:26返信するなろうとラノベを分ける意味が分からん
どっちもマンガ小説やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 08:43:54返信するなろうはソシャゲでいう廃課金だからな。金が別の何かで置き換わっただけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 08:55:27返信する②はギャルゲーのお家芸
④の例は、そもそも矛盾してる
これじゃ鈍感主人公じゃないじゃん
モテてることすら自覚できない鈍感主人公の反応じゃないw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 09:04:29返信する昔のラノベは、奴隷ハーレムとかではなかったし
レベルだステータスだスキルだでもなかったし
割とピンチになるし努力もしてたし
現代知識でSUGEEE&現地人は土人でもなかったし
本当はすごいのに、仲間(勇者等)に追放され、後々、ザマァでもなかった
(なろうと比べればだけど)
まあ、ハーレム、赤とか青とか銀とか、髪の色がだいたい同じとかが気になったが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 09:44:38返信する今も昔もハーレムは変わらない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 11:14:47返信するラノベは思春期の願望
なろうは人生の負け組が確定した10代半ばから40代の願望って感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 11:34:53返信する>>64
長々とDD理論展開する知恵遅れ乙 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 11:43:00返信する面白い話が読みたいのに
妄想聞かされるみたいな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 11:44:40返信する>>155
なろう叩いてるのはなろう主人公見てるとイライラする人生の負組
押しつけられてるわけでも
大ヒットステマしかけられてるわけでもないコンテンツにイライラしてる時点で負けw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 12:02:38返信するラノベもなろうも、
漫画を活字媒体にしただけで変わらんよ
漫画の場合、一部の名作やヒット作しか注目されないから
低俗な作品がないと錯覚されがちなだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 12:08:03返信する君の名はの小説が売れたときに結論でてる
いまの小説需要は全部雰囲気需要
売れても売れなくても
内容も文章の品質も関係ない、ただのトレンドitemで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-23 19:42:33返信する>>145
ラノベ言うてるからマンガが原作のステラじゃなくて処刑道具の方だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-25 14:01:01返信するなろう好きの透けて見える底辺感がヤバいからバカにされてるだけやろ、特に年齢
ただ美少女好きとはわけが違う底辺やしな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-25 23:12:03返信するバッカ、ラノベで女の子とイチャイチャていうのは源氏物語から続く日本の伝統文化なんだよ
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