絵師たちが激怒!「タダの作品なんて無い、絵ってタダで描いてもらえると思ってるの?」

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名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 

「タダの作品なんか無い」←分かってない人多すぎ!
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3882291/comments/31335193
やりがい搾取、友達価格など…あらゆるクリエイターにとって、
「創作物にはお金がかからない」という認識はもっとも恐ろしいもののはず。
今回は、もっと広まって欲しいクリエイターの主張6選をご紹介

@hisamichi1373
愚痴です
見るの嫌な方はそっとスルー
「絵描いて!」って言われたから
「描くから帰りにジュース奢って~」って返すとすっごい嫌そうな顔された。
そんで一言
「絵ってタダで描いてもらえるもんやないん?ジュース奢ってとか舐めとるんか?」
何様じゃお前ッ!!!!!!
全絵師に謝らんかい!!!!!!

@cx777marcat
「クリエイターに言ってはいけない言葉」
1:え?こんなのすぐ出来るでしょ?
2:え?こんなの私でも出来ますよ?
3:え?知り合いからお金とるんですか?
このうちのどれかに抵触するとクリエイターのやる気が著しくなくなりますので注意しましょう。
今日2つ言われてぐぬぬぬ!

@boblim1204
仕事場で絵が描けるとバレたワイ
上司「よかった~これで高い金払って業者に頼まなくてすむよ~」
ワイ「え、タダではやらないですよ?」
上司「え(なんでそんなこと言うの…?って顔)」
ワイ「え(Twitterとかでよく見る絵描きさんあるあるに遭遇してテンション上がってニヤニヤが止まらない顔)」

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
Twitterで勝手に使われてる人居たよな
政治発言しまくる奴に

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
こういうのは絵描きだけなのかね
ちょっと曲作ってとかはないよな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
ガチでうまかったら相手も自ずと金を出すでしょ
微妙な下手さだから無料と思われんだよ
上手くなるしかない、誰よりも

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
美大生や美大受験生は逆にバイトして金稼いでまで学費払って描いてるな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
コンピュータ界隈なら
フリーのアプリとか一杯あるのにね

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
じゃあパロ絵描くなよ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
正直なところこいつらは自意識と被害妄想が強すぎる
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
完全オリジナルの絵だけで知名度上げたのなら言う資格ある
だけど他人のキャラクターを無断無料で知名度上げたのならよく言えるなって感じだ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
ほならね?お前ら知り合いの医者が看護師に病気相談したことないんか?と
医者や弁護士の知り合いはおらんでも看護師くらいはおるやろ?

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
オリジナルで金を取るのは当然だと思うけどskebやらfanboxで二次創作で金取ってる奴は言わないでほしいねw
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
Twitterの絵師なんて男女問わずほとんどトレースしてパクって描いてる奴ばっかりだぞ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
プロの漫画家でも、ちょっとしたサービスで似顔絵描いてあげたりさてるじゃん
プロ野球の選手もタダで野球教室とかしてるじゃん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
「対価を払え!!」
(カチカチッ)
「おっ、このアニメ人気だなこれで描くか」
「おっ、この作家(構図)いいなトレスしよ」

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
いらすとややAIで描いてもらえばいいじゃん
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
俺もpixivで無料のリクエスト来たら一枚に付き6000千円以上は請求する
ジャップは無料前提でリクエストしてくるやつが多いが
海外だとコミッションの文化が育ってるから普通に払ってくれる
日本もそうなっていくべきだから無料でホイホイ描かないほうがいい

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
もうAIが書く時代だから無料じゃねーと頼まれないレベルのヘタ絵師は死ぬ
というかこれから絵師()なんてどんどん駆逐されてくぞ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
糞みたいな絵描いてて偉そうなこと言ってんなよ
このレベルで金とんの?って思われてるって気づけ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
なんで絵師様って料金表を載せないの?
そうすりゃ最初から無料狙いは絡んでこないじゃん

 
 
 
154 名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
依頼は最低4.8万からだぞ

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名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
>>154
ボリすぎ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
みんなマジでファンボックスに篭っちゃったね
渋がサンプル置き場みたいになってる…

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
絵師様はいっつもこの話題だな 搾取されてるーだの
実態は二次で金取ってるクズのくせに

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
商業で書くのとそれ以外は違うからな アマとプロみたいなもん、好きで承認欲求ある奴は書き続ける
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
言わなくても金とれる高みを目指せ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
会社で勤務時間中に書いてって言われるなら金でてるじゃん
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
描いたことない奴は楽に描けると思ってるからな
実際にやると分かるけどめんどくさいしめっちゃ時間かかるぞ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年09月23日
 
普通に断ればいいだけなのになんでいちいち激怒するんだろう
絵を描けるようになった努力を認めてほしいのかな?

 
 
 



 
(´・ω・`)有料なのはいいけど、問題はいくらか・・・だよね
(´・ω・`)数万出せる価値がある絵師もいれば数千円レベルの絵師もいるし
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:02:13返信する
    マジかよラブライブすげーな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:05:04返信する
    同人でしか数字とれんやつらがほとんどなのに偉そうなやつらだな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:06:39返信する
    時給換算なんて、遅筆なやつはお得だなおい
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:07:09返信する
    やらハゲは50円
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:08:13返信する
    趣味で好きな絵を好きなように自発的に書くのと、頼んで書いてもらうのとはそりゃまあ違うだろ
    値段はともかくとして
    全く知らんやつが依頼するのは知り合いよりさらに高いだろうし
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:08:26返信する
    やらおん様だぞ
    気に入ったらただでコピペしていくぜ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:08:56返信する
    まあその域に達してない絵師の意識高い言葉にイラっとする気持ちはわかるけど、言ってることは真実でなんでもかんでもタダって考えは捨てた方がいい
    それとすぐにいらすとやを引き合いに出して正当化しようとする奴いるけど、あれはあの画風だから成り立ったビジネスモデルなわけで
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:09:37返信する
    こんな記事は無料でコピペでいいよね
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:10:10返信する
    勤務時間中なら描くよ
    家で描いてこいってのはまずいが
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:10:18返信する
    やらハゲにとってこの記事は0円だったわけだ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:10:44返信する
    製作物の値段は実働時間じゃないぞ。その出来次第だ。
    客がその値段で良いと思える絵を描けない自分の不甲斐なさを恥じろよ。
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:11:12返信する
    記事を書いてとすら頼まない奴がいるらしいね
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:12:31返信する
    無料は乞食が調子に乗りすぎ
    ただ働きはボランティアでしかない
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:12:34返信する
    >>7
    追記だけど時給換算みたいなこと言ってる絵師はバカだと思う
    それぞれの絵に見合った価値があるわけで、時間かけたからなんて絵師の都合
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:13:25返信する
    >>4
    無価値だろ
    いやマイナスか?
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:16:38返信する
    >>14
    筆が早くて素晴らしい絵を描く人もいるわけだしな
    時給換算はホントアホだと思うわ
    それなら時給でちゃんともらえる職につけよと
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:17:11返信する
    スキマかスケブで頼めよ、上手さと人によるが1枚数千円で済むだろ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:18:22返信する
    おまえらだってお前この仕事してるんだからオレのもタダでやってよ友達だろ
    って言われたらムカつくだろ
    無職には気持ちわからないかも知れないが
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:18:30返信する
    金かかるのは分かるけど2日でも48時間ずっと描き続けるわけじゃないだろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:18:46返信する
    もうこの手のタダだのなんだの話は飽きたが
    最近の絵描きはトレスばっかり!みたいな変なやつ出てきたんだな。やっかみにしか思えんし、トレスが何かわかってるか怪しいな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:19:09返信する
    絵はダダよ
    絵画も価値があるという人間がいなければただの絵だし
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:20:59返信する
    >>14>>16
    いや、時給換算自体は別に悪くないよ
    自分のレベルを知る方法としてはね

    作業にかかった時間から報酬を計算するのではなく、
    報酬から逆算して時給を計算することで、自分は「時給○○円相当の仕事しかできてないんだ」と自覚するのは重要。

    もし報酬から逆算して時給1000円以下なら、そいつは絵の仕事向いてないからイラストレーターなんて辞めた方が良い。
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:21:22返信する
    上手い下手関係なく依頼してるなら金払うのは当然だろう。
    嫌なら自分で書け!
    書けないから依頼してるんだろ。
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:21:25返信する
    会社に経費で仕事中に業務としてとかならアリかとも思う
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:23:38返信する
    >>24
    もうそれただのグラフィッカーですやんw
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:24:00返信する
    2日で48時間は草
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:24:20返信する
    無産だけどクリエイターにはマウント取りまくる!
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:24:21返信する
    >>コンピュータ界隈なら
    >>フリーのアプリとか一杯あるのにね

    自分がこうしたい!と思った事を実現させてくれるフリーソフトにはいつも凄く感謝して使わせてもらってるし、お布施出来る所にはするようにしてる。
    フリーソフトだからって舐めたような事思った事はないよ。それが普通じゃないの?
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:24:36返信する
    2日間の仕事で48時間分の金取るのか。絵師って48時間も休憩なしで働けるなんてすごいな
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:25:29返信する
    AIガーやたら沸くけどまだ先の話だわなー
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:25:52返信する
    ちゃんとしたプロが言うなら分かるけど素人に毛が生えた程度の奴が言ってそう
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:26:34返信する
    >上司「よかった~これで高い金払って業者に頼まなくてすむよ~」
    >ワイ「え、タダではやらないですよ?」

    勤務時間中に描いてよければええんやけどな
    プライベートの時間で描かせるなら金払えって感じ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:27:08返信する
    >>31
    そんな奴に依頼行かんから...
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:27:14返信する
    オリジナル描く人なら納得
    他人のふんどし借りてる同人野郎は何言ってるの
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:27:50返信する
    >>3
    時給換算のやり方がそもそもおかしいんだよな

    自分の時給を自分で勝手に定めて、こんくらい時間かかったからこれだけ請求します、じゃねーだろと言いたい。
    本来の時給換算は、報酬がまずあって、それを作業にかかった時間で割って時給あたりいくらか計算するのが時給換算だろ、と。

    そして時給換算で考えて割りにあわない場合は、その仕事は引き受けるべきではない仕事か、もしくは自分がその仕事に向いてないのどちらか

    時給換算はその仕事と自分が釣り合ってるかを計るためのものであって、報酬を請求するためのものではない
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:30:45返信する
    前にもこの話題見た気がするがそれだけ図々しい人が多いんだろうし絵師がファンボックスに籠るのもしかたなかろう
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:32:34返信する
    「無料で描いて」と言われたら、無料相応の絵を描いてやればいいだけだよ
    ほんと頭悪いな

    俺はプロだけど、「無料で描いて」て言われたらアンパンマンかドラえもんを描くようにしてる
    それでいいんだよ
    相手は「わぁ、やっぱプロは上手いねぇ」って言いたいだけなんだから
    それなのに金を要求するとか空気読めてないってレベルじゃねーぞ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:32:37返信する
    そりゃ個人に描いてあげるなら最低でも用紙分の費用かかってる訳だしタダなわけないよ、余程親しい関係以外は。pixivとかと勘違いしてるんじゃないかね?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:32:47返信する
    アニメーター換算で良いんじゃない?
    時給250円で
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:33:15返信する
    RTで流れて来た話に
    絵師「有償依頼停止中です」バカ「私が頼んでいるのは無償依頼です」
    なんてバケモノもいたらしいから金がかかることがわからないどころか
    踏み倒す気満々のやつが多いんだろうな。
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:33:44返信する
    今期の女向けアニメ
    ムヒョとロージーの魔法律相談事務所2 計測不能
    恋とプロデューサー 1000枚未満
    富豪刑事 1000枚未満
    GETUP!GETLIVE! 計測不能
    巨人族の花嫁 計測不能
    女向けヒット作0。全て爆死
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:33:50返信する
    たかが絵でイキるな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:34:21返信する
    絵師()が時給換算とか無いわw
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:36:25返信する
    まぁ払えて1枚1万円が限度だわ
    Skebで依頼する時もそれ以上の額は絶対出さない様にしてる
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:36:34返信する
    >>11
    だったら支払える値段相応のところに頼めよ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:36:50返信する
    最近はお金貯めて好きな絵師にskebで依頼してるなー
    気軽に頼めるし、ハズレのない推ししかでないssrみたいなもんだし。
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:37:38返信する
    この間も絵下手なのに無償依頼やめてっていうツイートバズってたな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:38:45返信する
    >>21
    価値を見出したから頼んだんじゃないの?
    まさかわざわざ無価値の絵を求めて頼み込んでるの?
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:38:49返信する
    フォロワー10万すらない雑魚絵師ばっかで草
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:39:19返信する
    >>28
    フリーのアプリ(ダウンロードサイトでの広告表示、アプリ起動中の広告表示
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:39:32返信する
    いやどう考えても時給換算に文句言う方がおかしいだろ
    時間買い叩かれたら死ぬしかないやん
    価格が折り合わないなら素直にさよならしようや
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:39:47返信する
    こういうのって金の問題じゃなくて好みの作風かどうかの問題だからよくわかんねーわ
    好きじゃなかったらタダでも別にどうでもいいし、好きなら48000円でも余裕で払うと思う
    だって48000円で自分の好きな絵柄で世界で唯一の絵を描いて貰えるんだし
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:42:08返信する
    >>30
    悪いがもう10年以内にAIが量産型萌え絵程度なら描けるようになると断言するよ

    萌え絵は今や完全にパターン化されてて、パーツを組み替えるだけでほぼ全ての萌え絵を再現可能なレベルにまでなってしまってるからな。
    昔はイラストレーターの画風とか個性とかがあったものだが、絵師の技術がネットで共有化されてしまったことで、クオリティの上昇と引き換えに、個性や画風が失われて皆同じような絵になってしまってるからな。
    あれならAIにとって模倣も容易い。

    また新しい画風が発明されたり個性が尊重される時代になったら別だが、今の没個性の似たような絵柄が重宝される風潮が続くなら、個性を持てない絵師は近い内にAIに淘汰されるだろうよ。
    かつて絵画業界が写真が発明された事で写実主義から印象派へと転換したのと同じ事が萌え絵業界でも起きるだろうよ。
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:42:57返信する
    >>47
    上手い下手は関係ないし、場合によっては絵に限らない話じゃない?
    建築デザイナーに友人だからただでデザインしてよとか、フレンチの料理人に友達なんだし自宅に来てフルコース作ってよ(食材費くらいはだすからwww)的な
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:43:51返信する
    新入社員で新人研修の頃イラスト描けるの知られててなんかのコンペ出すから描けって言われて描いたら会社にとって20万の利益になったらしいが俺の取り分は無し
    業務時間中に業務として描いたんだからまぁいいけど同期の中で最初に利益を出した男としてちょっとだけ有名になった
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:44:00返信する
    >>30
    5年前から同じ事言ってるよなこいつら
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:44:38返信する
    >>52
    好きな絵師に好きな絵を描いてもらえるならリテイク無しでも2.3万くらいだせるけど、好きでもないなら別にお金払って.頼みたくないしね
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:45:48返信する
    >>55
    ちゃんと会社で評価されてよかったな。それすらない可能性があるしね
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:46:05返信する
    >>27
    無産のプライド見せてやるぜ!!!
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:46:08返信する
    >>51
    24時間×2とちゃんと休まず寝ずに描いているなら、その計算でもいいけどね

    10時間描いて、あとの12時間寝て遊んで3日かかって
    72時間分のお金盗られたら流石に怒るよ? 確かにかかった動画を見してほしい
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:47:24返信する
    >>56
    嘘つくなよアホ
    AlphaGo対李世ドルが2016年だぞ
    それ以前はAIが碁で人間に勝つなんて当分不可能で、AIは感覚的な仕事はできないと思われていた時代だぞ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:48:25返信する
    >>60
    いや普通時給換算てかかった時間で計算するんだが…
    常識無いのかお前
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:48:37返信する
    SNSでお前らが無料で投稿しまくってるから絵の価値下がったんやぞ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:49:04返信する
    毎日進捗報告して納期守ってくれるなら時給換算でもええでwww
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:49:39返信する
    最後のやつ単なる業務拒否の池沼じゃねーか
    上司が可哀想すぎる
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:50:04返信する
    >>60
    いや普通時給換算て作業にかかった時間で計算するんだが…
    常識無いのかお前

    休憩や睡眠時間とかまで時給に含める馬鹿なんていねーよ
    自衛隊員かよ!
    自衛隊員は寝てる時も勤務中という事になってて、たとえ夜中でもすぐに飛び起きて戦えるように常に準備してあるから寝てても時給が発生してるだけだぞ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:50:46返信する
    >「クリエイターに言ってはいけない言葉」

    そもそもクリエイターだと思われてないからなぁ
    自称ではなく社会的に認知される存在になってからだねwww
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:51:02返信する
    原価厨と発想は同じなんだろうな
    物を作るためには材料費以外にも人件費や光熱費その他もろもろが発生する事を理解できない
    あとこういう人って基本的に他人の時間を奪うことに対して対価を払うって感覚が無いんだろうな
    想像力が絶望的に足りない
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:51:05返信する
    ちゃんとしたものなら対価は払うべきだけど、
    らくがき程度のものならジュースくらいが妥当
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:51:09返信する
    >>62
    常識的にはそうなんだが>>60みたいな主張する絵師が
    以前いたのよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:51:43返信する
    >>61
    2015辺りから萌え絵AIの開発だいぶ話題になってたけど将棋しか頭にないんか?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:52:00返信する
    マジで今期女向けって全部爆死してるわ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:53:49返信する
    >>71
    その頃のは正面しか無理でちょっとアングル変わっただけで作画崩壊するような、とても使い物にならないレベルだったろうがアホ
    そのレベルのAIと今のAIとを一緒にすんな
    ていうかあんなのAIと呼ぶのもおこがましいレベルだわ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:54:35返信する
    やっぱキリ番踏まなきゃだめかぁ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:55:00返信する
    価値のある絵を無料で寄越せなんて言う奴は居らん
    無料で描いてなんて言われる絵師は大抵大した絵なんて描いてない有象無象
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:55:24返信する
    >>71
    あれはAIではなくパーツをランダム出力してただけだよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:55:25返信する
    >>54
    いや、バズってたのは明らかに数字盛ってたから本当か?って話
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:57:16返信する
    >>75
    もしくは無料で描ける程度の絵しか要求してないんだよ、最初から
    その場でちゃちゃちゃーと描ける程度でいいんだ
    なのに勝手に何時間もかけてガチで描く前提で解釈してキレてる異常者がこいつら
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:58:04返信する
    技術力に金を出してもらうのに時給換算は違うだろ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 07:59:54返信する
    またこの話題か
    絵描き共がいかに自分が偉いかを誇示してるだけだぞ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:00:44返信する
    二次しかできないゴミが調子乗ってんなぁ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:02:45返信する
    >>1
    技術の転売のくせに
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:03:04返信する
    自分の解釈だと、オリジナルキャラなら金とっていいわ
    自分の子供みたいなもんだし

    ただ2次キャラは無料でもいいかなとは思う ただのファンアートなんだし
    アニメのエンドカード見習って欲しいね あれタダ働きだし 愛がある証拠

    他人の作品で金とるのは何か違うね 断られたらその程度の器の人間ってことだろう
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:04:55返信する
    勝手に時給換算するのはいいんだけど、書いて欲しい絵がどれだけの期間で書けるのかちゃんと提示してよ

    1時間でかけるものを2日作業時間とってそれを時給換算で〜とかはおかしいやろ。金額の問題ではなく
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:06:29返信する
    48時間ぶっ続けで働いてからいえよな?ってイラスト
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:09:19返信する
    最近スキマで1枚4、5千円で頼んで描いて貰ってる、好きなように
    描いて貰えるならこんなんはした金だよ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:10:02返信する
    解凍祝い頼むぜー
    ttps://skeb.jp/@HHy9i
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:14:35返信する
    描きたいもん描くのはいいけど、依頼とかリクエストとか描かされるのがイヤなんだろ?
    人から言われるとやる気なくなるあれ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:15:57返信する
    絵じゃん
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:17:26返信する
    実際に絵を描く人間かどうかで意見が真っ二つだな
    実に解り易い

    文句あるなら人に頼まず自分で描けよ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:19:27返信する
    >>78
    ちゃちゃっとかけるってどの程度の話だよww
    むちゃくちゃなこと言うよな常識のないやつって
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:22:16返信する
    そんなこと言ってる間に一流以外はイラスト屋でいいやってなって
    仕事が無くなっていくんだなw
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:22:36返信する
    「対価を払え!!」
    (カチカチッ)
    「おっ、このアニメ人気だなこれで描くか」
    「おっ、この作家(構図)いいなトレスしよ」

    ↑貧乏人はずっと僻み根性で頑張れwww
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:22:44返信する
    普段から二次創作イラストだけ描いてる人に材料費は兎も角、技術料は出したくないな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:23:37返信する
    そもそもそんな感覚で依頼してくる奴なんてファンじゃないだろ
    ファンでもなく企業でもない奴に絵を描く事自体が根本的におかしい
    そんなのは金もらってもやらないと言えた時が本物のプロ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:23:51返信する
    絵に限らず、自分のお願いをタダで叶えてもらえると思ってる奴が多いんだろ

    体は大きくなっても頭は子供のままなんよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:26:16返信する
    2日間分を理解してない馬鹿がいる
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:26:59返信する
    154の時給換算できる奴は上手いな
    絵のうまさではなくてビジネスでの金銭のやり取りの面でね。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:27:31返信する
    ネットに無料で公開してるんだから身近な人間にも無料で描いてあげればいいじゃん
    見知らぬ人の評判は気にするのに身近な人の評判は気にしないの?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:27:43返信する
    金取るならイラストやでええわってなる
    実際仕事取られてるし
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:29:24返信する
    そんなに簡単に描けると思うなら自分で描けよ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:31:11返信する
    まあ、声優に会って「○○もセリフやってください」って言うようなノリだな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:31:33返信する
    AIでは構図が練られない
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:31:48返信する
    >>99
    自分の為に作った料理UPすんのと
    他人の為に料理作るのではちゃうやろ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:32:21返信する
    >>91
    サイン会の挿し絵レベルということだろう
    タダならその程度が限界だろう

    そこに体と質と色がいるなら、別料金という具合
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:33:09返信する
    実力ある人はもうファンボックスやスケブやるからガン無視してても良いからな
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:34:35返信する
    無料なら無料の範囲内で描いてやりゃいいじゃん
    何をそんなにカリカリしてんだか
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:37:55返信する
    他人の炎上を自演スレで記事にしてる奴が何言ってんだって話だが
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:38:27返信する
    >>104
    でもただで料理を提供するお店もあるよね 震災とか復興の時とか
    結婚した妻はだんなに、無料で料理作るよね? たまに知人や親戚にタダで振る舞うよね?

    それが出来ないとはそういうことだよ 金にがめつい、優しさの欠片もない得手勝手なゴミ野郎
    例えば仕事以外の空いた時間でちょっとずつでもタダで描くという選択肢もないのかという感じ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:38:45返信する
    二次で金とったら違法だからな
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:49:11返信する
    ちな勤務時間中に会社の業務扱いでイラスト描いたらイラスト料とか無理だからね
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:50:05返信する
    この話題何百回目だよ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:51:47返信する
    >>65
    業務無視じゃないよ、業務外 契約外の仕事を無理にやらせる時点で違法なんだよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:51:48返信する
    またけんもー☆彡から転載してる・・・
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:51:49返信する
    最初からチャチャっと書いちゃってよ!タダで!
    みたいな態度が気にくわないだけなんだよ。この手の話は
    頼む態度とか仲の良い友達とかなら全然無料で描いてると思うよ
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:52:39返信する
    どうでもいいけど一次なら許すとか言ってる人、
    当然キャラ考えた時間も価格に入ってもおかしくないこと理解してるよな?
    デザインだけの仕事もあるのに、0時間で湧いてくるものじゃないぞ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:52:49返信する
    >>109
    横からだが、別に金にがめついとは思わないな
    知人や親戚に振る舞うのは善意からで強制されるべきもんじゃないでしょ?
    たぶん絵師さんも善意で描くことはあると思うよ。でも、ただで描いて当然って態度の人間が善意を受けられると思っているならそれは傲慢というものだよ。
    身内から優しさを受けられて当然なわけじゃない。仕事以外の空いた時間をちょっとでも使ってもらえる資格があるのかという話だよね
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:53:02返信する
    絵というフィルターが挟まれてるから分かりにくいけど
    単純に「人にアレしろって命令してるだけ」の話だからな
    断られたらてめぇとの仲がそれ以下ってだけの話だし
    仲良くてもそんな態度では好感度は下がる
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 08:57:21返信する
    Skebがあるんだからそこで依頼しろよ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:00:00返信する
    プロでも1枚絵だと3万なのに4.8万はねえよ
    あと成果物納入で売買契約になんだから時給換算しねえよ
    時給で計算してもらいたいなら雇用契約でも結べよ
    分かりやすく言えば同一商品とかでベテラン工員と新人工員が作ったとしてベテランの5倍時間かかったからって商品の値段5倍になるか?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:02:23返信する
    最後のは単なる業務命令なのに金取ろうとするとか頭おかしい
    給料もらっとるやろ
    追加業務したからって社内評価はあがるかもしれんけど即金で金もらえるか?
    社会にちゃんと出てからツイートしろよ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:03:07返信する
    てか「絵師」とかハンパな呼称が悪い
    「イラストレーター」と名乗れば
    仕事で絵を描いてる人だと認識される筈
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:03:19返信する
    コミケのスケブとか無料で描いてるけどあれは何なの
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:05:56返信する
    いったい何回同じネタを記事にすれば気が済むの?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:06:16返信する
    会社で描いてるってどうしてバレるの?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:06:25返信する
    描いてほしいと言われたことのない奴が好き勝手言っとるな
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:06:36返信する
    そんな時間かけられないけどで描いても全然いいよ知り合いや親しい仲の人には
    でも「それくらいちゃっちゃと無料で描けるでしょ!w」みたいな態度の人には絶対描きたくない。
    それが普通でしょ?善意で自分で進んで描くに値する人物なのかって話。
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:11:57返信する
    絵ごときで金取るなよ費用タダだぜ?w
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:12:30返信する
    ,


    お前らって画力なんて微塵もないただ漫画やアニメ見てるだけの無産のゴミのくせに

    こういう絵描き系の記事で馬鹿丸出しでコメントするのだけは大好きだよな^^

    ,
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:13:42返信する
    俺もドラムやってて会社の歓迎会とかでよくバンド仲間とやるけど金はとらない
    好きでやってるから
    金取るのは、実績や資格、それの仕事やってる人だけだよ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:14:15返信する
    絵師の展覧会行ったからサイン付きで10万とか絵売りしてた
    詐欺師の絵売りみたいだった
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:14:33返信する
    正直な話・・・一枚絵程度はタダ同然の価値で良いと思うの

    それを動画にし何枚も描いて動かすなら、当然物凄く大変な作業だし

    労力だと思うから。 素直に凄いと思えるしお金としての価値も理解できる

    そもそも『絵がうまい』なんて星の数ほど、腐るほどうじゃうじゃ居るでしょ。
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:19:56返信する
    「ワイはお前らの名前呼ぶから金寄越せや」

    これよかマシやろ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:20:44返信する
    >>113
    委託先とかならともかく自社社員とそんな契約してるところねーよアホw
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:20:47返信する
    最近イキリ自称絵師様増えたな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:20:53返信する
    >>132
    すまん
    ワイに絵書いて欲しいんやけどええか?
    金?
    もちろんタダでや
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:21:15返信する
    >>133
    そんなことないぺこよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:21:23返信する
    二流三流以下のアーティストきどりがプライドだけは一丁前
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:22:45返信する
    イラスト完成までに2日間 ←分かる
    時給1000円 ←まぁ、分かる
    48H×1000円 ←は?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:24:11返信する
    プロ・アマ問わず
    いや、そこは問うし、アマは「絵師」名乗んなや...
    「アマの医者」とかいたらおかしいだろ。ブラックジャックはフィクションだから成り立つ。
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:25:04返信する
    >>139
    例え話だぞw
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:28:24返信する
    テレビやネットでもいらすとやのイラストばっか使ってるしイラストにはなるべく金かけたくないのが本音じゃないの?
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:32:57返信する
    絵売りって水商売みたいなもんなんだよなほんとは
    写真もそう
    買う側が○円で売ってくれないか!?と持ちかけてきた場合に制作側がOK/NGを出す
    最初は低い単価でもどんどん取っていって、安定して仕事が取れるなら安い依頼は切って高い依頼を受けて…としていく
    だからそもそも時給がどうとか言ってるのがクソほどナンセンス
    正直に自分の値段伝えて相手が驚いてんだったらそれは世間知らず半分、舐められてる半分くらいに思ったほうがいい
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:33:37返信する
    >上司「よかった~これで高い金払って業者に頼まなくてすむよ~」

    勤務時間外でノーギャラで描けば著作権は丸々自分のもので
    たくさん描けば就業期間のみの利用可能で退職後は
    使用不可or高額買取でマウント取れるぞ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:34:43返信する
    >>109
    あんたが過去にただで料理を提供したり無料で料理作ったりしてるならそれを言う資格があると思うけど、1度も無いならあんたこそが金にがめつい、優しさの欠片もない得手勝手なゴミ野郎だよ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:35:24返信する
    文句言ってる奴らは要するにタダで描けと言ってるの?
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:36:03返信する
    翻訳通訳なんか無料の筆頭になるなーと
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:36:19返信する
    なお二次創作にはダンマリ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:37:04返信する
    2,3年前までは一方的にリクエスト飛ばしてくるアホ多過ぎてでマジでイラついたもんだが
    最近はNG行為っての広まったのかめっきり減ったな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:37:31返信する
    絵を描く側がこれぐらいならタダでいいよとか描くからジュースおごってよって言うなら分かる
    絵を依頼する側がこれぐらいタダにしろって要求するのは違うんじゃない?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:40:09返信する
    絵をサインなんかと勘違いしてるんじゃないかな。
    サインはオークションみたいなとこだと値が付くこともあるけどサービス的な印象がある。例えばプロ野球なんかでサインもらえないと逆切れする馬鹿がニュースになったりしてるよね。
    プロでない人が金をとるのかって人もいそうだけど、それならプロじゃないから断るも自由だよねと思う。即売会なんかのスケブは作家が何人までのサービスで描いてるものだし、そこはあくまで作家の裁量。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:42:14返信する
    >>109
    おし!金困ってるから飯食わしてくれお前の家で!
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:43:23返信する
    コミッション沢山やってるけど一度も無料で描いてくださいって奴に当たったことないわ
    やっぱりそう言う奴は元々依頼なんてしてこないしちゃんと線引き出来てるんすね~
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:45:01返信する
    >>120
    むしろビジネス的な原理で考えたら買う側からしたらすぐでも欲しいけどいくらか待った時間分安くしてほしいところかもしれんしな
    というかそもそも手間かけて時間使って描いたからクオリティ高いので料金も高くなりますっていうのは絵師側の怠慢
    同じクオリティのものを一日巻で描いた時こそ高額にしろよという話
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:46:54返信する
    言ってる事は正論だろ
    仮に絵が上手じゃないにしても、相手はそれに時間を費やす訳なんだからタダでいいという道理が通る訳ないだろ
    はなっから頼まなきゃいいだけ
    頼む方が悪い
    ここで文句言ってる連中は自分が飽食である事を自覚した方がいい
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:47:01返信する
    >>141
    愚かしい例え方って意味だろ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:49:25返信する
    >>109
    あくまで振る舞う側が決めることだろ馬鹿
    他人から無料を強いられる筋合いはない
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:50:28返信する
    >>35
    タイムチャージ知らんのか
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:51:48返信する
    >>153
    近頃のネット投銭文化のいい意味での影響でしょ
    「そういうものだ」という認識がキッズにも広まってるから、ファンなんだから書いてくださいよ!なんていうバカはどんどん減ってるし
    おっさんおばさんに関しては、まともに働いてる人ならモラハラパワハラの取締きつくなってからその手の人アホ発言する人間激減してる
    そもそも仕事を無料で集ってくるようなやつってそこで浮いた金ポッケナイナイするようなタイプのクズが多かっただけだから安全に儲けられないならやる人減るでしょ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:55:30返信する
    >>142
    これはこれで意外と住み分けみたいなのは出来てるようで出来てないようで…って感じらしいけどね
    伝統的なイラストレーターは仕事なくて漫画やアニメーターに転向したりしてる
    あとなんかTwitter漫画家みたいなやつ
    アニメ絵で書いてるイラストレーターはソシャゲ需要あるからいらすとや被害は受けてない場合が多い
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:55:31返信する
    韓国ウヨがネトウヨガー言うてるのと一緒
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:57:04返信する
    >>129
    それでいてやれ底辺だ低学歴だ女ガーだの上から目線
    しょうもないのー
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 09:58:14返信する
    >ほならね?お前ら知り合いの医者が看護師に病気相談したことないんか?と
    >医者や弁護士の知り合いはおらんでも看護師くらいはおるやろ?

    ↑これ馬鹿丸出し
    弁護士なら30分5000円と取り決められてるし
    医者の相談と診断は違う
    絵の依頼なら診断と同じなんだから有料
    野球の無料云々は有料だとプロ規定が引っかかる
    ただ時給換算はボリすぎ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:04:47返信する
    自称「絵師」とかいう奴らに仕事頼むのやめろ。いらすとやがある今、絵師どもに仕事頼む必要なし!
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:05:58返信する
    オリジナルでやってる奴は何言ってもいいけど、
    二次創作でファンボやってる奴らはマジで一回ちゃんと法的に裁かれた方が良い

    本人への支援だから、とかいう詭弁でグレーとか言ってるけど、
    他人の著作物を課金先に置いてる時点でアウトなんだよなぁ
    音楽で同じことやったらどうなるか考えてみて欲しいわ、絵はそもそも描いてる奴の意識が甘すぎる
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:08:32返信する
    最近2次同人やイラストでDL販売当たり前になったり2次でオークション色紙やって儲けまくったりする奴多すぎでしょ
    こういう奴のがしょっ引かれてほしい
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:09:04返信する
    >>164
    絵のなんたるかもわからんカスが口を開く必要なし
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:10:56返信する
    ある意味、”いらすとや”は害悪なんだよな。ソレで満足するのも問題だが。
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:13:46返信する
    >>166
    配信と同じで許可取ったか確認したほうがいいな
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:17:39返信する
    時給換算は依頼者側にある程度この時間と手間がかかってこの料金になりますと言える指標にはある程度なるから有効だけどね
    でも自分の絵の価値がその単価に見合うかはどうかは絵師それぞれ技量や腕の速さで決まるのではないかな
    例えばとんでもなく手が遅くてその単価での動きが出来ないなら自分なら申し訳ないから基本単価を下げるね
    逆にプロなら基本単価を大幅に上げるで対応する。
    その人の単価(時給)=その人の技量の高さだから依頼者側もちゃんと事前に見積もり受けた状態で依頼する、でおk
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:21:06返信する
    >>166
    無茶やらかして規制強まる方向にいってもあれだし、自浄スべき部分ではあるよな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:28:09返信する
    まぁ今となってはFANBOXもあるし、そこに籠っとれよ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:28:36返信する
    ボリ過ぎと言われようがそれ以下の価格で作業請けるのは赤字のただ働きと同じなんだから、その価格提示して突っぱねりゃいいんだよ
    それで仕事が無くなるか安定するかは別の話
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:29:58返信する
    頼む手間省いて自分で描けばいいんじゃね?
    それでやっぱ無理と思えば金払いたくなるだろ。
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:31:36返信する
    そういう依頼って、金とるレベルの絵なんて求めてないだろ?
    サイン色紙をねだるのと同じ感覚でしょ。
    金とるよじゃなくて、そういうサービスはしてないと断ればいいだけ。
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:32:33返信する
    普通に断ってもそれに対して逆ギレされるからこういう事言い始めた
    SNSで誹謗中傷とかある事ない事周りに拡散するとかな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:32:56返信する
    俺たまに有料で絵描く人間だけど最低~~円みたいな話は腹が立つ。
    俺が16時間掛けて描いた絵<<<神絵師のワンドロなのは理解してるし、楽しみながら16時間かけてるのに、全部仕事の為の苦行みたいに捉えないで欲しい。
    無料の依頼を断られて愚痴を溢す輩が居るのは確かだし、それは問題だが、ゴミ絵師はその流れで最低~~時間かかるだなんだに持ってく。
    アマチュアとかセミプロの大半が不要なこだわりや非効率的な工程で無駄に時間かけてるし仕上がった絵に時給1000円以上の価値なんて生まれない。
    自分の絵の価値を主張するのは勝手だけど、勝手に絵師全体巻き込んで過程から評価させるのはヤメロ。
    100時間かけたけど1000円しか出せない絵もあるし、2時間で仕上げた10万円の価値のあるラフだってあるだろうよ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:34:27返信する
    >>34
    よく勘違いされてるんだが、オリジナルも二次創作も変わらんぞ
    オリジナルだって他のオリジナルから色々とパクってきたりしてるんだから
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:34:47返信する
    オリジナルとか二次創作とか関係なく、金払うの強制ではなくて、払える奴だけが払う投げ銭制でやっていけばいい
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:37:04返信する
    >>178
    本気で言ってそうでかなり怖いんだが
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:40:06返信する
    他人が描いた絵をフリー素材として使うゲームがあるってマジ?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:43:51返信する
    時給換算だと同じ腕前なら速い人ほど損しそうだし難しいね
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:44:37返信する
    絵かきは自分が勝手に描いてるのを他人に無料で見せてるからだろ
    そこから金を取れば誰もタダで書いてるとは思わない
    だれも見ようとも思わないだろうけどw
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:48:08返信する
    >>182
    全然難しくない
    依頼をする時、受ける時に事前に見積もりを出すし貰うから。
    その時その人の絵にその金額分の価値を見出せなかったら依頼を辞める、という判断も出来るし
    依頼者側もその金額で仕事貰えないとしたら単価を考え直すという事も出来る
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:48:33返信する
    プロになら払うけどアマチュアはいらんでしょw
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:54:36返信する
    期間工やってるやつにに車タダで見てくれやって言うようなモンでしょ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:55:21返信する
    >>184
    時給換算だと では
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:56:19返信する
    >>185
    逆の立場なら無料でやってくれるの?イラストに限らず料理とかDIYとか
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:56:27返信する
    友人の頼みとして無料でできる範囲での依頼ってのもあると思うけどなぁ
    主張側はもちろんその限度を超えてるから指摘してるんだろうが、それで時給がーとか言っちゃうと受け取る側の誤解もあるだろうし。
    無料の依頼を断って文句言うのは問題外だが、無料でのお願いでも嬉しい絵師もいっぱい居るさ。
    俺も無料のクオリティで気が向いたら時でよければお願いされるのは全然嬉しい。
    頼む側も、次なんか描くものに迷ったらXXのキャラ描いてよ!ぐらいのお願いすらしにくくなるのはどうなんだろうか。
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:56:59返信する
    ゲーム配信は営利目的なら許可とるように改善されたからな
    2次同人も規制せなあかんわ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:57:36返信する
    >>172
    Fanboxやskebのおかげで絵師ファーストな体制が整ってきてるのはいいことだよね
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 10:59:23返信する
    >>189
    どっちかというと飲食店やってたら友人たちが来て飲食してくれて
    お会計で「え、お金払うの?」とか「友達なんだから半額にして」って言ってくるようなもんだよね
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:00:13返信する
    嫌なら自分で描けば?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:00:17返信する
    車持ってる者が皆のために車出す感覚
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:01:14返信する
    >>183
    お前が好きに描いた絵と頼まれて描く絵の違いも分からんアホってことは分かった
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:02:17返信する
    >>179
    そのシステムは絵を描く側に何のメリットが?
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:03:19返信する
    >>187
    事前に金額決めたうえで依頼をするし受ける。
    時給換算というのはこのくらいの依頼でこのクオリティとして受けるならこのくらいの作業量で時間がかかりますのでこの値段ですっていう、絵師側にある程度納得してもらうためのもの。
    後だしでこのくらい時間がかかったのでこの金額になりますっていうのはない
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:03:37返信する
    >>188
    横からだけどアマチュア(=趣味)なら結構無料でやりたがる人も多いと思うぞ
    創作系の趣味で他人に喜んでもらえるのは嬉しいって人多いでしょ。
    みんながみんな「好きでやってんならタダでやれ」ってスタンスなのは実際間違ってるが、逆に「時間かかるんだから友人への依頼でも絶対対価払え」が100%正解だとも思えない。
    誰かが無料で技術提供しようがしまいが、結局その人次第だと思う。
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:06:38返信する
    >>197
    絵師側じゃなくて依頼者側だった
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:10:02返信する
    この話題定期的にやってくるなw
    個人的に海外だとこう言うトラブル?起きてないのか気になる。
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:10:35返信する
    1枚絵を完成させるには数十時間かかる!(1時間や2時間の作業ではない)
    ってのだけみんなが知れれば良いと思う。
    それを踏まえた上で、1000円の価値なら1000円、50000円の価値なら50000円で依頼をかければいいと思う。
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:11:25返信する
    一番闇が深い業界は間違いなくYouTube漫画。奴隷契約だよあれは
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:11:40返信する
    そういう乞食って下手なやつには頼まんで。プロ相手でも平気でタダでって言う。あげくは宣伝にもなるからあなたのためになるとかふざけたこと言うし
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:12:58返信する
    >>194
    なおガソリン代は出ない模様ww
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:13:28返信する
    >ほならね?お前ら知り合いの医者が看護師に病気相談したことないんか?と
    いやそれ普通、知り合いでただで診てくれるような相手なら、
    診察料相当分ぐらいの手土産は持ってくだろ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:14:55返信する
    >>200
    全然知らんけど、海外だとチップの文化とかあるからサービスに対価を払う事がある程度浸透してるから日本ほど(元手かからないから)無料でってのは無さそう。
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:15:57返信する
    参考素材レイヤーという実質無料の作品
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:17:32返信する
    2次創作は違法だから金取る方がおかしい
    オリジナルで金取るのは当然だな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:17:39返信する
    >>200
    海外なんて10万だす?駄目?じゃあ50万だ!いくら払えば書いてくれるんだ!って気風だよ
    やりがいとか次に繋がるとか値切ろう値切ろうって考えの真逆。
    仕事にはそれ相応の対価をって意識が根付いてる。金銭の怨恨は鉛玉になって帰ってくるからね
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:21:08返信する
    >>196
    メリットありまくりやろ
    お金が手に入るんやぞ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:21:08返信する
    絵師が他の界隈と違うのは、「絵を描くのは大変だけど、その結果できた作品を評価されると嬉しい」という人間が多いのに周りからは「絵を描くのが楽しいんでしょ?」と思われてる事
    趣味でやってる手芸品界隈とかだと「実際作って完成させるのが楽しい」人が多いから完成までにかかった時間分の時給を要求することはほぼ無い。
    逆に作曲とかは「作るのは大変な作業だが、作った物が評価されるのが楽しい」と周りからも認知されてるから、作ってもらった作品に対して正当な評価をされやすい。
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:21:12返信する
    >会社で勤務時間中に書いてって言われるなら金でてるじゃん
    と、雇用契約書にサインしたことのないこどおじが言っています
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:23:02返信する
    >>208
    だから2次創作もオリジナルも似たようなもんだっての
    フェアリーテイルだってワンピースのパクリだろ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:23:24返信する
    >>179
    二次創作の場合は金払わなくていい
    権利元に許可とってる場合は払っても問題ない
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:23:30返信する
    タダはあるぞ
    人によっては0円で描いてくれる
    さらに言えば自分で描けばタダだしな

    無いというのは間違いではある
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:23:42返信する
    こんなところにまで二次創作批判の嫌儲が沸いてるの草
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:23:58返信する
    >>42
    無産がイキるな
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:24:41返信する
    >>24
    それは専門職としての雇用契約をしているのが前提だな
    一般職として雇用してるのに技術職としての業務を命令するのは労働基準法違反
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:25:10返信する
    >>214
    別に二次創作でも金払っていいじゃん、その絵が好きなら
    言っとくが、二次創作もオリジナルも両方やってる作家は普通にいるからな
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:25:55返信する
    >>53
    10年後にほざいたら?
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:29:09返信する
    >>217
    多分あれだ、親なんだから子供から家賃取るなよ。生活費取るなよって言ってるんだろww
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:30:44返信する
    >>109
    >でもただで料理を提供するお店もあるよね 震災とか復興の時とか
    これは店に入って料理注文したヤツが「え? ただで食わせてくれないの?」
    って言ってる話だから例えがおかしい。
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:32:20返信する
    >ほならね?お前ら知り合いの医者が看護師に病気相談したことないんか?
    ねーよ
    親類に医者がおるけど相談したこともねえ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:35:41返信する
    >>120
    >プロでも1枚絵だと3万なのに
    またまた御捏造を
    プロの最低レベルでも、彩色料金だけでプラス3~5万じゃん
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:36:28返信する
    無料より怖いものはない。時には後からちゃんと払ったほうがよかったと思う痛い目に合う

    これはガチだと思う。信じる信じないは自由だが
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:39:37返信する
    絵に限らず人に頼み事するのに対価なしはねーだろ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:42:08返信する
    >>223
    うちも親戚医者だけど「ただで診てくれ」なんて言わないよなw
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:43:44返信する
    >>226
    限界まで安くしたいから
    あえて最初はタダで描けという交渉をする場合もある
    んで、しぶしぶ上げていく
    何でもかんでもおかしいと考えるのはどうかと思う

    0円でどうですか?って聞くのはタダだからね
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:48:10返信する
    >>172
    FANBOXに籠もってればファンが黙って金払ってくれるし、絵で稼ぐために変なやつの相手しなくていいしな
    文句つける奴は大体金払わない奴だし
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:50:05返信する
    >>228
    >限界まで安くしたいから
    >あえて最初はタダで描けという交渉をする場合もある
    商取引でそれはだめだろ
    タダを要求する時点で相手をなめてることになるし、多くの場合違法になる
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:50:17返信する
    >>209
    それはそれだけの価値をその人の絵に感じているからだろ
    タダで描けって人は別にその人の絵じゃなくてもいいわけよ
    別にそいつじゃなくてもいい断られる前提で要求しているのだ
    つまりは本気で描いてほしいとは考えていないのさ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:52:31返信する
    >>230
    断られる前提だから問題ないのよ
    そこまで必要じゃない重要じゃないどうでもいい相手への言葉だし
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:54:45返信する
    >>232
    よっぽど言い方に気をつけないと強要罪で引っ張られるぞおまえ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:55:15返信する
    お前PC詳しいんだろ?タダでうちに来て全部セッティングしてよ
    アフターケアも頼む

    蹴飛ばしますね
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:55:49返信する
    >>231
    誰でもいいなら自分で描けとしか
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:57:33返信する
    >>232
    そういう話じゃないだろw
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:57:58返信する
    >>235
    価値を感じる人に金出して描いてもらうのでは?
    価値を感じない相手にはそういう対応ってだけの話でしかない
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:58:52返信する
    >>228
    タダなのは聞く側であって聞かれる側は無駄に時間使わされるんだからタダじゃねーんだよ
    自分が損しないなら相手に何やってもいいと思ってんのか
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 11:59:18返信する
    >>229
    FANBOXが目をつけられる可能性もある
    無許可の二次創作なんて著作権侵害してるわけだし
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:00:08返信する
    >>237
    その時点で誰でもよくないじゃんw
    言ってることが完全に破綻してる
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:00:17返信する
    >>232
    どういう人に頼むかにもよるな
    有償依頼受け付けてます!とかお仕事募集してます!って人に無償依頼いいですか?と聞いたらただのあたおか案件だし。
    逆に大丈夫なのは自発的にリクエスト募集してる人、お題箱とかの練習や落書きとして受け付けてる人ね
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:00:31返信する
    >>233

    0円で書いてくれるって尋ねるだけなら問題あるまい
    商品と利用したいからって話なら問題だがそうじゃなきゃ何の問題もないぞ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:01:47返信する
    >>238
    社会人としての常識がないヤツは、お断りのメール書くこととか考えずに
    「嫌なら無視しとけばいい」とか言い出すと思う
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:01:57返信する
    >>237
    価値感じないなら頼むなや
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:05:00返信する
    >>242
    強要罪の要件である「義務でないことを相手に要求する」部分が完全に成立している。
    あとは相手が「断るとなんらかの不利益を被る可能性がある」と少しでも感じたらアウトだ。
    たとえば上の
    「絵ってタダで描いてもらえるもんやないん?ジュース奢ってとか舐めとるんか?」

    これは完全に強要罪。
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:05:40返信する
    >>238
    相手にそれだけの価値を感じていないのだから平気でやるっしょ
    迷惑をかけてもいい不快に思われてもいい相手だから行うわけでな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:06:47返信する
    >>245
    描けと命令するならそうだが
    聞くだけなら問題はないぞ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:07:44返信する
    >>246
    いやそれ、人間の礼儀としてだめだろ
    「おまえは価値がないからただでやれ」と決めつけてるんだから
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:08:18返信する
    絵師側はその人の為に時間を拘束されるわけだけど、じゃあお前は代わりに何を提供できるかって考えたらまぁ金ですよね。見知らぬ人なら特にな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:09:43返信する
    実際絵は趣味でただで描いてくれる人いっぱいいるからしょうがないんじゃない
    自分はただでは描きません。それでいいじゃん
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:10:00返信する
    >>248
    その礼儀を尽くす相手ではないと判断されているってことだろ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:10:44返信する
    >>247
    >描けと命令するなら
    いや、法律上の「強要」ってもっと広範囲な概念だからw
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:10:51返信する
    >>250
    そういうことやね
    迷惑なら聞かれないように対策しておくことだわな
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:10:55返信する
    ガチで頭おかしいやついて草なんだけど
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:11:34返信する
    >>251
    誰にでも尽くすべき最低限の礼儀だぞそれw
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:12:19返信する
    >>251
    その絵師がおまえの親の仇ならそれもありだな。
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:12:48返信する
    >>252
    仕事ではなく個人間のできるできないの問いかけまで強要扱いするのかw
    流石にそれは無理がありませんかね
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:14:21返信する
    >>255
    相手によるだろ
    馬鹿らしい
    そもそも礼儀正しい奴はそんなこと聞いてこないんだよw
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:14:53返信する
    >>250
    趣味で描いてくれる人が周りにいるならそれで解決なのでは?
    お題箱とか設置している人は沢山いるし描いてほしいものがるならそれらを当たってみればいいじゃない
    わざわざ依頼として受けている人に無償いいですかと聞くのは頭おかしいから相手を選べばいいだけの話
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:15:26返信する
    >>247
    「ただで描いてください」と「土下座しろ」の言葉は法律的には何も変わらないよ。
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:15:29返信する
    >>251
    対価を払いたくない程度とは言え、見ず知らずの、少なくともとりあえずイラストを頼んでみようと思う相手に礼儀をもって接することが出来ないって控えめに言ってガイジだからね?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:17:24返信する
    絵は高いよ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:18:16返信する
    >>257
    俺に言われてもねw
    裁判所で言ってくださいな。

    少なくともコンビニで土下座しろと言ったヤツの仕事は、相手に土下座をさせることではないと思うぜ。
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:19:05返信する
    >>260
    描いてください
    じゃなくて個人的に一枚ほしいからタダで描けますか?と問いかけるだけなら
    別に罪でも何でもない
    やるやらないは相手が決めることだしな
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:20:51返信する
    >>261
    タダでって言ってる時点でそうだろw
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:21:09返信する
    >>261
    >>228から始まってる話だって理解できてる?

    >そもそも礼儀正しい奴はそんなこと聞いてこないんだよw
    みんなそれを指摘してるんだが。
    おまえが>>228なら自己紹介乙って話だ。
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:21:46返信する
    気に入らないなら自分で描け
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:23:45返信する
    >>264
    >描いてください
    >じゃなくて個人的に一枚ほしいからタダで描けますか?と問いかけるだけなら
    >別に罪でも何でもない

    だから「言い方によっては」罪になるという話をしている。

    >>あえて最初はタダで描けという交渉をする場合もある
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:25:20返信する
    版権物でさも当たり前のように金儲けする絵師は別な
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:25:51返信する
    >>263
    土下座できますか?って聞いてダメなら即引き下がれば罪にはならなかったんじゃね
    完全に命令で引き下がらずに絡んで実行させたから強要になったのだろう

    例としては正しくないな
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:26:34返信する
    >>268
    そのへんは罪にならないように上手くやれとしか言えないなw
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:27:20返信する
    タダじゃ無くていいんだけど
    どんな絵にも等しく価値があるわけじゃ無いってのが真理
    製作に何日かかっていようが、買う側が値踏みして良い
    時給換算するバカは社会の基本的な仕組みをわかっていない
    労働の対価を決めるのはクライアント側
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:27:31返信する
    >>269
    描けと要求してるのがオリジナルなら関係ない
    版権物なら、そもそも描くことを要求するのがアウト
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:30:18返信する
    >>272
    そう言わないと、描くのもたいへんだということさえ理解しない相手がいるという話じゃないの?
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:30:23返信する
    >>273
    個人間で商品として利用しないなら二次だろうが問題ないのでは
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:31:44返信する
    フリーソフトを作っても金は貰えない、就職にも有利にならないで、
    今や日本でフリーソフトを作っている人はかなり少なくなってしまった
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:31:54返信する
    >>272
    クライアント側だけじゃなく絵師も自分で価値決めてもいいと思うよ
    それが尊大だろうが関係なくw
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:33:21返信する
    記事にある壊死どもが無許可の違法2次創作を描いてるなら怒る資格ないわ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:33:23返信する
    >>272
    どちらか片方が決めるものでもない筈だが
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:35:28返信する
    >>278
    金の絡んだ二次同人放置してる時点で今更だわな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:35:45返信する
    >>278
    言うて二次とは言え自分で創作してる奴と自分では何もせず他人を使おうとする奴では大きな隔たりがあるとは思うが
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:39:33返信する
    こういうつぶやきするやつは商業用に完パケ状態の作品作れる前提だよなもちろん
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:41:27返信する
    >>281
    場合によるかな

    仮にだ・・・タダでクレクレってのが話題になりそれが晒されたとする
    そのクレの対象が二次作品だった場合、権利者がでかい顔して断ってるやつを気に入らなくて警告すればその作品のものは描けなくなるのだからw

    両方潰れる
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:41:50返信する
    >>275
    著作権の中には譲渡権も含まれるんだよ
    「描いて」というのは譲渡権の侵害を求める行為
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:42:04返信する
    そもそも複製原画ですら5万から10万するのに、それ以下ってことはないだろう・・。
    艦これのイラスト費用ってかなり安いと聞いたけど、うーん。俺の感覚だとあれ一枚20万くらいかかるような気がするんだけど。
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:42:56返信する
    >>283
    場合によるけど、頼んだ側はどっちにせよダメだ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:43:00返信する
    >>104
    妻じゃないし知人でもないし親戚でもない



    バカ?
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:43:32返信する
    >>283
    ちょっと何言ってるかわからないっすね
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:45:07返信する
    >>104

    間違えた※109な
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:45:35返信する
    色紙くらいの絵だったらサラサラ書いてるので、そのくらいならタダって認識じゃないかなとは思う。
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:51:41返信する
    >>284
    個人間で楽しむのもあかんと?
    そりゃ初耳だw
    個人間の話が問題化しなきゃ表面化しないからまぁ問題ないと思うがね
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:52:04返信する
    >>290
    優しくしたらつけ上がるクズの典型
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:53:59返信する
    >>290
    そういうのもメルカリに流して金になってるからなぁ
    人によるとしか・・・
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:53:59返信する
    >>291
    いや、別にあかんわけではないぞ
    全ての二次創作はグレーなんだから、全ては暗黙の了解で成り立ってるって話よ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:54:07返信する
    >こういうのは絵描きだけなのかね
    >ちょっと曲作ってとかはないよな

    Twitter上で絵描きの声が異常にでかいだけで
    音楽業界以外にもこういうのしょっちゅうあるよ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:57:18返信する
    >>295
    それは絵描きが声でかいわけじゃなく他がおとなしすぎるだけだろ
    頭おかしい奴に対する不満はもっと広めていけ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:57:20返信する
    横線引いただけ単色で塗りつぶしただけの絵も数百億で売れたりするから
    要するにネームバリューの問題オタク相手の自称絵師に金なんか払う必要ある?ってのが一般の認識
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:57:36返信する
    >>272
    買う側だけじゃないよ。売る側は自分で絵に値段をつける権利がある。
    買う側にあるのは、それを買うか買わないかを決める権利に過ぎない。
    お金払うのが嫌なら、ほかの無料でやってくれる人を探せばいいし、値付けに納得がいかないなら、もっと安くやってくれる人を、労力を割いて探せばいいのさ。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:57:59返信する
    >>294
    どっちなんだよw
    問題あるのかないのか
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 12:58:08返信する
    >>297
    お前の認識を勝手に一般の認識にすんなガイジ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:00:50返信する
    高いと思ったならじゃあいいですで終われ
    誰にも売れなきゃ自ずと値段は下がるから妥当な値段になったら買え
    誰かに買われてそれでも欲しけりゃ誰かより高い値段をつけろ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:01:00返信する
    またこのネタですかw
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:03:56返信する
    >>288
    他人の褌で絵を描いてデカい顔して「タダとか馬鹿しててんのか金払え」って言ってるのが拡散され
    それを作者(権利者)が知ったら「何様だよお前こそ金払え!」となるというお話
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:07:51返信する
    提示された金額が高いと思うなら依頼しなきゃいいだけだろ
    なんで値下げしたろって発想になるねん
    絵描きもその金額じゃ誰も受けないってなったら適正価格まで下げるで

    無料はごくごく親しい仲間内でのお遊びレベルの話やお前ら部外者の関われる話やないw
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:22:40返信する
    >>299
    問題ない
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:23:08返信する
    数万円とかじゃなくてもFANBOXとかfantiaの月額100円~500円コースにすら文句言う奴いるからな
    二次創作なら無料で公開しろーとか
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:25:20返信する
    6000千円すげーー
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:29:32返信する
    >>303
    常識的な範囲での同人活動に対して「金払え」と言い出す一次創作者は日本にはあんまりいないイメージだが
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:30:26返信する
    アズレンなんて無断使用だしな
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:32:26返信する
    寄生虫の在日バカチョンらしいやw死ねクズ民族
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:41:47返信する
    オリジナルなのか二次創作なのか、二次創作でも頒布なのか課金なのかで
    話が違ってくるけど、匿名だと誰が何言ってるか追えないからごちゃごちゃに
    なっちゃうな

    個人的には頒布はグレー、課金は黒だと思ってるけど
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:45:17返信する
    人の絵柄パクって金稼ぐ奴もいるしな
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:47:35返信する
    何度目だよ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 13:49:24返信する
    >>299
    そいつは横レス君だ。アウトだよ
    譲渡権は著作隣接権の方だから、原著作者のもの
    著作権法上の譲渡は、有償・無償を問わない
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:14:15返信する
    芸術離れが原因なのでは
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:14:58返信する
    時給換算2日間で48時間って2日寝ないで絵かくんかwww
    タダでかいてあげられる程度の絵をかいてあげればいいだけじゃん
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:29:11返信する
    >ガチでうまかったら相手も自ずと金を出すでしょ
    >微妙な下手さだから無料と思われんだよ
    >上手くなるしかない、誰よりも
    ↑泥棒の理論。どこの生まれかすぐにわかるなw
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:30:00返信する
    いらすとやで良いや
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:33:33返信する
    (´・ω・`)チノちゃんがネットでネタキャラ化してるからじゃないかなw
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:33:43返信する
    >>318
    コレ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:35:03返信する
    イラスト料→素人さん最低1.8万円〜
    イラスト料→セミプロ最低4.8万円〜
    イラスト料→プロの最低15.6万円〜
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:35:21返信する
    >>321
    そんなやってるからイラスト屋に負けるんだよ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:37:18返信する
    >>316
    >時給換算2日間で48時間って2日寝ないで絵かくんかwww
    こいつがそうかは知らんけど、絵描きさんで「途中で手を休めると絵柄が変わる」
    っていって、仕上がるまで徹夜でぶっ続けでやる人はいるな。
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:37:51返信する
    (´・ω・`)有料なのはいいけど、問題はいくらか・・・だよね
    (´・ω・`)数万出せる価値がある絵師もいれば数千円レベルの絵師もいるし
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:39:17返信する
    >>320
    イラスト屋でいい人がプロにお願いしたからおかしなことになったんだな
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:41:14返信する
    >>324
    ここで提示されてるのはプロだと最低レベルの金額ぐらいだから、
    それでも高いと思うヤツは分をわきまえてイラスト屋に頼めばいいって話
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:43:13返信する
    知り合いのイラストレーターは4.8万円くらいでやってけど、途中で仕事の依頼が急に大幅に減ったんだよ、いらすと屋が出来てから仕事がほとんどなくなってパチンコにハマり始めて最初は勝ててけど、今では闇金に借金150万くらいあると言ってて闇を感じた。

    やっぱり有名じゃない限りは、高く値段設定するもの良いが時代に合わせて値段下げや変更する人しか生活出来ない出来ないと感じた。
    どんな仕事にも言える事だけど、絶対に安くは引き受ける人が出てくる

    そしてイラスト屋には勝てない
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:45:54返信する
    まずさ?基本労働時間が24時間休みなしで働く訳がない
    つまりボッタクリ手数料1000円
    8時間✖️2日間で18000円超えるイラストは依頼すんな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:48:17返信する
    >>49
    フォロワー10万分は😘20万円払えば買えるよ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:50:14返信する
    4.8万円買うやつは殆どいないし悪評価付くから辞めたほうが良い
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:54:42返信する
    社会言ったら分かるけどこんなルール通用しないよ?

    それでは別の方でお願い致しますのでありがとうございました😊
    って言われて終わる
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:56:41返信する
    無料で受ける人は無料で受ける余裕があるだけやぞ
    プロ野球選手の無料コーチにしても芸能人のボランティア公演にしても

    アマだからこそ無料で何かすることはできんのや
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 14:57:17返信する
    >>331
    まあ別の方も数万円やけどな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:04:28返信する
    水漏れを直すとき、100円のパッキン代だけ支払えばいい理論
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:12:44返信する
    絵師とか名乗る奴きしょいからタダでええよ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:15:28返信する
    >>316
    元画像見てみなよ
    2日間(48h)分って書いてるでしょ?
    2日で書いたわけじゃなくて、48時間かかってたとして
    時給換算なら、って話だぞ?

    まあ絵の価値はかかった時間に比例するわけじゃ無いけど
    それだけの時間のかかるイラストを無償でかけっておかしくないか?
    って主張の漫画でしょ、これ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:25:30返信する
    まあやらハゲはこのイラストを無断で使って記事書いてアフィ稼いでるんだがな
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:33:18返信する
    >>15
    お前らの何倍も稼いでるんだよなあ
    お前らのおかげで
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:33:37返信する
    >>335
    きしょい奴に絵を依頼すんなよw
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:38:38返信する
    いやなら断ればいいだけなのに、なんでこう自意識過剰なのか
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:39:53返信する
    >>340
    タダで描けがあまりにも多いから
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:44:30返信する
    >>333
    お前、コロナの不況だからもっと安くやってくれる奴いるぞ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:45:02返信する
    >>333
    イラスト屋に決めました!!
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:47:46返信する
    >>342
    じゃあそいつに頼めばええだけやん
    「他にもっと安く受ける奴がおるぞ」って値切る必要はなかろう
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:48:42返信する
    >>343
    20点以上の商用利用の場合は金払えよw
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 15:55:12返信する
    >ガチでうまかったら相手も自ずと金を出すでしょ
    >微妙な下手さだから無料と思われんだよ
    >上手くなるしかない、誰よりも

    下手だと思ってるなら依頼すんなって話w
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 16:12:15返信する
    納期厳守で高いクオリティを維持できる絵師こそが本物
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 16:13:52返信する
    作業に対価を要求する奴と
    無料で何かさせようとする奴は
    どっちがより悪質なんだろうな
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 16:36:28返信する
    絵画や原稿は時間給ではなく
    できた質による対価だからな
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 16:46:10返信する
    買えば1つ数千円のぬいぐるみも
    オーダーメイド依頼すれば1つ数万円だ
    手間のかかるものには金がかかるもんだよ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 16:52:28返信する
    >>仕事場で絵が描けるとバレたワイ

    上司命令で勤務中に描けと言われたら断れないでしょ
    給料の範疇だからね
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 16:52:45返信する
    >>349
    完成品を買う場合はそうだが
    依頼から製作の場合はまず金額提示して折り合ってからだから話がちょっと違う
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 16:55:45返信する
    >>351
    業務として描け、なら全く問題ないな

    「勤務中じゃなくて家で描いてこい」だとアウトだが
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 17:06:50返信する
    単行本や画集を出してるとかならもちろんわかる
    同人誌出してセミプロとかもわかる

    趣味に毛が生えてる程度で「絵師です(ニチャァ」
    金を払っていもいいと思える絵をかけるんならね
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 17:15:19返信する
    >>354
    趣味に毛が生えてる程度の素人絵師()でも
    「描いて」と依頼する奴にとっては関係ないんじゃね

    プロでもないんだからタダもしくは安価で描けやって言う奴の方が問題あると思う
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 17:42:01返信する
    2日かかったとして48時間で4万8千円のやつ毎回笑ってしまうw
    お前は寝ないのかよってなるよな1日7時間寝たらそれだけで14時間
    ご飯食べたりお風呂入ったりするのとか休憩の時間入れたりするとさらに減るし
    簡単な時給計算は笑ってまうわ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 18:10:38返信する
    イラストレーターの作業が発生すること無視して無償で貰えると思ってるのはクソ共だけど
    仕事場で絵が描ける認知されて書いてってそれ業務内容に入ってね?
    書く時間他の作業減らしてもらえばいい
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 18:34:54返信する
    >>2
    9月28日の正式サービス開始の大人気ゲーム
    事前登録者数1000万人超えの【原神】の影響
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 18:48:03返信する
    >>3
    2日掛ったからって48時間請求ってバカだよな
    実際に作業した時間で計算しろって話だわ
    48時間休まず描いてんかよ
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 18:49:09返信する
    見ず知らずの人からの依頼ならともかく、友人職場関係から頼まれた事に即座に対価を要求するのは残念な人としか思えない
    絵が描けることから生まれる信頼関係ってものを自称クリエイターさんは知った方が良いと思うよ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 18:56:38返信する
    3番の奴はアカウントの絵見てきたけど
    普通の職場で上司に「チー牛キモオタ」認識されてる見た目なんだろうなって思った
    1番は厨2系で2番は一般アートっぽい
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 18:57:40返信する
    小綺麗な同人趣味絵程度のプライド一丁前のキモオタ達が多過ぎる
    >普通に断ればいいだけなのになんでいちいち激怒するんだろう
    >絵を描けるようになった努力を認めてほしいのかな?
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 19:29:40返信する
    >ガチでうまかったら相手も自ずと金を出すでしょ
    >微妙な下手さだから無料と思われんだよ
    >上手くなるしかない、誰よりも

    すげぇ
    これが戦後70年かけて自民党が徹底させた社畜奴隷教育の賜物か……
    労働者の権利ときけばパヨクがーと発狂するパブロフのネトウヨ……
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 19:32:15返信する
    >>359
    建築工事だって日数割やでw

    お前、「休憩時間は金はらわねーぞw」とかいえると思ってんのw
    馬鹿だなあw
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 19:35:35返信する
    >>351
    ぶっちゃけ業務として描けっていわれたら普通にうれしいわ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 19:44:47返信する
    >>356
    2日で書いたわけじゃなくて、2日間(48h)分だぞ?
    何日かけたかは知らないが、48時間使って書いたのを丸2日分の時間だぞ?って書いてあるでしょ?
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 19:46:16返信する
    バンクシーは? はい論破
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 20:06:12返信する
    >普通に断ればいいだけなのになんでいちいち激怒するんだろう

    いや普通の会社に勤めてて「この仕事タダでやって」って言われたらムッとかはぁ?ってなるだろ
    それが1回や2回だけじゃなくて何回も続くとさすがに怒りたくもなるわ
    自分が同じ立場でそんな風に言われたらどう思うか考えてみろって小学生で習わなかったのか
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 20:08:01返信する
    作曲はさすがにお金払わないと…ってなるけど絵に対しては思えないのが謎よな
    ある程度知名度ある奴は作曲も絵も同じくらい時間かけて集中して作ってる事には変わりないし、すぐにさささっと書けるわけではない
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 20:32:17返信する
    >>243
    無視だとタチの悪い奴に「NOって言わなかったからイイ」と思ったって切り返されると思う
    詐欺師あるあるの「結構です→つまり結構でよろしいのですね承諾しました」ってパターンの
    >「嫌なら無視しとけばいい」とか言い出すと思う
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 20:33:55返信する
    >>39
    コレ気になるwwwww
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 20:35:59返信する
    >>368
    ゴメンゴメン!キモオタチー牛顔で面倒くさい仕事を断れなさそうな陰キャだと思ったから楽して頼んだ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 20:38:26返信する
    無料で描いてくれっていう人はそんな大層な絵は望んでないんじゃないか?
    一分くらいでサラッと描けるサイン程度の絵をくれって言ってる気がするんだが
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 21:01:41返信する
    この人の単純計算がおかしいよね
    48時間で4万8千円って、48時間描くか?
    そこは1日8時間計算だろ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 21:10:54返信する
    >>374
    2日間"分"な
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 21:18:46返信する
    技術料ってのを理解しろや。
    才能も努力も立派な商売道具。
    それが娯楽ってもんだ。
    好意で描いてもらうのとは違うんだよ。
    俺でも依頼するなら一万ぐらいは払うべきだと思う。
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 21:24:54返信する
    無料で描けがダメなのは概ね理解できるけど、会社で頼まれた場合も金取るのが当たり前になるんかな?
    例えばパソコンが趣味の奴が会社のPCのトラブルを解決したときに金を取ろうって考えないよね
    「趣味で身につけたスキルを会社で使う」っていう状況は同じなのに絵だけは金が取れる、ってのも理屈としてはおかしくない?
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 21:46:09返信する
    >>377
    じゃあ会社の業務に必要な資格とか持ってても資格手当出す必要ないってことかな
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 21:54:19返信する
    >>377
    就業時間内で絵を描いていていいならOKって人はいるんじゃない?

    PCの修理にしても絵にしても、仕事終わってタイムカード切ったあとに「ちょっとPC見てもらえる?」とか「これに使うイラスト家で描いてきてもらえる?」はおかしいよね?
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 22:30:16返信する
    どんだけ2日分(48h)を理解してない奴多いんだよw
    文盲か?www
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-24 22:54:03返信する
    絵描きって2日間まるまる48時間働けるんだ凄いねw
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-25 00:34:39返信する
    「絵をタダで描いてもらえると思ってる=分かってない」っていう認識も絵師側の偏った見方なんだよ。需要側からしたら「この絵を数万で買ってもらえると思ってる=分かってない」っていう認識なんだから。
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-25 00:41:15返信する
    >>239
    オリジナルだけにしといた方がいいよな
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-25 01:24:50返信する
    業務時間内に業務としてイラスト作成を依頼するのは構わんし、社員が外注並の報酬を要求することもおかしいとは思うが
    まともな会社であればなんらかの「手当」はつけるべきだろうな
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-25 01:28:10返信する
    >>382
    自分の絵の価格なんて基本自分で決めていいが、
    法外な価格付けても誰も依頼しないので相場を基準に報酬を決める
    それがざっくり言って1枚数万
    その価格に見合う絵を描けない奴にはそもそも依頼はこない

    下手でも数万ふんだくれるなんて話ではないよ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-25 12:54:43返信する
    >>381
    8時間×6日でも実働48時間(2日)ってお話なのをこのレス番になってもわかってないのは流石にちょっと
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-25 13:29:28返信する
    1日分の仕事時間は基本8時間換算やで
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-26 05:57:00返信する
    >>384
    というかそういう時って大抵頼む側は1時間くらいで終わると思ってても
    描く側からしたら半日くらいかかったりするし出来上がったもののクオリティでも
    齟齬が出るし…金払って外部に頼んだ方が良い
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2020-09-26 09:38:11返信する
    技術に対価を払うのは人間の社会常識だと思うんだが?

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