【eスポーツ】プロゲーマー・ウメハラ「賞金10万円の件、JeSUやカプコンが悪いとは思えない」 じゃー誰が悪いんだよ!!!



 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日

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梅原配信の発言

・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。

・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。

・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね?

・世界征服できるんだったら俺もライセンス返却する。さすがに怖い。

・率直な意見を言うと、たぶんこれからの若い人達にとってはいい時代になると思う。
俺ら世代がしたような苦労はしないようになっていって、俺みたいなタイプはちょっとつまんないなーって。
若い人には申し訳ないし、ただの自分の感傷に浸っているのは重々分かった上で、なんかそういうの整備されていくと寂しいなつまんないなとは思う。
全然そういう活動をやめろとかじゃなくて、一回レールに乗ってるからそっちに行くと思うんだけど。

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


正論すぎて伸びない
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい
はい、もう適当

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


ライセンス発行に金取るからじゃね
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


20歳で受け取れる手形でも切ってやればよかったのに
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


我々日本人はアホばかりになった
身にしみるねぇ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


ライセンス受けると何か不具合あるの?
俺なら変なプライドに意地になって残りの490マンを
捨てられないんだが

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


というか渡す必要ないんだからいいじゃない
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


優勝しても全額もらえないルールとかあんの?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


業界団体の意向ってやつだ
認証試験制度設けてテキスト代受講料受検料更新費で金むしり取るのはどの業界でも一緒
ついでに天下り受け入れポストも完備だ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


さっさとカプコンがJESU抜ければいいだけの話
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


大会で優勝できるプレイヤーをたった490万ケチって手放すのが日本企業の限界なわけよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


うまい飯でも食って気分変えなきゃやってらんない案件の事だよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


根本的に景品表示法があって「商品」の「おまけ」は10万円まで
ゲームは当然商品であってそれを買った上で参加できる大会賞金はおまけと解釈される
これをどうにかしない限り団体立ち上げようがプロライセンス発行しようがどうにもならん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


最初からライセンス持ってないやつには10万ですと公表してたんならしゃあないんでは
というかなんでそんなクソ大会に参加した

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


大会でおまけ程度にされてる以上主宰側の頑張りが足りないだけやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


「怖くて払えない」はずなのに外人には払ってるんだよな
この矛盾どう解決する?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


気付いたらしれっとJeSUの役員リストに入ってそう
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


これやるならライセンスないと参加できなくしてしまえばいいのに
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


これは正論
ももちが個人的にライセンス制度が嫌なだけだよなぁ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


結局ももちに同調してJeSUに反旗を翻すやつがいないからな
ウメハラのいうとおり実際損してるプロとかいないんだろう

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


大会開く前に決着つけておくべき議論だろこんなの
実際に優勝者が出てから払えませんじゃ100%運営が悪い

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


jesu「消費者庁に問い合わせてライセンスなくても賞金満額もらえることを確認しました!」
選手「うおおおおお!」
 
jesu「ももち選手優勝おめでとうございまーすwライセンスないんで賞金10万円から副賞代差っ引いて6万200円でーすw」
選手「は?」
 
これでjesuが正しいとか言ってる奴はおかしい

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


eスポーツ団体が日本中にタケノコ並みに乱立しててもはやユーチューバー並みにプロゲーマーが
そこらじゅうにゴロゴロしてる現状をまずなんとかするべきだと思う

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


俺は独占禁止法の専門の先生に習ったことあるけど
JeSUは独占禁止法違反で公取委が動くよ
 
独占禁止法が禁止する競争阻害行為そのものだ
ライセンス非取得者への理不尽な冷遇、ライセンス取得者への理不尽な制限、どちらも典型・判例にピタッと当てはまってる

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


ぷよぷよのライセンス持ちがゲロってたけどライセンス持ちはJeSU批判禁止のようだぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


完全に体制側の発言じゃん
っぽいってなんだよバカ
もう衰えて雑魚なんだから引退しとけ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月19日


eスポーツを流行らせたいのか潰したいのか分からん
 
 
 



 
(´・ω・`)なんかどっかのスレで運営は悪くない⇒自民党が悪い⇒安倍が悪い!
(´・ω・`)っていう流れになったの見たときは吹いたわ
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:52:48返信する
    所詮ただのゲームだし
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:54:41返信する
    消費者庁は常に賞金OKと言っていませんのでご注意ください
    偶然今回はよかっただけでげす
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:55:10返信する
    だからウイイレ2020やれよ
    賞金2億でシャドバ以上だし
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:56:43返信する
    公取はよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:57:00返信する
    悪いのはeスポーツを認めようとしない、応援しない世間だ
    もっとeスポーツに興味を持て、金を貢げ、プロゲーマーを無条件で崇めろ!

    とか言い出しそう
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:58:05返信する
    アベが悪い
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:58:59返信する
    世間から見たらゲームで金貰う方がおかしいから
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:59:02返信する
    消費者庁がオッケーと言おうが、前例ないことだからメーカー側がビビって賞金出さなかっただけの話だよ。万が一にも億が一にも裁判は勘弁だし
    そもそも事前に開示されてた大会規約に従ったことをしてるだけなのに、叩かれるのがおかしい
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 11:59:56返信する
    >>8
    だからそれだと外人には払ってるのがおかしいって言ってんだろ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:01:33返信する
    JESU側は金払いたかったんだけど、カプコン側がしぶったんだぞ
    そもそも金出す出さないを決める権利が、JESUにない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:02:20返信する
    JeSUが立ち上がる時や立ち上がった当初にも批判があったけどさ
    ならうだうだ言ってないで新団体発足していればよかったじゃん
    もう一つ団体立ち上げてうまくやれるなら問題ないわけだしさ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:02:33返信する
    >>9
    外人は海外のライセンス持ってたとかじゃないの?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:03:14返信する
    賞金出すと言って出さないなら消費者庁か公取委案件か
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:03:34返信する
    ソシャゲとか参加費扱い避けるために課金できない別アプリ別データで大会やるとかしてるし
    実際そういう法律の問題はついて回るんだろうけど
    普通に賞金出せてる大会で減らす理由にはならないんじゃねぇかなぁ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:06:53返信する
    賞金なしでええやん
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:07:07返信する
    利権団体が幅を利かすとか、特定の協会に属してなかったら冷遇とか、日本のスポーツ業界じゃ当たり前のことなのに、なぜeスポだけ叩かれているのか?
    ゴルフだって相撲だって、一番偉いのは協会で、協会に従わねえ奴は全力で潰されるのが常識
    貴乃花とか見てみろよ。あんだけ実績あろうが協会に嫌われて角界から締め出された
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:07:46返信する
    忘れがちだが、
    ウメハラはjesuのライセンス持ちやぞ

    つまりそういうこと
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:08:26返信する
    貰うもん貰ってるとそっち側に立つのね
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:08:30返信する
    消費者庁のが偉いのにそれを無視するとはいい度胸
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:08:58返信する
    ゲームキッズ 「なんもかんも他人が悪い!!!」
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:09:10返信する
    そもそも参加資格をライセンス取得者のみにしとけば良かったのに
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:09:23返信する
    賞金じゃなくてギャラとしてしか払えないんだから
    ももちももっと協力する側に回れないんかなぁ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:09:41返信する
    いきなり出てきた団体に偉そうに管理されるのが嫌って話?それなら分かるが
    結局は法律が悪いって事になりそう
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:11:22返信する
    >>16
    設立時点の言い分が不適だから
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:11:25返信する
    消費者庁が言ってる「適切なレギュレーションで運営されている大会ならば~」というのが、言い換えれば「JeSUのような大きな団体が仕切っていれば」という意味だからな
    ゲーム大会のなにが正しいかなんて消費者庁には判断できないから、結局は「大きな団体が仕切ってればオッケー」という状態
    これはとても面白い構図で、大会にプロライセンスが必要なくなればなくなるほど、かえってJeSUの権力が強まる
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:11:36返信する
    賞金云々に関わる国側と企業の足並みの揃わなさが全ての原因だと思うが。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:12:40返信する
    ウメハラちゃんは分からないなら俺しーらねってスルーしとけばよかったのに
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:14:27返信する
    jesuは良い悪い置いといて会長が痛すぎる
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:14:34返信する
    カプコン会長とJeSUがグルの時点でなぁ…他に悪い事できる奴がいねーじゃん?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:14:44返信する
    >>6
    いやアベじゃなくてノベのせい
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:14:45返信する
    こういうの見てるとEスポーツなんてそりゃ流行らんわって分かる
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:15:42返信する
    ももちがチームオーナーをやってる不動のメンバーさえJeSUのライセンスを取ってるからな
    さすがにこれはおかしいだろ
    JeSUを拒否するならチームで拒否するべきだろ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:16:28返信する
    こうやって利権団体、天下り団体が出来ることで
    ゲーム業界が政治にも影響力を持てるようになっていくんだよ
    日本じゃ必要悪
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:16:32返信する
    >>16
    相撲は日本でしかやってないからどうやろうがそれは勝手
    サッカーみたいにFIFAを頂点にして
    世界中がほぼ同一レギュレーションで戦うならそれに従うのが正しい
    ゲームの世界がどうなってるのか知らないが
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:16:40返信する
    ももちはももちで「ライセンス制度に反対してる俺」をアピールしてアウトローキャラとして有名になることで、500万もらう以上のリターンがあると判断してるわけだから、別に困ってないんだよなあ
    まあ叩いてる奴も、ももちの冷遇なんてどうでもよくて、条件反射で利権団体を叩きたいだけなんだろうけど
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:17:28返信する
    こうなったら新橋のウイングチケットに全責任を押し付けようぜ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:18:14返信する
    流行らせたい
    だが日本人選手は弱体させます
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:19:22返信する
    そもそも海外にはそういったライセンスがあるの?
    有り無しで賞金の受給額が変わるのか?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:19:37返信する
    >>33
    それな
    そもそも消費者庁が「ゲーム大会ならば、賞金オッケーとする」と判断したのも、JeSUがゴマすって機嫌取ってたおかげだし
    政治がわからん奴が多すぎる
    JeSUがなくなったら、消費者庁が「はい、景品表示法違反」と騒ぎ出すだけだぞ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:19:48返信する
    騒いでるのもよく分らんね
    eスポなんて根底は韓国のごり押しだしいらねえよこんなの
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:22:33返信する
    初めから条件分かった上で参加してるんじゃないの?
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:23:23返信する
    プロと言われてもなにかよくわからんから
    10種競技みたいに、いろんなゲームの総合力でプロを決めよう
    格闘ゲーム、アクション、シューティング、カードゲーム、音ゲー、FPS、MOVA、パズル、ぷよぷよ、エロゲの総合力で
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:24:34返信する
    どうでもいいけど
    esportsって挫折や選手生命終わってからのプラン誰も考えてなさそうで
    ゲームしかしてこなかった中卒とか高卒が溢れかえりそうだなって
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:24:59返信する
    でもももちとかイースポの宣伝塔みたいな存在と手を取り合って広めて行くのが良策なのに
    嫌われるような行いするのはどうなんだろうな
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:25:45返信する
    >>33
    数年前に某ゲーム大会で10万超えた金額の物を渡した時は
    誰かが通報して警察が踏み込んできたからなあ。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:26:00返信する
    >>39
    アベが悪い
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:26:03返信する
    もう誰も責任とんないなら無くなれよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:26:11返信する
    こんなん星の回し会いやら賞金キックバックとか蔓延するに決まってるじゃん
    作るのはいいよ?なんで払えないの?意味不明
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:26:28返信する
    このももちってやつのプロ認定制度できた時の主張がプロの定義を勝手に決めるなって内容だった
    こいつの奥さんが碌にゲームやらず実績もないのにプロゲーマー名乗ってあたかも競合女性プロ風な発言をしながら世界初の夫婦プロゲーマーって看板で営業している
    前に話題になった将棋ボクシングとか言ってた女の隣で同じユニフォーム着てた男がももち
    具体的な条件以上の成績を納めた選手を認定するプロライセンス制度の登場で夫婦揃ってプロ名乗れなくなるんだと思って反発したんじゃないかって言われてる
    ももちはプロには色んな形があっていい、勝手にプロの定義を決めるなとか言っておきながらライセンス制度否定してるし自分で選手雇ってプロ認定してるから相当自分に都合の良い主張してる
    一方jesu自身はライセンスプロ以外がプロ名乗ることに特に意見を言っていない
    ちなみにももちのプロチームの運営はクールジャパン機構から予算出てるスポンサーに出させてるから税金使って選手雇ってる
    こいつ自身の利権守るためにメーカー主導のe-sports業界の整備に喧嘩売っただけ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:27:01返信する
    外国人には普通に払う
    もうこれだけでどんな理屈も吹っ飛ぶ 
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:27:32返信する
    >>43
    反射神経の問題で、20代前半がピーク、30代になったら第一線は無理、という肉体スポーツ以上に厳しい業界なのに、その辺のこと考えてる奴は少ないんだよなあ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:28:41返信する
    日本は嫉妬深く陰湿な人間だからね。自分がやってる趣味で自分より上手く名も知れて、金も稼げる人間が嫌いなんだ。だからeスポーツを叩いて無くそう流行らせないようにしてる。
    お前らだってそうだろ?図星突かれて真っ赤な顔してるのバレバレだょ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:29:39返信する
    ウメハラの中高生以下の知能で利権団体とか理解できないだろw
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:29:50返信する
    >>49
    それよな
    ももちはももちで、自分の利権守るために団体に喧嘩売って、知名度上げるために大会荒しみたいなことしてるだけなのに、よくわかってない奴が「利権団体が~」と叩いてる
    全部ももちの思う壺
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:30:39返信する
    ゴルフだとアマは一銭も貰えないし、10万貰えるだけマシじゃね?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:30:49返信する
    >>39
    ごま擦って?
    事前に問い合わせした別の人間の手柄横取りしただけじゃねえかボケ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:31:07返信する
    ライセンスない奴が八百長してある奴から分け前貰うようにすればいいんじゃない?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:31:10返信する
    >>52
    オタクが陽の当たる世界に出るとき、一番叩くのは陽キャじゃなくて陰側のオタクだからな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:31:19返信する
    >>39
    JeSUができる前の2014年とかセガが10万以上の高額賞金払ってたりしてたんだぜ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:31:34返信する
    すまん何言っているのかさっぱりわからない
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:31:35返信する
    外人 ライセンス無くても全額支給!!
    日本人 行政がいいっつってんのにライセンスが~とか団体が~で少額しか渡さない

    なんか旅券の関係で外国人に高額渡す方が違法っぽい
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:32:41返信する
    毎月分割でやれよ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:32:46返信する
    法律の問題なら弁護士に解説してもらえばいいのよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:32:46返信する
    副賞代が草
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:33:26返信する
    >>59
    それ、騒ぎになったやつじゃね?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:33:49返信する
    この団体以外の大会で高額賞金渡しても問題ないか確かめてみたら済む話なんじゃねえの
    それで問題なければこいつらの言っていることは間違っていると証明できるだろう
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:35:04返信する
    >>33
    腐敗していくの間違いだろ?
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:35:16返信する
    >>52
    優勝してもたった十万ぽっちしか貰えない選手に嫉妬なんて微塵もせんわ
    ていうか普通に貰えても五百万とかなんかもう色々としょっぱい世界だなって
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:35:35返信する
    >>49
    ちなみにクールジャパン機構から予算出てる企業ってのが東京オタクモードとかいう会社な
    大赤字垂れ流してるのにプロゲーマー支援する程の資金力があるのは税金使ってるから
    ももちのやってる会社 忍ismの持ってるプロチーム不動、花鳥風月のユニフォームのロゴにバッチリ載ってる
    ここら辺のこと調べればももちが一介の選手じゃないってことが分かるから
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:35:59返信する
    そもそも、金もらえないのわかりきった上で大会に出て、優勝してから向こうから「賞金あげたいからライセンスもらって」と頼まれても断ってるももちが、いろいろ問題あるだろう
    こういう騒ぎを起こしたくて大会出場したようなもん
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:37:27返信する
    >>66
    誰がやるんだよ
    一歩間違えれば訴訟だぞ
    そんな危ない橋渡りたい企業なんて存在しない
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:37:48返信する
    っぽい、じゃねぇだろボケ
    そもそもその前提自体が嘘だってバレてんのに何未だにライセンスがなきゃ~とか言ってんだこいつ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:38:29返信する
    シャドバはなんで1億出せるの
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:40:04返信する
    ゲーム大会の賞金て本当にパッケージのオマケなのかな
    ルール上は完全に初見でも大会出られたりしないの?
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:40:07返信する
    あなた達は誰ですかと拒絶したJeSU及びカプコンが主催する大会に何故か参加するももちw
    カプコンも困惑してるだろ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:40:09返信する
    ライセンス持ってない外国人に全額支払ってる時点で景品法関係ないぞ。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:40:14返信する
    今回の件でももちにライセンスなしでも金払ったりすると、負けた選手が腹いせに「景品表示法違反だ!参加費返せ!慰謝料寄こせ!」と訴訟起こしたときに面倒くさいことになるんだよな
    十中八九負けないだろうけど、前例がないからどうなるかわからん
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:40:35返信する
    ならカプコンが消費者庁に「今回は渡していいですか?」て聞けばいいし、
    それをeスポーツ団体が主導してもいいわけだよ
    なんでしないの?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:41:01返信する
    シャミ子が悪いんだよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:42:03返信する
    ももちが悪い
    たった一人のわがままでこんな大きな騒動にしちまってどうするつもりなんだか
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:42:50返信する
    「消費者庁が認めてるんだから~」と鬼の首取ったように言う奴いるが、「きちんとしたレギュレーションで」って部分を忘れてるよな
    言い方変えれば「俺達の気分次第でいつでも違反にできる」ってことだぞ。きちんとしたレギュレーションを判断できるレギュレーションがこの世には存在しないんだからな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:43:11返信する
    >>66
    訴えられないか試してみるとか炎上系YouTuberくらいしかやらねえから普通
    感覚麻痺してんじゃねえのか?
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:43:18返信する
    身内の論理でいくらグダグダ言っても、賞金五百万と謳っておいて優勝者に十万しか支払われなかったことは一般的にはおかしな話なんだよ
    eスポーツを本気でメジャーにしたいってんなら、まず一般的な常識がまかり通る界隈にしないと話にならないわ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:43:43返信する
    >>77
    聞いたら、たぶん判断に半年以上かかるぞ
    前例ないことだから誰が判断すればいいかわからんし、誰も責任取りたくないし
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:45:44返信する
    >>77
    主催者が渡していいですか?って聞いたらダメって言われるにきまってるだろ
    曖昧な状態でよくわからない状態だから賞金で釣れる
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:45:46返信する
    >>80
    じゃあライセンスない外国人に100万円払らわないだろ、ライセンスもライセンスって言ってるだけで国が認めてないから紙切れって言われたら終わりだぞ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:46:13返信する
    お前ら全員、ももちの予想通りに動いてくれてるな
    大会荒しして、利権団体の評価下げまくる作戦は大成功だろう
    今回の騒動で話題になったおかげで、500万なんてはした金に思えるぐらい金が入ってくるだろうし、ももちの一人勝ち
    たぶん数年後には、ももちのいる利権団体が幅を利かすようになるよ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:47:02返信する
    ウメハラの時代はアウトローな環境を含めてゲームに熱狂していた時代だしな
    今回みたいなトラブルは面白くもあるんだろうなw
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:47:13返信する
    ウメハラが完全にひよってて笑うわ
    もうビーストとか言うのやめろ、利権側の犬だろこいつ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:47:17返信する
    艦これもそうだね
    RTA走者は好きでやってるからバグがあっても楽しんでるから女神代返せとは言わない
    見てるだけの外野がクソ運営!金返せ!と騒ぎたてる
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:47:21返信する
    >>83
    なんでやってないのに半年以上かかるってわかるの?
    前例はないし、一度景品表示法の範囲じゃないって回答があるじゃん
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:48:11返信する
    もうプロゲーマーなんて必要ない
    ゲームして金を稼ぐという事自体おかしいことにみんな気づいてる
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:49:36返信する
    というかTVゲームで勝っただけで500万もらえるってそもそもおかしいだろ
    ゲームソフト何本か賞品としてあげれば十分
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:49:47返信する
    ズレたこと言ってる奴いるけど、ももちが賞金受け取りたくないんだよ。賞金渡す方法はいろいろあったが、全部ももちが拒絶した
    最初から受け取らないことで、JeSUを悪者にするためだけに大会に出てんだから
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:50:02返信する
    >>46
    いやノベのせい
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:50:40返信する
    ザブザが悪い
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:50:51返信する
    >>90
    「適切なレギュレーションで大会が開かれていれば」な
    その適切なレギュレーションで大会が開かれていたかを審査するのに時間がかかる
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:51:29返信する
    もう一つ、半年かかるとしても、今消費者庁に聞けば
    半年後には残りの賞金490万円渡せるよ
    なら「現在確認しているので待ってください」で済む話
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:51:31返信する
    いやこいつガチ発達のアル中じゃん
    一行目からもう何もわかってないじゃん
    ときどとももちに全部やらせろ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:51:56返信する
    >>70
    問題あるのは外野で騒いでるやつじゃね?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:52:07返信する
    シャドバが出せたのはスポンサーが賞金出したからじゃないかな。主催メーカー(これだとサイゲ)が出すとゲームの宣伝と捉えられ景品法以外に風営法で引っかかるかもしれない。ライセンス制度は色々あるゲームやどこが出すかによって法律に引っかかる可能性をプロライセンスとして報酬(腕のある選手が観客に披露したことに対する)という形にすることで一挙に回避する為に設けたと考えると合理的だとは思う。ジュニアライセンスはプロライセンスとは別なのかもしれない、賞金から副賞代が引かれた件は分かんねぇ…
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:52:37返信する
    >>85
    なんかライセンスって単語で運転免許みたいのと勘違いしてるやつが多いんだろうな
    メーカーが自分で稼いだ金の使い道を決めるだけのかなり限定的なライセンスだから国家資格とは違うし国が介入とかないから
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:54:13返信する
    >>93
    それならJeSUの東京支局長がカプコンの判断で我々は関係ないなんてコメント出さないだろう
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:54:16返信する
    >>93
    別に主催側も本当に善意の団体なら普通に渡せば良かったんじゃね
    モニター代引いてる時点でお察しだけど
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:54:37返信する
    その理論だと宝くじ当選者はいないと思うんだが?
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:55:27返信する
    >>72
    あれは賞金出してんのサイゲじゃないからね
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:55:49返信する
    ×法律を逆手に取ってJeSU賞金ケチった
    ○法律を逆手に取ってももちがJeSUに嫌がらせしにきた
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:56:55返信する
    昔は強かったウメハラも
    今や権力者に尻尾振ってるデブだからな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:57:31返信する
    >>3
    それも10万制限掛かったぞ
    だいたいJeSUの旗振り役が誰だと思ってんだ?
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:57:38返信する
    >俺がメーカーだったら怖くて~
    なら最初から高額賞金をうたうなよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:58:04返信する
    >>103
    モニター代は、法律上しょうがない
    法律にのっとるなら、賞金総額10万円だからな
    副賞とは別に10万円でいいなら、「副賞はベンツでーす」とかいくらでも抜け道ができてしまう
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:59:10返信する
    法律知らんバカが見事に「利権団体は悪!」と騒いでるな
    ももちの狙い通りだわ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:59:11返信する
    >>75
    それJeSU関わってねえもん
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 12:59:22返信する
    >>103
    本人が受け取らん言うてんのに渡せば良かったって、アホなん?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:01:12返信する
    試合後に条件曲げてライセンスなくても500万払う方が問題あるんちゃうの?
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:01:24返信する
    みぞぐち君必死にももち叩いてて草
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:03:59返信する
    新しくeスポーツ団体作ったほうがいいよ
    新日本プロレス見習え
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:04:26返信する
    >>65
    その前にブシロが黎明期に白黒の前にリリースしたカードゲーム大会の賞金が100万円だったよ
    それウリにして大々的にアピールしてたけど盛大にコケて今のカジュアルスタイルになった
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:04:43返信する
    怖くて賞金が払えないってどういうことなんだ?
    身元の責任なんてこの団体が保証するわけでもないし、外人には払うくせに
    利権団体の主張をまんま代弁してるだけ
    業界の顔と言える人物がこれじゃあなぁ・・・eスポーツとかいう世界の未来も暗いw
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:04:46返信する
    プロアマ関係ないと言うのは消費者庁の見解だから法律変えるべきなのはそう。
    あと疑問なのはiOデータの副賞はIOデータが提供してるなら10万円制限関係ない筈だけどなんで引かれたんだろう。
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:07:25返信する
    >>110
    景表法は自社限定での高額賞金禁止してるだけだから
    ゴルフみたいに第三者のスポンサーが提供する場合は10万円関係ない筈だよ。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:07:34返信する
    なんだウメハラが悪いのか
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:07:45返信する
    >>43
    世界的には30超えたプロゲーマーは大体衰えてるな
    肉体のピークが過ぎてるから当たり前だけど
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:08:42返信する
    なんかeスポを叩いてる奴ほど、eスポを勝手に神聖化して勝手に叩いてる気がするな
    そもそも日本のマイナースポーツなんて、大体こんなもんだぞ
    メジャースポーツじゃなくて、麻雀とかプロレスと比較しろよ
    麻雀もプロレスも、プロ=所属団体が認めたらプロ、という紙切れみたいなライセンスで成り立ってるぞ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:08:51返信する
    省庁なんて政治家センセイたちへすぐ回答するために長いことサビ残してるのに
    初めてだからわかんないなぁーじゃねえんだよ
    判断を仰ぐのが時間がかかって嫌だってのが政治家の力使ってすぐ回答させてるし
    政治家なんてそれが仕事のうちだって分かってるでしょ
    あんなに与党議員がおるのに許認可でもないの渡していいかだけのことを
    以前景品表示法に違反するかどうか判断してる基準に則してるかどうか聞くってことを
    分からんはずないわ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:09:19返信する
    >>23
    法律が悪いっていうか法律が現代にあってない
    だからこんなめんどくさいことしなくちゃならん
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:09:46返信する
    もう完全に老害やんこのおっさん
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:10:03返信する
    これを正論なんていう奴がいるから、やりがい詐欺がなくならないんだろうな
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:11:23返信する
    っぽい
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:11:35返信する
    少なくとも現行ではライセンス持ってなくても満額渡してOKって解答出てるんでしょ?
    将来どうなるか分からない論だったら外人はライセンスなしでOK理論も将来どうなるか分からない
    何ならプロライセンスだって国が定めた資格じゃなくてJeSUが勝手に発行してるもんだから「そんなもん認められない」って一蹴されたら終わりじゃないの?

    JeSUへの不信感って、そもそも何してる団体で どう言う経緯でそう言う権利持ったのかとか不透明過ぎるからでしょ
    勘違いされてる!とかふわふわした言い訳じゃなくて具体的な活動証明出した方が早いよ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:11:54返信する
    >>72
    サイゲの親会社がサイバーエージェント
    そのサイバーエージェントの広告子会社のサイバーZという
    別会社に出させてる
    EVOjapanで日清が賞金出しただろ?あんな感じ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:13:00返信する
    >>110
    みぞぐち君…
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:13:15返信する
    ビースト
     ↓
    チワワ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:13:40返信する
    外国人に満額払ってる時点で、プロ団体とか景品表示法とかの言い訳が通用しない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:13:45返信する
    >>129
    ちょっと違う
    きちんと精査した上で技術実績がプロレベルと認められた選手たち「だけ」が参加する大会なら
    ライセンスいらない
    実績とかない選手が混ざってる大会はこれまで通りライセンス必須
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:14:20返信する
    老害ウメハラ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:14:22返信する
    時代遅れの法律が悪い
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:14:31返信する
    JeSUはとっととライセンス制度なんかなくしたいんだよ。消費者庁から「きちんとしたレギュレーションなら」というお済みつきは=「JeSUみたいな団体が管理してくれれば」という意味だから。
    お上のよくわかってねえ連中は、とりあえずデカい団体に任しとけば安心だろうと考える
    そうなればもう、ライセンス制度なんかなくてもゲーム業界はみんなJeSUに頭を下げる
    でもそれが面白くないももちが、一人反旗を翻して大会荒ししてるのが今の状態
    白竜の題材にできそうなぐらい、ズブズブの利権争いが起こってるんだよ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:15:10返信する
    >>133
    外国人には景品表示法が適応されてないだけ
    ってか景品表示法は言い訳でもなんでもないぞ
    ゲーム大会イベントやって20万の賞金出してみ?
    警察やってくるから
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:17:51返信する
    >>88
    ウメハラが人気になった理由でもあるが場外乱闘で売名しても長期的にはマイナスなんだよ
    e-Sportsは団体側とプレイヤー側の足並みが揃わないと愚痴こぼしてたし頭悩ませてると思うで
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:18:26返信する
    >>137
    消費者庁表示対策課長・大元慎二氏:
    「esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う"景品類"には該当しない。」

    であります。重要なことなので繰り返しますが、消費者庁表示対策課長によれば「大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う"景品類"には該当しない。」という事であります。これは、私自身がこれまで幾度となく解説を行ってきた「プロ認定なぞなくともゲーマーに報償は出来る」という論と、同一の法令上の運用に基づく説明であります。

    tp://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9786333.html
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:19:06返信する
    >>138
    「esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う"景品類"には該当しない。
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:19:34返信する
    お上は金出していいよと言ってるのだろ
    なぜ出さない…おかしくないか?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:19:50返信する
    >>134
    「esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う"景品類"には該当しない。」
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:20:23返信する
    >>134
    消費者庁はプロアマ関係ないと言ってるからそれも違うよ。
    優れたパフォーマンスに対する報酬として妥当かどうかでしかないし
    景表法回避のやり方は複数提案されている。
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:21:40返信する
    >>143
    つまり素人も参加できる大会はダメってことじゃん
    まさに今回の大会だよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:22:21返信する
    >>145
    プロアマ問わずって書いてあるやんけ
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:22:41返信する
    お上がライセンスなんぞ無くていい
    勝ったら誰でも満額賞金戴けと言うてるのに
    ライセンスが~はどうかと思うが
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:22:54返信する
    >>145
    みぞぐち君… もうやめよう
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:24:42返信する
    >>144
    そのプロアマはライセンスの有無で判断してるのでは?
    技術実績を具体的に言うといろんな大会の上位入賞者だけが参加できる大会なら来船の有無に関わらずOK
    俺がすごいと思うからこいつは参加資格があるとはならんと思うのよね
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:25:02返信する
    >>147
    お上は高額賞金は第三者による大会以外は許してないぞw
    あくまでも報酬。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:25:02返信する
    ライセンスヤクザなんぞ無視してよいとお墨付きあるわけだから

    金くれと要求したらいい

    払わなきゃ晒せばいいだけの話よ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:25:36返信する
    嫌ならボイコットすればいいだろ
    そういうルールの大会なんだから文句言うのがそもそもの筋違い
    どうしても変えたいなら選挙にでて、景品法をぶっこわーすってやってこいw 
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:25:40返信する
    >>147
    消費者庁の回答をきちんと読んでくれ…
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:26:23返信する
    情けない日本eスポーツwww
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:27:15返信する
    アベ「やれ」
    jese「はい」
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:28:11返信する
    消費者庁がOKと言ってるっていうなら
    誰か優勝者に10万以上の賞金つけた大会やって
    警察の手が入らないか証明してくださいよ
    それが出来たなら俺もJeSUなんて要らねえって言うわ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:28:50返信する
    >>150
    どういう意味や?

    第三者とかさ

    主催がメーカーだとダメっすよってことけ?
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:29:38返信する
    >>156
    やる前に事前確認したらいいだろ
    馬鹿じゃねぇの
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:30:19返信する
    >>138
    外国人に適応されない理由がないんだが、日本が治外法権を認めている国でもあるの?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:30:27返信する
    >>158
    な?怖くてやれないだろ?
    メーカーがやりたがらないのはそこがあるからだよ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:31:43返信する
    >>156
    RAGEとか普通に10万以上の賞金出てるよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:31:48返信する
    >>160
    怖いなら聞けって言ってんだよ
    大丈夫かどうか
    何言ってんだお前
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:31:50返信する
    怖くて賞金が払えないっぽい
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:32:24返信する
    >>161
    事例があるのかよ

    余計におかしいよな金出さないの
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:32:24返信する
    >>156
    それが行われた結果がいまの話題だろ?
    2位にはライセンスないのに100万円払われてるからな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:33:10返信する
    ライセンス取得には講習が必要です。有料です。ライセンス発行及び更新も有料です。
    あなたはこの大会に必ず参加して下さい。あ、その大会は参加出来ません。拒否すると規約違反なのでライセンス剥奪になります。

    てな感じにならなきゃいいけどなー
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:33:19返信する
    >>164
    おかしいか?
    利権独占したかったら普通だろ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:33:33返信する
    >>157
    例えばEVOjapanでは日清が賞金出したのよ
    これは普通に受け取れる、第三者が出した賞金なので
    でもカプコンのゲーム大会でカプコンが10万以上の賞金を出す事は出来ない
    じゃあどうすればいいか
    レベルの高いプロフェッショナル達によるパフォーマンスということにして
    その報酬という形で支払うのであればOK
    そこでプロライセンスってものを出しておけば彼はプロなので報酬を払うのは当然です
    っていう建前を強化してるのね
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:33:36返信する
    >>165
    はぁ?なんだそりゃ
    なんかもうめちゃくちゃだな
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:34:27返信する
    >>165
    上位入賞した時点でライセンス発行される仕組みってのを知らないの?
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:34:46返信する
    >>157
    景表法は自分たちの商品を買わせる為に高額賞金でお客を釣る事を禁じてる訳だから
    全く関係ないところがスポンサーとして主催してやる分には問題ない。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:35:07返信する
    >>168
    プロアマ問わずって言ってるやん
    つまりライセンスなんていうゴミはなくても報酬として貰えるはず
    問い合わせしたらいいのだよももちは
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:35:20返信する
    >>170
    そういう事を知らない連中が
    てきとーな記事読んで叩いてるのが現状なんだよなぁ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:36:56返信する
    >>167
    結局は利権ヤクザかよ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:38:40返信する
    >>173
    ちゃうちゃう。なんで法律上問題ないってお墨付き出てるのにライセンスなしじゃ賞金受け取れないの?って段階の話だから、もう一歩前の話なのよ
    そこが不透明だからライセンスは受け取れないよ。ってのがももちの言い分でしょ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:39:17返信する
    >>170
    それだと仕事扱いになるから副業禁止の会社に働いている人無条件でクビになってしまうな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:41:06返信する
    >>176
    アマが賞金獲得できなくなるな
    なんかもう糞過ぎて引くわぁ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:41:42返信する
    >>165
    マゴがライセンスないとか急に大嘘混ぜて語るなよ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:42:14返信する
    数年前にSEGAは数百万の賞金大会やってた
    参加費取ると景品法に触れるから無料で参加できた
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:44:55返信する
    そもそもJeSUのやり方が独占禁止法に触れてる疑いが有るからね
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:45:29返信する
    >>175
    ももちは、相手潰すのが目的だから、業界のなあなあな部分に突っ込んでアウトロー気取ってるだけだぞ
    わざわざコミケ言って「これ著作権法違反ですよね!?」ってやってるようなもん
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:46:33返信する
    海外ではどうなんよ

    ライセンスもなくプロでもない奴が優勝しても金もらえないなんてあると思うか?

    訴訟になると思うけどな
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:47:52返信する
    >>166
    別にどこの業界もこんな感じだぞ
    ゴルフとか、そのまんまこんなノリ
    麻雀だってプロレスだって、特定団体属したら、別団体の大会に出られないのは当たり前
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:48:33返信する
    >>181

    正しいことをやってるじゃないか
    おかしいのは利権欲しいだけのごみカス共だけでしょ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:48:40返信する
    景品表示法って参加者からお金取る大会ではダメって趣旨じゃないの?
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:48:55返信する
    >>181
    JeSU潰れて良くない?
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:50:14返信する
    まだいたんか、コイツ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:50:39返信する
    >>183
    そういうのを無くしたい
    アマでも強いやつが勝ったら金稼げるようにしたいと
    ももちは思っているのだろう

    どんな大会でも、じゃなきゃ狭い世界になるだけだからな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:50:41返信する
    >>182
    去年カプコンカップ(年末の賞金一番でかい大会)でもももち10万にされたから、カプコンが賞金出したら海外でもライセンス適用です
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:51:10返信する
    >>143
    プロ・アマ問わずと言っておきながら、『仕事じゃなきゃダメ』と言ってるのがキモだな
    結局仕事じゃなきゃダメで、だとすればライセンス必須
    「景品表示法該当しない!」と騒いでる奴は、この辺をちゃんと読もう
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:51:11返信する
    >>186
    潰すべきだな
    必要ない
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:51:23返信する
    これ抜粋?すぎて何がいいたいのかよくわからん

    とりあえず現状が「eスポーツの発展」にどう関わってるのかだけ答えてくれねーかな?

    eスポーツなんてただの白痴ガイジの遊びだと思ってる人間でさえ、こんなクソみたいな制度があるとプロ()の育成なんて到底おぼつかないと思うんだけどw
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:51:43返信する
    法律上問題ないなら893屋さんがダミー企業をつかって高額賞金の大会開いて
    手下だけ参加させて賞金渡せるのか
    新たなマネロンの方法が確立できそうだなw
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:51:59返信する
    >>181
    それって不味いのか?
    現にコミケでも度を過ぎたもの(直近で言えばライザのアトリエのグッズ問題とか)は公式からお咎め有るし
    飽く迄、公式のお目溢し頂いてるだけなのはみんな分かってるぞ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:52:23返信する
    >>182
    ゴルフとか海外でも日本でも、アマだと賞金もらえないよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:53:03返信する
    >>16
    そこらへんの古い利権団体は多かれ少なかれ選手皆が世話になってる
    今回の奴は現状金の臭いに群がってきたハイエナで
    誰も世話になってねえのに偉そう上からものを言う
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:53:12返信する
    >>190
    だから大会前に聞けって言っている
    官憲に聞いたうえでダメならそれを告知したらいいし
    OKなら安心だろう
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:53:15返信する
    >>193
    そういうの防ぐために、上が頑張ってるんだよな
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:54:35返信する
    >>197
    してただろ
    ももちは全部わかった上で、相手が困ることやってるだけ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:54:41返信する
    >>190
    だからライセンス関係ないっちゅうにw
    該当者に一時的に雇用契約結べば良いんだからライセンスの有無は全く関係ない。
    「ライセンス保持者以外には報酬契約結べない」なんて法律はないぞ?
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:56:10返信する
    >>193
    だれでも参加できるなら真似論など不可能だろw
    金持ってかれちゃうwww

    お前バカだろ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:56:24返信する
    >>190
    ライセンスなんかなくても仕事として認められるって話だろw
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:57:52返信する
    >>195
    JeSUはゴルフ制度参考にしたっぽいが法律的な前提が違っていたから参考にならない。
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:59:22返信する
    >>202
    違うよ。そこでなあなあになると、ゲーム全てが仕事として認められるようになる
    どっかしらで「これ以上の実績ある方は、仕事して認める」という基準作らんと、それこそ犯罪が横行する
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:59:45返信する
    >>199
    問題提起するとか優秀じゃん
    素晴らしい
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 13:59:48返信する
    ウメちゃんについていかなかったももちが悪い
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:00:20返信する
    >>201
    告知しなきゃいいだけだろ
    バカかよ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:00:41返信する
    >>205
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:01:18返信する
    >>205
    問題提起というか、相手叩いて自分と自分の利権団体の地位高めたいだけだよ
    ただの利権団体と利権団体の権力合戦だよ、今回のこれは
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:01:25返信する
    >>204
    そこを聞いたうえで「問題ない」とお上が言ってるわけで
    「仕事」と認められた範囲だろ優勝は
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:02:37返信する
    >>209
    そう思うならもう片方の利権団体の名前出せよ
    何故出さない
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:02:38返信する
    >>201
    主催者側なんだから息のかかった人間以外は失格でDQ扱いでもなんとでもできるだろ
    頭悪いな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:02:45返信する
    >>200
    それもできたけど、ももちが断ったのが今回の話だろ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:04:09返信する
    >>211
    もう片方もなにも、ももちが代表取締役やってる忍イズムだろ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:04:48返信する
    そりゃウメハラはカプコンとズブズブだからな
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:05:37返信する
    >>212
    正にそれが今JeSUのやろうとしてる事なんだけどね
    プロライセンス発行って「息のかかった人間」そのものじゃん
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:06:15返信する
    >>210
    だから仕事にするためには契約が必要で、それをももちが突っぱねたから払いようがなかったんだよ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:06:35返信する
    >>212
    公式を装うのは大変だぞ
    ちょっとでもおかしい場合は炎上するし
    そこから調べられたら手が後ろに回る…オタクは余計なことまで調べるからなw

    だから出来ないし他に方法はあるのだから糞みたいな大会で真似論なんぞせんわ
    インテリヤクザはもっと頭がいい
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:07:08返信する
    >逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの?
    まぁ、今回みたいに賞金を払わないとかできるよね。

    同じ条件で参加させておいて、事前に絶対に相手が判るように説明してから参加させてないもの
    後ね、何もかも薄汚くて汚物のような空気が不快でしかないよ。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:07:23返信する
    >>217
    必要ないぞ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:07:56返信する
    >>216
    どこの業界もそんなもんじゃん
    協会が認めない奴はプロになれないのは、どこの世界でも当たり前だぞ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:09:35返信する
    >>217
    だったら参加させなきゃいいだろう
    賞金が出せないのでお断りしますと
    詐欺だな詐欺
    ライセンス契約しなきゃ金出さない詐欺
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:09:43返信する
    >>219
    言いように踊らされるバカだなあ
    ももちはお前みたいなアンチたきつけるために、賞金もらえないのわかってて大会でて、向こうが便宜図っても全部突っぱねて今回の騒動引き落としたんだが、見事に術中にはまってるな
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:09:49返信する
    >>213
    今回の件はJeSUライセンスがない人には報酬払えないって話だぞ?
    労務契約とライセンスには全く関係が無いの理解してる?
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:09:59返信する
    >>186
    潰したところで別の団体が出てくるぞw
    多分ももちのバックについてる利権団体が台頭するかと
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:10:32返信する
    東京五輪も10万までな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:11:59返信する
    >>222
    オープン大会なんだから、「賞金出せないから出るな」とかやったらそれこそ違法
    ゴルフだって、プロアマ大会で賞金出せないアマチュアの参加断ったりしないだろ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:12:22返信する
    >>225
    まぁ他の利権団体が出てきたら、それはまたその時判断されるでしょ
    少なくともJeSUは潰れていいよね
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:12:24返信する
    >>225
    どこだよw
    なんで名前出さない
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:13:38返信する
    >>222
    いや、事前に全部わかってるんだから、嫌なら参加しなきゃいいだけだろ
    ももちは賞金もらえないのわかった上で参加してるから
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:14:14返信する
    >>229
    ももちが代表つとめる忍ismと関わりが深いところだろうよ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:14:48返信する
    ライセンスが無い外国人には賞金満額払っといてライセンスが無い日本人には賞金6万円だからな

    とんでもないダブスタ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:16:36返信する
    ももちってチョコブランカの夫で忍ismの代表だっけ?
    ももちの腕前は確かだけど昔から胡散臭いとか言われてたよな… チョコブランカに至ってはジャンクスポーツで放送事故起こしたし
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:16:55返信する
    あーこれは安倍が悪いわ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:17:15返信する
    >>227
    プロじゃなきゃ金稼げない現状を打破したいわけで
    ゴルフみたいな利権が確立したものと同じにされても困るなぁ

    あれもそうだから~論は通じない
    海外じゃどうなんだ?素人は優勝しても金もらえませんで納得するのか
    もしくはプロ以外大会自体に参加できないのか
    こういうのはe-なんちゃらの進んでるところを参考にすべきだ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:17:55返信する
    >>223
    要するに問題提起だろ?
    ライセンスなくても法的には問題ないのに、ライセンスないと賞金払いませんってのはおかしいだろ。って話で
    ももちは自らが前例になって問題提起した

    それに大して大衆がどう思うかは、大衆側が個々に考えることで
    それでおかしくね?って賛同する人がこれだけ出てきた。それ以上でもそれ以下でもない
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:19:01返信する
    >>233
    JeSUの基準で審査すると、嫁が実力なさすぎてプロライセンスもらえないのよ
    だからももちは取らない。「私達、夫婦でプロゲーマーです」で売ってるから、片方だけプロになるといろいろ矛盾するので、「プロの規定をあんたらに決められる必要はない」という体でいる
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:19:13返信する
    これにオリンピック公認団体は一つだけって話が絡んでくると更に問題が面倒になるw
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:20:50返信する
    最初からライセンス持ちじゃないとエントリーできない大会にしとけばいいのにね。


    >>「怖くて払えない」はずなのに外人には払ってるんだよな
    この矛盾どう解決する?

    と思ってたら、これマジ?
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:21:12返信する
    >>238
    JeSU的にはそこの補助金が最大の狙いだろうねw
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:22:05返信する
    >>235
    普段は「海外にかぶれてeスポーツとか呼ぶな。ゲーム大会って言え。ここは日本だ」と叩かれてるくせに、都合悪いときは「日本じゃなくて海外にならえ」とか言われて、eスポも耐破片だな
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:24:10返信する
    ゴルフとか相撲とか麻雀とか、あらゆる業界での『普通』をやっただけで、こんなに叩かれるなんて、eスポーツは本当に注目されてるんだな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:24:34返信する
    今まで何処かしらの企業とスポンサー契約して活動してたプロゲーマーとかも
    JeSUが「お前らがプロを名乗るのは許可してない!」って難癖付けられる恐れが有るわけだろ?
    プロ名乗りたければ俺らの傘下に入れって団体なんだから
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:26:09返信する
    >>236
    ゴルフの石川遼が15歳で優勝して、プロ資格ないせいで2000万もらえなくても誰もなにも騒がなかっただろう
    「そういうルールだから」でみんな納得した
    それと同じことが起きてるだけだぞ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:26:50返信する
    >>242
    相撲みたいに興行として成立させる為に、先ず協会があって各地に便宜図ったりしてくれてるんなら全然アリだと思うよ
    JeSUって具体的に何してんの?って組織だから叩かれてる

    やってる事は転売に近いし「普通」ではない
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:30:01返信する
    要するにJeSUがプロ認定組織として相応しい事やってりゃ納得するんじゃねーの
    いきなり横入りしてきて私達が取り仕切ります!とか言い出したら不信感MAXなのは当然でしょ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 14:30:41返信する
    >>244
    ゴルフの場合、プロテスト受かれば賞金以外にもそれ相当の特典も付いてくるが、活動の制限も付いてくる。

    ちなみに将棋だとアマでも賞金付いてくる。
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:04:18返信する
    外野から文句だけ垂れている人達が悪いんでね
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:07:41返信する
    そもそも外人はライセンスとらずに金貰えるんだから、日本人差別団体でしかなくね?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:10:49返信する
    >>249
    外人に同じ事したら速攻で不正バレるし、奴等は訴訟とか平気で起こすからシャレにならん
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:12:56返信する
    単純にJeSUが関わる大会に出なきゃいいだろ
    日本で開催される全てのゲーム大会にJeSUが関わってる訳じゃないんだからよ
    ゲームやってると、そういう事も分からなくなるぐらい馬鹿になるの?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:21:24返信する
    賞金を受け取れる条件をどうするかは主催者が決めることであって、事前に告知しているのであれば、JeSUが法的に悪いってことはないでしょ。
    まあ、問題になっているのは、eスポ自体への不信感とかだけど。

    んで、全面的に高額賞金が許されているわけではなく、あくまで「正しいレギュレーション」であるならばよ。
    じゃあ、そのレギュレーションって何よ?っていうのは、『興行』の体をなしていること。
    選ばれたプレイヤーにより、観客を呼び、その収益によって賞金が供与されること。というのが、大雑把なルール。
    「選ばれたプレイヤー」ってのは、プロライセンスであったり、功績による招待などであって、自由参加の一般人は含まれない。
    ちなみに海外プレイヤーには仮ライセンスの発行で対応していると、前回問題になった大会の時に書かれてたね。
    この大会がどうだったのかは知らんけど、一般参加枠だったことが支払い不可の理由なんじゃないかと・・・
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:25:45返信する
    外人だけもらえたというより、ももちだけが全力でゴネて賞金辞退してる、ってのが正しい。
    ももちはただJeSUの評判落としたいんだけ
    だからこういう面倒が起こるのわかってて、大会出てるんだし
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:41:18返信する
    >>185
    それは賭博とかの刑法じゃないかな
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:42:14返信する
    ももちの件ばっか言われてるけど、パズドラのゆわが賞金受け取れなかった理由が「中学生だから」な時点でな
    「将棋やゴルフではプロライセンス制度は普通!」って言って置きながら、将棋の藤井聡太が中学生で賞金貰ってる事実から目を背けてる時点で怪しいの組織なのは間違いないっしょ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:43:05返信する
    >>253
    それがそもそも悪いことかって話だよ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:45:26返信する
    >>255
    将棋と一緒にするなとしか
    全然歴史と法律周りが違うんだからしゃーない
    中学生にだって運営側は金あげたくてしゃーないんだけど、労働基準法でどうにもならん
    現状は法律を誤魔化し誤魔化しやるしかないeスポーツと、長年の歴史の中でプロ制度がきっちりしてる将棋とは全く違う
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:46:18返信する
    >>256
    悪い悪くないかで言えば、別に悪くもなんともないけど、お前らはももちに踊らされてるなあ、としか思わない
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:46:53返信する
    恒例の責任のたらい回しだで最終的には優勝した選手が一番悪いんだよな
    の関係者満場一致で終わりかなw
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:49:36返信する
    今回の件では、ここのコメ欄の無知さに驚くばかりだな
    パチンコでいうなら、パチンコのグレイゾーンわかってねえ連中が「パチンコっていうのは法律違反らしいぞ。潰せ!パチンコ業界は悪だから潰せ!」と急激に騒ぎ出したような滑稽さ
    言ってることはなにも間違ってないんだけど、「この国は昔からそういう利権団体で成り立ってたんだけど、お前ら今までなにも知らなかったの?」という感じ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:56:21返信する
    >>257
    労働基準法?

    なにいってんのおバカちゃんw
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:57:17返信する
    >>257
    え?
    eスポーツを持ち上げたい連中って「将棋と同じような知的な競技として認めてくれ」って吠えてるんじゃないの?wwwwwww
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 15:59:18返信する
    >>183
    その古いやり方がダメだってボクシングでも剣道でもテコンドーでも言われてるのにw
    まだ「古いやり方=正しい」と思い込んでる原始人がいるなんてw
    「どこも同じ」が言い訳になると思ってるあたりが知恵遅れ脳死老害だなw
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:00:21返信する
    >>258
    悪いことじゃないんなら、君がJeSUに踊らされてる可能性もあるんじゃないかな
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:03:23返信する
    >>257
    それ別の所でも聞いたんだけど、ちょっと気になるから何章の何条にあたるのか教えてくれ
    分からなかったら「未成年はこれこれこう言う決まりで賞金を受け取れない」とか、ざっくりした理由でも良い
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:05:13返信する
    >>265
    労基法で中学生を雇うのは禁止。それだけ
    例外はあるけど、ゲーム大会はそれが当てはまらない
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:07:29返信する
    実際こいつらの後ろにいるのはオンラインゲーム・eスポーツ議員連盟っていう自民党の連中だし
    ググれば出てくんだろ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:08:27返信する
    言いたい事はわかるけど、それだと格ゲー人口増えないだろ。
    他のゲームを極めた方が断然良いってなってしまうよ。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:09:35返信する
    >>265
    中学生雇うのは労基で禁止。中学生は一部例外除いてバイト禁止。
    将棋とかがオッケーなのは、プロ棋士は個人事業主だから
    でもゲーム大会は現状、一時的に雇って仕事の対価として500万円渡さなきゃならんから、それが労基の関係でどうしてもできない
    高校生ならできた。ただそれだけのこと
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:12:09返信する
    ライセンスを取得してプロとして賞金を受け取ると、その賞金は事業所得扱いになって税金で45%もっていかれる
    ライセンスもたずに賞金を受け取ると、その賞金は一時所得扱いになって400万円までは実質税金0円でもらえる

    うおおお!!ライセンス取るぞ取るぞ!!!!!
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:20:29返信する
    >>269
    いや、だとしたら出場がそもそも不可能じゃないと筋が通らなくね?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:23:31返信する
    >>255
    将棋とゲーム業界じゃ全然違う
    国からの信用があるから個別での児童の就労許可が降りやすい
    多分e-sportsはまだまだ未発達な業界だから同じように申請しても許可が下りない
    業界ごとに社会的な立場があるかどうかがかなり重要になる
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:28:36返信する
    法的におかしいって言うんなら今回500万貰えなかった当事者としてももちは訴訟すれば良いんだけどやらないよね
    どうして?
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:30:40返信する
    >>272
    え?就労許可の下りてない児童を使って興行してたの!?
    完全に犯罪じゃん!
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:35:49返信する
    同人売り上げで税金に文句つけまくるやつみたいだな
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:40:53返信する
    おかしいと思うなら運営を詐欺で訴訟しろよ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:44:58返信する
    >>274
    プロとして参加して賞金を貰うなら仕事と見なされるから労働だけど
    アマチュアが賞金関係なくオープン大会に参加するなら仕事と見なされないから労働じゃない
    最低限の前提知識すら怪しいやつが騒いでるだけだねほんと
    一口に賞金が出る大会の参加者って言ってもそれぞれ業界の立ち位置とか個人の立場とか背景が違って扱いが異なるのに区別ついてないから差別だ犯罪だって言ってるだけじゃん
    本気で犯罪だと思ってるんなら労基に通報してこいよ門前払いだから
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:47:24返信する
    サイゲがRAGE開催出来てる時点でJeSUは必要ないと思うんだけどな
    必要派の人はなんで必要だと思うんだろ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:49:47返信する
    >>278
    rageは賞金がメーカーと関係ないスポンサーから出てるからそもそも今回の話と関係ない
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:52:12返信する
    はい高卒
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:52:43返信する
    とりあえず、発足当時のプロライセンスがないと高額賞金は出せません。ってのがウソだった時点で信用マイナスなのは仕方ないよ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:54:59返信する
    >>279
    意味不明
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 16:56:59返信する
    >>277
    うんそれ役所に否定された言い分だよね
    何周遅れなん、ガイジ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 17:05:33返信する
    政府に逆らえる企業なんてあるか?というと無い
    プロというのはスポンサーがついている選手の事で
    スポンサーとは企業の事だから=プロは政府に逆らえない

    JeSUは利権団体で官僚の天下り先
    天下りが世間に叩かれてからこっそりやるようになった
    結局、法律で禁止しないとこういう歪んだ風潮は無くならない
    政治家は絶対やらないから国民が訴えていくしか方法が無い
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 17:13:11返信する
    >>6


    志位氏は 30 億円の豪邸に住んでるらしいぜ

    あくどい事やってないと不可能だよな?
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 17:15:02返信する
    ゲーム大会の景品は10万円が限度
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 17:17:39返信する
    >>234


    関西コンクリ事件は野党が肩入れしてるんだって
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 17:38:56返信する
    利権団体は糞と叩くけどその利権団体を作ってる政治家はなぜか叩かれない
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 17:51:50返信する
    まあ議員連盟に口利き新聞にのる程度にはガチで依頼してるから
    今後はJeSU認定選手以外は賞金支払認めませんってなるぞ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:07:41返信する
    誰も悪くないって言ってんだろ!!
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:09:04返信する
    ・景品表示法があって「商品」の「おまけ」は10万円まで

    民間発行のプロライセンスを持ってたら景品表示法無視して500万の
    賞金を貰えるのはなんで?
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:10:50返信する
    >>273
    本人が納得してるから
    理由は本人に聞け
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:17:58返信する
    賞金目的に技を競い合う大会が、いろいろ胡散臭いトラブルばかりで
    正直もうeスポーツも流行らないだろうなぁって思う。つまんないから。
    eスポーツ初期のハングリー精神旺盛で海外参戦プレイヤーが面白かったなぁ。ロシア、アメリカ、東南亜細亜、中国、韓国等々のプレイヤーの方が面白いそうだわ。
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:34:08返信する
    >>291
    商品じゃなく仕事の対価として判断されるから(消費者庁の見解)
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:50:18返信する
    曖昧なのが良くないんでしょ
    最初から0円ですって言ってれば良かった
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:53:16返信する
    >>294
    大会優勝が仕事って無茶なこじつけ過ぎる
    登録してたら仕事で
    してなかったら仕事じゃないって意味がわからんw
    利権の確保のためのほうべんだろうな
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:54:00返信する
    >>289
    任天堂「ふーん。あっそう」
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:54:20返信する
    大会でるのがJeSU加入条件なら海外の選手も入らせないといけないから面倒くさいんだろうな
    現状日本人差別してるだけのクッソしょうもない団体でしかない
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 18:55:48返信する
    任天堂主催の大会もJeSU加入とかライセンスとか必要なん?
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 19:10:36返信する
    うーん、
    俺が昨日さんざん説明したのになぁ
    日本ではゲーム関連の『景品法』というのは『ギャンブル』にならないようにするためで、クレーンゲームの景品も厳しく取り締まられている ちなみに日本ではギャンブルは違法 公営以外は
    パチンコは警察の傘下に入ったから グレーで営業している
    ゲーセンは風俗店で、マシンは風俗マシンマシンで、ギャンブルになる危険があるとして、管轄は消費者庁ではなく、警察庁
    『消費者庁の🆗をもらいました』とか言ったから、警察は烈火の如く怒ったのが分かる

    ゴルフの選手とかが高額な賞金がもらえるのは、
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 19:13:14返信する
    イミフ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 19:18:24返信する
    >>300
    ゴルフで高額な賞金が貰えるのは、選手がギャンブルをしているわけではないから
    ゲーセンのゲームは世界ではギャンブルマシン
    e-Sportsというのは、ゲームもゴルフのようなスポーツだと言うよりも『ギャンブルではない』という意味である

    こういう事は当然CAPCOMも、みんな知っている
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 19:28:58返信する
    >>303
    昨日も書いたが、
    そもそもe-Sportsのゲームと、ゲーセンのゲームは別物である
    e-Sportsは欧米で生まれて育ったが、日本も素直にそのまま輸入すれば良かっただけで、スト2やぷよぷよもe-Sportsだと嘘をついた
    スト2が生まれた時代に全国のゲーセンでスト2の大会が開催されたが、どれだけ警察の規制が入ったのか知っている人も多いのに、
    なんで、e-Sportsが流行れば、スト2の大会も許されると思うのか
    警察に喧嘩を売る結果になっている
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 19:29:42返信する
    プロゲーマーはウメハラ以外必要ない
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 19:30:30返信する
    どこが正論だよ
    肯定してる奴は脳死してるだろ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 20:26:47返信する
    じゃあ賞金500万とかいうんじゃねーよ詐欺だろうが
    最初から6万ぽっちですっていっとけってハナシ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:04:40返信する
    ウメハラももう老害か
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:23:21返信する
    >>307
    ゴルフだって同じだが、それも詐欺なのか?
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:30:06返信する
    JeSU肯定派は既に答え出てる話を延々ループさせてる時点でなぁ…
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:35:31返信する
    ポーカーをeスポーツにと賭博893が動き出したからなw
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:43:03返信する
    JeSUは
    ・そもそも全体を取り仕切るに相応しい組織なのか
    ・プロライセンスが本当に必要なのか
    少なくともこの2つ以上の問題点がある

    そして肯定派はこの2つの問題点を挿げ替えつつ論点をズラし続ける事で結論に辿り着くのを回避してる
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:45:09返信する
    だから責任をもって審査するのであればライセンスがなくてもいいと消費者庁の言質を取ったのが9月2日だろ
    その回答の元に審査基準を定めるのであれば、参加者を一旦リセットしないとその基準で選抜したと消費者庁に説明は出来ないだろうが
    適当なやり方が通用するとでも思ってるのか?
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:45:12返信する
    本人が了承して出場してる時点で外野が文句言うことじゃない
    クレーマー大国らしい反応だね
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:56:31返信する
    長い問答の末にようやく形になってきたのを、結果だけ見て識者気取りでライセンス不要じゃん!とか阿呆かと
    そもそも根本的には不要とは言っていないしな
    こういう方法でも良いと示しただけで
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 21:57:04返信する
    そもそも500万円受けとる条件は、興行として成立成立するか否かよね?
    プロライセンスの有無じゃなくて
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 22:02:54返信する
    ライセンスがただならいいけど違うだろ?
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 22:13:54返信する
    3年前にガンスリの大会でスクエニが優勝500万とか出そうとしたとき消費者庁はゲーム大会でメーカーが高額賞金出しちゃダメって言って結局その大会は賞金10万にされてたな

    これ何度か書いてるんだけど否定派は全然食いつかないんだよね
    消費者庁の見解が一貫してないって話はスルーして消費者庁がOKって言ったって言い続けてる
    最初から叩くって腹決まってて都合の良い情報しか目に入れない
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 22:25:17返信する
    JeSUが数十年数百年先でも腐敗のない完璧な団体だって言うならともかく、
    他の団体を見る限り間違いなく腐敗していくからな
    例えば日本代表を選ぶ際、実力は文句なくNo1なのにJeSUに反抗的な態度を取っていたため、
    代表から除外されるなんてことも将来的にあり得るわけだし

    とりあえず今回の問題の元凶であるカプコンの言い訳を聞かないことには話が進まない
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 22:32:55返信する
    >>319
    言い訳も何も今回の大会に関しては消費者庁の回答に従えば準備不足で渡すことは出来ないからな
    体制を整えて次回から回答の趣旨が取り込まれるはず
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 22:34:00返信する
    どういう狙いがあるんだ?eスポーツとか最近わけわからんこと始めてる連中は
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 22:37:22返信する
    何?おまえらゲームで賞金もらいたいんか?
    それでEスポーツがどうたらいってんのか
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 22:49:00返信する
    海外のマネなんかしなくてええやん
    なーにがEスポーツじゃ
    金ももらわんでええねん
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 23:31:37返信する
    天下り用に「顧問」ポストが入って
    独占禁止法対策もバッチリよ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-19 23:52:18返信する
    ライセンス持っててもデメリットしかないってのがだな
    メリットを無理やりつけようとしたけど法的根拠もないっていうね
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 00:16:26返信する
    >>320
    その理屈だと消費者庁がもし違法と回答しても
    準備不足を盾にして違法行為続行できることになってしまう
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 01:08:12返信する
    一方的に悪いと思うなら訴えればいいじゃん

    せっかくお国がeスポーツにやっと関心持った時にももちってのは何がしたいの
    ゴミみたいな連中だとしてもそういうのが動かないと発展しようがないでしょ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 01:08:33返信する
    格ゲーとかeスポーツじゃねぇわ
    ウメハラlolやれよ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 07:09:24返信する
    外人には普通に払ってんのに
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 07:57:15返信する
    参加する前に説明しとけよ。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 08:42:54返信する
    景品法が適用されるのは、賞金を受け取る参加者側じゃなくて企業側
    その上で外人には普通に賞金払ってんだから、この時点でウソを吐いてる
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 09:59:25返信する
    >>326
    意味不明過ぎるんだが…
    間違っても違法にならないように回避するのであって、違法になっていれば直ちに摘発されるぞ
    何言ってんだマジで?
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 10:12:15返信する
    >>331
    消費者庁の見解に沿っていなければ>318の事例にあるように待ったがかかる
    待ったがかかっていないってことは容認してるってことだ
    根本的に勘違いしてるけど、これまで通りのやり方でライセンスなしの人にもし渡していれば待ったがかかっているからな
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 11:11:41返信する
    プロゲーマー「お金も売らうプロだからこそ利権スポンサーに忖度します」
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 15:47:28返信する
    だから受け取る受け取らないのまえに宙ぶらりんの差額が
    どこでどうなってるか明確にしろよ。スポンサーに戻ったんか?
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 18:39:03返信する
    >>183
    オープン大会で優勝して貰えなかったら運営が訴えられて慰謝料込みになって支払い額が跳ね上がるだけだよ?
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 18:58:17返信する
    >>196
    それ金貰っちゃいけないアマ団体に所属してるヤツ限定で完全無所属アマなら普通に貰えるよ
    実例だって有る
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 19:04:52返信する
    >>232
    だからその団体名を証せって言われてんだよ
    忍イズムがライセンス出して囲い込みやってんの?w
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 19:10:13返信する
    >>256
    それも表向きの理由は「JeSUライセンス無し」だからだよ
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-20 19:14:45返信する
    >>271
    一時取得だって200万(だったかな?)規定ってのがあってそれ越えると普通に不労所得として45%持ってかれるよ

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