【そうなの?】ツイッター民『つまらない作家ほど描写がクドい』

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名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日




 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


世代差はありそうだなあ。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


作品の雰囲気に合わせて描写をクドくしたり、粗削りにしたり、テクニックなのでは。手癖でクドく書いてるひともいるけども
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


なろう批判はやめろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


一概に言える話じゃないけど、描写の必要性とか衰退というのは割と昔から時折話題になってきたよね。高橋源一郎が「描写って退屈じゃないですか」とか言ってたこともあった。『ゴーストバスターズ』の頃かな。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


小説に何を求めるかは客次第なので、なろうで売るのにくどい描写は厳しいと思うし、”〇〇「~」”を出版社に持ち込むのはアホの所業ではある。
ただ、個人的にキャラの動きについてだけは漫画・アニメより本質的に劣る媒体だと思う。
描写で脳内動画を描かせるのは困難。

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


読んだ小説の種類と量がそれなりにあればその発言は出てこないんじゃないかな、とは。:
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


「スジ」と「描写」を分けて考える事に驚いた。あれかな、モブキャラはアシさんが描くみたいな?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


小説は作家と読者との共同作業だから読者の脳内ライブラリーに頼るのは間違いではないが、その割合が高まるほど一部の人にしか届かなくなる。古典や翻訳が読めるのはそのあたりがしっかり描かれてるから。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


描写能力の欠如としか思わないし、繁華街と言ってもお前の知ってる繁華街と俺の知ってる繁華街は同じじゃねえしってなる。
原作と違うって怒るやつはそういう描写ができないやつと読み込めないやつで発生する

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


こういう人ほど、実際「繁華街」の一言で済ませたら「実力がない」とか言うんでしょ? さらには上の方の「読者を信頼してる」で草生えた。不特定多数の読者に丸投げするなど恐怖でしかない。
これが初めての人か、それとも歴戦の読者か、それがわかったら苦労しない

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


ぶっちゃけ、読者の好みから好きな作品や作家を選べば好いと思う
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


描写がクドい、のはわけがあるんだ、というような唸るような小説を読んでないだろ!、
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


奈須きのこの脚本みたら「死ぬほどクドいけれど一番売れてる」ので、こういうのを真に受けると即死する。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


つまらないソースコードほどコメントがくどい
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


途中までなろうが片寄った評価になってたけど、コメントで冗長すぎる目が滑るようなのも結構あることに言及されてて満足
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


これは元ツイ主のバカ宣言なだけ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


確かに昔の小説は描写が濃い。
好きなのは井上靖のしろばんば

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


違う世代の人が読む場合は描写が多いほうが当時の世界を理解しやすいのだろう
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


作風によるとしか言えんわ。京極夏彦や西尾維新がアッサリしたら興醒めするし石田衣良や伊坂幸太郎がクドくてもウンザリするじゃん
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


原作が小説で映像化した時にあそこの描写だ!てなった時にわくわくするから必要っていうか欲しい…
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


結局は『長かろうが短かろうが、読みやすく分かりやすく(伝わりやすく)書け』に帰結するのかな…。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


ロボットアニメにおいて、そのロボットが兵器体系の頂点に立つ説明に関する描写を省き、ロボットだから最強って流れになるのの小説版。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


なろうは町がみんな一緒だから説明省いても大丈夫やろ

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名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


自分が洋モノファンタジーやが苦手なのは”視覚情報の蓄積”がないからだな…と思った。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


単に長い文を読むのが面倒なんじゃなかろうかこの人
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


あってもなくてもいいものは、ないほうがいい。
問題は自分の描く作品が、あってもなくてもいいものかどうか。
そこだけは考えて毎回書くようにしている。

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


知識としてあるかどうかだと、知識無いものが知りたかったりもするので、丁寧な描写ほしい派かも。
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


情景はこっちで用意するから突っ込んで来んじゃねえ

書かないとどんなに素敵な情景かわからないじゃないの対立かな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


作者がどう視覚情報を言語化するかという視点で描写を読むのもたのしい。
一刀両断はちょっとね。

はまなす@かむちゃつかa.k.aザンギ揚げどんぐり(@Hmns_MFY15) – 09/06
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


ライトノベルやなろう小説に「絵に描いたような繁華街」と書かれていても気にならないけど、SF小説で「絵に描いたような未来都市」とか書かれたらブックオフに走り出しちゃうよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日


そのうち『典型的なナーロッパ』等の1行で異世界の説明を済まされそうな予感
 
 
 



 
(´・ω・`)面白い作家は描写がクドくでも面白い、つまらん作家は何かいてもつまらん
(´・ω・`)はい終わり
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:01:20返信する
    ゴミ「ゴミ」
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:05:18返信する
    京極夏彦でも読んだら発狂しそうやな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:05:41返信する
    マンガ読んどけw
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:06:22返信する
    うむ。終わりだな。
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:06:57返信する
    ツイッター民の切り抜き
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:07:27返信する
    キン!キン!キン!キン!
    みたいなのじゃないと頭に入ってこないんだろうな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:08:26返信する
    面白い作家はキャラを突き放して描いてる

    つまらん作家はキャラを必要以上に自分と重ねて描いてる
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:08:30返信する
    作者の頭の中でしっかりとした世界観設定を決めてある上で、
    詳細説明が必要のない場面なのでシンプルに伝えるというのはいいと思う

    作者が何も考えてないだけのはクソ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:09:10返信する
    なろうアニメhg
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:09:41返信する
    きのこはそこまでくどくないぞ?秋田の影響受けてるとはいえメリハリつけてる所はつけてる
    本当にきのこよりくどい作家は割かしいるんだ、あれは本当に読み辛い
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:09:51返信する
    クソ過ぎたガンダムフェスの記事はよ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:10:34返信する
    ぐだぐだ書いててもkツイ民の切り抜きにコメントしてるだけの人たちなんだよなぁ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:10:44返信する
    上手い描写ならどれだけ長くても問題ない。下手な奴は冗長になるだけだからト書きの方がマシ
    一流シェフの料理ならどんだけ手の込んだものでも美味いけど、技術もセンスもない素人が下手に凝るぐらいならインスタントラーメンを手順通りに作ったがマシなのと同じ
    そんでもって、なろうはインスタントラーメンのアレンジ大会みたいな場所
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:00返信する
    本物欲しい
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:07返信する
    ナーロッパ?
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:18返信する
    やらかん論破した気になってうっきうきで記事まとめたんやろなあ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:18返信する
    ガンダム種劇場版決定!
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:27返信する
    まぁ設定だけで疲れたんだろうなってのはあるなw
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:57返信する
    好みの問題な気もする
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:12:21返信する
    まぁそんな傾向も無きにしも非ず。書いてる自分だけ文章に酔っててこっちに伝わらない
    ただクドいけど面白い作家も当然いるし、逆にシンプルすぎて伝わらないつまらない作家もいるので結局は是々非々
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:12:51返信する
    >>6
    ギャグテイストのやつであえてキンキンキンやってるのは読みやすくて良いぞ
    本格バトルモノなら戦闘の流れちゃんと書いてほしいけどw
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:13:06返信する
    情景描写は読者の大多数の共通認識にまで掘り下げる必要があるので
    そこを超えるとクドくなるが作者の味でもある

    簡略化されるほど必要でない情報となるので
    主人公が活躍する街を「繁華街」とかで済ませたらゴミ小説確定
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:13:15返信する
    (´・ω・`)つまらんやらおんは何かいてもつまらん
    (´・ω・`)はい終わり
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:14:23返信する
    >>23
    やらおんを面白くするのはキミ自身だ!👈
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:14:24返信する
    素人の戯言に付き合う必要はないんで
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:14:55返信する
    ナーロッパwww
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:15:35返信する
    取捨選択できるかどうかだよな

    読者が読みやすいように書く
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:16:18返信する
    なろうしか読んだことなさそうw
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:16:21返信する
    ほんと円形の町大好きだよな、なろう作家wwww
    国土錬成陣としては使い勝手よさそうww
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:16:30返信する
    情景描写は雰囲気作るために大事だよ
    もちろん文章上手いのが前提だけど
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:02返信する
    こいつからすれば、イズルとか神だろうなw
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:23返信する
    文化の度合いとか、既存の世界観と違う部分だけしっかり描写すればいい
    あと服装とかは画も含めて細かく描写したほうがいい
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:35返信する
    「絵に書いたような~」ですむって、現実の風景ならともかく歴史ものでもSFものでも映像メディアに頼りっきりってことやんけ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:44返信する
    描写がクドいのはいい
    つまらないのは設定がクドいほう
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:19:06返信する
    >>23
    難アリって言われちまうよ…
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:19:45返信する
    単に自分が長文が読めないだけでしょ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:21:16返信する
    繁華街がどんな繁華街化描写しないと小説じゃ伝わらないだろバカかよ
    まあ、それはそれとしてたまに読むのがめんどくなるほどくどい作品ってのはある
    もういいからストーリー進めろよみたいな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:22:03返信する
    その昔とある科学の~とかが流行ってた頃のラノベはそれはもう酷くて
    北斗の拳のような町並みとか平気で他作品の名前を使ってたのよ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:23:15返信する
    こういうヤツがアニメ業界に入って、異世界転移モノの作品に関わったりすると
    街の背景の使い回しとかするんだろうな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:23:53返信する
    ゴミ「ゴミ小説」
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:24:20返信する
    クドいとクドくないの違いも十人十色だからな
    見当外れな噛みつき方してる奴らがわんさかいる時点でわかるだろ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:26:15返信する
    まぁ説明臭くならないように登場人物の視点とかで風景わからせらられればええんやろうけどな
    いきなり設定語り始めるような文章もひどいといえばひどい
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:27:04返信する
    今の小説は絵師のガチャで決まるんでしょ?
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:31:17返信する
    単純に文章読めないんだろ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:31:26返信する
    つまらない作品はくどく感じる
    面白い作品は脳内で即映像化されるからくどさを感じない
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:32:05返信する
    読解力ねぇから、描写されても想像できねぇだけだろ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:32:56返信する
    つまりなろうキッズ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:33:43返信する
    中世ヨーロッパとドラクエorFFで全てを解決するなろう読者なら当然の意見
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:33:53返信する
    実際なろうテンプレがウケてるのはこれだからな
    余計な描写すっ飛ばせて最初から面白い部分読ませられるのは大きい
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:35:33返信する
    繁華街じゃ読み手により想像するもんが違いすぎるだろうが
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:36:29返信する
    >>50
    都心に住んでるか地方に住んでるかだけで全く違うよね
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:37:15返信する
    リゼロ書籍化の時にMFが宣伝に力入れてたのに小説がコケたのはWEB版での1行動の描写などのクドさだとは思う
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:37:46返信する
    グイン・サーガなんて一時期新しい区画に足運ぶたびに6ページくらい説明してたな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:39:12返信する
    わかるwww
    化物語がクドすぎて見れなかったからなw
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:39:27返信する
    くどく感じるときもあるし、文章足りねえよって思うときもあるから一概に言えない
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:21返信する
    京極夏彦読んだら発狂しそう
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:32返信する
    明治文学とかすっかすかやからな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:49返信する
    >>51
    このツイカスはその程度の違いもわからないんだから
    ふだん家から出ないんだろうね
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:57返信する
    細かさじゃなく、描写が自然か不自然かだと思うけどね
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:42:00返信する
    で、FGOに勝てるの?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:42:27返信する
    さすおにの魔法の説明が長すぎて1巻でギブった、頭悪いオレには無理だった
    アニメは好きよw
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:42:35返信する
    遊戯王も露骨に日常回少ない2作品がクソだからなぁ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:43:03返信する
    中学生が書いた小説に何言ってんだ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:43:28返信する
    リゼロとかまさしくそうだな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:43:34返信する
    単純に好みの問題で、多くの人が面白いと感じるか否かとは違うような。
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:43:45返信する
    ステータスオープン❗
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:44:47返信する
    栗本薫みたいに街の様子から売られてる想像上の果実の詳細まで書いた人もいたしな
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:45:27返信する
    トンネルを抜けるとナーロッパであった
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:45:43返信する
    詳細までしっかり設定した上でクドクドと語らないのがイチバン
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:46:59返信する
    その行き着く先がなろう知障なんだけど?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:47:56返信する
    コンテンツにおいて、ヒットを打つなら分かりやすく理解しやすいもの。
    ホームランを打つなら少し難解で考察や議論がはかどりそうなもの
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:49:23返信する
    わかるなぁ

    右手の人差し指とか細かく指定するのはくどいわ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:50:19返信する
    田舎民が想像する繁華街ってイオンですか?
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:50:41返信する
    漫画じゃなく小説に一定の解説が無ければ
    個人個人で偏った脳内変換になるからな
    ある程度の設定とその説明は必要

    ま、そこがどーでもいいならイイんだろ
    本当にどうでもいい注釈ならな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:51:10返信する
    作家「読者にこの繁華街がどんな雰囲気か伝えることこそ大切なんだよ!」
    読者「あーよくある繁華街ね」

    これだぞ。つまり描写は不要
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:52:23返信する
    繁華街ならどれだけ活況かわかればあとは想像でどうとでもなるからなぁ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:52:27返信する
    >>73
    オマエはそもそも繁華街の基準がおかしい
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:52:39返信する
    その脳内ライブラリーってのがそれぞれの見たことあるゲームの世界から得たイメージなんだろうな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:53:51返信する
    文章表現と説明がくどいは違うからね
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:53:54返信する
    ジャン・ジュネの小説やジョイスのフィネガンズ・ウェイクを翻訳でいいから読ませたい
    訳者はよく訳したなって思う
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:54:19返信する
    こどおじは繁華街とか知らんから
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:55:42返信する
    料理と同じやん 食材による
    あっさりがいいかこってりがいいか料理人の腕とセンス次第
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:09返信する
    「好み」の一言で済む
    そんで、描写が長くてもクドく思わせない人もいれば描写が端的でもしっくりこない人もいるから、そこが作家の力量やろうな
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:23返信する
    「海賊王に俺はなる!」と言わせるやつだけが作家になれる
    「俺は海賊王になる!」と言わせるやつは作家になれない
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:48返信する
    やたら同じような意味の言葉を韻を踏むような言い回しして文字数を稼ぐ西尾維新の悪口はやめろ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:57返信する
    繁華街って言っても
    タイムズスクエアかリオデジャネイロの繁華街か
    指定しないと俺は想像できないわ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:58:51返信する
    それはあなたの感想ですよね
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:58:51返信する
    なろうの定番「はじまりの街」は全て共通規格だからな
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:59:12返信する
    >>82
    それを理解する側も実力いるから読み手次第でもある
    馬鹿舌に何をだしても味が理解されないように読解力ないやつに何を読ませても理解できない
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:00:55返信する
    その「絵に描いたような漁師町」でどんな事件が起こるかだな。町並みが事件に関わるのであれば、詳細な描写が必要になる。
    例えば、防波堤があるのかないのかだけでも、海賊が攻め込んできたり、犯人が漁港から漁船を奪って外海へ逃げたりする際に重要な因子になる
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:00:58返信する
    三島由起夫の金閣寺読ませたら発狂するやろね
    潮騒は同じ作者が書いたとは思えないほど読みやすい文章になっているが
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:01:03返信する
    チート薬師の異世界旅 を読め
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:01:25返信する
    繁華街なんて今は都会の方にしかないだろ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:03返信する
    転スラが文才無くて読んでてしんどかった
    女性が出ると美形美人綺麗としか表現出来ないw
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:27返信する
    ラノベが廃れたのもこれだろ
    なろうと変わらねえもん
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:39返信する
    理解出来ない=つまらない
    なんだろうな
    馬鹿でも分かるって大事だけどさ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:45返信する
    好みの問題やろ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:04:18返信する
    最近のハンターがクドくなってつまらなくなった
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:04:49返信する
    「なろうアニメに出て来る〇〇だ」

    で、全部済むなwww
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:05:11返信する
    なろう系しか読めないのかよ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:06:10返信する
    なろうアニメの町の俯瞰図が同一規格なのって
    元になった都市が同じだからだよね?どこなんだ?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:06:55返信する
    管理人のコメはいつ見ても誤字だったり文章力だったりが酷くて頭悪そう
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:10:33返信する
    ノゲラの映画特典で初めて作者の小説読んだけどアニメだけでいいやと思ったわ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:11:14返信する
    なろうの街がアニメで使い回しされてるのは原作が描写不足だからアニメ作る側も適当でいいと思ってるからだよ
    描写が薄っぺらい作品は薄っぺらい作品にしかならない
    それが面白さとは別問題ではあるがね
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:13:12返信する
    結局なろう叩きの流れかよ
    本当1日3回以上なろうを叩かないと気が済まないんだな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:16:02返信する
    糞ハゲが左上に書いてる
    「(´・ω・`)スクショは証拠なので削除しませんよ」
    ってのは一体なんなの?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:16:10返信する
    テンプラがサクサクでクドくない
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:17:40返信する
    「万人による万人への提供」
    それがなろうだ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:18:30返信する
    オリジナリティ気にしない人は楽やね
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:20:25返信する
    つまらんがタダの主観だし好みの問題
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:21:26返信する
    情景描写の徹底排除はあかほりさとるがもうやった道だな
    あれが最高だと思ってんのかな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:23:29返信する
    一枚目と三枚目は同じアニメの光源違いなんだけどな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:23:48返信する
    情景描写は、主人公の心象風景や作品世界の情報提供。
    必要ない場合は、読みやすさ重視もテクニックの一つ。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:25:31返信する
    言ってる本人のツイートがくどいんだが
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:26:19返信する
    SFとか本格ファンタジーとかは情景描写重要だけどな
    建物の構造や移動手段自体が現実とは大きくかけ離れてる場合があるし

    なろうみたいなテンプレRPG世界や、現代舞台なら大して情景描写しなくてもOKかもな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:31:51返信する
    これって純文学が受けない理由でもあるんだよな
    読者のほとんどは表現力とかあまり気にしてない
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:34:23返信する
    こういう話でこそあの作家別の言い回しコピペ誰か貼れや無能

    ただの好みの問題やアスペ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:34:57返信する
    IQがかけ離れると会話が成立しないというが
    それと似たようなものじゃないのか
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:34:57返信する
    ラノベ読者が求めている物と通常の読書家が求めている物は違う
    ラノベ読者が求めている物は「面白いストーリー」のただ一点のみ
    美しい情景も言葉遣いも心理描写もいらない
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:37:21返信する
    「繁華街」の例で言うなら、特殊な世界観設定なのであれば
    街並みにそれを示す描写が必要な場合はあるだろうし
    ただの通過点でしかないならゴチャゴチャ書く必要はない
    ケースバイケースだろこんなもん
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:37:50返信する
    >>73
    こいつみたいに繁華街がどういうものかわかってないやつもいるからな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:39:12返信する
    コメントに潮騒が出てて安心した
    あの名文を「おっぱい」の一言で片付けるべきとでも言うのか
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:40:10返信する
    面白きゃ何でもいい、なろうがどうとか関係ない。ただ、商業目的から入った作品って、なんだか邪な感じがしてなろうには勝てない感じがする。
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:40:30返信する
    >>116
    純文学は表現力とか以前の問題で、最近はただのポルノ小説と化してるせいだろ
    最近の純文学界は明らかに迷走してるわ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:41:35返信する
    文章にもTPOってものがあるからなあ
    まとめサイトの※欄で3行以上書いたら読まんでしょ?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:42:21返信する
    この馬鹿が長い文章読めないなろう脳なだけじゃん
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:44:05返信する
    >>124
    というか私小説に偏りすぎやな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:44:48返信する
    ユリシーズとかフォークナーとかどうすんねんw 無駄な描写だけで出来てるようなもんやで
    ていうか、むかしから簡潔な文体を重んじた志賀直哉みたいなのもいれば、ねちねち書き込んでく谷崎みたいなのも、美文家の三島みたいなのもいた

    良し悪しじゃない、個性だよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:45:40返信する
    なろう読者は読解力がない
    だからキンキンキンキンキンでええねん
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:45:42返信する
    活字離れ、読書嫌い、集中力が無い、読解力が無い、語彙力が無いヤツほど
    自分の問題を作品の所為にする
    要は、難しい表現や説明されてもわからないから
    馬鹿でもわかるように単純にしてってだけの話w
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:46:16返信する
    漫画で説明文章多いのはつらい
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:46:31返信する
    海外小説とかすげー細かい描写よく見る気がする
    外観とか、匂いみたいなの

    良いか悪いかは知らん  というかよいか悪いかの判断はそこじゃねえとしか
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:46:37返信する
    エ口小説全否定
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:47:16返信する
    だったら全部絵に描いたようなで済ませればいいけど
    そう出来ないから書くだけのこと、当たり前やん
    マジに取り上げる事ちゃう
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:48:53返信する
    リゼロとか、あんだけ話題になってアニメ大成功なのに、原作さっぱり売れないのは、完全に描写がくどいせいだろうな
    原作小説は、とにかく読んでてかったるい
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:50:46返信する
    時代によると思うな
    キャプテンフューチャーとかレンズマンなんかの100年近く前のスペースオペラと現代の宇宙物のSFを比べるとスぺオペの方の描写のあっさりしたのにビックリするよ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:51:02返信する
    一時期のロシア文学みたいなこと言ってんのかと思ったら
    それ小説じゃないじゃん
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:52:40返信する
    やらかん更新止まってるけどうんこでも漏らしたの?
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:55:18返信する
    本来省いてもいい描写省くと文句言うくせになあ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:56:25返信する
    なら4コマ漫画でも見てなさい
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:59:29返信する
    細かい描写が不要ならそれこそ「戦った」「勝った」「SUGEEE」
    「かわいいヒロインと出会った」「惚れられた」「ハーレム化」で良いじゃん
    そういう一言を書いておけば、読者が勝手に脳内補完してくれるんだろ?w
    こいつが言ってるのはそういうことだ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:00:10返信する
    三島は描写に多くの時数を費やしてるかもしれないけど、表現が短く簡潔で分かりやすいから、クドく感じさせない。
    相手にクドく感じさせるかさせないかというのは作家の力量によるものが多いと思う。
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:02:06返信する
    >>136
    意外と昔の小説の方があっさり描写の作品多いんだよな

    明治の文豪とかの小説もあっさり描写でめちゃめちゃ読みやすかったりするし
    昔の推理小説も100ページ以下で終るような短くあっさりしたのが多かった

    無駄にクドい文章が持て囃されるようになったのって90年代以降だと思うわ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:07:20返信する
    リゼロとか、無駄にくどくてダレる
    あれはアニメぐらいで丁度いい
    だから原作売り上げがしょぼい割に、円盤は売れるんだろうな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:08:45返信する
    割と叩かれてた。残当
    本は説明書ではない
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:12:04返信する
    フランス文学ってくどいよな
    文章が長くて、しかも修飾語を沢山挟んでくるから、読み難いったらありゃしない…
    シャーロックホームズと比べてルパンは読み難い
    他にも、三銃士や巌窟王とかああ無情とか読むのが苦痛だったわ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:13:41返信する
    「戦争と平和」なんて死ぬほど描写がくどいんだが
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:15:49返信する
    細かい描写が要らないなら
    ネタバレあらすじやネタバレ感想読むだけで充分じゃん
    そんなんで本当に面白いんか?
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:20:14返信する
    やらおんはくどくないのにつまらないのがすごい
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:20:27返信する
    なろう民かな?w
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:23:21返信する
    もちろん程度問題だけど、くどいのよりは簡素な方が良い
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:23:38返信する
    >>149
    ストーカーかってくらい粘着質でくどいぞ?
    同じ内容のネガキャン記事・煽り記事を何十回も繰り返してるからな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:26:46返信する
    >>143
    無駄なら意味ないだろ
    新本格とかはネタを仕込むためにくどくしてるだけだし

    そもそもこいつが言ってるのはそういうレベルじゃないからな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:27:36返信する
    描写の取捨選択は永遠の課題だな
    テーマに沿った適切な描写が出来てる作家は
    それだけで価値がある
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:31:21返信する
    それは表紙や挿絵やアニメを見た後の知識があるから
    詳しく描かなくても分かるだけやろ

    それらがないと読者に世界観がわからんような書き方してるやつは
    面白い面白くない以前に読むのが苦痛なのが多いわ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:31:58返信する
    奈須の脚本は本当に昔から死ぬほどクドいけど慣れるとクセになる
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:34:10返信する
    イズル作品レベルのものしか読めないタイプなんだろうなw
    あれはスカスカすぎて、本の厚み出すために
    無意味な改行をしまくったり、編集がかなり苦労してる感じだw
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:36:19返信する
    特に意味なくダラダラと説明台詞が続くだけってのも糞だけど、こいつの場合「私はちょっとでも文章が長くなるとまともに読み込めないサルです」って自己紹介してるだけだろ。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:37:54返信する
    単純に読書とかに向いてないんだろ
    漫画は読むけど小説は読めないみたいな
    小説の魅力ってむしろ、アニメや漫画ではできない細かい描写や掘り下げだろうに
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:38:03返信する
    最近読んだなろうの作品が説明ばっかりで疲れたわ
    今いらないだろってくらい説明ばっかりで1冊読むのに5日くらいかかった
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:39:42返信する
    つまらない作家は描写がクドい、というより上手い作家は描写に力入れるところと力抜くところの加減が出来る
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:41:00返信する
    なろうシティいつ見ても面白い
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:41:42返信する
    勺眼のシャナとかこれの極地でやばい、よくこんなの読めたなみんなってレベル
    逆にアニメ版は無駄な文章なくなって面白いという
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:46:33返信する
    詳細な描写書いてある方が好きだわ
    キンキンキンキン!の方がいいか?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:59:22返信する
    物によるだろ
    純文学とかクドイ過ぎるくらいクドイぞ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:04:42返信する
    これは、SFとかが流行らない訳だ、
    皆が知ってる現代とか、映像(アニメ、映画)で見た事あるような世界観を元にしないと話を作れないって事だしな
    今の常識と全く違う新しい世界、生きもの、社会システム、文化(衣食住とか)を使う場合、当然その説明をする描写が必要になるし
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:17:20返信する
    クドいかクドくないかの境目って、読者にとって必要かそうでないかって事だろう
    今更そんな細かい描写必要か?という事をしつこく(ただの文字数稼ぎ)してる作家は、
    確かにオチも「だから何なんだよ」という作品が多いように思う
    反論してる奴の「繁華街」ってそこだけ抜いて話の根本を捻じ曲げてるだけ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:22:21返信する
    絵師「描写が多いと俺のオリジナリティが発揮しづらいだろ?」
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:22:41返信する
    官能小説は描写がしつこい方がいいゾイ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:44:27返信する
    絵にかいたような、なろう系で最初の街
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:52:52返信する
    脳みそジェネリックしてるな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:59:37返信する
    「俺の住んでいる街は、このすばのような街だ」
    こんな描写でいーんだよ。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:10:41返信する
    珍しくやらかんがまともなこと言っとるw
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:21:10返信する
    なんの新しい情報もないのにクドクドと風景描写でページ稼ぎするような小説は嫌い
    ああいうのはアサイラム映画の風景描写と一緒
    体裁や尺に収めるために入れてるだけ
    逆に作者の教養が垣間見えたり、一人称小説の場合は登場人物ならではの着眼点で風景を描写すれば、それが優れたキャラ描写になる
    そういう描写はクドいって感想にはならない
    何の観察も知識にも基づかない風景描写をするぐらいなら「絵に描いたような繁華街」で十分

    文章に酔う人間は意味のある描写にも酔う以外に、情報を読み取れていないんだろ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:24:04返信する
    なろうは中世ヨーロッパ風で済む
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:30:00返信する
    禁書あたりは描写が冗長だなとは思った。
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:32:24返信する
    さすが!ワナビー経験者は語るな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 03:19:31返信する
    賀東とかくど過ぎず適度に描写しとるやん
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 03:24:11返信する
    細かく書いた描写っていうか世界のパーツを話の中で使うならいいけど
    なーんも使わないのにクドイ説明文が続くのはきつい
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 03:42:19返信する
    読書には想像する楽しみもあるしな
    いちいち全部書かれたオナニーより簡素なのがいい
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:13:50返信する
    漁村が街
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:25:54返信する
    上にもあるようにやっぱ時代の影響も大きいと思うなあ
    あっさり描写でも通じた時代は業界全体で共有していた世界観の幅も狭かったと思うわ
    今はもう世界観もジャンルも時代背景も多種多様過ぎて、読者の引き出しに完全に頼ってると読み進めていくうちに齟齬が出てくるかも

    例えば、日本人が日本人向けのヨーロピアンゴシック小説の中で「絵にかいたような漁村」と書かれても、ピンとこない人が多くてもおかしくない

    今となってはある程度の読者の想定しながら演出・風景叙述を書くのが、こと大衆文学には必要だと思うな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:45:44返信する
    結局、ナーロッパ言いたいだけの記事じゃん

    こんな長々とやるなよゴミが
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:47:36返信する
    小説をいくら読んでても旅行もしないし映画(外国・実写)も見ないやつの想像力に任せるなんて無理筋
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:57:06返信する
    繁華街にしたってそこに住まう人々の動きを少し書くだけでリアリティが全く違ってくるし、
    小説において脳内で視覚情報がスムーズに入ってくることこそが大事だと思うけどなあ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 05:03:33返信する
    村上春樹や東野圭吾みたいな作家に言うならともかく
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 05:17:21返信する
    バカな奴ほど知識がないのを自慢する
    恥って概念もないからな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 05:51:45返信する
    ラノベトップの川原礫は結構くどいぞ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 06:21:23返信する
    同じことを違う言い回しで何度も言うやつ嫌い
    お前それ言うの何回目やねん!って
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 06:22:20返信する
    ゲームボーイの「カエルのために鐘が鳴る」は戦闘シーンを漫画みたいな煙ドタバタケンカ描写で済ませてるけど、バトルメインじゃないからOK
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 06:26:20返信する
    リヴァイアスだな、考え押し付け合いがウザい
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 07:01:21返信する
    なろうの戦闘シーン描写「キンキンキンキン!!」「ドカーン!」
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:02:25返信する
    蛇足は不要だよ。
    テンポも悪くするし、読者に想像の余地を残した方が良い

    漫画家の新谷かおるだったかな?
    事細かにネームを書いて、無駄な部分を省いて書きあげる。
    半分以上を没にしてる。
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:42:09返信する
    つまらない読者(アンチ)ほど読解力が無い

    例えば、軍人の主人公が、侵攻してきた敵軍を壊滅させたら
    「この主人公は大量殺戮者の屑だー!」って
    状況や設定を理解できてない、アホな批判をして必死に叩いたりする
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:46:24返信する
    馬鹿は馬鹿なりの文章読んどけ
    俺は高みに行く
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:48:30返信する
    >>193
    それは単純に構成力がないだけ
    頭できちんと作り上げてネームに移せばそんな無駄は出ない
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:49:59返信する
    移籍後のISなんて、説明不足過ぎて誰のセリフか分かんない事がちょくちょくあった
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:53:56返信する
    はまなす@かむちゃつかa.k.aザンギ揚げどんぐり(@Hmns_MFY15) – 09/06
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:56:17返信する
    語学力低い馬鹿が言いそうなことだな・・・


    もちろん下手くそな文章で長々書かれるのはもっと最悪だけど
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 09:12:45返信する
    海外の小説は描写がすげー細かいけどな
    街はもとよりどうでもよさそうな家具の配置とか人物の立ち位置まで細かく書いてるのが多い
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 09:16:04返信する
    >>198
    名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日
    そのうち『典型的なナーロッパ』等の1行で異世界の説明を済まされそうな予感
    『典型的なナーロッパ』
    ナーロッパ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 09:24:18返信する
    なろうのファンタジーゲーム世界だからナーロッパ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:03:35返信する
    繁華街って書いてもどうせ現代日本の繁華街思い浮かべるやろ
    モデルになってるであろう中世の繁華街なんか見たことねーだろ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:23:07返信する
    >>203
    まじそれ
    絵にかいたような漁村って千葉の東海岸のさびれた街?ってなるわ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:23:26返信する
    12国記よんだら発狂しそうだな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:37:39返信する
    ただ描写が長くてクドイだけなのと詳細な情景の描き方が上手いというのはどちらも長文だけど完全に別物だよな
    空気感を描くような情景描写が上手い作家の長文は読んでて心地いいし脳内で映像再生されるもん
    単純に長いからダメってのはおかしいし読者側の読解力が無いというだけじゃん
    まあ下手くそな長文は読んでて苦痛だから飛ばすけど
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:55:22返信する
    >>1の言いたいことをもっと適切かつ端的に表現すると、
    「下手な作家の文章は無駄が多い」ということ。
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 11:15:42返信する
    「私はなろうレベルしか読めません」って白状すりゃ良いのに
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 13:17:53返信する
    その脳内ライブラリーとやらの情報源はどこよ?
    今まで見てきたそのクドい表現があったからこそのライブラリーだろうが
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 13:20:29返信する
    典型的なヨーロッパの風景ってなんやねん
     
    「典型的なアジアの風景」って人によってエキゾチックだったり
    庶民的だったり中華風だったり、相当ぶれあるけどそんな感じだぞ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 13:35:34返信する
    俺だったらキャラの視点で書き分ける
    逃亡犯「俺は闇雲に繁華街を駆け抜けた」
    観光客「近代的なビルが立ち並ぶ繁華街も、下を見れば日本的な商店が目を楽しませた」
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 16:57:22返信する
    >私はそうは思わない。それだと脚本のト書きと一緒だ

    まさにこの言葉通りなんだよな
    「小説」「脚本」の区別ついてないのが多いんだよ
    脚本学校で講師してるやつでもそんなだから
    邦画駄目になるんだよなぁ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 22:00:32返信する
    みんな長い文読まないでしょ?
    ウケそうなフレーズ散りばめないと読み飛ばされちゃうのよ
    でもラノベのクドクドした描写でページ数を埋めるのは才能だと思うよ
    「あー下らねえ」と感じながらもニコニコ読めるラノベが面白い
    個人的には物語がどんどん進むラノベのほうが好きだけど商売だから
    いったん人気が出たらダラダラ書くのも仕方ないよ
    漫画だってそうでしょ?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-09 19:08:39返信する
    スティーブン・キングのアンダー・ザ・ドームを読もうとしたが無駄な描写しかなくて1時間でやめた
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-09 21:00:45返信する
    ♪「商業としての文字数。」が基本線にあるんだが、まぁモロモロコミコミで「作家それぞれのカキカタ。」だぞい~

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