【そうなの?】ツイッター民『つまらない作家ほど描写がクドい』
つまらない作家ほど描写がクドいんだよな。いちいち町並みを叙述しなくても、「繁華街」って一言かけば、読者が脳内ライブラリーからかってにそれらしい風景を想像してくれるもんなんだよ。
私の好きな作家なんて漁村を「絵に描いたような漁師の街だ」で済ませてて感心しちゃったよ。— 人間ジェネリク (@DividedSelf_94) 2019年9月3日
映画というのもそういう概念パターンの組み合わせで出来てるんだろうな。
— 人間ジェネリク (@DividedSelf_94) 2019年9月3日
私はそうは思わない。それだと脚本のト書きと一緒だ。
繁華街といってもいろいろある。
短いセンテンスでもいいから最低限の情景描写はすべきだと考えます。文章に酔うことも小説を読む楽しみのひとつです。— 増田貴彦 (@GOKE_masuda) 2019年9月4日
世代差はありそうだなあ。
作品の雰囲気に合わせて描写をクドくしたり、粗削りにしたり、テクニックなのでは。手癖でクドく書いてるひともいるけども
なろう批判はやめろ
一概に言える話じゃないけど、描写の必要性とか衰退というのは割と昔から時折話題になってきたよね。高橋源一郎が「描写って退屈じゃないですか」とか言ってたこともあった。『ゴーストバスターズ』の頃かな。
小説に何を求めるかは客次第なので、なろうで売るのにくどい描写は厳しいと思うし、”〇〇「~」”を出版社に持ち込むのはアホの所業ではある。
ただ、個人的にキャラの動きについてだけは漫画・アニメより本質的に劣る媒体だと思う。
描写で脳内動画を描かせるのは困難。
読んだ小説の種類と量がそれなりにあればその発言は出てこないんじゃないかな、とは。:
「スジ」と「描写」を分けて考える事に驚いた。あれかな、モブキャラはアシさんが描くみたいな?
小説は作家と読者との共同作業だから読者の脳内ライブラリーに頼るのは間違いではないが、その割合が高まるほど一部の人にしか届かなくなる。古典や翻訳が読めるのはそのあたりがしっかり描かれてるから。
描写能力の欠如としか思わないし、繁華街と言ってもお前の知ってる繁華街と俺の知ってる繁華街は同じじゃねえしってなる。
原作と違うって怒るやつはそういう描写ができないやつと読み込めないやつで発生する
こういう人ほど、実際「繁華街」の一言で済ませたら「実力がない」とか言うんでしょ? さらには上の方の「読者を信頼してる」で草生えた。不特定多数の読者に丸投げするなど恐怖でしかない。
これが初めての人か、それとも歴戦の読者か、それがわかったら苦労しない
ぶっちゃけ、読者の好みから好きな作品や作家を選べば好いと思う
描写がクドい、のはわけがあるんだ、というような唸るような小説を読んでないだろ!、
奈須きのこの脚本みたら「死ぬほどクドいけれど一番売れてる」ので、こういうのを真に受けると即死する。
つまらないソースコードほどコメントがくどい
途中までなろうが片寄った評価になってたけど、コメントで冗長すぎる目が滑るようなのも結構あることに言及されてて満足
これは元ツイ主のバカ宣言なだけ
確かに昔の小説は描写が濃い。
好きなのは井上靖のしろばんば
違う世代の人が読む場合は描写が多いほうが当時の世界を理解しやすいのだろう
作風によるとしか言えんわ。京極夏彦や西尾維新がアッサリしたら興醒めするし石田衣良や伊坂幸太郎がクドくてもウンザリするじゃん
原作が小説で映像化した時にあそこの描写だ!てなった時にわくわくするから必要っていうか欲しい…
結局は『長かろうが短かろうが、読みやすく分かりやすく(伝わりやすく)書け』に帰結するのかな…。
ロボットアニメにおいて、そのロボットが兵器体系の頂点に立つ説明に関する描写を省き、ロボットだから最強って流れになるのの小説版。
なろうは町がみんな一緒だから説明省いても大丈夫やろ
自分が洋モノファンタジーやが苦手なのは”視覚情報の蓄積”がないからだな…と思った。
単に長い文を読むのが面倒なんじゃなかろうかこの人
あってもなくてもいいものは、ないほうがいい。
問題は自分の描く作品が、あってもなくてもいいものかどうか。
そこだけは考えて毎回書くようにしている。
知識としてあるかどうかだと、知識無いものが知りたかったりもするので、丁寧な描写ほしい派かも。
情景はこっちで用意するから突っ込んで来んじゃねえ
と
書かないとどんなに素敵な情景かわからないじゃないの対立かな
作者がどう視覚情報を言語化するかという視点で描写を読むのもたのしい。
一刀両断はちょっとね。
はまなす@かむちゃつかa.k.aザンギ揚げどんぐり(@Hmns_MFY15) – 09/06
ライトノベルやなろう小説に「絵に描いたような繁華街」と書かれていても気にならないけど、SF小説で「絵に描いたような未来都市」とか書かれたらブックオフに走り出しちゃうよ
そのうち『典型的なナーロッパ』等の1行で異世界の説明を済まされそうな予感
(´・ω・`)面白い作家は描写がクドくでも面白い、つまらん作家は何かいてもつまらん
(´・ω・`)はい終わり
- 210件のコメント
- 2019.09.07
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:01:20返信するゴミ「ゴミ」
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:05:18返信する京極夏彦でも読んだら発狂しそうやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:05:41返信するマンガ読んどけw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:06:22返信するうむ。終わりだな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:06:57返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:07:27返信するキン!キン!キン!キン!
みたいなのじゃないと頭に入ってこないんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:08:26返信する面白い作家はキャラを突き放して描いてる
つまらん作家はキャラを必要以上に自分と重ねて描いてる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:08:30返信する作者の頭の中でしっかりとした世界観設定を決めてある上で、
詳細説明が必要のない場面なのでシンプルに伝えるというのはいいと思う
作者が何も考えてないだけのはクソ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:09:10返信するなろうアニメhg
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:09:41返信するきのこはそこまでくどくないぞ?秋田の影響受けてるとはいえメリハリつけてる所はつけてる
本当にきのこよりくどい作家は割かしいるんだ、あれは本当に読み辛い - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:09:51返信するクソ過ぎたガンダムフェスの記事はよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:10:34返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:10:44返信する上手い描写ならどれだけ長くても問題ない。下手な奴は冗長になるだけだからト書きの方がマシ
一流シェフの料理ならどんだけ手の込んだものでも美味いけど、技術もセンスもない素人が下手に凝るぐらいならインスタントラーメンを手順通りに作ったがマシなのと同じ
そんでもって、なろうはインスタントラーメンのアレンジ大会みたいな場所 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:00返信する本物欲しい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:07返信するナーロッパ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:18返信するやらかん論破した気になってうっきうきで記事まとめたんやろなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:18返信するガンダム種劇場版決定!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:27返信するまぁ設定だけで疲れたんだろうなってのはあるなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:11:57返信する好みの問題な気もする
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:12:21返信するまぁそんな傾向も無きにしも非ず。書いてる自分だけ文章に酔っててこっちに伝わらない
ただクドいけど面白い作家も当然いるし、逆にシンプルすぎて伝わらないつまらない作家もいるので結局は是々非々 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:12:51返信する>>6
ギャグテイストのやつであえてキンキンキンやってるのは読みやすくて良いぞ
本格バトルモノなら戦闘の流れちゃんと書いてほしいけどw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:13:06返信する情景描写は読者の大多数の共通認識にまで掘り下げる必要があるので
そこを超えるとクドくなるが作者の味でもある
簡略化されるほど必要でない情報となるので
主人公が活躍する街を「繁華街」とかで済ませたらゴミ小説確定 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:13:15返信する(´・ω・`)つまらんやらおんは何かいてもつまらん
(´・ω・`)はい終わり - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:14:23返信する>>23
やらおんを面白くするのはキミ自身だ!? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:14:24返信する素人の戯言に付き合う必要はないんで
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:14:55返信するナーロッパwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:15:35返信する取捨選択できるかどうかだよな
読者が読みやすいように書く - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:16:18返信するなろうしか読んだことなさそうw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:16:21返信するほんと円形の町大好きだよな、なろう作家wwww
国土錬成陣としては使い勝手よさそうww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:16:30返信する情景描写は雰囲気作るために大事だよ
もちろん文章上手いのが前提だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:02返信するこいつからすれば、イズルとか神だろうなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:23返信する文化の度合いとか、既存の世界観と違う部分だけしっかり描写すればいい
あと服装とかは画も含めて細かく描写したほうがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:35返信する「絵に書いたような~」ですむって、現実の風景ならともかく歴史ものでもSFものでも映像メディアに頼りっきりってことやんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:17:44返信する描写がクドいのはいい
つまらないのは設定がクドいほう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:19:06返信する>>23
難アリって言われちまうよ… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:19:45返信する単に自分が長文が読めないだけでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:21:16返信する繁華街がどんな繁華街化描写しないと小説じゃ伝わらないだろバカかよ
まあ、それはそれとしてたまに読むのがめんどくなるほどくどい作品ってのはある
もういいからストーリー進めろよみたいな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:22:03返信するその昔とある科学の~とかが流行ってた頃のラノベはそれはもう酷くて
北斗の拳のような町並みとか平気で他作品の名前を使ってたのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:23:15返信するこういうヤツがアニメ業界に入って、異世界転移モノの作品に関わったりすると
街の背景の使い回しとかするんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:23:53返信するゴミ「ゴミ小説」
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:24:20返信するクドいとクドくないの違いも十人十色だからな
見当外れな噛みつき方してる奴らがわんさかいる時点でわかるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:26:15返信するまぁ説明臭くならないように登場人物の視点とかで風景わからせらられればええんやろうけどな
いきなり設定語り始めるような文章もひどいといえばひどい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:27:04返信する今の小説は絵師のガチャで決まるんでしょ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:31:17返信する単純に文章読めないんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:31:26返信するつまらない作品はくどく感じる
面白い作品は脳内で即映像化されるからくどさを感じない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:32:05返信する読解力ねぇから、描写されても想像できねぇだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:32:56返信するつまりなろうキッズ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:33:43返信する中世ヨーロッパとドラクエorFFで全てを解決するなろう読者なら当然の意見
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:33:53返信する実際なろうテンプレがウケてるのはこれだからな
余計な描写すっ飛ばせて最初から面白い部分読ませられるのは大きい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:35:33返信する繁華街じゃ読み手により想像するもんが違いすぎるだろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:36:29返信する>>50
都心に住んでるか地方に住んでるかだけで全く違うよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:37:15返信するリゼロ書籍化の時にMFが宣伝に力入れてたのに小説がコケたのはWEB版での1行動の描写などのクドさだとは思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:37:46返信するグイン・サーガなんて一時期新しい区画に足運ぶたびに6ページくらい説明してたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:39:12返信するわかるwww
化物語がクドすぎて見れなかったからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:39:27返信するくどく感じるときもあるし、文章足りねえよって思うときもあるから一概に言えない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:21返信する京極夏彦読んだら発狂しそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:32返信する明治文学とかすっかすかやからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:49返信する>>51
このツイカスはその程度の違いもわからないんだから
ふだん家から出ないんだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:41:57返信する細かさじゃなく、描写が自然か不自然かだと思うけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:42:27返信するさすおにの魔法の説明が長すぎて1巻でギブった、頭悪いオレには無理だった
アニメは好きよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:42:35返信する遊戯王も露骨に日常回少ない2作品がクソだからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:43:28返信するリゼロとかまさしくそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:43:34返信する単純に好みの問題で、多くの人が面白いと感じるか否かとは違うような。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:43:45返信するステータスオープン❗
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:44:47返信する栗本薫みたいに街の様子から売られてる想像上の果実の詳細まで書いた人もいたしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:45:43返信する詳細までしっかり設定した上でクドクドと語らないのがイチバン
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:46:59返信するその行き着く先がなろう知障なんだけど?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:47:56返信するコンテンツにおいて、ヒットを打つなら分かりやすく理解しやすいもの。
ホームランを打つなら少し難解で考察や議論がはかどりそうなもの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:49:23返信するわかるなぁ
右手の人差し指とか細かく指定するのはくどいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:50:19返信する田舎民が想像する繁華街ってイオンですか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:50:41返信する漫画じゃなく小説に一定の解説が無ければ
個人個人で偏った脳内変換になるからな
ある程度の設定とその説明は必要
ま、そこがどーでもいいならイイんだろ
本当にどうでもいい注釈ならな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:51:10返信する作家「読者にこの繁華街がどんな雰囲気か伝えることこそ大切なんだよ!」
読者「あーよくある繁華街ね」
これだぞ。つまり描写は不要 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:52:23返信する繁華街ならどれだけ活況かわかればあとは想像でどうとでもなるからなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:52:27返信する>>73
オマエはそもそも繁華街の基準がおかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:52:39返信するその脳内ライブラリーってのがそれぞれの見たことあるゲームの世界から得たイメージなんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:53:51返信する文章表現と説明がくどいは違うからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:53:54返信するジャン・ジュネの小説やジョイスのフィネガンズ・ウェイクを翻訳でいいから読ませたい
訳者はよく訳したなって思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:55:42返信する料理と同じやん 食材による
あっさりがいいかこってりがいいか料理人の腕とセンス次第 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:09返信する「好み」の一言で済む
そんで、描写が長くてもクドく思わせない人もいれば描写が端的でもしっくりこない人もいるから、そこが作家の力量やろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:23返信する「海賊王に俺はなる!」と言わせるやつだけが作家になれる
「俺は海賊王になる!」と言わせるやつは作家になれない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:48返信するやたら同じような意味の言葉を韻を踏むような言い回しして文字数を稼ぐ西尾維新の悪口はやめろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:57:57返信する繁華街って言っても
タイムズスクエアかリオデジャネイロの繁華街か
指定しないと俺は想像できないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:58:51返信するそれはあなたの感想ですよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:58:51返信するなろうの定番「はじまりの街」は全て共通規格だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 22:59:12返信する>>82
それを理解する側も実力いるから読み手次第でもある
馬鹿舌に何をだしても味が理解されないように読解力ないやつに何を読ませても理解できない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:00:55返信するその「絵に描いたような漁師町」でどんな事件が起こるかだな。町並みが事件に関わるのであれば、詳細な描写が必要になる。
例えば、防波堤があるのかないのかだけでも、海賊が攻め込んできたり、犯人が漁港から漁船を奪って外海へ逃げたりする際に重要な因子になる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:00:58返信する三島由起夫の金閣寺読ませたら発狂するやろね
潮騒は同じ作者が書いたとは思えないほど読みやすい文章になっているが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:01:03返信するチート薬師の異世界旅 を読め
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:01:25返信する繁華街なんて今は都会の方にしかないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:03返信する転スラが文才無くて読んでてしんどかった
女性が出ると美形美人綺麗としか表現出来ないw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:27返信するラノベが廃れたのもこれだろ
なろうと変わらねえもん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:39返信する理解出来ない=つまらない
なんだろうな
馬鹿でも分かるって大事だけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:03:45返信する好みの問題やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:04:18返信する最近のハンターがクドくなってつまらなくなった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:04:49返信する「なろうアニメに出て来る〇〇だ」
で、全部済むなwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:05:11返信するなろう系しか読めないのかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:06:10返信するなろうアニメの町の俯瞰図が同一規格なのって
元になった都市が同じだからだよね?どこなんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:06:55返信する管理人のコメはいつ見ても誤字だったり文章力だったりが酷くて頭悪そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:10:33返信するノゲラの映画特典で初めて作者の小説読んだけどアニメだけでいいやと思ったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:11:14返信するなろうの街がアニメで使い回しされてるのは原作が描写不足だからアニメ作る側も適当でいいと思ってるからだよ
描写が薄っぺらい作品は薄っぺらい作品にしかならない
それが面白さとは別問題ではあるがね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:13:12返信する結局なろう叩きの流れかよ
本当1日3回以上なろうを叩かないと気が済まないんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:16:10返信するテンプラがサクサクでクドくない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:17:40返信する「万人による万人への提供」
それがなろうだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:18:30返信するオリジナリティ気にしない人は楽やね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:20:25返信するつまらんがタダの主観だし好みの問題
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:21:26返信する情景描写の徹底排除はあかほりさとるがもうやった道だな
あれが最高だと思ってんのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:23:29返信する一枚目と三枚目は同じアニメの光源違いなんだけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:23:48返信する情景描写は、主人公の心象風景や作品世界の情報提供。
必要ない場合は、読みやすさ重視もテクニックの一つ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:25:31返信する言ってる本人のツイートがくどいんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:26:19返信するSFとか本格ファンタジーとかは情景描写重要だけどな
建物の構造や移動手段自体が現実とは大きくかけ離れてる場合があるし
なろうみたいなテンプレRPG世界や、現代舞台なら大して情景描写しなくてもOKかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:31:51返信するこれって純文学が受けない理由でもあるんだよな
読者のほとんどは表現力とかあまり気にしてない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:34:23返信するこういう話でこそあの作家別の言い回しコピペ誰か貼れや無能
ただの好みの問題やアスペ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:34:57返信するIQがかけ離れると会話が成立しないというが
それと似たようなものじゃないのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:34:57返信するラノベ読者が求めている物と通常の読書家が求めている物は違う
ラノベ読者が求めている物は「面白いストーリー」のただ一点のみ
美しい情景も言葉遣いも心理描写もいらない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:37:21返信する「繁華街」の例で言うなら、特殊な世界観設定なのであれば
街並みにそれを示す描写が必要な場合はあるだろうし
ただの通過点でしかないならゴチャゴチャ書く必要はない
ケースバイケースだろこんなもん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:37:50返信する>>73
こいつみたいに繁華街がどういうものかわかってないやつもいるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:39:12返信するコメントに潮騒が出てて安心した
あの名文を「おっぱい」の一言で片付けるべきとでも言うのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:40:10返信する面白きゃ何でもいい、なろうがどうとか関係ない。ただ、商業目的から入った作品って、なんだか邪な感じがしてなろうには勝てない感じがする。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:40:30返信する>>116
純文学は表現力とか以前の問題で、最近はただのポルノ小説と化してるせいだろ
最近の純文学界は明らかに迷走してるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:41:35返信する文章にもTPOってものがあるからなあ
まとめサイトの※欄で3行以上書いたら読まんでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:42:21返信するこの馬鹿が長い文章読めないなろう脳なだけじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:44:05返信する>>124
というか私小説に偏りすぎやな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:44:48返信するユリシーズとかフォークナーとかどうすんねんw 無駄な描写だけで出来てるようなもんやで
ていうか、むかしから簡潔な文体を重んじた志賀直哉みたいなのもいれば、ねちねち書き込んでく谷崎みたいなのも、美文家の三島みたいなのもいた
良し悪しじゃない、個性だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:45:40返信するなろう読者は読解力がない
だからキンキンキンキンキンでええねん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:45:42返信する活字離れ、読書嫌い、集中力が無い、読解力が無い、語彙力が無いヤツほど
自分の問題を作品の所為にする
要は、難しい表現や説明されてもわからないから
馬鹿でもわかるように単純にしてってだけの話w - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:46:16返信する漫画で説明文章多いのはつらい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:46:31返信する海外小説とかすげー細かい描写よく見る気がする
外観とか、匂いみたいなの
良いか悪いかは知らん というかよいか悪いかの判断はそこじゃねえとしか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:46:37返信するエ口小説全否定
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:47:16返信するだったら全部絵に描いたようなで済ませればいいけど
そう出来ないから書くだけのこと、当たり前やん
マジに取り上げる事ちゃう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:48:53返信するリゼロとか、あんだけ話題になってアニメ大成功なのに、原作さっぱり売れないのは、完全に描写がくどいせいだろうな
原作小説は、とにかく読んでてかったるい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:50:46返信する時代によると思うな
キャプテンフューチャーとかレンズマンなんかの100年近く前のスペースオペラと現代の宇宙物のSFを比べるとスぺオペの方の描写のあっさりしたのにビックリするよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:51:02返信する一時期のロシア文学みたいなこと言ってんのかと思ったら
それ小説じゃないじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:52:40返信するやらかん更新止まってるけどうんこでも漏らしたの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:55:18返信する本来省いてもいい描写省くと文句言うくせになあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:56:25返信するなら4コマ漫画でも見てなさい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-07 23:59:29返信する細かい描写が不要ならそれこそ「戦った」「勝った」「SUGEEE」
「かわいいヒロインと出会った」「惚れられた」「ハーレム化」で良いじゃん
そういう一言を書いておけば、読者が勝手に脳内補完してくれるんだろ?w
こいつが言ってるのはそういうことだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:00:10返信する三島は描写に多くの時数を費やしてるかもしれないけど、表現が短く簡潔で分かりやすいから、クドく感じさせない。
相手にクドく感じさせるかさせないかというのは作家の力量によるものが多いと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:02:06返信する>>136
意外と昔の小説の方があっさり描写の作品多いんだよな
明治の文豪とかの小説もあっさり描写でめちゃめちゃ読みやすかったりするし
昔の推理小説も100ページ以下で終るような短くあっさりしたのが多かった
無駄にクドい文章が持て囃されるようになったのって90年代以降だと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:07:20返信するリゼロとか、無駄にくどくてダレる
あれはアニメぐらいで丁度いい
だから原作売り上げがしょぼい割に、円盤は売れるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:08:45返信する割と叩かれてた。残当
本は説明書ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:12:04返信するフランス文学ってくどいよな
文章が長くて、しかも修飾語を沢山挟んでくるから、読み難いったらありゃしない…
シャーロックホームズと比べてルパンは読み難い
他にも、三銃士や巌窟王とかああ無情とか読むのが苦痛だったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:13:41返信する「戦争と平和」なんて死ぬほど描写がくどいんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:15:49返信する細かい描写が要らないなら
ネタバレあらすじやネタバレ感想読むだけで充分じゃん
そんなんで本当に面白いんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:20:14返信するやらおんはくどくないのにつまらないのがすごい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:20:27返信するなろう民かな?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:23:21返信するもちろん程度問題だけど、くどいのよりは簡素な方が良い
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:23:38返信する>>149
ストーカーかってくらい粘着質でくどいぞ?
同じ内容のネガキャン記事・煽り記事を何十回も繰り返してるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:26:46返信する>>143
無駄なら意味ないだろ
新本格とかはネタを仕込むためにくどくしてるだけだし
そもそもこいつが言ってるのはそういうレベルじゃないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:27:36返信する描写の取捨選択は永遠の課題だな
テーマに沿った適切な描写が出来てる作家は
それだけで価値がある - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:31:21返信するそれは表紙や挿絵やアニメを見た後の知識があるから
詳しく描かなくても分かるだけやろ
それらがないと読者に世界観がわからんような書き方してるやつは
面白い面白くない以前に読むのが苦痛なのが多いわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:31:58返信する奈須の脚本は本当に昔から死ぬほどクドいけど慣れるとクセになる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:34:10返信するイズル作品レベルのものしか読めないタイプなんだろうなw
あれはスカスカすぎて、本の厚み出すために
無意味な改行をしまくったり、編集がかなり苦労してる感じだw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:36:19返信する特に意味なくダラダラと説明台詞が続くだけってのも糞だけど、こいつの場合「私はちょっとでも文章が長くなるとまともに読み込めないサルです」って自己紹介してるだけだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:37:54返信する単純に読書とかに向いてないんだろ
漫画は読むけど小説は読めないみたいな
小説の魅力ってむしろ、アニメや漫画ではできない細かい描写や掘り下げだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:38:03返信する最近読んだなろうの作品が説明ばっかりで疲れたわ
今いらないだろってくらい説明ばっかりで1冊読むのに5日くらいかかった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:39:42返信するつまらない作家は描写がクドい、というより上手い作家は描写に力入れるところと力抜くところの加減が出来る
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:41:00返信するなろうシティいつ見ても面白い
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:41:42返信する勺眼のシャナとかこれの極地でやばい、よくこんなの読めたなみんなってレベル
逆にアニメ版は無駄な文章なくなって面白いという - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:46:33返信する詳細な描写書いてある方が好きだわ
キンキンキンキン!の方がいいか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 00:59:22返信する物によるだろ
純文学とかクドイ過ぎるくらいクドイぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:04:42返信するこれは、SFとかが流行らない訳だ、
皆が知ってる現代とか、映像(アニメ、映画)で見た事あるような世界観を元にしないと話を作れないって事だしな
今の常識と全く違う新しい世界、生きもの、社会システム、文化(衣食住とか)を使う場合、当然その説明をする描写が必要になるし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:17:20返信するクドいかクドくないかの境目って、読者にとって必要かそうでないかって事だろう
今更そんな細かい描写必要か?という事をしつこく(ただの文字数稼ぎ)してる作家は、
確かにオチも「だから何なんだよ」という作品が多いように思う
反論してる奴の「繁華街」ってそこだけ抜いて話の根本を捻じ曲げてるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:22:21返信する絵師「描写が多いと俺のオリジナリティが発揮しづらいだろ?」
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:22:41返信する官能小説は描写がしつこい方がいいゾイ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:44:27返信する絵にかいたような、なろう系で最初の街
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:52:52返信する脳みそジェネリックしてるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 01:59:37返信する「俺の住んでいる街は、このすばのような街だ」
こんな描写でいーんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:10:41返信する珍しくやらかんがまともなこと言っとるw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:21:10返信するなんの新しい情報もないのにクドクドと風景描写でページ稼ぎするような小説は嫌い
ああいうのはアサイラム映画の風景描写と一緒
体裁や尺に収めるために入れてるだけ
逆に作者の教養が垣間見えたり、一人称小説の場合は登場人物ならではの着眼点で風景を描写すれば、それが優れたキャラ描写になる
そういう描写はクドいって感想にはならない
何の観察も知識にも基づかない風景描写をするぐらいなら「絵に描いたような繁華街」で十分
文章に酔う人間は意味のある描写にも酔う以外に、情報を読み取れていないんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:24:04返信するなろうは中世ヨーロッパ風で済む
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:30:00返信する禁書あたりは描写が冗長だなとは思った。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 02:32:24返信するさすが!ワナビー経験者は語るな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 03:19:31返信する賀東とかくど過ぎず適度に描写しとるやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 03:24:11返信する細かく書いた描写っていうか世界のパーツを話の中で使うならいいけど
なーんも使わないのにクドイ説明文が続くのはきつい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 03:42:19返信する読書には想像する楽しみもあるしな
いちいち全部書かれたオナニーより簡素なのがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:13:50返信する漁村が街
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:25:54返信する上にもあるようにやっぱ時代の影響も大きいと思うなあ
あっさり描写でも通じた時代は業界全体で共有していた世界観の幅も狭かったと思うわ
今はもう世界観もジャンルも時代背景も多種多様過ぎて、読者の引き出しに完全に頼ってると読み進めていくうちに齟齬が出てくるかも
例えば、日本人が日本人向けのヨーロピアンゴシック小説の中で「絵にかいたような漁村」と書かれても、ピンとこない人が多くてもおかしくない
今となってはある程度の読者の想定しながら演出・風景叙述を書くのが、こと大衆文学には必要だと思うな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:45:44返信する結局、ナーロッパ言いたいだけの記事じゃん
こんな長々とやるなよゴミが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:47:36返信する小説をいくら読んでても旅行もしないし映画(外国・実写)も見ないやつの想像力に任せるなんて無理筋
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 04:57:06返信する繁華街にしたってそこに住まう人々の動きを少し書くだけでリアリティが全く違ってくるし、
小説において脳内で視覚情報がスムーズに入ってくることこそが大事だと思うけどなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 05:03:33返信する村上春樹や東野圭吾みたいな作家に言うならともかく
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 05:17:21返信するバカな奴ほど知識がないのを自慢する
恥って概念もないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 05:51:45返信するラノベトップの川原礫は結構くどいぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 06:21:23返信する同じことを違う言い回しで何度も言うやつ嫌い
お前それ言うの何回目やねん!って - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 06:22:20返信するゲームボーイの「カエルのために鐘が鳴る」は戦闘シーンを漫画みたいな煙ドタバタケンカ描写で済ませてるけど、バトルメインじゃないからOK
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 06:26:20返信するリヴァイアスだな、考え押し付け合いがウザい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 07:01:21返信するなろうの戦闘シーン描写「キンキンキンキン!!」「ドカーン!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:02:25返信する蛇足は不要だよ。
テンポも悪くするし、読者に想像の余地を残した方が良い
漫画家の新谷かおるだったかな?
事細かにネームを書いて、無駄な部分を省いて書きあげる。
半分以上を没にしてる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:42:09返信するつまらない読者(アンチ)ほど読解力が無い
例えば、軍人の主人公が、侵攻してきた敵軍を壊滅させたら
「この主人公は大量殺戮者の屑だー!」って
状況や設定を理解できてない、アホな批判をして必死に叩いたりする - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:46:24返信する馬鹿は馬鹿なりの文章読んどけ
俺は高みに行く - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:48:30返信する>>193
それは単純に構成力がないだけ
頭できちんと作り上げてネームに移せばそんな無駄は出ない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:49:59返信する移籍後のISなんて、説明不足過ぎて誰のセリフか分かんない事がちょくちょくあった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 08:56:17返信する語学力低い馬鹿が言いそうなことだな・・・
もちろん下手くそな文章で長々書かれるのはもっと最悪だけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 09:12:45返信する海外の小説は描写がすげー細かいけどな
街はもとよりどうでもよさそうな家具の配置とか人物の立ち位置まで細かく書いてるのが多い - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 09:16:04返信する>>198
名前:名無しさん投稿日:2019年09月07日
そのうち『典型的なナーロッパ』等の1行で異世界の説明を済まされそうな予感
『典型的なナーロッパ』
ナーロッパ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 09:24:18返信するなろうのファンタジーゲーム世界だからナーロッパ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:03:35返信する繁華街って書いてもどうせ現代日本の繁華街思い浮かべるやろ
モデルになってるであろう中世の繁華街なんか見たことねーだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:23:07返信する>>203
まじそれ
絵にかいたような漁村って千葉の東海岸のさびれた街?ってなるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:23:26返信する12国記よんだら発狂しそうだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:37:39返信するただ描写が長くてクドイだけなのと詳細な情景の描き方が上手いというのはどちらも長文だけど完全に別物だよな
空気感を描くような情景描写が上手い作家の長文は読んでて心地いいし脳内で映像再生されるもん
単純に長いからダメってのはおかしいし読者側の読解力が無いというだけじゃん
まあ下手くそな長文は読んでて苦痛だから飛ばすけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 10:55:22返信する>>1の言いたいことをもっと適切かつ端的に表現すると、
「下手な作家の文章は無駄が多い」ということ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 11:15:42返信する「私はなろうレベルしか読めません」って白状すりゃ良いのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 13:17:53返信するその脳内ライブラリーとやらの情報源はどこよ?
今まで見てきたそのクドい表現があったからこそのライブラリーだろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 13:20:29返信する典型的なヨーロッパの風景ってなんやねん
「典型的なアジアの風景」って人によってエキゾチックだったり
庶民的だったり中華風だったり、相当ぶれあるけどそんな感じだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 13:35:34返信する俺だったらキャラの視点で書き分ける
逃亡犯「俺は闇雲に繁華街を駆け抜けた」
観光客「近代的なビルが立ち並ぶ繁華街も、下を見れば日本的な商店が目を楽しませた」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 16:57:22返信する>私はそうは思わない。それだと脚本のト書きと一緒だ
まさにこの言葉通りなんだよな
「小説」「脚本」の区別ついてないのが多いんだよ
脚本学校で講師してるやつでもそんなだから
邦画駄目になるんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-08 22:00:32返信するみんな長い文読まないでしょ?
ウケそうなフレーズ散りばめないと読み飛ばされちゃうのよ
でもラノベのクドクドした描写でページ数を埋めるのは才能だと思うよ
「あー下らねえ」と感じながらもニコニコ読めるラノベが面白い
個人的には物語がどんどん進むラノベのほうが好きだけど商売だから
いったん人気が出たらダラダラ書くのも仕方ないよ
漫画だってそうでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-09 19:08:39返信するスティーブン・キングのアンダー・ザ・ドームを読もうとしたが無駄な描写しかなくて1時間でやめた
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-09 21:00:45返信する♪「商業としての文字数。」が基本線にあるんだが、まぁモロモロコミコミで「作家それぞれのカキカタ。」だぞい~
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-31 21:10:37返信するI really like it whenever people come together and share ideas.
Great site, continue the good work!
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