【悲報】同人作家さん、二次創作の許可を取ろうとするも原作者にお叱りを受ける 「出してもいいよって言った瞬間その同人誌が公式のものになってしまうじゃん」

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名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 

お姉ショタの新作同人誌について、今回の頒布予定を中止しました。
この度皆さんにご迷惑をかけました。大変申し訳ございませんでした。



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「同人誌出す許可ください」と言われても「嫌ですやめてください」と答えるしかなかった
ていうか二次創作の同人誌の許可をオリジナルの人に求めるなよ
出してもいいよって言った瞬間その同人誌が公式のものになってしまうじゃん





 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
「黙ってやったろ!」
てのもクソだよなあ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
許可取る相手も同人作家なんだよなコレ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
フィリピンの人やろたしか
日本の同人の暗黙の了解とかわかってなかったんやろなかわいそう

 
 
 
18 名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
許可取ろうとしてるだけ誠実だと思うけど
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
>>18
関知しないから勝手に出せって事だろ
少しでも認めたら公式になっちゃうから許可なんて出せるかよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
アマチュアの横のつながりみたいなもんやし「ええよー」でもええんちゃう?
念のため過剰な利用がされないように印刷数とか取りきめれば

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
言ってこなきゃ黙認なんやからやるなら勝手にやってくれってスタンスやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
黙ってコソコソする方が正義なんろうなぁきっと
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
同人なんて怒られたら引っ込めるくらいでええんやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
まあ言われても困るわな
 
 
 
41 名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
普段空気読めみたいな風潮を嫌うのに空気空気アンド空気
許可を取ろうとする方が怒られる異常な世界

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
>>41
空気を読み会うからそこに触れんし不可侵なんやろ
みんな勝手に二次創作書いてなあなあにしてるんや

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
逆にアマチュア同士だと黙ってやると簡単にトラブルに発展しかねないし、一声かけようとしたのは正解やと思う
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
同人作家ってプライドだけは一丁前だよな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
「いいですけど面倒になるんで許可取ったとは言わないでください。趣味の範囲なら特に口は出しません」
これじゃあかんの?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
同人は黙認されてるんだから超えちゃ行けないラインは超えるなってきっちり提示していかないとね
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
これで作者側叩いてるやつガイジやろ
第三者が勝手にやっとるグレーな話の責任だけ持ち込まれたようなもんやぞ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
ワイはこの人の本を買いたかった
 
 
 
60 名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
外国人やからあんまりそのあたり詳しくなかったんやろな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
>>60
海外やと許可を取りに行くのが普通なんや
二次創作で公式とは関係ないでと明示して出すんやと

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
なんか許可とろうとした人新幹線で椅子倒すとき許可求めてくる奴みたいな感じに思うわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
というか画力十分すぎるしオリジナルでよくない?
自分で考えるの無理ならシナリオ担当付けてもええんやし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
オリジナル(同人)の二次創作ってことやろ?
聞いたやつは律儀なやつやな

 
 
 
109 名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
なんか許可求められた人も同人作家に見えるんやけどオリジナルのキャラクターがいるんか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
>>109
許可求められてる人はオリジナルでやってるから今回の流れは別に普通
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
>>109
そのオリジナルキャラ完全にパクって書いてた
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
自分をコントロールできなくなるほどのキャラってどんなキャラなんやろね
 
 
 
144 名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
よくわからんけど勝手にやったらやったで「パクった!」とか揉めないんか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
>>144
おお揉めやで
だからマレーシア人は許可取ろうとした
日本人は断った
それだけの話

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
キャラなんて適当に名前変えればええだけやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年07月03日
 
マレーシア人「このお姉さん!!ワイも同じお姉さん書くで!!!」
原作者「ふーん、見て見ぬふりしといたろ」
マレーシア人「滅茶苦茶人気でたから同人誌出すことになったンゴ…原作の人知らんやろししっかり許可とらんと…」
原作者「えぇ…そんなん無理としか言えんわ…」

 
 
 



 
(´・ω・`)まぁ二次創作ってグレーだからなぁ
(´・ω・`)これはオリジナルの人が正解だろ
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:03:09返信する
    相変わらず話題が古いハゲ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:05:20返信する
    やらハゲつまんね
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:06:08返信する
    東方同人とか原作者が許可してるから公式だった?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:06:41返信する
    で、偉人レイプ脱税GOに勝てるの?
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:08:10返信する
    同人とかエロけりゃなんでもいいだろ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:09:23返信する
    自分はパクりまくるくせに他人は認めないのか
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:09:35返信する
    素人同士なんだからめっちゃリスペクトこんなん描いてみた!マジか!これいいね!な関係でもええと思うけどみんながみんなしてきたら面倒かね
    ツイッターでみんな気安いしな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:10:36返信する
    言質とったと思われると面倒どころの騒ぎじゃなくなるからな
    聞かれたら断るしかないものなんだよボケ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:11:38返信する
    外人からの許諾は慎重に。
    「日本人だからすぐ許諾くれる。許諾得たから版権はこちらのもの。」
    と言う考えな外人多いから。

    まあこの外人このキャラでやってから既に月200万位収入あったらしいから、
    オリジナルの作者は涙目だよね。
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:11:46返信する
    ああ…
    こういうのは海外の連中には本当に不可解極まりないだろうね
    人気を広めるための暗黙の了解と黙認なんて分かりっこないもの
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:12:39返信する
    >>6
    文盲がおる
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:12:58返信する
    Vtuberとか公式が同人誌の話とかしてて水面下でもめそうだなぁって見てるわ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:13:28返信する
    マレーシア人の考案したクッパ姫はパクリまくったチョッパリ・・・・
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:13:49返信する
    ガイジンに日本のこのなぁなぁを理解させるのも無理だしな
    特に今時は紙媒体だけじゃないし、ネットでの頒布ならもう売り先も全世界になるから
    日本がフェアユースとか参考にして、きちんとローカライズした法整備して世界標準の二次創作流通システムを作る方が絶対良い
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:14:15返信する
    まあ許可がなくても描けばいいだけなのに
    逆ギレしてもう描きませんってのは子供かよって感じやな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:14:19返信する
    いや、東方形式でやればいいじゃん
    同人は好きにやったらいいけど公式の作品としてはとしては扱わないよってスタンスで
    こいつ馬鹿じゃねーの?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:15:31返信する
    ここで許可出したら他でも同じことやるだろうしな
    しかも「○○の同人は不許可でした」なんて報告されたら全員取り下げる羽目になる
    無駄に行動力があるんだから本人にお伺いをたてる前に『黙認』という言葉の意味を調べろよ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:15:32返信する
    >>13
    クッパ姫本ってほとんど無かったでしょ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:15:41返信する
    単に契約の面倒臭さを嫌うための方便だぞ
    ガイドラインを策定している東方やニトロプラスを持ち出すだけでいい
    特に東方は同じ同人でほぼ個人
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:15:45返信する
    同人同士だと揉めやすいから許可してもらいにいったって事だよな?
    何でこんなに険悪な返ししか出来ないんや。リスペクトされた結果やろ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:17:19返信する
    そらこのキャラオリジナルです!とでも言わん限りええんちゃう?
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:18:30返信する
    無断使用に関してはこのサイトも大概だけどな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:19:36返信する
    逆に幾らか払って公式扱いしてくれるんだったら払いたいわ
    これでオレも製作者の一員やと胸張れる
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:21:09返信する
    別に許可は出さなくても聴かなかったことにするけど調子乗りすぎなよくらいはいえるんじゃね
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:22:17返信する
    こういうの見るたびに無視が一番いいと痛感するわ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:23:53返信する
    多くの人が分かってないけど曖昧にした方が権利者側も都合良かったりするんだよね。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:26:06返信する
    良く言えば「阿吽の呼吸」悪く言えば「馴れ合い」なんだよなぁ…
    日本の同人文化って…
    まさに日本の空気読め文化の最たるものだから外人にはチンプンカンプンだろうよ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:27:11返信する
    許可しないけど 勝手にやってください って言うだけじゃん
    同人同士なのに・・・
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:28:34返信する
    誠実?ただの馬鹿だろ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:28:35返信する
    そーいやこのサイトって、けいおんになんか許可取ってんの?最近トップ絵更新したりしてるけど、こんな露骨に乗っかってるまとめサイトって珍しいな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:28:53返信する
    こいつアホだろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:29:57返信する
    パクって売って儲けたろがそもそもの間違い
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:31:14返信する
    >>28
    意志疎通がうまくいってないな
    やめてくれと返事して真意は勝手にやれだと受けとる側はやめろを重視するよな
    直での要請になるし
    関与しねえ勝手にやってろって最初から言っとけば勝手にやったのでは
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:34:36返信する
    マージン取ればいいのに
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:34:43返信する
    なんか版権物かと思ったら、ただの投稿したラクガキが元になってるだけじゃん
    こんなんに二次創作だの公式とか言ってんのアホらし
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:34:56返信する
    ★★★★★★★★★★★★★★★
    やら管へ

    ←のスクロールに追随する広告のせいで
    PCのウィンドウ横サイズが狭い状態だとクリック操作不能になる
    広告削除アプリ入れられたくなかったら修正してくれ

    ★★★★★★★★★★★★★★★
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:35:08返信する
    個人やフリーランスにもビジネスや交渉を一人で行う者として経営者やマーケターの能力が問われる
    特に有名でもないしがない個人にその出来を問うのはいささか過ぎた厳しさだが
    元々一般的にサラリー身分よりも能力が必要なのがフリーなので
    リスクヘッジや保身優先でチャンスを自ら閉じたという事実は変わらない
    早い段階で二次創作のルールを明文化させた東方projectは所謂暗黙の了解や不文律を破っている存在だし
    二次側は次回はオリジナルに切り替えることだな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:35:16返信する
    直接は無視したらよかったな
    そのあとツイッターでいろいろ聞いてくる人がいますけど許可なんて出せるわけないでしょの下りを言えば相手も何がどうか飲み込めるでしょ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:35:24返信する
    原作者の怒りに触れなきゃOKなんや
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:35:52返信する
    >>30
    はちまも自粛したのにな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:38:10返信する
    商業でもこれやぞ
    勝手にやってるからお目溢しされてるだけで許可取ろうとされても困る
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:38:19返信する
    同人オリジナルは版権が完全に作者個人に帰するからこうなる
    二次創作自体がグレーなわけだけど、商業作品だと責任の所在が複数に分散するからスルーしやすい
    同人オリジナルだと勝手にやられてもスルーし難いし、許可求められてもそれは無理ですと言うしかないし
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:38:37返信する
    暗黙の了解が普通の世界かと思ってたけど律儀な人もいるんだな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:40:11返信する
    今回のケースは違うにしても
    同人なんてほとんどがエロ本なんだから
    そんなもんに公式が許可出したらどうなるか少しは考えろよと思う
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:42:43返信する
    最近登場した個人依頼サービスのskebは絵の出来上がりと料金の設定が事前に明文化されているけど
    海外はずっと前から個人間のコミッションでも料金体系が細かく設定されていたしそういうものなんだろう
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:43:09返信する
    ぐうの音も出ない正論
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:45:52返信する
    >>許可取ろうとしてるだけ誠実だと思うけど

    馬鹿じゃねーの
    無知ってほんと罪だわ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:47:26返信する
    あれだ
    赤松先生が使ってる同人誌OKマーク? みたいなのを付ければいいんじゃね?
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:49:14返信する
    この作品のアダルトが見たいのはある
    原作者が公式同人誌でHシーン描く訳にはいかないからな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:50:58返信する
    >>44
    同人のエロの割合はそんな高く無いぞ…
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:50:59返信する
    >>44
    こういう勘違いしてるやつ多いけど
    同人の発行物のうちエロの割合って3割もないぞ
    そもそも男性向けと言われる同人自体が2割程度しかない
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:52:42返信する
    オリジナルでやれない同人カスは大変だなw
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:53:20返信する
    なお売れてる同人はエロばっかの模様
    非エロは売れない
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:57:29返信する
    たつきがこんなノリで揉めたからな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:57:40返信する
    割合の話じゃなくて公式がエロ本に許可を出すのがやばいって話なのにアスペかな?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:58:55返信する
    >許可を取ろうとする方が怒られる異常な世界
    こんなもん許可を求める事自体が異常だろうが
    ガイジかよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:59:31返信する
    これって同人は後ろ暗い事やってますって認めてる様な物でどうかと
    特に許可も取らず自由にやって下さいで良かったのでは
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 03:59:32返信する
    >>53
    原作見りゃいいだけだもんな
    最近はスピンオフもあるし
    ノベルとかでも外伝やってくれるし
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:00:03返信する
    許可したら関連商品になってまうしな
    それもう同人誌ちゃうやん
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:00:41返信する
    芝犬無双先生じゃなかった
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:05:18返信する
    これだけ同人が作られても
    文化としては極めて未成熟と言うのが分る
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:06:43返信する
    まぁ何かしらの生産性が低い事を表している事の一つでもあるけどな
    需要に供給が応えない応えようとして出来ないから二次創作エロの市場が出来るし
    供給を増やせないか増やそうとしないから転売は起る
    作者の人格と作品の内容は関係がないといった喧伝や
    同人が販売ではなく頒布という呼称に拘るのもとりあえず今のままで楽になるための自己弁護の為の方便だし
    常日頃自分達でよく言ってる経営者としての無能ぶりを表すことの一つになる
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:09:59返信する
    法に反してなければ好きにやればいいと思うよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:12:00返信する
    商業で権利関係が入り組んでる案件でもないだろうし考えすぎだろ
    個別にフィギュアみたいなイベント日の一日版権許可して
    申請が殺到するようなら別の方策を考えればいい

    まぁ実際はとにかく面倒でイヤだっただけだと思うけど
    変な理屈をコネる必要は無い
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:13:49返信する
    同人つーかただの二次創作頒布会だからな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:15:34返信する
    >>59
    東方形式も知らんのか
    二次創作物はokだけど公式は一切関与しないっていう
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:15:34返信する
    まあでもいつまでもグレーじゃいけないことだけどな
    世界的な文化だと主張したいのなら
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:17:24返信する
    >>57
    自由にやってくださいだとヤバイのまでオレもオレもって食いつき出すだろ
    そんで本家がパクリ扱いされたりグッズやら商業化やら勘違いやら色々問題も出てきて
    後からやめろって言っても許可出してたお前のせいって言われる
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:17:29返信する
    >>51
    少なくともコミケ参加サークルの半数以上がエロなのに何言ってんだこいつ
    根拠の無い思い込みわろたわ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:18:55返信する
    >>68
    だから東方形式でいいじゃん
    二次創作は好きにやればいいけどウチは責任取らないよ、自己責任でやってね、っていう
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:20:11返信する
    これウルトラマンの版権取られたやつと同じやり方でしょ
    外人なんて信用ならんわ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:20:53返信する
    エンタメビジネスではなく個人の趣味のままでいたいのであえて現状維持を選択している人の方が多そうだが
    金銭や他人が関わる時点で市場原理は持ち込まれざるを得ず
    需要に応えようとしない個人事業主がそこかしこに溢れているような状態になると
    やはりそれに対する結果が返ってきている。
    本人が楽したいからという意外にも著作権や公然猥褻という個人や一企業にはどうしようもないルールが既に整備されてしまっているので
    条件下で利益を最大化させたい結果が現状となっているケースも当然沢山あるが
    惜しさに対してはどうしてもイラつきを覚えてしまう
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:21:36返信する
    >>42
    いや、作者本人にしか権利が無いからこそ、東方形式でOKになるんじゃん
    企業絡みだと権利が分散してるせいで許可出せないけど、個人なら二次創作は許可した上で公式とは無関係で自己責任、というスタンスを取る事ができる
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:21:41返信する
    商業なら宣伝になるから多少の同人許可するとこもあるかもしれないけど
    個人の場合ヘイト作品とか作られた場合のストレスや対処のリスクのほうが多い
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:23:49返信する
    作者が企業と全く契約を交わさずに作者の方で好きに同人やビジネスを出しているようなケースもある
    まぁ本当に一切契約交わさないのは企業が全力で何とかするので不可能に近いが
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:24:00返信する
    まあ言われても困るなw
    駄目ですとか言いようがないw
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:25:38返信する
    グレーって同人ゴロ側が勝手に思い込んでるだけ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:25:43返信する
    前にコミケのエロは2割、一般3割、残り5割はホモって見た
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:26:13返信する
    >>41
    商業は権利が分散してるからだよ
    だから二次創作を認めるわけにはいかない
    ただ、それでもエロゲ等の一部の企業は東方と同じ形式を取ってたりするけどな
    東方みたいな個人が全権利を持ってる場合は、二次創作を認めた上で自己責任というスタンスを取れる
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:27:45返信する
    >>78
    それは無い
    コミケカタログ見ろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:29:00返信する
    >>74
    そういうのは許可しなきゃいいやん
    二次創作のガイドラインを作る権利はあるんやで
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:29:45返信する
    さらっと独占しようと何か結ばせようとしてくるならまだしも
    著作者人格権等はどうこうしようないしこれは個人間のレベルだから
    別に先々の不安をそこまで優先させて常に守りの言説を言わなければならない事でもないとは思うね
    少なくとも商いを優先させるなら一つのチャンスになる
    無視するなり返答を保留して冬コミの製作時期まで待ってねと先延ばしするだけでも別に選択肢としてあっていいと思うが
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:30:41返信する
    >>64
    ほんこれ
    ただの考えすぎ
    クトゥルフや東方という二次創作との共存を果たした作品の存在も知らない無知なだけ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:34:24返信する
    >>82
    ていうか、好きにやればいいけど自己責任でやってね、あんま目に余るようだと差し止める場合もあるかもだけどその辺は理解してね、でok
    企業案件ならともかく個人案件なんだから
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:35:58返信する
    月曜日のたわわの二次創作エロ本もアウトじゃねーの?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:37:53返信する
    ポケモンのサトシにヒゲをはやしたみたいに
    ヒゲを生やせばいいんだよ。
    それでグレーゾーンを突破するんだ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:39:15返信する
    中小企業は製品やサービスを広く普及させるだけの規模、体力が無いという形式
    東方のZUNは一人で絵も音もプログラムもやって製品作って
    今もほぼ個人か家族で事業や版権の運用管理もやってるけどかなり特殊な例
    いや今回のケースはもっと適当に許可しても大丈夫だろというのも分かるが
    契約書の用意は弁護士でもないといきなりは難しいものだし面倒事を避ける気持ちは分かるししかしそんな世間を考えたり構えたりするような程のレベルでもないというのも分かる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:39:59返信する
    マレーシア人は最初勝手に相手のキャラパクってオリジナルとして発表してて、
    それがバレて炎上した段階で初めて許可取りに行ってる
    相手拒否って当たり前やろ元々パクられた方はマレーシア人ブロックしてたくらいには嫌いだったみたいやし
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:42:05返信する
    ソースキボンティーヌ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:42:41返信する
    >>88
    クズやな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:49:31返信する
    やっぱ本家を名乗るヤツじゃん
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:49:50返信する
    アンソロジーや外伝という公式の同人
    それ以下というだけ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:49:51返信する
    >>88
    じゃあ変に理屈を付けないで「色々面倒そうだからイヤです」の方が良かったかもな
    (まさか、「あなたが嫌いだから許可しません」とは言えないだろう…)
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:50:08返信する
    (● ノ ヽ ●) 公式そっくりだけど二次創作だから
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:53:51返信する
    柴犬信じろ先生ってなんやねん
    ペンネームなろう作家かよ

    登場人物全員キモスギてトイレの便座からバンジージャンプしたくなるわ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 04:59:23返信する
    仮に作者がいいと言ってもダメな場合もあるし 権利が出版社や別会社にある場合
    だから軽く良いですよとか言えない 下手したら吉本みたいな喜劇になる

    結論から言うと『黙ってバレないようにやれ。』『こっちは警察のパチスロ換金みたいに知らぬ存ぜぬ介入せずだ。』『だが第三者の密告、及び商品作る著作権利あるメーカーの作った商品の類似品、贋作、誤解しやすいもの、行き過ぎた商品、儲けすぎの場合等は販売及び制作を中止、破棄を強制することもある。最悪警察のお世話になることも』『その覚悟があるやつだけ描け』ということ

    親告罪だから描くだけじゃ捕まらんけど、いい加減グレーな犯罪だと気付け
    一次か、許可出してる東方、とあるマンガの先生の奴だけやってろ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:10:34返信する
    アンパンマンはセーフだと聞いた
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:12:55返信する
    許可してもこっちには何もメリットないのに
    公式化することによる責任だけは負うという
    巨大すぎるデメリットしかないんだよなw

    一日版権だのなんだのは法務とかやってくれる企業じゃないと無理や
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:14:02返信する
    同人の東方じゃなく完全企業のFGOに艦これもガイドラインあって堂々と出せるんだから
    認めないほうが手抜きなだけ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:41:01返信する
    下手に儲かるからいかんのだろうな
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:42:09返信する
    黙ってやったらこの場合はただの盗作だろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:45:20返信する
    パクりがバレて炎上したから許可取って鎮火しようとしたのね
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:46:08返信する
    パット思いつくのは比村さんのたわわシリーズかな、あれも別の結構大きなサークルが
    もう何冊もエロ同人出してたよね。
    たわわはアニメ化もしたけど元は商業でない個人でやってるオリジナルキャラを
    同業者が流用して稼いでるのが同人とはいえちょっとひどくね?ってなった
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:49:12返信する
    >>99
    個人相手に版権管理業務をやらせようってか
    んなもんやってられるかよ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:54:47返信する
    後から「正式な許可を本人からもらいました」とやられてもな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 05:57:44返信する
    >>80
    ホモエロの割合は多少変わっても今はこんなもんだろ、
    20年前ならエロ7一般2腐1くらいなもんだったけど。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:03:21返信する
    本にしてなくても既にネット上で荒稼ぎしてたのね
    ただの銭ゲバゴロやんけ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:04:49返信する
    関係あるって言うと色々面倒を見なくちゃならんので、勝手に無関係でファンとやってりゃいいし同人ってそういうものだろって主張。
    この柴犬も二次創作はやってるから別に叩いてるわけじゃないんだよ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:07:10返信する
    こっそり売るのが二次なの?
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:08:10返信する
    所詮二次創作だからパクられるの覚悟の自己責任でやれよという事だろ
    法令や税金問題に作家を巻き込み創作時間を減らさせるなというメッセージ
    本来なら作家が弁護士を間に立てて対処する案件だが
    木っ端作家にはそんな金の掛かる対処はできないのでグレーとなった歴史がある
    ここを出版社の弁護士に任せたら出版社サイドの超ホワイト判決になるので
    二次壊滅に繋がるのだよわかれよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:12:10返信する
    >>103
    そのケースも今回のケースも許可出してないから被害者側でいられるんだよな
    許可出してたら許可出したんだから黙っとれとか逆に悪者にされてた可能性すらありそう
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:14:50返信する
    盗作を後から二次創作って事にしたのかw
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:15:51返信する
    バカ「許可取ったんか?」
    作家「取りました!」
    バカ「許可貰ったってことは公式やな!」
    作家「そういう意味で許可貰ったわけじゃないんだけど・・・」

    同人作家本人にそのつもりはなくてもそういう風に取るバカが出る可能性がある以上は許可出せないわな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:18:25返信する
    このスカイとかいうマレーシア人、信じろのイラスト丸パクリした絵を
    アメリカの支援サイトに投稿してて、月70万円を荒稼ぎしていた模様
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:21:59返信する
    版権物とかじゃなくて、他人が趣味で作り出した作品の二次創作がやりたいというアマチュア作品同士なら、相手に許可を取ろうとするのは普通では
    この信じろって人の「お姉ちゃん」てキャラがどんなのか知らんが
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:23:07返信する
    売上の何%か貰えればいいけどそんな気ないみたいだし交渉も面倒だからコソコソやっとけってことだろ
    本来ただで許可貰えると思ってることがおかしいんだよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:29:11返信する
    答えは沈黙
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:39:35返信する
    許可取らなかったら問題になるし
    メンドクサイ世界だな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:41:02返信する
    >>118
    めんどくさくないだろ
    許可が下りなかっただけ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:47:24返信する
    本来は黙ってやるものだろ昔からそうなのに
    暗黙の了解とかそういうのを知らん馬鹿がいるんだな

    勝手にやったらあかん場合はウマとかグリッドみたいに言ってくるからな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:49:27返信する
    やらハゲも記事のネタ元に一つ一つにちゃんと許可取れ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:53:07返信する
    他人が趣味で作ったキャラを「暗黙の了解」で勝手に描いたらただのパクリになるだろ
    この場合「許可を取る・取らない」じゃなく、知人同士じゃないなら「同人誌として描かない」が正解
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 06:56:10返信する
    アマチュア同士なら
    「○さんの✕✕尊いです!同人出していいですか?」
    「気に入ってくれてありがとうーいいよいいよ
    でもリバ禁止な」
    て感じだろ普通
    権利意識高くなりすぎ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:02:05返信する
    >>106
    残念ならが30年前から腐の方が多い
    高河ゆんとかが荒稼ぎしてた時代は有名だぞ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:02:16返信する
    LGBTやヴィーガンの連中を思い出した
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:06:16返信する
    許可しないけど、許可するみたいにしてあげればよかったのにね
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:10:40返信する
    ルイヴィトンに偽物ブランド作ってる奴が
    良いのもができたので見て下さい、あと許可ください
    なんて言ってはい、いいですよなんて返ってくるわけない
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:13:11返信する
    >>69 9割くらいの有象無象の弱小サークルは非エロの方が多いぞ

    ただ金稼ぎに来てるイナゴでプロレベルの大手のとこ見たらほとんどエロばっかだったけど
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:16:06返信する
    二次創作はウェブ上のフリー公開のファンアートにとどめとけ
    同人も売るならオリジナルでやる時代
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:17:42返信する
    許可しないのは心が狭いみたいに思ってる奴やばいだろ
    そんなもん権利者の自由にすればいいだけだろ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:17:54返信する
    >>13
    それは任天堂の許可を正式にとってるものなの?とってないんならただの二次創作者の立場でしょ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:23:26返信する
    チッ、土人は忖度や建前も理解できんのか😾
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:31:27返信する
    >>54
    あいつはプロジェクト自体に許可を得ずに吉崎や細谷個人に酒の席のようなプライベートの時間に「こう言う本出したいなー」的なノリで言って後で上の許可を取ってムック本的なもの出すと思わせて「いいんじゃない?」と言わせて超拡大解釈してプロジェクト自体に許可を得ずに公式の資料を勝手に改竄して本出したり収録した声優の音源を勝手に使って12.1話作って公開して声優たちの所属声優事務所全部ガチギレさせて吉崎ら幹部スタッフを唖然とさせたって話だからこの同人作家よりはるかにタチが悪い
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:31:31返信する
    アズレンの公式絵師か
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:36:40返信する
    盗作するならこっそり
    これが泥棒民族日本人のルールだからな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:36:45返信する
    >>115
    許可取って作ったは相手にとっての免罪符になりかねないんだよ。
    最悪人気や知名度を傘に権利を奪わる可能性がある。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:36:53返信する
    同人に許可出したら公式????
    頭大丈夫?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:37:49返信する
    そういや昔RAITAが同人誌内で描いた女の子が気に入ったタイ人が許可取って同人エロゲ出してたっけなぁ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:38:07返信する
    こんなから同人は全ての創作の中で最低辺ということになってる
    要するに寄生虫、他人の褌だからな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:41:28返信する
    ディズニーとかまともな所になるほど同人に厳しい
    逆に型月みたいに難有りな所ほど同人を自ら推奨してるからな
    世界中の神や国の英雄のエロ同人を世界中の人が見られる現状を自ら作り出してる
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:43:48返信する
    >>133
    同人誌の方はわからんが
    12.1話に関しては問題あるなら権利者として動画削除申請するはずだから
    実際には問題なかったんじゃないか?って結論出てたろ。
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:45:17返信する
    同人というマイナーな立場でもオリジナル作品なら作者に強力な著作権が発生するわけで
    元が同人というジャンルだからと言って勝手に二次創作物を出していいわけじゃないぞ
    許可は必要だ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:45:18返信する
    二次創作はほとんど真っ黒だけど権利者の好意で見逃されてるだけののグレーだしな。断るのも当たり前でしょうがない
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:46:27返信する
    最初からファンアートとして描いてたんならともかくパクってたんならそんなのに許可なんて出したくないな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:47:07返信する
    国連から目を付けられ名指しで非難されてるポルノ同人市場
    それをドヤ顔で誇る日本人
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:49:40返信する
    こっそり真似ればセーフ?セーフじゃねーよ
    真似された方が気づいて訴えればアウトだ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:50:20返信する
    同人誌=もうけられる可能性のあるもの
    になったのが悪いな
    二次創作でもうけた分は全部国庫に納めるようにしたらいい
    印刷費以外は経費と認めない
    それでも好きなやつだけ出すだろ
    オリジナルは好きにしたらいい
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:50:37返信する
    >>141
    例のノベライズ版などの各種プロジェクト進行してる中で揉め事起こしたくなかったのと気づいた時には手遅れだったからたつきをかばって各方面を今回ばかりはと抑えた結果だぞ
    それ全部恩を仇で返してたつきとヤオヨロズがひっくり返して出て行ったから件のノベライズ版中止などの色んなコラボ企画がストップした
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:53:36返信する
    キャプテン翼はゲームの方が面白くてゲームの方が本編とか言われ始めて
    ゲームの信者が必殺シュートやキャラを漫画に逆輸入しろと暴れ始めたけど
    原作者は意地を通してゲームの設定は完全無視を決め込んだってのがあったな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:55:34返信する
    盗人は甘い顔してればどんどんつけ上がるからキッパリ断っといた方がいいぞ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:57:13返信する
    >>88
    他人のオリキャラそのままパクッた上でオリキャラとして発表したうえで
    バレたから許可とりに来るってジャップ舐められてんなw
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:57:15返信する
    >>88
    まぁこういう経過はあるわな
    つーか日本の片隅で発表されるオリジナルなんてアニメと違って外人がパクってもわからんよね
    下手に許可出したら乗っ取られる可能性もあるわな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:57:22返信する
    よく公式で二次創作ガイドラインみたいなのあるけど
    あれに則って二次創作同人作っても別に公式になるわけじゃないだろ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:59:21返信する
    同人を取り締まりすぎると発想力がない落ちこぼれの受け皿が無くなる
    絵描きマシーン養成所は必要
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 07:59:30返信する
    >>142
    同人って言葉が二次創作を連想させてややこしくなってるが
    アマのオリジナルなんだから権利は全部作者にあるわな
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:01:22返信する
    中国アニメはどこかで見たことある日本アニメのキャラがよく出てる
    マグメルの主人公はまんまテニプリの越前リョーマだ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:02:14返信する
    >>153
    企業と個人じゃ管理力に差があるからね
    そうなると東方は?って話もあるがあっちはデカ過ぎて普通の個人とは比べられない感じ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:03:17返信する
    >>141
    それ吉崎と細谷が全力でたつきを庇ったからだろ
    当のたたきは仇で返した挙句にファンネル飛ばしてきたけど
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:03:40返信する
    >>158
    訂正
    たたき→たつき
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:03:55返信する
    >>141
    事後承諾なだけ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:04:59返信する
    公式側から事前に同人規定発表すべきなんだよなあ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:08:26返信する
    >>157
    別に管理しなくても一応の指針として明示してあげればいいんじゃね
    実際ちょっとしたフリゲの作者でもそういったガイドライン作ってる人いるし
    とはいえそんな手間かかることを個人に求めるのは酷かもしれんが
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:08:52返信する
    やっぱり同人は悪だわ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:09:18返信する
    ド・フラミンゴ41歳 ゴミ共の前で~ではなく
    ワピースの方だったわけか
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:10:18返信する
    誠実なヤツは他人の版権で金儲けようとはしない。
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:17:22返信する
    許可しないと言ってるのにガイドライン作れとか言ってるやつは頭どうかしてるだろ

    「許可しない」んだよ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:19:39返信する
    >>166
    その「許可しない」理由が「公式化してしまうから」「責任取りたくないから」だろ?

    だったらガイドライン作って公式化せずに二次創作を認める方法も、責任回避するやり方もあるのに何言ってんだこいつって話よ

    「許可しない」なら「許可しない」とだけ言っておけばいいのに、その理由がツッコミどころ満載だから馬鹿にされてるんであって
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:20:29返信する
    >>166
    そのガイドラインも「このライン超えたら訴えるからな」という意味で許可したわけじゃないからな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:21:09返信する
    >>167
    バカしかバカにしてないから問題ない
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:21:13返信する
    >>153
    せやで
    この作者は何か勘違いしてる
    多分馬鹿なんだろう

    別に許可しないのは権利者の権利だから好きにすればいいけど、その説明がアホ丸出し過ぎて笑えるんだわコレ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:22:20返信する
    >>169
    お前とこの作者が馬鹿なんだぞ

    何で許可したら二次創作が公式化するんだよwアホかw
    公式として認めなければいいだけだろっていうw
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:23:38返信する
    >>168
    「このライン以内なら二次創作としてはOK」って意味だから「二次創作の」許可だぞ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:24:27返信する
    東方「…」
    アズレン「…」
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:24:51返信する
    二次創作の許可と、二次創作の公式化とを混同してる馬鹿なんだろう
    未だにこの二つが別の問題だと理解してない馬鹿がいるんだな、珍しい
    何で同人界隈で東方が流行したのか理解できてないんだろうな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:26:05返信する
    東方もアズレンも二次創作は許可してるけど、二次創作を公式化はしていない
    公式はあくまで権利者の作った作品だけ、というスタンス

    二次創作を作る事を認める事と、二次創作を公式として認める事は全く別の問題なのに、この馬鹿は気付いていない
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:28:34返信する
    他人の版権使っといて「ここから先(エロ)はお金とるぜ」と課金制サイトに飛ばす二次創作屋は滅べばいいと思う
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:29:03返信する
    許可してもいいから
    内容精査にかかる手間賃くれ
    たくさん申請くる
    目も手も足りなくて自分の創作する時間がないわ

    著作権管理会社誕生!!
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:32:51返信する
    >>167
    他のまとめで見たがガイドライン作成しても違反した人がいたから個人だから取り締まれないって言ってたぞ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:38:43返信する
    同人作家って中国人みたいなもんだしな
    人の作品を勝手にパクって利益出してる
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:38:44返信する
    >>171
    「このキャラを自由に使い、改変し、商用利用する権利をください」
    「そんなもんあげたらお前が公式になるだろうが」

    これだけの話
    公式=オリジナルの制作者の作品のみとか思ってるバカにはわからんか

    同人バカってすぐにガイドライン求めるんだよなぁ
    許可しないと言ったら許可しないんだよ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:38:55返信する
    >>177
    きっちりやるとそうなるよね
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:41:31返信する
    信じろさんの『教えてやってよ めぐみさん』はマジ抜ける。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:41:33返信する
    >>180
    ガイドラインガイドライン言うても個人と企業じゃ管理力の差があるからね
    みんながみんなでガイドラインを守れば良いが勝手に拡大解釈する馬鹿もいるからね
    拡大解釈した馬鹿が現れた時の対応力が企業と個人じゃ違い過ぎるわ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:52:57返信する
    本人に才能無くても他人発祥のものをパクッとけば楽して儲けられるからな
    厳しく取り締まらない限りパクリ野郎どもはどんどん涌いてくるぞ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:52:59返信する
    >>175
    アズレンは公式化だぞ
    運営自身が同人イベ主催で推奨してるし
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:58:25返信する
    パクリゲーに関わってる奴はやっぱりクソなんだな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:58:44返信する
    アズレン無罪だぞ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 08:59:31返信する
    アズレンみたいな他国の誇りである軍艦とかパクってるのほど同人に甘いよね
    モラルが低い奴等はどんどんモラルの低いことをやる
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:00:38返信する
    アズチャイナ、勝手に日本のものを売り物にする
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:00:38返信する
    そのオリジナルキャラとやらが何処かの出版社から出してるちゃんとした商業用の作品なら分かるんだけど
    同人作家が自分のツイッターで落書きしたり同人誌で出したりなんかして身内でキャッキャするだけのものなら別に許可くらいどーでも良くね?
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:00:46返信する
    カスラック「呼ばれた気がした!」
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:03:46返信する
    >>179
    主要同人でまともなのって東方アイマスくらい
    他は人の作品を勝手にパクって利益出してるような二次創作作品ばかりだからな
    同人の民度が全ジャンルの中でも最低と言われる由縁
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:15:03返信する
    >>190
    フォロワー20万越えのサークルがコミケで何千部も売るつもりで許可取りにいったんやで
    マイナーなオリジナル同人なんて存在感消し飛んで母屋を乗っ取られる状態になるから
    ちょっとでも考える頭があれば絶対に許可出さんわ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:16:25返信する
    東方が二次創作許可してるから同じようにやれって意見があるけど、あそこは制作が個人サークルなだけで実際に版権等の管理してるのは法人だからな
    個人に対して法人と同じことをやれと要求するのは流石に無茶振りが過ぎる
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:17:05返信する
    グレーなものに白黒つけようとしたらそりゃそうなるわ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:22:06返信する
    >>88
    こいつ自身も胃之上奇嘉郎の絵柄パクってるけどな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:32:29返信する
    売れなくてもアズレン描けイナゴロ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:32:48返信する
    同人やってる奴ってだはははだははは笑ってれば何でも許されると思ってそう
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:42:53返信する
    >>194
    馬鹿は制度だけ見て企業と個人の差を考えないからね
    他も出来ているんだからお前もやれが無理だと気づけない
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:46:21返信する
    信じろのエロ漫画好きだったのにもう商業ではかかないのかね。
    絵もずいぶん雰囲気変わって驚いたわ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:47:19返信する
    これの件にも幾谷正とタナコロ一派がしゃしゃり出て来てるんだよな
    当事者同士の話なのに部外者がエゴ丸出しで茶々入れるなよゴミ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:48:42返信する
    オリジナルでやれや
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:54:06返信する
    うたたねひろゆきはエロ同人作るとき、作者に一報入れて許可とってるらしいけどね。
    まあ顔広い超大御所だからできる芸当だろうけど。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:55:22返信する
    >>202
    皆が皆、オリジナルで当てられるほど才能がある訳じゃないし...
    弱者の逃げ場...救済措置も必要かと
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 09:59:34返信する
    fate艦これアズレン刀剣には耳の痛い話だな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:06:30返信する
    最近の同人さんは金儲け目的が多いね
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:06:42返信する
    >>194
    表向き個人で何でも自分でこなしてるスーパーマンのように見せ掛けてるのが小賢しいよな
    実際は同人ソフト系の上海アリス取巻きサークルを大量に抱き込んで
    東方の版権管理手伝わせてるのに
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:09:57返信する
    >>205
    なんでそれらだけ耳が痛いの?
    ガイドライン制定してその範囲を遵守してやってくれれば問題ないです
    それでも問題起こすようなら法廷で、って謳ってるでしょう?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:24:21返信する
    パクった側が既にオリジナルとして絵を発表してて投げ銭で金稼いでたってのが心象悪すぎる
    その時点で許可出せないよと拒絶されてもそりゃそうだろとしか
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:25:08返信する
    正解やん
    面倒臭い外人だとウルトラマンみたいになるぞ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:32:25返信する
    東方でも似たような揉め事あったなあ
    旋光の輪舞の東方二次クローンゲームをコンシューマー販売化しようとして
    版権元のグレフにおいおいちょっと待てよと怒られた話

    凸する東方厨が出たりしてグレフも危機感を覚えたのか
    最終的に和解って形で決着したけどさ
    二次創作許諾出してもこうやって無関係な第三者を巻き込んで揉めるんだぜ?
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:33:13返信する
    許可だしたら問題が起きた時にこっちに飛び火することがあるわけで
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:35:29返信する
    ま、その作品をどう扱うか決めるのも作者の権利だからね
    日本は親告罪でフェアユースが無かったから良かったな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:37:22返信する
    同人って本当に歪んだ世界だよな
    権利者におおっぴらに許可なんて取れないし
    お目こぼししてもらってかろうじて成り立つような世界なのに
    その割には莫大な人と金が動くんだから
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:41:00返信する
    自分は他人の絵パクっといて自分の絵が他人にパクられたらショックで即ブロックする模様
    www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=31120110
    i.pinimg.com/564x/2e/69/a8/2e69a8a2c89934d60f48b4cd37f7797f.jpg

    www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32341157
    i.pinimg.com/originals/eb/3d/08/eb3d08bc0289c049a00b9297f33d4a3e.jpg
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:41:23返信する
    自分は他人の絵パクっといて自分の絵が他人にパクられたらショックで即ブロックする模様
    w ww.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=31120110
    i.pinimg.com/564x/2e/69/a8/2e69a8a2c89934d60f48b4cd37f7797f.jpg

    w ww.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32341157
    i.pinimg.com/originals/eb/3d/08/eb3d08bc0289c049a00b9297f33d4a3e.jpg
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:42:27返信する
    >>47
    アズガイジが擁護してんだろ
    このスカイってアズレン公式絵師だし
    さすパク
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:46:01返信する
    >>216
    ゲェジ邪神運営の手先かよ
    権利に対するルーズさ横着さは大陸譲りだな
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:51:24返信する
    >>217
    そゆこと
    パクって荒稼ぎしたのバレて炎上したから許可取って鎮火しようと考えたってわけ
    さすパク
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:51:36返信する
    >>54
    サイコパスは5chの掲示板でマスかいてろ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:51:41返信する
    >>217
    むしろ同人に関しては日本の方がルーズだろ
    だから許可取りに来たんだろ?
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:53:38返信する
    >>215
    画力が全く及んでなくて草
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:55:19返信する
    >>215
    パクリ正当化やつあるあるだな
    他人からは無断でパクリまくっといて自分からのパクリは微塵も許さない
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:56:43返信する
    >>220
    >>218
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 10:59:03返信する
    >>223
    どちらにせよ変わらんわ
    こいつの言うことに従うのであれば外野にパクリだのなんだの騒がれてもスルーしとけば済む話だったしな
    現にピジャとかそんな感じでしらばっくれ続けてここまで大きくなってるわけだし
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:02:27返信する
    >>215
    ???どこにトレスやら構図パクの形跡が?
    まさか二次創作したことに対してケチつけてんのか?
    それに待った言う権利を持つのはバンナムだけだぞ、お前にはねーよ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:06:16返信する
    >>225
    今回の外人絵師もトレスや構図パクはやってないが
    同人なんてパクりパクられの文化なのに「俺はパクるけど俺からパクるのは許さない!」っていうダブスタをかましてるのが滑稽という話
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:06:39返信する
    >>225
    >>216
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:10:32返信する
    論破した有名なツィートがあったじゃん。

    お義父さんに『娘さんとエッチしていいですか?』って聞くようなもん、だと。
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:10:53返信する
    オワレンなんてゴミゲーやらんしスカイとかいう外人絵師が割食おうがどうでもいいけど信じろって奴がちいせぇ奴なのは事実
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:12:39返信する
    >>228
    しかも今回の件、さんざんエッチした後、妊娠させた後に聞いてるからな
    擁護は出来んよな
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:14:09返信する
    >>230
    自分もさんざんエッチしてきたんだからおあいこでしょ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:15:35返信する
    >>229
    同人界隈の慣習の話で、信じろ個人に回答の選択肢はないんだよ?
    理解できる?
    あたまアズガイジなの?
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:19:29返信する
    >>232
    アズガイジなのそっちだろw
    同人界隈の慣習をただ説くだけならまだしも自分はそれに則らずに二次創作禁止にするし(許可する必要はないが明言しなければいいだけ)
    自分も過去に絵柄パクリしといて自分の絵柄がパクられたらショックを受けてブロックしちゃう程度の器の小ささは変わらない
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:19:36返信する
    東南アジアの人ならこの辺疎いだろうから仕方ない
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:19:42返信する
    相手が隙を見せればパクってやれ!(創造より模倣の方がコスパは格段に高い)
    相手には絶対にパクらせるな!(そうやって自社のブランドの独自性をアピールをしろ)

    アニ○レ塩○の理論だね
    やらおん!でも似たような記事が取り上げられてたなそういや
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:21:02返信する
    グレーゾーン扱うのが下手な人が増えたよな
    全部0か1かに落とし込みたいような
    社会の変化も関係あるんだろうけど
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:23:27返信する
    同人って、版権元の作家や窓口の出版社に内緒でする 闇営業 みたいなもんだから。
    同人屋は宮迫なみに麻痺しすぎ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:26:24返信する
    >>236
    ハラスメント・ハラスメントみたいなのも増えたしな
    猫の放し飼いは止めろ、山菜狩りは不法侵入、近所のドブ川での釣りも入漁権違反、タバコは吸うだけで悪、自転車でも飲酒運転
    窮屈な時代になったわホンマ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:26:46返信する
    本来の同人誌で一纏めにすんなよ
    二次創作だろ?オリジナルの同人誌だってあるんだから言葉に気をつけろよ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:27:24返信する
    >>238
    自転車の飲酒運転は普通に違法だが・・・
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:29:39返信する
    スカイって人の文章見ると上手いけどぎこちない日本語だし「やるならこっそり」
    のニュアンスが伝わらなかった、あるいは解釈に自信もてなかったんだろうと思う
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:38:11返信する
    二次創作とはいえそっくりに書いたらダメだからな

    やるなら自キャラにコスプレさせた絵を描けw
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 11:45:43返信する
    断るのが普通の対応ですね
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:03:01返信する
    >>243
    というか、それ以外の選択肢がない
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:10:23返信する
    ラブクラフトのクトゥフ神話も元は新しい神話体系を一から作るという作家ダーレスの作品にラヴが感じ入ったのがきっかけ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:12:08返信する
    >>242
    FF7なんてノム様がスクエニ法務から露出度だめだしくらうしな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:12:53返信する
    >>247
    ちがう、243にだ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:13:02返信する
    許可を得るってのは 同行の士で楽しむ同人ではなく、商売したいってことなんだろうか?
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:17:17返信する
    おたくの娘さんとHしたいので許可下さい、と言われてOK出す父親がいるか?というのをどこかで見た(´∀`)
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:24:21返信する
    東方みたいにやればいいとかアホなこと言ってるやついるけど東方は歴史もあり
    超有名ブランドだからできること。
    マイナーレベルの同人だと知らないやつのほうが多いんだから公式で出たものか
    共同製作と思われるからこそ許可できるわけないだろ
    それで発生するトラブルは全部原作者に行くのにブランドもないところが許可だせるわけがない
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:28:58返信する
    【埼玉県警】足の痛みを訴え訓練中止を求めた機動隊員がボンベ背負わされプール(水深3m)で息継ぎなしで何度も沈められ溺死→さいたま地裁「沈めた人に責任なし」
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:29:38返信する
    どこかが「同人誌は認めないが規制もしない」と公式に書いてたよな
    あれが著作権側の最大の譲歩だよ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:34:49返信する
    グレーってか黒だろ。普通にアウト。著作権侵害。
    原作側の器量で見てみぬフリをしてあげてんの。それを「見てください。白黒つけてください」なんて言われたら黒と答えるしかないやん。
    曖昧にしてるんやないの。明確に黒なの。それぞれに黒といちいち言及してないだけなの。侵害行為をしていると自覚がない馬鹿が多いんやね。
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:41:16返信する
    だから最近ただのコスプレをしたシチュエーションの作品も出てきてるのか
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:41:53返信する
    白黒つけない方がいいと言う判断で言わないのを曖昧にしてると言うんだぞw
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:42:24返信する
    またアズレン界隈が迷惑かけたのか
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:45:53返信する
    同人活動で権利者側に確認取ろうとする奴は発達障害でしょ
    空気が読めない典型
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 12:47:34返信する
    信じろ氏の言い分が正しい
    コミケ頒布の暫定許可だって現地でやるんだし
    何で原本に直接許可取ろうとするかな?
    アホなの?
    公式許可取ったら二次創作じゃなく『公式同人誌』になっちゃうだろが
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 13:37:17返信する
    俺たちだってマレーシアで同人誌売るとなったら現地の暗黙の了解なんて知らないし
    作者にダメって言われて「つまり黙って売ればいいんだな」なんて判断恐ろしくて
    できないだろ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 13:47:01返信する
    下手に認めちゃうと今度はどこまでセーフなのかの議論になり
    そのラインを決めるための判断が必要になり
    最悪、全2次創作を作者が検閲する必要が出てくる

    白黒はっきりさせる事でみんなが不幸になるから
    ざっくり作者の独断と裁量に任せる親告罪って形で収まってるんだよね
    これが外国に行くと個人で管理出来ないから企業に著作権を持ってかれる形になる
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 13:50:11返信する
    日本人の対応の仕方もう少し考えて欲しかった
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:04:47返信する
    これってパクリがばれたから公式に許可得てるって事にして
    誤魔化そうとしたけど断られたって事?
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:14:41返信する
    作家が頒布を認めてもファンアートは公式にはならんよ
    この原作者は同人誌を金儲けの道具としてしか見てないんだろ
    金銭のやり取りが問題なら頒布はいいけど販売はダメよで済む話
    本来、ファンアートってそういうもんでしょうが
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:16:13返信する
    日本人が曖昧にして誤魔化す体質。許可とるのは当たり前で、これを放置した結果が節操なしに金儲けし始めて何度も問題になってるんだよなぁ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:25:51返信する
    俺は絵がうまい方につきます
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:32:37返信する
    >>266
    この場合抜ける方じゃね?
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:47:08返信する
    >>240
    悪い意味で同人を語る時は、オリジナル同人は除外されるという暗黙の了解があるからね
    同人が悪とされるのは、要するに他人のアイデアで金儲けするって点だし
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:53:22返信する
    同人でも自力で独自のものを作ってるオリジナルを否定する人はいないと思う
    むしろ称賛の対象になってる
    二次創作とかいうドロボウと同列にしたら失礼
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 14:59:21返信する
    同人誌なんてイベントで細々と売るだけの物だったからたいした問題じゃなかったんだけどねぇ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 16:17:53返信する
    中国人じゃねぇかw
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 16:40:25返信する
    >>264
    パクリの荒野行動がめちゃくちゃ人気ある日本でそんな事言われてもねw
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 18:56:28返信する
    色んな同人誌見かける度に著作権協会に「著作権侵害に当たる本見つけました」
    って連絡してるわ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 20:07:06返信する
    東方スタイルに準じればよかったのに
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 20:42:47返信する
    空気読めよ、って話だろ… アスぺばっかで草
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 21:51:04返信する
    東方ってたったひとつの冴えたやり方だったんだな
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 21:57:12返信する
    やらおんも真っ黒に近いグレーだぞ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 22:23:01返信する
    そらそうだわな
    オリジナルキャラの許可だしたらもう後戻りできなくなる
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 22:23:35返信する
    同人文化()
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 22:36:36返信する
    そもそもこいつの場合許可出した瞬間乗っ取りする気満々だから仕方ないな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-04 23:36:39返信する
    この柴犬も二次創作はやってるからそういうの自体は好きなんよ
    しかし公認とかするとその後も付き合いの手間があったりもするし、その手のコメントが来たりする。
    だから無関係ってことにしてね、別に叩いたりせんからって感じ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-05 06:26:03返信する
    昔から、こういうおバカさんって一定数はいるよな
    二次創作って黒だけど
    原作者が見てみぬ振りしてくれてるグレーなの分かってない……
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-05 06:57:42返信する
    ああ、これは無理ッスわ。
    言わぬが仏、日本の美徳やで。
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-05 10:09:52返信する
    海外と日本じゃ「二次創作の許可」の意味合いが違いそうだな
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-05 21:14:45返信する
    >海外やと許可を取りに行くのが普通なんや
    >二次創作で公式とは関係ないでと明示して出すんやと

    白黒はっきりさせる海外となぁなぁの日本との文化の違いやね…
    どっちがいいのかはわからんが
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-05 21:30:12返信する
    海外といっても国によっていくらでも違う。
    パロ・ファン創作をやたらすすめる国は欧米などでもある。そうでもない国もある。
    基本、アマチュアのうちは先達のものを見て練習するってのはあるから、日本でもそういう思想がある。そういう思想をくみ取って、新人たちは感謝せんといかんよ

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