なぜ『機動戦士ガンダム』はSF作品として評価が低いのか
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
40年続いてしまったんだよなぁ
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
当時はこんなに長生きするコンテンツになるとは思われてなかったな
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ほーん、で?君らの作品はどれだけ売れたん?
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
こういう当時の意見があると不人気のまま終わって
再放送で火がついたとか言う話が本当なんやなって思わされるわ
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
モビルスーツ?
ワイが出した宇宙の騎士のパワードスーツ案やろが!
これw
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ガンダムはメインシリーズダラダラやりすぎなんだよ
初代から新しいのまで長くとっても8時間あれば十分みたいなのばっか
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
子ども向けにおもちゃ売るための宣伝アニメに必死になりすぎやろこいつら
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ツイッターなくてよかったよなこの時代
今ならおもちゃやん
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ダブルオーってまんま幼年期の終わりでガンダムしらんけど面白かった
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ガンダムのおかげで日本人が世界で一番スペースコロニーを正しく理解しているという事実
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
世界名作劇場厨とディズニー厨
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
富野由悠季「ガンダムはSFではない」
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
SF作家がなんj民みたいなこと言ってて草
で、この後掌返したんやろどうせ
34 名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ガンダムって当時にしては珍しくムックとか作って売ろうとしてたんだよな
だれが仕掛人やったんやろ?
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
>>34
高千穂は批判的だったがそれ以外のスタジオぬえのメンバーはガンダムを気に入っていたのでスタッフでもないのにガンダムセンチュリー勝手に作ってた
彼らなりに盛り上げようとしてたみたいやね
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
本質を全く理解してなくて草
真剣に見てないくさい
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
テレビまんがをアニメに昇華したのは富野の功績だと思うけど個々の作品がそれほど優れてるわけじゃないよな
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ゼータ叩きも今見るとおもろいよな
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
当時はスターウォーズのパクリみたいな言われようやったんやろ
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
担当が一生懸命考えたミノフスキー粒子の設定をハゲが変えたんやろ?
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
この人らに鉄血の感想聞きたい
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ただ後付でその次代の最新解釈増えてくから流石に人気シリーズだと思う
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
大人がーとか女がーとか人間の可能性がーとかいらんねん
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
岡田斗司夫はカリオストロの城は安易な楽観主義自由奔放だったからガンダムに完敗したとか言ってたな
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
設定作り込まれてるから面白いと思うけどワイも初代だけ見て面白いと思えるかは分からんわ
55 名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ガンダムおじ「ミノフスキーあるから接近戦するんやミノフスキーの設定凄い」
ミノフスキーあっても被弾面積大きい巨大ロボで戦う理由つけ何も出来てないんだぞ
恥ずかしいからガバガバミノフスキー持ち上げやめような
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
>>55
なぜか大量の戦車がMSにボコられるからな
ヒルドルブは本当ギリギリの存在だと思うわ
ヒルドルブがアリなら大型戦車だけ作れやってなってしまう
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
ガンダムって概念がまだない時代にガンダム作っただけでもう偉い
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
あの子どもが圧倒的に多い時代に向けアニメとしてガンダムが作られたという事実
冨野は子供はちょっと背伸びして大人の世界を覗き見たいんですよとか言ってたけどちょっとどころじゃねえだろあれは
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
つまりこいつらは結果的には見る目がないってことか?
しかも売れたらアニメ業界終わりとか予防線はってるのも草
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
スポンサーはあんなに小難しくて子供ウケが悪いものを作られると思ってなかったのは事実
勇者ロボシリーズみたいなのを望んでたのに
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
UC見たらなんかミノフスキー粒子の座もサイコフレームが持っていきそうな感じやった
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
実際SFかって言われるとSFではないやろ?
普通に戦争しとるだけやん
名前:名無しさん投稿日:2019年06月21日
この時代に作られたものとしては大変優秀やと思う
今の時代でも通用してるやろ
(´・ω・`)鉄血やAGEも20年後くらいにはめっちゃ評価されるんかなぁ・・・・
(´・ω・`)ムリカナァ・・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:37:21返信する種死、AGE、鉄血は黒歴史として語られるだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:37:21返信するまあやってることはただのプロレスだしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:37:30返信する新しいものが受け入れられずに
まず批判するのは老害の特権だからw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:40:18返信する40年前の記事をネタにするって一体
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:40:28返信するいやあ意識高いっスねー SF作家サマは
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:40:35返信するまぁ玩具販促巨大ロボットアニメであってSF作品では無いわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:41:19返信する頭でっかちが増えて、それが歳とってめんどくさいの増えたからな
「ありえないとか」どうでもええねん、アニメだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:41:46返信する戦車がロボになってるだけのただの戦争モノだからね
SFとしてはマクロスのほうが上だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:42:08返信する>>1
こっそりGレコ外す魂胆がいやらしいな富信は - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:42:11返信するめんどくさいヤマトファンとかが移住してくるようなSFにしなかったから商業的に大成功した長寿コンテンツになったんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:43:07返信する2例だけでこんなタイトル付けたんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:43:57返信するで?日本にガンダム以上のSFは有るの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:44:32返信するスタートレックのエンタープライズひっくり返しただけのムサイやからな~
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:45:05返信する光瀬龍なんてプラトンと釈迦とブッダが手を組んで、イエスと戦う話書いてるやん。
あれの方がひどいと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:45:38返信する>>13
コブラがあるだろ(ヒュー - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:45:47返信する自分に合わないものを蔑むと想像もしないしっぺ返しが有りうるのが怖いな
まさか数十年後に晒し上げられるとは思わんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:45:57返信するガアアアアアアアアアアアアアイ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:46:03返信するやっぱり、ガンダムハンマーとかザクレロとか出しちゃったからだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:46:14返信する何だかんだガンダムはちゃんと完結させてるんだから評価できるわ
鉄血は設定良かったのに投げっぱなしもいいところだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:46:31返信するアニメじゃない!アニメじゃないんだよ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:46:39返信する>>13
だから日本は後進国なんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:47:00返信する正直劇場版の追加作画演出で信者の頭ん中アプデされてっけど
TV版だけだと結構酷いもんだぞ1st - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:47:05返信する当たらなければどうという事はない!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:47:21返信する15.ブッダじゃなくて阿修羅
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:47:58返信するGガンとかいうカスが全てを台無しにした
未だに許してない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:48:04返信するあとから評価されるって作品はあるからな
実際ガンダムだって放送時は人気なかったのに
再放送で人気でたんだし
ルパンやヤマトもその口だったはず
人気はリアルタイムででるとはかぎらないいい例 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:48:07返信する>>20
何見てたの?ちゃんと正規軍がテロリストを討伐して終わったじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:48:40返信する>>13
ドラえもん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:48:45返信するSF面は最初からひどい。
減速できてるからこそ降下してるし、小惑星の衝突阻止に最も不効率な押し返しを行ってるし。
重力がキーワードなのにそれに伴う軌道という物理法則面であまりにも幼稚。SFの域にも達していない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:48:51返信するまーたガンダム叩き記事かよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:49:34返信するそもそもSFってなんだって話よ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:49:45返信するまあ科学的ではないからな、仕方ない
でも作品自体を否定するのは違うだろう、面白ければええんや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:50:07返信する>>20
一応全部終わらせてるぞ
終わらせ方がアレだっただけで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:50:09返信する人型巨大ロボットはNG
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:50:32返信する芸術的価値があるとされている物ほど他人の評価はあてにならない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:50:43返信する光瀬龍は自分もエスパーものを沢山書いてるんだけどこんなものバカバカしいと自分の作品を語っているのに他人から批判されると怒るという分かり易い性格だからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:50:55返信するで、ガンダムを超えるロボット物はこの世に存在するの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:50:56返信する>>29
藤子・F・不二雄先生はワイの子供の頃からの不動の一位の好きな漫画家やで
この人以上は俺にとってはないし、かわれない
本来のSFとは違う少し不思議もまたいい
ドラえもん1位でいいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:51:01返信する映画は良く出来てて面白いと思うけど、TVシリーズの方は散漫で面白くないと思う
ククルスドアンていうのもいわゆる信者が「あれは深いテーマがあるんだ」って
押し切ってるだけで客観的に見ればただの捨て回でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:51:05返信する本当のことさー
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:51:05返信するで、GレコでSFしようとして世界観の説明に終始してストーリーがおろそかになったん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:51:06返信する>>30
まあ都合が悪けりゃ
ミノフスキーで大抵何とかなるしな(なってない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:51:26返信する>>38
ドラえもん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:51:29返信する宇宙塵の連中なんて原書で読んでたインテリばかりだからしゃーない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:51:55返信する人類のネクストステージと進化ってテーマは
クラーク1953年『幼年期の終わり』で大々的に扱われていて
SF作家をこじらせてると、すげぇ見下したくなるという
「有名SFのテーマをパクってロボットアニメ商売に乗せただけだよね?」と
ガンダムのニュータイプはパイロットの超感覚として戦争物と結びつけて昇華させてて
これが完成度高いから、水戸黄門や暴れん坊将軍なみの定番になっていくんだけど
歌舞伎のファンがチャンバラ時代劇を馬鹿にしちゃうようなもんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:52:03返信するSFっていうかマシーンオカルトの人間ドラマだからファンタジーに近いんじゃないかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:52:24返信するスポンサーの玩具メーカーの要望のテコ入れメカのGファイターと
それのドッキング形態のGブルとかGスカイとか下半身にブースターだけ表裏逆向きに
履いたやつとか 今見たら意味フ過ぎて笑っちゃう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:52:28返信するまぁ、巨大ロボもそうだけど、ホワイトベースも酷い
あんなでっぱりだらけの物体が降下したら、空気抵抗でいろいろもげるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:53:04返信するむしろよく正直にアンケートに答えてくれたもんだ
要領のいい人なら当たり障りのない回答を寄せてただろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:53:24返信する高千穂遙「ガンダムは陳腐」
代表作
・クラッシャージョウ
・ダーティペア - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:53:38返信する>>13
チミは放課後のプレアデス見たこと無いのかね? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:53:55返信するというか通年アニメを視聴し続けていたのか
当時でももういい歳だったろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:54:15返信する>>51
自分がその陳腐丸出しっていうね……
ダーティペアのアニメみたことあるけれど
つまらんかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:55:12返信する>>53
しかも最後まで見切ったあとで評価してるんだから
批判にしてもそのスタイルは評価していいよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:55:58返信するで、FGOはSFに当て嵌まらないの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:56:04返信するしかし、この時代から最近のアニメはダメだ論でていて草
この世代がみる今のアニメはどういう評価なんかなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:56:29返信する途中、クローバーのGファイター合体玩具が唐突に出てくるあたりで著しく点数を下げてるのだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:56:47返信する>>57
「規制多すぎだろ、怪しからん!!」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:56:55返信する>>51
これは、ある程度の自虐もこもってると思うよ
自分もスペオペなのにね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:57:16返信する戦争の道具にモビルスーツと言うSFチックな存在を使ってるだけで
中身自体SFでも何でも無いとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:57:33返信するこの世代がかぐや様だの五等分だのいってたらそれはそれで嫌だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:57:33返信するガンダムなかったらクラッシャージョウも映画化されんかったろ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:58:09返信する>>54
アニメはまさにサンライズ制作で
当時のオタク向けに大改変されてるからしゃーない部分もある - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:59:16返信する>>13
ガルパン星雲賞貰ってるんだ…すまんねww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:59:44返信するでも実際これ以降のロボアニメはガンダムかエヴァのコピーばっかりになって死にかけてるしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 11:59:47返信する>>54
そりゃ女の子のバディものはしりだからな
散々パターン出尽くした今の時代の人間が見たら
つまらんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:00:47返信する>>67
勇者シリーズとかエルドランシリーズとかあるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:00:48返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:01:27返信するNT~UCの流れはSFじゃなくファンタジーだからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:01:55返信するいや、さすがに初代はアカンやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:02:12返信するそもそもアニメでガチSFは向かないだろうなあ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:03:13返信するこれ意外と痛いのよね
ガンダムはSF大賞とは無縁やからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:03:21返信する直訳すると科学小説だけどそれだと今の日本人は違和感を抱くだろ
福島正実が諸般の事情はあれど空想科学小説として普及させたのが最大の原因 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:03:36返信するガンダムは初代よりもVガンの途中辺りでバンダイがサンライズ子会社化して
細かいとこまで口出しするようになって以降の方が酷いだろw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:03:51返信する>>63
かぼちゃワインとかと何が違うんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:04:34返信する>>73
あれ小説の体をなしたオナネタだから
妄想してシコシコするのが正しい読み方だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:04:56返信するAGEはとっくに再評価されてるだろ
プラモも再販するたびに売り切れるし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:05:25返信するいつかあなたたちの人生がアニメを介さずに誇れるものになればいいですね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:05:44返信する>>79
かぼちゃワインは続編で
ものの見事に主人公がドクズと化したからなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:05:52返信する>ガンダムって概念がまだない時代にガンダム作っただけでもう偉い
ガンダム作品が出る前から巨大ロボットブームが有った
実写着ぐるみ物の方が一般的人気があった時代だし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:07:23返信するロボットファンタジーであってサイエンスではないだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:07:23返信する初代以外って、センス・オブ・ワンダー欠片も無いから、SFとしてはダメだよ
ハードSFとしては初代よりクオリティ上がってるだろうけど
未来の機械をリアルに描けばSFかというと、まったく的外れだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:07:27返信する>ほーん、で?君らの作品はどれだけ売れたん?
なに無知さらけ出してイキってんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:07:52返信するラノベ読ませてこれは文学でしょうかって質問してるようなもんだね
売れてるとか長く続くとかは関係ない話 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:08:51返信するまあ、ガンダムの宇宙世紀ってパクリofパクリの連続だからな
内容的には70年前のSF - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:09:50返信するSFとしてはゴミでしょ
エンタメ全振りだもの
肝心なロボットデザインがただのオモチャ
程度の低い作品として見るのが常識でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:10:02返信する違う。高千穂氏、光瀬氏はSFとしての視点からガンダムを見たから低評価を付けたのだ。
実際、ガンダムは玩具の販売促進が目的で作れたアニメであり、プラモデルの売り上げでブームになった側面が強い。
アニメの内容としては戦争映画の焼き直しと言う色合いが濃く、未来社会と言うより第2次大戦当時のアメリカ、ドイツの情勢を下敷きにした地球連邦とジオン公国の描写からも解るとおり、空想科学とは言い難い。
だから宇宙船、光線銃が出てくる活劇に過ぎないスペースオペラ並みの評価にしてしまったものと考えられる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:10:05返信するガンダムはSFじゃなくプラモ宣伝媒体の方へ舵を切ったから成功した。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:10:11返信する当時の業界人なんて難ありばかりで
嫉妬丸出しでこういう発言するのも日常茶飯事だった
ネットもなく炎上なんて心配する時代じゃなかったし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:10:20返信する自分にとって「SF」とは一体何なのか
まずそれを明確にしてから語ろうな
なお俺自身はSFを定義づけられないので語るつもりはない(を - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:10:23返信する>>77
一般文芸への窓口だったものが
1ジャンルになっちまったから、残っているのが原理主義者だけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:10:24返信するSF知りたきゃブラッドベリの短編でも読め
ブッコフで100円で売ってるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:10:43返信するダーティペアは結構面白かったけどガンダム以上にニセSFだったなぁ。
星を破壊するのが当たり前っていう感じで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:11:21返信する視覚化されたSFが内容空疎なメカアクションに堕落という指摘が何十年も前にされていていまだに脱却できないというのは恐ろしいことだがそれがアニオタの本質なんだろうよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:11:24返信する>>89
海外にはスターウォーズやスタートレックに突っ込みまくる奴はおらんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:11:50返信する>>93
超合金宣伝媒体だった事を隠すなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:12:10返信する>>79
観てた時の年齢 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:12:36返信するこの先見の明の無さはすごいなw
まさに保守頑迷 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:12:39返信する>>100
最初からスペースオペラ扱いだから別に。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:12:42返信するまぁSF作品ってガチなやつは全く売れてないやつしかないからな。
結局、現実世界とほぼ変わらんのよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:12:59返信するノリエが将軍?!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:13:07返信する>>100
それ海外のファンに言ったら戦争ものだぞ
主にスターウォーズとスタートレックのファン同士だがw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:15:04返信するクラッシャージョウとか聞いたこともないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:15:21返信する富野はやられたことを後進に対してやっている
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:15:24返信するスターウオーズなんてスペースチャンバラやんwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:16:36返信するガチのSFっていえば海底二万マイルとかがせいぜいだけどそもそも高性能の潜水艦なんてSFっていえるようなものですらないんで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:17:02返信する初代ガンダムってSF要素よりミリタリー要素がウケてたんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:17:04返信する『放課後のプレアデス』第5話:土星とその環の描写について
togetter.com/li/1038037 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:17:45返信するあの当時、本格SFアニメなんて存在してない
他のロボット物やヤマトなんかも超兵器、超技術の一言で済ませてた時代 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:17:57返信する要するに宮崎アニメとディズニーには
全く歯が立ちませんねって言ってるわけだから
まあ当たってるともいえる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:19:13返信する>>110
スターウォーズよりはガンダムのが遥かにSF
フォースってなんだよほんと - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:19:35返信する>>110
まあそもそも元ネタが
黒沢映画と指輪物語ですし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:19:51返信するガンダムブームの影でカリ城みたいな名作がコケたら
そら愚痴の一つも吐きたくなるやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:20:07返信する>>108
クラッシャージョウって、まぁだいたい劣化カウボーイビバップみたいなやつって認識で合ってると思う。
賞金稼ぎじゃなくて便利屋さん。。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:21:16返信するスターウォーズは4だけは傑作
他は観る気を奪っていく作品 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:21:22返信する>>89
宇宙塵主宰の柴野拓美もアニメのSF考証を何度もやったが
事前に説明しても間違った絵を描いちゃって当時のセル画ではやり直しが効かないから結局科学的におかしいことに何か適当なこじつけの説明を付けるのが主な仕事だったと振り返っている - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:21:35返信する物語の最初のもしもが科学的根拠に根ざす大嘘なのがSFってやつでその大嘘の根拠がどれだけ事実に拠っているかが判断基準。
なので巨大ロボットがドンパチしたり宇宙戦艦がワープしたりする程度では荒唐無稽過ぎてSF要素は単なる風味にしかなってないぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:21:59返信する巨大ロボットが兵器な時点で新しかったよなザクが格好良すぎた
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:22:08返信する当時のSFは小説形式で科学的見解を論説するのが重要。
スター・トレックや2001年宇宙の旅くらいしかSFとして評価されなかった。
アニメを まんが と呼び子供の観るもので、童話などの物語扱いだった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:22:18返信する薄っぺらい方が、続編が作りやすいし、妄想の余地があるから、後世で化ける可能性があるよね
エヴァやガンダムは作品単品ではなく、その後のメディアミックスや、出資者・視聴者の心を掴んだブランド確立の面でも見るべきものがある - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:22:28返信する>>119
当時の宮崎アニメはあんま評価されてなかったからなぁ。知ってるひとはもちろん知ってたんだけど。
当時の人がその辺のサラリーマンがバルスとか言ってんのみると驚くと思うよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:22:32返信する80年代ロボットって巨大人型兵器という不合理なものをいかに真面目に描くか
というジャンルだったと思う
その次の世代の知恵のついたオタクがその不合理さをネタにしてトップとか
ナデシコみたいな「ジョークですよ?」的なの作って一度衰退した
今ではそのジョークのほうが廃れてガンダムが生き残っているが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:22:55返信する科学要素皆無の図書館戦争がSF文学として星雲賞を受賞してるんだから
SFの定義なんて曖昧で恣意的なものだろ
そういう意味ではガンダムをSFとして扱っても何の問題もない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:24:10返信するこれに対する反論が「売り上げガー」w
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:24:43返信するデカい嘘を一つ or 小さな嘘を積み上げる
ガンダムワールドはミノフスキー粒子というデカい嘘で築かれていたはずなのに最近は… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:26:16返信する>>128
トップとなでしこじゃ10年近く隔たりがあるから
一緒くたに語られてもねぇ
しかもその間に放映されたエヴァが抜けてるし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:26:30返信するただのプラモ販促アニメだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:27:25返信する今じゃもうまともに向き合って回答してくれる人はいないだろう
触らぬ神とか君子危うきにの厄介扱いになっている
批判するのはネットの匿名評論家たちばかり - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:28:05返信するエンターテイメントだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:28:38返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:29:32返信する>>129
いや図書館戦争は立派なSFだが。
とある条件下での未来社会の予想と描写は立派なハードSFの範疇です。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:31:24返信する>>120
クルーの構成もだいたい一緒だしな。
イケメン、大男、女、チビ、ロボ(もしくはペット) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:32:19返信するSFとは何かって話をする時に
「新奇さ」ってのが大事になって来るから、所詮は「有限のパイ」なんだよ
基本的にSFというジャンルの鉱脈は掘り尽されてる
ただ、ガルパンの「戦車道」みたいな、頭の構造を疑うような発想も稀に出るので
思いつく人は今でも思いつくんじゃないの
宝石の国なんかもだめかな……あれは元ネタあるのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:32:40返信する>>1
ガンダムSEEDの世界は黒歴史に入ってるけどガンダムAGEの世界とガンダム 鉄血のオルフェンズの世界は黒歴史に入ってないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:33:17返信するこんな調子だったからSFって衰退したんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:33:51返信する>>13
いくらでもあるだろ
最近だけでもけものフレンズとかケムリクサとか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:34:29返信する子供ながらに「なんで最初から腕に銃が付いてないんだろう」とか宇宙で戦うなら足要らなくね?とかは思ってた。あとZガンダムの変形も宇宙に空気ないんだから変形しても速度変わらないよなと思ってた。
ただいま思うと足がないロボなんて売れないし、腕に銃が付いてるロボもダサい。
飛行機に変形して速くなるっていうのはイメージ的にはなんか悪くないと。アニメって売るためのものだからなぁ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:35:53返信するスターウォーズはスペースファンタジー(SF)なのでセーフ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:37:37返信する>>144
入ってるよ。
そういう設定だ、ヒゲは。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:37:45返信する>>13
富野 「 まどマギには勝てないっていうプレッシャーはある。今時のああいうものは絶対にできない。」
://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/2crpMBG.jpg - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:38:29返信する>ガンダムのおかげで日本人が世界で一番スペースコロニーを正しく理解しているという事実
サンライズスタッフにスペースコロニーってのはっ~てレクチャーしたのがスタジオぬゑの面子やで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:38:37返信する>>143
現実の研究で新しい物理法則が発見されるとSF創作にも影響する
宇宙線が宇宙人からの交信だという説が発表された時もコンタクトという映画が出てきた
あれは面白かった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:39:23返信する>>149
けもフレ1期は星雲賞貰ってるんだよなあw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:39:42返信する>>147
ガンダム作るよりガンダムと同じ質量の鉄玉を相手にぶつける方が強いよね、と
いうのは昔から冗談交じりに言われてるな
その意味でいうとダインスレイブは正しいんだけどロボアニメでやると身も蓋もない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:39:54返信する>>146
ケムリクサは認めん。前世紀のSF短編集にあったレベル、20年は古い
けもフレは、猿の惑星モチーフって話もあったけど
それはつまり、猿の惑星超えのオチをつけられればSFとして高評価可能と言える - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:42:53返信する第10回】リバイバル連載:サンライズ創業30周年企画「アトムの遺伝子 ガンダムの夢」
www.yatate.net/kiji-kikaku/atom/atom010.html
高千穂「“スペースコロニー”の設定をガンダムで使ってますよね。オニール博士が発表した論文とか海外の雑誌で特集してた科学記事を集めて“スペースコロニーとは何か”ってのをほとんど初めての段階で日本の雑誌なんかに絵を描いて紹介したのは僕らなんです。洋書などもいっぱい集めて‥。そういうの、僕らにしては当たり前のことです。世界の最先端技術を学ぶこととか。でもサンライズの人は、そういうこと全然しないんです。じゃあ、本貸してくれって言うんで本を貸すとなくしてしまうし・・‥(笑)」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:42:55返信する>>9
ガンダムは戦車の延長線上じゃなくて宇宙服の延長線上(一部除く) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:43:57返信する>>141
SFの出発点を否定されても困るな。
社会風刺と思考実験に科学知識の蘊蓄を添えた物が古典SFやぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:44:56返信する>>157
物理的に正しいとかwwwww悪しき老害SF厨そのものだなwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:45:13返信するガキの頃にガンダムに感化されてその後ロボ工学の第一線で
活躍してる研究者もいるだろうし少なくともダーティペアよりは
この分野に貢献してると思うゾ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:45:23返信する最終回目前のシンカリオン
劇場版シンカリオン発表されたけど
劇場版Gシリーズをゴボウ抜きする予感 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:45:34返信する第10回】リバイバル連載:サンライズ創業30周年企画「アトムの遺伝子 ガンダムの夢」
高千穂「“スペースコロニー”の設定をガンダムで使ってますよね。オニール博士が発表した論文とか海外の雑誌で特集してた科学記事を集めて“スペースコロニーとは何か”ってのをほとんど初めての段階で日本の雑誌なんかに絵を描いて紹介したのは僕らなんです。洋書などもいっぱい集めて‥。そういうの、僕らにしては当たり前のことです。世界の最先端技術を学ぶこととか。でもサンライズの人は、そういうこと全然しないんです。じゃあ、本貸してくれって言うんで本を貸すとなくしてしまうし・・‥(笑)」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:46:09返信するSFの世界って知識マウンティングでちょっとした学会みたいな感じだったからなw
SF作品ももう余りにも多すぎて昔から読んでる人には絶対追いつけないし
あちこちからダメ出し喰らうから鎧重ね着したみたいな設定小説になったり。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:46:59返信する>>9
さらに言わしてもらえばガンダムのモチーフは侍
本当何も知らないんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:48:25返信するけもフレもケムリもちゃんとしたSFだよ
物理法則通りに計算したら機動爆雷の投げ合いになるよん
てことで航空宇宙軍アニメ化してくれよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:49:29返信する前後が分からないけれどアンケートの趣旨が
「ガンダムは従来の子供向けロボアニメとは違う」
というものだったんじゃないか
だったら、いや変わらんよ、というのは当然だと思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:50:14返信するそもそもSF要素ほとんどないやろ。
リアルって言ってたのは、それまでの勧善懲悪アニメではなく、単なる侵略戦争ではなく独立戦争な面が強かった事や、立場によってそれぞれの正義があったり、敵でも良い奴がいたり、そういう面で、モビルスーツ、ミノフスキー粒子、ニュータイプとか完全にファンタジー。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:50:34返信するぬえは降ろされた恨みがあるんだろう
あえて避けたと安彦良和が言ってた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:50:42返信する無人砲艦ヴァルキリーこそSFロマンだ!!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:52:53返信する「らしさ」というリアルさをスターウォーズからアニメに上手く落とし込んだ有能ハゲ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:53:31返信するあれはSFこれはSFじゃないとか仕切ってた高千穂遥と取り巻きが追い出されて悪口書きまくってた
ただの私怨を真に受けんなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:53:40返信する鉄血やAGEは無理やろなぁ。。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:53:58返信する>>172
フフフ、けもフレがSFファンが選んだ星雲賞貰ったからと言って嫉妬しないでくださいよww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:54:08返信する黎明期のアニメには半村良とか豊田有恒とかSF作家も深く関わっていたけれど今じゃそういうのはラノベ作家がやっているからな
逆の見方をすれば当時のSF作家は今のラノベ作家のような立ち位置だったということなのかもしれないが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:56:01返信するSFってものの定義が
「物理法則的に完全に正しいもの」っていう前提があるんだろ
それを持ち出すと、そりゃガンダムは間違いだらけだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:57:39返信するモーパイがウケたんだからARIELをリメイクしてくれ
21世紀のCGでARIELを見たいんだよ!
あ、人物は手描きね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:58:00返信するガンダムはSF設定に基づいて作品が作られたんじゃなく
作中描写を放送終了後に正当化する目的て後付けで設定されたものだから
当時のSF作家には何も感じるものがないのは当たり前 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:58:31返信する>>153
あれはカール・セーガン原作ですもの
今の日本で山中教授がiPSがテーマのバイオSF小説を書いているようなもんですよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:58:44返信する>>179
え?KFPは星雲賞受賞しても全然自慢してませんよ?wwwwwwwwwwwww
そんなことも知らないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:58:52返信する手塚光盛の子孫を称する手塚治虫が設立した虫プロダクションから独立したスタッフが設立した会社がサンライズで無敵超人ザンボット3の没案である戦国時代を舞台にしたロボット作品のフォーマットを応用して出たのが機動戦士ガンダム
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 12:59:28返信する>>178
ネ~よそんなものw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:00:11返信する手塚光盛の子孫を称する手塚治虫が設立した虫プロダクションから独立したスタッフが設立した会社がサンライズで無敵超人ザンボット3の没企画案である戦国時代を舞台にしたロボット作品のフォーマットを応用して出たのが機動戦士ガンダム
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:00:15返信するアニメでSFだって言われてるのって
大体サイエンスファンタジーの方だよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:01:01返信する当時の冷戦構造下の世界情勢からすれば陳腐な設定と言われても仕方がない
ソ連崩壊後の世界しか知らない子たちにはちょっと分からない感覚かもしれないけれど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:01:24返信する>>178
藤子・F・不二雄が提唱した『 少し不思議 』という概念があるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:02:44返信するガルパンに星雲賞をくれてしまうSF業界が何言ってんだか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:02:53返信するけもフレはSFだね
たつアンだけが認めてないだけ
SFファンは認めています - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:04:00返信する物理的に正しいとか言い出したら…
それこそ国立天文台協力のプレアデスくらいしか残らない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:05:14返信するプレアデスと言えばななこ13の105日問題はどうなった?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:05:25返信する>>177
SFコンベンションの派生でコミケが生まれたしGAINAXとかあそこら辺の人達もダイコンから来てるからね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:05:29返信する>>180
情報戦で足でもキーボード叩くって文章でならスルー出来るけど映像にしたらとんでもなくバカな絵面になっちまったからああいうのは難しいんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:06:19返信するSFが描きたいわけじゃなくてお約束の子供向け合体ロボアニメのパターンを破りたかっただけだしね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:06:41返信する思いっきり利害が絡んでる同業ライバルにこんなん聞いてもなあって話ではあるけど
すっごい感情的にけなしてるのが面白いね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:07:23返信する>>195
星雲賞がどうやって選出されるのかググってきた方がいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:07:24返信する最近のSF界隈は一周回ってあれもこれもみんなSFになってるからw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:10:24返信するオレの記憶だと
高千穂の所属するスタジオぬえが実質的なガンダムの原案なハズだが?
ザンボットの時のデザインをオモチャ会社が嫌ってガンダムの企画チームから途中外されて
恨みに思ってるからこんなコメントなんじゃ無いの?
巨大ロボットを「モビルスーツ」と呼ぶアイデアとミノフスキー粒子の理論がぬえの遺産と昔聞いた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:11:23返信するアニメ雑誌の提灯記事なんだろうからそんなもんに迎合する答えなんてまっぴらだろ
今のアニメ雑誌のファン投票だって誰も信じちゃいねえだろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:11:35返信するガンダムは一回も見てないので、具体的にどうなのか知らないのだが
「それっぽく見せることに成功した」ってとこじゃねえの
か、「売れてないけどバンダイがオモチャ売るためにムリヤリ続けただけ」
かも知れないが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:11:46返信するSFとして評価高かったら今頃廃れてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:11:55返信するそもそもSFだからなんなんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:12:17返信するとりあえずガンダムは宇宙で暮らす人類はどのように変異変質し進化していくのだろうかという思考や視点で見ればSFだな。
それ以外は荒唐無稽のスペースチャンバラだがw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:12:46返信する>>203
ググってきた、これは俺の認識不足と認めるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:13:32返信するゲームでもそうだが、シミュレータ以外は
「100%」でなくてもいいんだよ
本物の要素を取り入れるからと言って、100%正しくなくてもいいのだ
ガンダムはもともと全部ウソだが、
(正しい物理があるように)それっぽく見せることが上手かった、
というところなのかも知れないじゃねえか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:13:51返信するけもフレのラッキービーストの元ネタはサイレントランニングのドローンやろね
人間がいなくなった宇宙船で植物を世話するドローン
人間がいなくなったパークでフレンズの世話するLB
SFマインドは感じるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:15:04返信する>>167
科学的発見や進歩にある程度の天井が見えてきて夢が無くなってきたのが大きいんじゃねぇかなぁやっぱ。
技術的になら前世紀の内に人類が火星に降り立っててもおかしくはなかったんだし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:16:39返信する本当に正しくすると、すげえ難解
たいがいの視聴者は、数式は分からないだろう
だから、そういうのもダメなんだよな
「分かったつもりにさせてやる」ことが大事
人間は「自分で考えて分かったこと」を最も信じ込むので、
視聴者自身が感じて分かった気にさせることが大事
考えさせるのは難解なのでダメ、「感じて分かる」くらいの難度が最も良いとされる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:18:17返信するプレアデスのななこ13で旅のしおりが各惑星の重力利用したスイングバイ航路だったとか
まあ気がつく人が気がついとけばいいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:18:52返信する>>218
まどか☆マギカ 『あ?なんか言った?』 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:19:19返信する>>218
残念なのはお前だ、これは普通に自演じゃない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:20:19返信する>>218
シンゴジが受賞するくらいだからな! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:20:25返信する別にSF作品としての評価は高くなくてもいいだろ
スターウォーズと同じように「SFではないけど楽しめる宇宙モノ」ってポジでええやん? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:22:10返信するサスペンス好きによく勘違いしてるやつがいるが
「うーん、うーん・・・」と考え込ませるのがいいとか思ってるバカがいる
こういうのがダメなんだ
そういう設計だと、話の筋も「何がなんだか分からない」と背中合わせなので
深く考えずに、それもピンと感じ取れるものがあって、くらいのユルイ難度じゃないと - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:22:33返信するジオリジン見る限り宇宙だと手足があって360度戦えるザクの方が戦闘機より強そうだったな
地球じゃ普通に雑魚だと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:22:41返信するセーラームーンというガンダムの後継作品
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:23:50返信する>>224
別に何も思わなかった、こち亀が入ってる時点でどうでもいいとしかな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:25:10返信する物理が得意じゃない梶原一揆とか、北斗の拳とか、
まあそんくらいの難度
正しい物理学から見ると「暗流展歯の最中に回転したってどうもならんだろ」となるが
パッと見、「何とかなるかも知れんね」くらいに感じ取れるだろ
あのくらいで、説明せずに感じ取れるというのがマンガ的に正しい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:28:52返信するなんだかんだ言って福井が優秀なんだよな
実際、ここまでガンダムブランドを回復させたのは福井のお陰 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:29:24返信する>>232
それな
福井は出来る男よ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:30:01返信する>>228
トップのエルトリウムの艦橋にはイルカさんもいたやろ
アレはデビットプリンの知性化戦争シリーズのギミックやで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:31:10返信するガンダムを作ってた連中って物理とかさほど得意じゃなかったのだろう
実際に作られている、あるいは構想されている技術は知ってたくらいで
もし本当に好評なのだとしたら、それが逆に良かったんじゃねえの
ガッコで専攻してて本当に得意なやつが本や設定を考えると
「あ、ああああ・・・」っていうようなものになるからな
ロボットゲーだと、ガシャーン・・・・・ガシャーン・・・・(歩くのがクソ遅い)みてーなああいうのを - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:31:43返信するこれはロマンアルバムに載ってたやつだな。
放送当時の意見としては貴重
高千穂は「プロレスにもなっていないロボットプロレス」という批判もしてたな
安彦とのつながりもあるし、本音だったのか芸としての辛辣さなのかは不明 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:32:12返信する>>231
お前は勘違いしてる、俺は最初にガルパンを引き合いに出して星雲賞を批判するようなことをかきこんだけど、ググったら星雲賞はSFに関係ないこち亀やCCさくらにまで賞をやっていることが分かった、だからガルパンが星雲賞をもらってもおかしくないと思った、だから書き込んだ。
お前にレスつけたのは自演じゃないのに自演乙って書きこんだからだぞ、だからお前が星雲賞やSFに何を思っていてもそれを批判するつもりはない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:32:57返信するえ、批判してんのこの二人だけ?もっと他に居なかったの?
あと肯定意見もあっただろうからそっちも併せて見たいな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:37:58返信するまあスターウォーズや未知との遭遇がヒットしたから続け!!と作ったのが…
惑星大戦争やからな… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:40:53返信する>>239
俺も疲れた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:42:30返信するヒロイックエイジも知性化戦争の影響受けてると思うんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:43:53返信するいつの時代どんなジャンルにも成功者を妬む意識高い系はいるもんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:46:48返信するそらまー真面目に考察しだすと無人型高機動ボール量産しろよて話になりかねないし…
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:52:23返信するドラッツエは理にかなった機体だと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:55:33返信するSF界隈の連中はこんなこじらせた事ばかり言ってたんで、
いまのSF老人会みたいな惨状を招くことになったんだよ
まぁ、すべてのジャンルをマニアが潰すの先駆者だな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 13:57:17返信する高千穂遙は、ガンダムに限らずあらゆるSFを批判してて、
自分のSF作品も「C級作品」と自虐している
そういう人のコメントと思って聞いたほうがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:08:17返信するそら子供向け玩具商売というベースから発生してる作品なんだから
ガチのSF畑のひとにゃ不人気だろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:10:21返信する放課後のプレアデスは良いSFだから見とけよー
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:11:05返信する>不人気のまま終わって再放送で火がついた
ルパン三世のことかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:14:37返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:19:31返信するピカソだって当時無価値だったんだからよお時代によって変わるんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:36:41返信するガンダムの凄いところは、SF描写や戦闘ではなく、マルチカルチュラリズムをドラマとして描けた点にあると思う
多様な人種が未来でどう生きているのか、ドラマの中で描けたのが凄い。しかも日本人に馴染みやすく
その点ではスタートレックより先駆的だった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:41:58返信するいうまでもなく、「ガンダムの主軸がSFにないから」だろう。ドラエモンも同じ。21エモンや鉄腕アトムだってそうだな。
ガンダムはむしろSF第二次世界大戦。
SF西遊記 → スタージンガー
SF三国志 → 銀英伝
みたいなもん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:43:50返信するSF作品としてどうか、と批判するのは自由だけど
「こんな作品がヒットするようじゃアニメ産業は終わり」なんて
作品のファンまでクサすような発言するのが一言余計というか余計なお世話というか… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 14:51:12返信するま、サイエンスフィクションしてないからね。ガンダム。
サイエンスフィクション語るなってのは同意。
宇宙、ロボット、新技術っぽい何かやってりゃSFだろ?とか思っちゃってるガンオタが馬鹿すぎるし、
その後の後継作品や、派生作品もこれの踏襲だから、言っている事大当たりだね。
制作費と内容の空疎さが反比例してるのもそうだし。
ガンダムだとか、ロボットものと戦争からめんの意味なくね?作品ばっかだし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:00:21返信する>>259
クサするじゃなく、嘆いてんでしょ。バカ量産機になるってね。
実際そうじゃない。
あんなロボ自立すんのも作んのも大変。そんなもんで戦争とか何の意味がある?
謎物質で通信妨害?エスパー?は?みたいな。
SFとは現実サイエンスと遊離したフィクション作品ではなく、現実に即したサイエンス上のフィクション作品だからね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:07:03返信する当時も「ミノフスキー粒子は意味不明」扱いやったで?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:13:50返信する>>258
どうせここにいるやつらはBB戦士三国伝を知らないんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:18:48返信するガンプラが売れたから続いただけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:27:31返信するガンダムでビルが立ち高千穂さんの原作で傾く
この世界売れた者勝ちですから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:30:06返信する高千穂遥はもっとプロレスな方が好き、Gガンみたいなのが好きなんじゃないかな
光瀬龍はもっと高尚のが好き、最近のNTの方が好みかも - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:40:27返信するガンダムユニコーン売上良かったけど
俺はまったくムリだった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 15:54:31返信する>>264
それはあなたの感想ですよね?
トンデモ論の一翼もガンダムですよね?
そして、考察厨とSFにはこの場合関係ないですよね?
駄文もいい加減にしとかないと、馬鹿にされますよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:13:12返信するガンダムって元々SF要素は少ないと思うけどな。
とくに最近はSFでなくてオカルト作品になってるし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:19:04返信する>>271
鏡見え物を言え。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:44:21返信する時代はガンダムよりバンドリ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:46:10返信する>>13
新海監督の「君の名は。」に決まってる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:47:59返信する>>276
落第
彗星の軌道すらまともに描写出来てなかったやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:49:36返信するSFとして正しい作品ってしょうもないのばっかりだから正しいSFって別に褒め言葉ではないと思うよ。
例えばただの性能のいい潜水艦が出てくるだけの海底二万マイルとか
謎の霧で首都と交信が不能になる首都消失とか。ちなみに霧は二時間で晴れる。それが正しいSFだそうな。
アホらしすぎるだろ?リアルとなんも変わらんものを正しいSFっていう感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:54:10返信するそんな作品がシリーズ40年かぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:58:28返信する>>278
SFとしてどうのこうのケチつけて楽しめないのはアホだがお前の感想はアホ以下すぎるわw
海底二万マイルをただの性能のいい潜水艦が出てくるだけとか抜かしてる時点で全く説得力がない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 16:59:27返信するしかし君の名は。は何で諏訪湖なんかね?ビジネス展開上の都合かね?
長野には御池山クレーターが有るじゃんかよ!! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 17:00:51返信する>>274
でた。二枚舌にポジショントーク。指摘になにも答えず批判だけ。
どうせお前の好きな作品で言葉少ない奴でたら、趣あるとか、何とか言って持ち上げんだろ?
ガノタ気持ちわり〜 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 17:11:40返信するファーストのブームが始まった頃の寄稿だろ
そりゃ旧世代のSF作家は「一緒にすんな」って言うさ
実際ジャンル違うし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 17:42:04返信するクラッシャージョーとダーティペアも原作酷すぎて読み捨てたなあ。それこそアメコミや宇宙の戦士のカーボンコピーだったし。光瀬龍に至っては読んですらいなかった。
ガンダムのニュータイプとかスペースノイドは当時脚光を浴びていたアセンション思想そのものだったので、そのパロディとして普通に見てた。アンチアセンションになっていくガンダムシリーズの流れが面白かったな。TV版カミーユ発狂とか、まさにアンチ。
巨大人型兵器は、当時のロボアニメが鉄人28号とかの系統だったので、それをなぞる選択肢しかなかったのでは。
鉄血やアゲは、再評価の流れにはならないと思うぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 17:42:48返信する同人活動仲間の身内同士では、互いのクソ作品を誉め合う感じだなSF老人は
手塚治虫や石森章太郎を自分らの絵師扱いしているうちに何もかも置いて行かれたし
あの作品は古典SFの何のパクりとかいうイチャモンも、未来に先駆けて吠えていたし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 17:58:24返信するガンダムはSFではなくオカルトだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 17:58:37返信するスタジオぬえの宮武が徹底的に叩いたからだろJK
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:01:10返信する>>288
ネモ船長という登場人物のバックボーンを調べてみろ。
あと海底二万マイルだけじゃないんだよネモ船長の出てくる作品は。
その辺はナディアもしっかりリスペクトしているんだけど君にはそれがどこを指しているかわからないだろうね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:03:15返信する富野が憎いサンライズビヨンドの依頼で作った記事なのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:06:59返信する商業的には大勝利だろ
ブランド化してるし、グッズ売れまくりだし、ガンダムの新作アニメも今も出るし、国内で名前を知らない人は居ないだろうし
今なお、キッズはもちろん若い女性にまで知られてるブランド名だぞ
バンダイウッハウハ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:11:45返信する宇宙戦艦ヤマトか、初代マクロスか、地上波エヴァ位じゃないの?
ガンダムと並べることができる国産SFアニメなんて - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:12:17返信するニュータイプとかオカルトパワーとかあるけど、SWも似たようなもんだしなぁ。最近のニュータイプは人間やめてるレベルらしいのは草だけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:13:27返信する>>295
SWはスペースオペラだしな。フレッシュゴードンとか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:16:58返信するニュータイプは「通常より感が良い人間」くらいで止めておけばよかったんだ
ダイクンのニュータイプ論だってあんなん作品内で映像化するの難しすぎるだろ
初代でも結局最後まで和解させられなかったんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:18:51返信するオマエ等は知らんのだろうが大昔の日本のSFとかそれこそ意識高い系(↗️)の連中が集う変人の巣窟で、この評価を書いてる当時のSF作家なんて連中の書くSFはそれこそ個人の同人レベルの妄想でしかないクソみたいなストーリーだぞw
本当に読む価値の無いゴミでしかない
当時の時代で想像出来る程度のちゃちなストーリーで……だからこそ今の時代に一冊も残っちゃいないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:20:44返信する>>299
だからガンダムみたいな当時としてはは斬新なマジンガーみたいなタイプとは一線を画すアニメを受け入れられなかった本当に古い連中の寝言w - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:29:40返信するちょっと前のインタビューで富野はパイロットを乗せることにこだわっていると言っていた
無人ロボットの方が未来的で現実的だがそうするとターミネーターの世界になってしまう
必ず人の手を残したいみたいなこと言っていたな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:32:49返信する有名どころの神林長平や小松左京はもとより豊田有恒とか野田昌弘とか半村良とか眉村卓とかかんべむさしとか色々おるよ日本の作家も。
原典を知っていれば色々と影響やリスペクトされてるのは感じられるもんさ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 18:43:22返信する所詮半可通同士の蒟蒻問答なんだから下らねぇ薀蓄のストック溜めるためにも古典も読んどけよネット弁慶の専門家共w
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:08:02返信するSFじゃあないよな、ガンダムはガンダム
それにしてもあんな巨大ロボ作れるくせに木星までしか行けないとかなw
地球中心のめちゃ内向きな内容だよなww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:08:26返信する>>304
いいからジュブナイル版でいいから海底二万マイルでも神秘の島でも読んでこいよ
反論ではなく否定しかできないのは無知を晒してるだけなんだぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:10:16返信する別にロボットじゃなくてもいいからね
フツーに地球を舞台にした戦争ものでもよかった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:12:04返信する>>304
おや?ガンダムセンチネルをご存じない?w
後付け設定のオンパレード
それを逆輸入ww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:14:20返信する初代は上手く完結してる様に見えてあれで打ち切りなんだよ
バンダイがMSのプラモ出した為にそこから再燃したと掲示板などで良く見る
ガンダムがSFとしては?そんな詰らない括りで片付かない魅力がガンダム
その後の作品でガンダムが高速で飛び回るわ無双するわSF的にはNG
だからどうした? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:22:30返信する>>310
病的な自己完結コメントって正に君が今したようなコメントを言うんだぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:33:30返信する>>310
結局海底ニ万里は読んでませんってだけの事を偉そうに語ってるだけじゃねーかw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:35:04返信する>>312
まぁ君の実績は君自身が知っていればいいだけのことさ。
いうだけならタダだしね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:37:03返信する>>312
少なくとも人様に読ませ説く様な文章をここでは一切書いてないよね君は。
ならその実績とやらも何の根拠にもならないという訳さ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:45:05返信する結局小学校のときに途中で読むの止めてたから海底二万里を性能のいい潜水艦が出てくるだけの話としか理解してなかったってことだから間違ったことは言ってなかったねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 19:50:53返信する>>316
何様かと問われたら読んでもいない本の内容をドヤ顔で〜なだけとか決めつけるような恥知らずな真似はたとえ匿名掲示板での上であってもできない程度の常識と良識を持った俺様だな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:09:09返信するガンダムに出てくるMSはあくまでも機械だからこそ良いんだと思う
アリスシステムだのエグザムシステムだのNT-DシステムだのAIだの、外付け後付で搭載されてもあくまで機械で機体の部品の一部であり、MSが謎の文明の謎の生物じゃないところ。
刃物は使い手次第というように、あくまでも兵器として描かれてるからこそ、それを操るアムロの成長やホワイトベースクルーなどの人間ドラマが引き立っている - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:11:23返信する>>319
頭が悪いという共通点の前には些細な事さ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:12:59返信するSFオタクってこの時点で捻くれてたんやなぁって感じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:17:02返信するそのくせ小学生レベルで知識止まってるから始末が悪い、と。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:29:14返信する十五少年漂流記+世界大戦+宇宙の戦士+オカルト
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:31:49返信する>>297
誰もわからんようだから俺が突っ込むわw
フラッシュじゃなくてフレッシュのほうかよ!! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:37:14返信する>>325
別にいいじゃないかフレッシュの方でもw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:42:54返信する>>326
TMAパロAVの先駆けやからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:43:58返信する初代の時点だと設定もそこまで詰められてなかっただろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:45:00返信するルーカスはフラッシュゴードン撮りたかったけど権利を他所に取られてたからSW作ったのは有名やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 20:45:27返信する>>324
バイファムと勘違いしてるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 21:07:45返信する>>327
別にそう名乗った訳でもない誰かさんををSF考察厨と決めつける行為は客観視点を知っているからだとでも言うのかねぇ?
しかも中途半端なおうむ返しで頭の悪さをさらけ出してそれを自覚できない恥ずかしさもプラスしてる自爆行為。
小学生の頃の知識で止まってるのが自慢な人ほど賢くはないかもだけど人並みに恥じる心は知っているよ、俺様はね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 21:34:00返信する>>333
今度は偏差値50ときたか、語れば語るほど薄っぺらさが際立ってくるなお前様は。
社会的に認められた客観的な指標?
それなら俺も知ってるぞ、
匿名掲示板での論争はバカ同士の泥仕合が関の山
ってな。
こういうのをどこで誰に言っても納得してもらえる社会的に認められた客観的な指標ってんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 21:48:17返信する>>3
やら管は中国の方じゃないぞ
チョ・・・(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 22:25:20返信するSF的な理屈だけでガンダムを評価する奴はエンターテイメントを理解してないな
ガンダムは娯楽作品なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 22:29:27返信するガンダムはWW2モチーフだと思われがちだが、根幹は平家物語だ。
デギンなんか見た目からして平清盛だし、白い方が勝つし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 22:31:24返信する>>338
何を言ってるんだ君は - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 22:34:39返信する>>336
誰かこの電波訳してくんねか?
自分に何かスキルがあると思い込んでるのはよくわかるんだが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 22:42:47返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:00:09返信する>>342
なんだ、ガンダムまとめ速報民だったのか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:01:13返信する1stからΖ中盤まではSFとも言えた
しかし終盤以降完全にサイキックフィクションになっちゃったからね・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:14:08返信する>>342
相手の現国の能力が平均未満だと思うのなら、どうしてグダグダと長文で書くのか?酔ってるの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:24:14返信する>>348
ならばより簡潔に書いたら?言い回しがくどい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:29:26返信する>>347
つまり君は自分の頭が悪くてほかの人たちが普通にやってる考察についていけないからSF考察厨という架空の存在をでっち上げ&レッテル貼って自己満足に浸る現実逃避をしたのかw
大丈夫じゃなさそうだねっw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:36:44返信する1stはガキ受けを狙ったのか子供っぽい演出があるからな
それを差し引いても練り込んだ設定だとは思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:39:03返信する>>351
あの当時のアニメはそりゃ子供向けだしな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-22 23:59:26返信するこのようなアニメが真のブームになったからアニメ産業は終わったなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 00:04:34返信する>>354
「そして、俺はそれを実際に運用できるスキルを持っている・・・具体的には省くが、公人として学生の成績を評価する経験を、な」とか言ってたけど、この表現は本当に必要?偏差値についても全体が決まってないからあやふやだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 00:18:18返信する>>358
そうか?現国の偏差値としか言ってないし。日本全国でのとも、ある高校でのとも全く言っていないのに。無駄な強調はするくせに、何が正確を期するためだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 00:30:31返信する>>359
不毛だしもういいや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 00:37:58返信する>>360
結局逃げ出すのか、論文読んだことがあっても議論はできないんじゃどうしようもねぇな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 00:50:42返信する光瀬とやらは竹宮恵子が漫画化してくれた作品のおかげで、辛うじて名前が残った人
高千穂とやらはは安彦良和の絵で辛うじて作品名が知られる人
時間の荒波を自力で越えられなかった、有象無象の中のふたりになってるんだな
こうなっちゃうと偉そうな他作品の批判が痛々しいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 00:54:42返信する光瀬さんはともかく、高千穂はスペースオペラ作家じゃん
同族嫌悪か? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 03:07:41返信するスペースオペラなんだからSFとして評価されてるわけないでしょ
00はニュータイプ能力を脳量子波として規定したり、異種との対話のための能力と解釈したりして、古典SF的なアプローチ試みてはいたけど
それでも完全なSF作品のつもりなんてないだろうしな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 08:43:54返信する>>365
ガリレイ語るならせめて天体の運行くらい読んどけよ、小学生レベルのガリレオの知識で止まってないで。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 16:47:38返信する草生えるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 16:54:43返信する草生えるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-23 17:42:05返信する草生えるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-24 08:45:31返信するガンダムをSFと思うこと自体が斜め上の発想だわ
マジンガーZをSFだと言い張るぐらい荒唐無稽
SFじゃないからマジンガーZは無価値だなんて言う奴はバカだろうが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-06-24 17:24:09返信する>>210
時代はガンダムよりバンドリ! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-07-23 01:34:40返信する626412 831077Some times its a pain in the ass to read what blog owners wrote but this site is really user pleasant! . 348380
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.