有名なろう作家さん、鉄血のオルフェンズがなぜ叩かれたのか考察する
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名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
オルフェンズが「ガンダムで『仁義なき戦い』『県警対組織暴力』やったらなんかえらいことになった、というのは、視聴者に「これはヤクザものですよ」というコードの伝え方が甘かったのかな、と今にして思う。和服着て盃交わして、というところをもっと「ヤクザコード」と受容してれば違ったのかなあ
オルフェンズをヤクザものとして見ると、「適当なところまでイキって突っ走った新興勢力が、古手の超大組織に理不尽に踏み潰される」という古典的な展開を踏襲しているのだけれども、「ガンダム」として見ると異様に映る
『機動武闘伝Gガンダム』は、最初から地球にリングロープ張り巡らせたので「これはガンダムだけどガンダムじゃないよ」っていうコードを提示していたので、齟齬は最小限であった。
オルフェンズの不幸は「一度破綻した家族の愛と再生の物語のつもりで身始めた映画が実はサイコホラーだった」のような、「製作者の提示している形式で視聴者がエンコードできなかった」ことだと思う
「ギャラルホルンもヤクザじゃねえか！」という指摘は至極真っ当で、「ヤクザを取り締まる県警もヤクザじゃねえか」という『県警対組織暴力』の流れを大変によく汲んでいるのである。
鉄血のオルフェンズは青柳美扇さん辺りに『鉄血の孤児たち』と題字を書いてもらうなど、「これはヤクザアニメです」というジャンル提示を第1話でした方が良かったのではないか。
「滅びの美学」をテーマにするのはとても良い手法で、例えば『新撰組』や『水滸伝』のようなモチーフを使うという手もあるのだけれど、ここで敢えて『仁義なき戦い』を持ってきた以上、コード提示は明確にした方が良かったと思うのだ。
ではなぜ「鉄血のオルフェンズは『仁義なき戦い』をモチーフにしたか」という謎だが、これは『天元突破グレンラガン』が『仁義なき戦い』をモチーフにした」とどこかで言っていたことと、関係がある気がする。
義兄弟や、報復、勝てるはずのない相手に対してもぶつかっていく、という精神のあり方は、『天元突破グレンラガン』や『楽園追放』などでも取り上げられた価値観だ。その精神的な連なりの中に『鉄血のオルフェンズ』を置くと、意外なほどにしっくりくる。
『鉄血のオルフェンズ』を製作者の望んだであろう「任侠ドラマ」としてデコードすると、意外なほどによくできている。頼れる金庫番の死、信用ならない組織、警察の横暴、義兄弟と舎弟の夢を背負って背伸びする組長、その腹心。最後には、着流しで長ドス下げて特攻する。任侠の世界だ。
これはとても重要な指摘で、「製作者たちは任侠コードの通じる最後の世代」なんですよね。氷河期世代が、『仁義なき戦い』の空気を説明なしで理解できる、最後の世代。それよりも下の世代には「任侠コード」が分からないから、楽しみ方が理解できない。それは悪いことではなく、時代の徒花なのです
「ガンダムという構造」の変遷みたいなものもある気がするんだけど、うまく言葉にできない。
「一人称に近い三人称で観ることを想定して作られていたガンダムから逆襲のシャアまでの作品」を、1970年代後半生まれの製作者たちは、「三人称の作品」としてみていたのではないか、という気がする。
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
ヒットマンが最強なのなんとかせい
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
ガンダムでやる意味なくね
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
鉄血が任侠物な事くらい分かっとるわ
だからこそガンダム見に来とるやつに任侠物見せたら嫌われるやろ
ワイもヤクザ映画とか大嫌いやし
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
製作者が任侠ドラマとして作ったとキミが思ってるだけやん
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
マクギリスのせいやぞ
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
理解させられなかった作り手が悪いに決まっとるやん
読者のせいにしたら終わりよ
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
鉄華団がアホなのは当然やしテイワズ内部でゴタゴタがあんのも分かるけど
マクギリスはあれおかしいやろ、いやおもろいけどさ
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
意図が理解できなすぎるのは作り手の説明が足りなすぎなのでは?
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
今どき古典的な任侠物なんて任侠物好きにすらウケないという事実
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
正論じゃね？
任侠モノとしても脳死でマクギリスについていくのはおかしいけど
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
馬鹿でもわかる下らなくても楽しい話＞大衆が理解できない崇高なお話やからな
ニッチ狙いもあるやろうけど物書きはこれ忘れちゃあかんわ
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
受け手に理解されないような描写しかできない作り手が悪い
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
傑作なんだよなぁ・・・・
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
任侠物はガバ役が愛されてなきゃいかんでしょ
舞台だけ整えても役が愛されなきゃただのアホがイキってから死んだで終わるでしょ
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
革命軍みたいな連中だけはバエルみて戦意マンマンになってたな
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
そりゃマリーの頭の中理解できる奴なんてそうはおらんやろ・・・
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
主人公に全く魅力がない
あいつは高倉健じゃない
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
ぶっちゃけ任侠ものとか関係なく全体的にクオリティが低いところでまとまってたのが批判される原因だと思う
ロボアニメのお約束無視しても面白いロボアニメなんて山ほどある
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
ガンダムなんてビームで撃ち合ってればそれでええんや
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
任侠ものだからって登場人物がバカでいいって
理屈にはならんのじゃないの
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
視聴者のせいにしてる時点で負け
アニメ作品として出来が悪いのを大人向けとか表現の１つとか言って逃げてるだけだろ
結局視聴者下げしなくちゃ褒めることができない ただのクソアニメ
名前：名無しさん投稿日:2019年05月08日
オルガという人気キャラ生み出した功績は大きいやろ
(´・ω・｀)なんで叩かれたかって↓これがすべてだろ
359 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 21:36:00.35
いやもうマジで信じらんねえよ
そもそもなんで鉄火団の幹部連中が所属の服着ながらヘラヘラ街歩いてるんだよ
殺してくれって言ってるようなもんだろこれ
かばんちゃんですらヘラジカちゃんに護衛付けて衣装も偽装させてたぞ
こいつらの思考回路はかばんちゃん以下だろ
しかも２度のみならず３度も同じパターンで仲間殺されるとか完全にコツメカワウソちゃん以下だろ
頼むからジャパリパークに帰ってくれ
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- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:36:08返信する正論かどうかじゃんくて、プロ作家なのに堂々と人様の作品を否定して「失敗」認定するような精神性がやべえわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:37:10返信する小川・長井・岡田「ムクムクムクッ！」
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:37:15返信する長過ぎて文字が読めない！
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:37:18返信する893とか破滅の美学を描いてたつもりなんだろうけど、長井と糞田麿里のせいで全然うすっぺらかったからだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:37:26返信する終わった作品に「もっとこうすりゃ売れた」なんて、バカでも言えるんだよ
こういう偉そうなことは、自分のアニメ売ってから言えよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:37:29返信するいつ見ても359は面白いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:37:45返信するだれかとおもったらアニメ化失敗ののぶさんじゃないすか
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:37:50返信するﾑｸﾑｸﾑｸッ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:38:20返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:38:22返信する頼むからジャパリパークに帰ってくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:38:41返信する359が全てを物語ってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:38:56返信する人の作品の失敗理由分析する前に、自分の作品の失敗理由でも分析しろや
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:38:59返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:40:46返信するいい歳こいてキャットファイトしたアムロ、シャアに謝れ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:41:02返信するド正論だな
ただのスペース任侠アニメでしかなかった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:41:25返信するどんな擁護があっても359で消し飛ばせるの好き
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:41:29返信する長いので嘘松
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:41:31返信するジャパリパークも願い下げだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:41:45返信する大体ダインスレイヴのせい
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:42:14返信する・頭マクギリス
・ヒットマンとダインスレイヴ
・以上２点を含むライヴ感とやらで作られた２期のシナリオ全般
作風がヤクザでガンダムとの親和性が少ないの事は問題あるにせよ
上記３点にくらべれば些細な問題だ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:42:31返信する結局のところ、鉄血アンチは頭の悪い粘着質
まともサイトのいい肥やしってだけだよな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:42:42返信するキャラの退場のさせ方（殺し方）がクッソ雑なのもＢ級ヤクザものっぽくて、たしかに言われて納得だわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:42:53返信する長井みたいな深夜アニメしか作ってないようなゴミに日5ガンダムやらせたのが悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:42:59返信する任侠映画ってそもそも面白いのある？
俺がハズレ引いてるだけかもしれないけど。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:43:03返信するなんか凄い童貞感のある文章ですね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:43:10返信するオルガを生み出しただけの駄作
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:43:25返信する「止まるんじゃねぇぞ…」しか残らなかったアニメ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:44:15返信する任侠モノとしても不出来だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:44:20返信するオルガ暗殺に関しては何か必死に擁護していた奴等も居たよな。「あんな街中で暗殺されるとは思ってなかった」とか「護衛付けたら逆に目立つから」とか必死だったのを覚えてるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:44:28返信するその任侠物になってなかったからでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:44:45返信する最後の名文で草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:44:46返信する終盤はもうダインスレイヴだけでいいんじゃないか状態だった
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:45:22返信する岡田麿里にガンダムやらせた奴が悪い
こうなることは始まる前からわかってただろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:45:37返信するバエルとダインスレイヴなければ面白かったんじゃないかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:45:49返信する悪いが仁義なき戦いを巻き込むのはNG
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:45:57返信する流石に視聴者を馬鹿にしすぎ
ガノタはヤクザ映画を知っている世代ではあるがそんなもんよりアニメが好きだった連中だってことだぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:45:57返信するラフタの死に方が仁義なき戦いの松方兄貴の丸パクリなんだが今の時代にやってもそれにすら気付いて貰えなかったという哀しさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:45:57返信するアムロシャアオルガでガンダム3大キャラな時点で鉄血は名作なんだよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:45:58返信するグレイズアインとのバトルあたりまでは面白かったんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:46:04返信する仁義なきガンダムだ、ってのはみんなすぐ分かるだろｗ
それよりも安易にヒットマン使いすぎなのとマッキーの急激な耄碌に尽きるわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:46:05返信する>>21
鉄血がゴミなのは事実だろ低脳w - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:48:30返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:48:51返信する岡田麿里って奴は他人に関心がないから
愛される魅力的なキャラってのを理解できない
せめて人を愛せよダンディズム - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:49:46返信するただのやられ道化役のガエリオが２期から突然主人公だからなwwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:50:37返信する止まるんじゃねぇぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:51:02返信するガエリオとジュリエッタは岡田のお気に入りだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:51:05返信する主人公の気持ちに感情移入できない
おしまい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:52:13返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:52:40返信する子作りがどうとか言ってた所はマジで気持ち悪かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:52:44返信するマクギリスもバエルも糞雑魚で萎えた
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:53:01返信するぶりぶりぶり
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:53:24返信するつまり任侠モノは総じてクソってこと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:53:28返信するのぶのアニメの駄々滑りに比べたら鉄血の失敗なんて可愛いもんだろ
空気アニメ過ぎてなろうアンチすらスルーしてたじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:53:32返信する「コードの伝え方が甘かったと思う」とか、「製作サイドのテーマの描き方が悪かった」って論調で話してるのに、
「作り手の説明が足らないのでは？」とか「読者のせいにしたらおわり」とか、この作家批判してる奴アホだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:53:46返信する最初に脚本全部作って上の面子全員で一年ぐらいかけて４～５回練り直してから製作を開始すればこんな悲劇は回避できた。
とにかく話考えながら自転車操業でアニメ作るのヤメロ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:53:50返信するバエルが飛べるだけの雑魚機体だったのはホント何がしたかったんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:53:59返信する>>43
そのくせジュリエッタみたいなキ印女に自己投影して、お気に入り声優がやってるガエリオとハッピーエンドとかいう糞みたいな展開ぶち込んでくるような奴だからな
そら、失敗するべくして失敗したって感じ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:54:05返信する「止まるんじゃねえぞ……」って
笑えるネタ以外はナニも残らなかったろw
それが糞の証 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:54:31返信するガエリオに関しては最初から生きてるだろうと言われてたけどな。よく見るとブレードがコックピットから少しずれた所を突いているとか
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:55:43返信するガエリオが仮面で出て来るお約束は皆わかってたからいいんだよ
ジュリエッタの贔屓だけは本当気持ち悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:55:48返信するそもそも兵器で大規模な戦闘や戦争描くシリーズなのに
平和ボケしてる環境の中の暴力団モチーフにしても矛盾しか出てこねーだろ
何が警察も理不尽な暴力を働くから暴力団だだよw
複雑な宗教戦争で報復だの空爆だのすぐニュースで飛び込んでくる時代に
幼稚すぎやしませんか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:56:29返信する１期の最終回でアインにやられた味方三人全員生存してたのは笑った。しかも皆軽傷とかアイツらアンドロイドかよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:56:43返信する>>59
少しズレてるだけなら即死だよw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:57:03返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:58:30返信するバエルを持つ私の言葉に背くとは…(驚愕)
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:58:46返信する>>64
んな事俺に言われても困る。文句ならそういう演出にした岡田に言え - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 17:58:56返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:00:18返信するラスタルだけでも仕留められてれば少しはマシだった
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:00:35返信するガンダムでやる意味のある話をガンダムでやっても意外性も無いよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:00:42返信する日曜夕方５時にトドメ刺したクソやぞ？
それが全てを物語るわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:01:00返信する鉄華団の奴等、最終回でどうやって地球まで逃げ延びたの？ラスタルの軍勢は宇宙にも居たし、トンネル掘って逃げても少し探されたら即バレじゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:01:22返信する>>30
それな
結末から逆算したりキャラ贔屓捻じ込んだりで
行動力学が滅茶苦茶通り越してギャグレベルになった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:01:27返信するけもフレファンが言ってることが見てないから全く理解できんけどどういうこと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:01:44返信する戦闘が少ない、MS戦がつまらない
これが全て、ガノタなんてMSが格好良く戦ってるシーンが
いっぱい見れたらそれだけである程度満足するし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:01:54返信する>>71
ほんこれ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:02:09返信する三日月が躊躇無く殺しまくってるのを見てどう見ても幸せに終わるわきゃねーなと思ってたけど
任侠ものなのはオルガやら親分共の外見見りゃまるわかりだと思ってたんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:02:24返信する多分チンピラ物に属すると思うけどアレ系は徹底的に小者として描くからなあ
やくざ物でもないわコレは - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:02:41返信するどうせ将来的にはガエリオの妹が田村睦美を味方に引き入れて世界に宣戦布告するんだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:02:57返信する要するに演出と構成がド無能お兄さんだったということですね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:03:03返信する宇宙世紀は白兵戦でやられた奴いないよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:03:19返信する今頃ヤクザものだったとか言っている。
そんなの一話でオルガ達が上半身裸で戦っている時に気づくだろ？
グレンラガンでは無く、任侠ものスター高倉健が亡くなった時にヤクザガンダムを企画したと思うが。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:03:50返信するやっぱガンダムは倒した敵のロボが爆発しないと盛り上がらんでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:04:13返信するどうしようもないロリコンだったからな
マッキーはw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:04:27返信する龍が如くとか最近でもそこそこ程度売れとるし
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:04:50返信する>>81
マ・クベとかは？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:05:41返信する>>81
沢山いるだろ！
どんだけにわかなんだよwwwww - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:05:48返信するマクギリスは何で二期であんなに無能化したんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:07:11返信するGガンダムは面白さと格好良さで黙らせただけやぞ
これはガンダムじゃないからなんて思ってたらじゃあ最初からガンダムと名乗るなって叩くに決まってんじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:07:20返信する>>82
腐がナンか言ってるw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:07:25返信するアフレコ収録中にマリーが脚本変更すると監督がボヤいてたな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:08:22返信する>>88
ロリコンだったから
そしてガエリオが主人公だったからw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:10:39返信する2期の後半の脚本のせいだろ？ 少なくともMA戦までは面白かったぞ。
あの後ダインスレイブが一気に戦いを陳腐化させたのは拭えない。
それまで評価されていた近接戦闘重視のスタイルを塗りつぶすように、安全圏の長距離から一気に敵勢力を殲滅する戦術兵器の登場は失敗だったと思う。
しかも違法武器なのに平然と連射しまくるのが正義と秩序を振りかざす側ってどうなんだ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:11:16返信するＡＧＥ、Ｇレコ、鉄血
三大黒歴史の１つだぞw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:12:27返信する１０９にニッカポッカを置いても売れだろうし
あだち充にハーレムエロ物かかせても 股間立たないだろう
夕方ガンダムという客層に任侠物って合わないもの押し付けてもダメだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:12:49返信するガエリオとジュリエッタの結婚式に
新生鉄華団が乱入して惨殺していく展開を
続編でやって欲しいとずっと期待してる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:13:20返信する>>93
正義と秩序なんて権力者の都合でどうにでもなるからなw 勝ってしまえばそれでおk - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:13:32返信する任侠ガンダムは面白い試みだったと思うよ
ただキャラの死亡も普通のB級ヤクザ映画みたいに銃でバンバンやるなよと
ヤクザ映画はあれこそが見せ場になるからいいけど
ガンダムでやるならガンダム戦でやらないと無意味だろって話 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:14:18返信する>>81
その「白兵戦」ってのがMSの近接戦闘じゃなくて生身の人間同士での、って事なら青いゲリラ屋の人が - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:14:30返信する任侠ものなのは別に構わないんだけどさ
警察と渡り合う本物のヤーさんのズル賢さというか
人の生き血啜って社会で生き延びる狡猾さ、言うなれば「渉外力」を
ちゃんと等身大のヤーさんの頭で再現しないとダメだったろ
鉄血の登場人物は、拙いストーリー構成も相まって
大人も子供もヤクザどころかただの先見性のないバカの半グレどもじゃん、
って軽んじたイメージがついて回ってしまっている - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:15:38返信する三流が的外れな解説かあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:15:40返信するべつにGガンダムも許容されてねえよｗ
完全にネタだろあれ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:16:06返信するミカヅキがカチコミ入れて皆殺しにした後自爆すれば良かったんや
昭和の任侠物スタイルだぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:16:08返信する二期の展開は任侠じゃなくて腐向けのヤクザ漫画だと思うの
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:16:41返信する＞エンコード
ここデコードじゃなくて？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:16:58返信する任侠モノな時点で見ないよ
くだらない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:18:22返信するヤクザは外道VS外道じゃないとつまらん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:18:23返信するMSかっこいいからヒットマンいないだけでマシになる
後半で雑な仕事したマリーが悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:18:24返信するジャパリパークでも引き受け拒否だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:19:38返信する○まるんじゃねぇぞ…
本放送時はそこまでネタにされてるわけでもなかった気がしたんですけどどうしてこうなった…
オルフェンズの涙やっぱ名曲だぁ… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:20:09返信するダインスレイブかギャラルホルン側をもうちょっとどうにかすれば
なんとかなった。任侠ガンダムはそれはそれで別にいい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:20:28返信するそもそも髭のミリシャの奴らのほうが滑稽ながらもよほど泥臭かったわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:21:33返信するワイで言うと「幸せになって欲しかった」
アメリカで言うと「プロットの見せ方ミス」
こうなんだろうなあ～という予想に対して、
違う進み方をしてしまった
「俺が見たいのはこんなんじゃねえ！」ってなったんじゃねーの
アメリカドラマの炎上は80%それだからな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:21:40返信する>>104
正解⭕ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:22:54返信する放送時もそれこそ最後の５話ぐらいからちょっとずつ笑いと呆れが増えていっただろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:23:00返信するアメリカドラマの炎上パターンの王者
ゾンビもんだと思ったから金を払ったんだ、
なのに宇宙もんになるとはどういうことだ
というように、事前に「こんなんだろうなあ～」と思っていた筋から外れた
だと思うよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:24:20返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:24:24返信するというか、１期がそこそこ評価されてたのって２期への先送りがあったからだし
２期が駄目だったら結局１期の時点で作りを失敗してたんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:24:39返信するちゃうやろ
別にヤクザ、マフィア系でも問題ないし面白い
問題は「マクギリス関係がゴミ過ぎるし、無駄」
マクギリスの革命が鉄火団の本筋のプロットと関係ない上に、
本当ににしょうもない理由で収束している。その結果、鉄火団が壊滅するって流れが無理やりな上にクソ
虐げられていた少年兵が立ち上がり、泥を啜りながらもがいて犠牲を出した結果どうなるのか？ってに、マクギリスがかみ合ってないんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:26:16返信するまあ本屋になったことはないんだけど、アメリカで見て思ったのは
「視聴者の思った筋から離れてはいけない」
予想された筋に乗りつつ、「更にその上の良い方向に裏切る」
視聴者が見たくねぇ方向に行ったらダメなんじゃち - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:29:54返信するいや視聴者は、オルフェンズが任侠物なのは分かってるけど
問題は視聴者は、オルフェンズに任侠物を求めてないだけの話だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:30:00返信する>>110
ネタになっただけ名作になったともいえなくもないなｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:30:02返信する「視聴者が予想している筋なんか意味はねえんだぁ～
誰も分からない筋こそベストなんだぁぁ～」
とか思ってるやつは日本によくいるよな
まあどこにでもいるんだけど
そういうやつは、ドラマや映画の本は任せられねえらしいよ
明らかにリスクでかいって - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:30:04返信するジョジョでイタリアンマフィア始めた時は
違和感凄くて大丈夫かと思ってたけど面白かった
ガンダムという枠に落としこめなかったのが悪い
あとキャラをころすためだけのご都合シーンは白けるだけ
やはり作った側の責任だな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:30:25返信するコナンやクレヨンしんちゃん、映画もテレビも頑張ってるんだよな
何を壊していいか何がネガティブなのか
特にここ数年あたりの映画は作品の企画段階からガッチリ作り込んで深夜アニメより作りが高度になってる
もうオトナ帝国の様な個人プレイ作品は作られないだろうが、今の盤石なチームプレイ作品は割と視聴に耐えられる
ガンダムも早くその域に来て欲しいな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:31:34返信するゴミ脚本書いた岡田のせいやろ。
それをGOした監督もあかんけどさ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:32:46返信する1期は普通に良かったよ
2期は追加された新キャラ達に魅力なさすぎ
ハッシュは結局犬死しただけだし
リーゼント&テブなんて本気で居ない方がマシ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:32:46返信するマクギリスが最後で天下を取っていれば評価されていたかもしれない
スタッフの思想のためにむりやり無能化させたとしか思えない作りだった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:33:59返信するヤクザ云々よりホモ描写が気持ち悪すぎた
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:35:01返信するヒットマンとかダインスレイブとか
それやったらわざわざロボットなんていりませんよね?
みたいな展開を連発するからロボオタの不評を買ったんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:35:13返信するガンダムだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:36:16返信するこうしてみるとガンダムじゃないのに面白かったＧガンってよくできてたよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:37:40返信する戦争じゃなく抗争見せられたから
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:39:29返信する>>128
「天下を取るけど鉄火団を切り捨てる、その結果鉄火団を争って～」ならわかる
本編は、
「バエル手に入れればギャラルホルンは手に入るはず。あれ？無理で反逆者にされたぞ？」
↑しょうもない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:40:15返信する別に任侠ものではないと勘違いしたから叩いてるわけじゃないよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:40:38返信するガンダム大投票でオルガにネタ票入れた奴は全員屑
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:41:32返信する893ものかどうかって次元じゃなくて
単純に設定がガバガバなうえに話が支離滅裂だったのが問題なだけ
序盤～中盤にかけてご都合展開の連続で敵をボッコボコにしておいて
終盤とくに理由もなく追い詰められていくんだから
見てるこっとはポカーンだわ
しかもMAなんて何の意味もなかったし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:44:02返信するバエルのせいだろ
まさかあんな雑魚機体だったとはｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:45:11返信するいや単純に脚本がクソだっただけやろ。テーマ以前の問題
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:45:37返信する単純にキャラが薄い
主人公のミカがオルガに依存しっぱなしで自分の考えが無く魅力がない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:45:58返信する>>135
フリーダム的な後ろ姿でなんか力秘めた強ＭＳだと思ってたらバエル本体も普通で草バエルｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:46:47返信するプロの作家がこういう視聴者が任侠ものを楽しめなかったと思い込んでるのがねぇ
おそらく長井・岡田にサンライズも同じ的外れな反省してるんだろう
ミスであんなになったのなら納得するけど、バカであんなになって誰が納得するのか！？と - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:47:44返信するヤクザ物も好きだし鉄血も好きだけど
マクギリスがラスト付近で急速に頭悪くなったのが、あれだけがどうしてもだめだ
オチのつけ方考えてなくて適当にアホにしただろう - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:48:37返信するマクギリスが頭おかしい事言うまでは普通に見てたよ
そこら辺から、ダインスレイヴや死なないギャラルホルンのパイロット等
話がおかしくなっていったと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:49:01返信する893モノかどうかが伝わりきってねぇなんて誰も不満に思ってないだろ
壊滅ENDにするにしてもそれまでが全部雑で締めが全然締まりきってないのがクソだって言われてんのに
マクギリスが突然何も考えてない行き当たりばったり野郎になったり
一応トップのオルガが学がないにしても何も考えなさすぎだったりとかそういうとこだよ
脚本の都合で動かし方が雑になってんの - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:49:04返信するマクギリスを有能のまま、ラスボスにすべきだったよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:52:28返信するほとんどネットで散々言われてることを引用してるだけじゃねーか
それに原因なんてもっとシンプルで、作り手が逆張りガイジで公開オ○ニーしたのが原因だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:52:30返信する>>144
MA辺りまでは個人的には好きだし楽しんでいた
マクギリスがバエルで～みたいに動き出してからが本当にどうしようもない
鉄火団が少年兵の集まりで周りに振り回されながら～ってプロットだから、
破滅エンドだけど、少しだけ少年兵や世の中が良くなりましたってオチはわかるけど、
「マクギリスの行動と収束」がしょぼすぎ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:53:29返信する終わりに近づくほどマクギリスのIQが低くなる
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:54:39返信するオフィシャルな分析としてはよくできてると思う。ただし「脚本が雑」とは
オフィシャルには言えない部分だから片手落ちにならざるを得ない
岡田は「止まるんじゃねえぞ」とかフックを作るのは上手いんだよな。雑だけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 18:56:56返信する主人公を途中で代えると駄作になる法則
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:00:07返信するこういう人って少し前の記事で銀魂の作者に指摘されてた
自分の言いたい事を言って自尊心満たしするキモヲタと全く同じだな
作品や作品を取り巻く状況や言ってる自分に対してのメタ視点が非常に甘々で
EQが低いのかと言わざるを得ない根本からズレた言動
説明を重ねているだけでその実、現実にある真実に辿り着こうとしているわけではない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:02:10返信するマンガ業界知らないが、本来なら全員で考えるべきなんだよな
日本は特に「分析」ってもんをしねーから
アメリカにも問題はいろいろあるが、少なくとも分析はしている
そしてそれを製作理論としてフィードバックし、学生にも教えている
「マンガや映画は人の心を操るプロパガンダと同じだ」ということで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:08:56返信する自分から敵の目の前に飛び出して死ぬのがよく出来てるのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:12:38返信するまあ袴だ杯だ義兄弟だっていう描写を仁侠モチーフっていうよりも
「宇宙に持ち込まれた時代錯誤というギャグ」として消化しちゃったからなぁ
敗北で終わる物語で、労奴として消費されてた少年たちとか成り上がり指向とかも持ち込むんなら
仁侠よりもスパルタカスとか新撰組に寄せれば共感はされやすかったかもとは思う - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:14:47返信する登場キャラが軒並み知恵遅れってのが馬鹿にされる理由
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:15:40返信する>>153
まったく同じことしてて草 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:17:19返信する長い3行でまとめろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:24:01返信する任侠ものとしても糞だぞ
鉄血信者はこういうすり替えがお好き - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:24:42返信する>>159
それな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:28:55返信する「滅びの美学」ってｗ
最終話で権力者のジジイに戸籍ロンダリングしてもらって表社会で鉄華団に居たときよりいい暮らししてたのに？ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:30:54返信する子供のヤクザごっこに本物のヤクザが本気で怒っただけだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:35:09返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:40:45返信するナノラミとか足を引っ張り合う設定が数多くある辺り色々詰め込み過ぎなんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:42:02返信する鉄血にとって最大の不幸は、名作「けもフレ」と放送時期が被った事。
これで、終盤における鉄血のシナリオ展開の杜撰さが特に浮き彫りになった。
かばんちゃんの自己犠牲に感情移入できる人は多いけど、団長の死はコントにしかならないコントラストが全てを象徴してる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:46:05返信するまあ放送開始時は少年兵ものだと思ってたらヤクザとかやり出したからな
その時点で「は？？」ってなった客が多かったのは確か
もっともそんなの一期序盤の話で、鉄血の今の叩かれようはそんなのと無関係だけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:46:43返信するヤクザ物自体、まだまだ勢いがあった時代のヤクザが作らせてた。一種のプロパガンダだって皆知ってるんだから、文脈把握してる人にだって受けないよ
>>154
普通の日本人アニメ関係者は、プロパガンダ化を嫌っていたり、何にもわからず簡単に左翼に取り込まれてるよね。そんな中、反日左翼はプロパガンダとして利用していて、その代表例がまさに岡田、一時期の村上春樹みたいに神格化しようとしてるのもそういうこと - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:48:19返信する>>24
ゴッドファーザーは何回観ても面白い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:52:11返信する普通に、後半から終盤の流れが雑だったからやぞ。マクギリスがバエルゲットしたところまで面白かったから、そっからの落差で叩かれてる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:55:17返信する0083も同じような構造で、あっちはいい感じにまとめてたから面白かったんだよね。最大の目的は達したけど、大組織に真実をねじ曲げられて、主人公側は不遇な目にあっちゃうっていう。いうて主人公は下っ端だったから特に酷い目にはあってないってのもいいバランスだった。ニナの設定変更はいらんと思うけど
マリーでバトルもので終盤上手くまとめられたやつなんてあるのかしら。アクエリオンが中盤くらいまでは凄くよかったのに、終盤グダグダだった気が。鉄血もまとめ方が下手だったってことだと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 19:57:05返信する県警対組織暴力
ってサブタイトルのアニメが有るんですが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:00:15返信するこうやって「○○なんだよ実は……」とか作品が終わった後にゴチャゴチャ言い訳してる
時点で失敗作なんだよなｗ
「任侠モノの様式美をキチンと踏襲してる＝良作」という認識がまずおかしいんだがｗ
任侠映画でもゴミカスから傑作まであるだろうに何なのこの雑な擁護はｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:03:40返信する主人公があれじゃな…まだシンの方がガキ臭くて良かったわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:08:16返信する任侠言いたいだけだなこりゃ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:09:42返信する359なんて思いっきり的外れで草しか生えんわ
コソコソ変装したり、暗殺を恐れて引き篭もるビビリ野郎なんて任侠者失格やろ
例え殺される可能性が高くても正々堂々としてるのが真の任侠者や - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:12:50返信するモビルアーマー編辺りから尺が足りなくなってとにかく予定の着地点へ強制誘導かけたからな
そもそもガエリオを死ぬ予定だったのをぶち壊したり2期最初からこうなる予感はしてた - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:14:30返信する>>174
でも三日月は子作りして希望()を残したから... - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:16:14返信するなんか「任侠」とか語っちゃってるけど
別にそこだけが失敗の要因ではないんだよね
駄目な作品って、駄目な部分が思ってる以上に多かったりする - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:16:37返信する>>177
ラスト近辺のガエリオ最強＆英雄化には流石にポカ～ンとしたわ
まぁ釘とヒットマン無敵にもポカ～ンだから誤差の範囲内かも知れんが…… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:19:58返信する>>179
任侠作品だって傑作はあるわけだしな
鉄血に関してはそういうの抜きにして、純粋にガンダムとして見てもゴミみたいな出来だし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:22:44返信する※94
機動戦士ガンダムAGEの世界と機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズの世界は黒歴史に入ってる設定なんてないぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:22:59返信するそもそも監督と構成が
「ガンダム(シリーズ)よくわからないけど、仕事引き受ける」
(断れなかった可能性もなくはない)
「ガンダムよくわからないから、自分たちがよく知ってる題材にする」
(まあわかる)
「だから任侠ものにしました」
(は？) - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:23:03返信するマスギリスがただのアホだった。以上。
だって、鉄華団を利用するだけ利用して裏切る展開だと思ってたのに。
ただの自滅って・・・・・・
いったい何があったんだよ? - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:25:10返信する設定考証担当と脚本執筆協力と外伝漫画のシナリオ担当のラノベ作家
(2007年デビュー。座右の銘は「なぜベストを尽くさないのか」)
「ガンダム大好きです！設定考証とプラモのインスト書けるなんて最高です！！」
（わかる）
「絶対壊れないけど()壊れたら宇宙が危ないエンジン」
「ダインスレイブ」「バエルはただの骨董品」「ヒットマン最強」etc...
() - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:26:27返信する任侠物だと理解していてもマクギリスとガエリオが主人公かのようにみえる終盤の物語構成は正直破綻してると思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:35:44返信するラスト5話で突然脚本変更になって全滅END回避した結果があれなんですよ
それも本来ならバルバトスの晒し生首のシーンで「おわり」だった
その後のエピローグは急遽追加したものなんで(元々は全滅するから不要だった)団員の後日談はすごい適当。暁も登場予定外
でも公式がギャラルホルンのスポンサーなのでそっち陣営はしっかり描く - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:36:20返信する単純にどっちらけなんだよ
任侠モノで例えるなら、組と組とのピストルや刀での抗争に、
戦闘機持ち出してミサイルや爆弾投下で木っ端微塵にしました勝ちました終わりみたいな感じ
どっちらけなの - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:39:13返信する>>184
全くだ、一体何者だったんだマスギリス、、、。
本編中でいつ出ていたのかすら分らなかった、、、。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:45:29返信する出てくる連中がバカばっかだからだぞ。
草バエルというくらいバエルが役に立たなかった。
マクギリスは考えがあるようで、実は底なしのバカだった。
団長は命狙われてるのに、普通に道歩いて打たれて死ぬようなバカだった。
前半のヤクザ映画部分はそれなりに見られたんだよ。
バエルとマクギリスが活躍しはじめたあたりから、評価が垂直降下しただけなんだよ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:53:11返信する>>59
最序盤では死ぬ予定だったけど途中から人気でたのとマリーが気に入ったから生かす方に変えたとどっかのインタビューで答えとる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:54:56返信するやくざものなのは１期の漢字当て字したあたりでみんな解ってた
２期途中までは面白かった
マッキーを筆頭に登場人物の誰もがバカになっていったのがあかんかった
憧れに盲目になるのも描き方次第だと思うけど、さすがに終盤のマッキーはおバカ過ぎてそれまでマッキーが踏み台にしてきたもの全てを馬鹿にしてた - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 20:59:08返信する黒田に任せとけばよかったのにな
ただのスクライドガンダムとかガングレイブガンダムになってたかもしれないが
敵対する三日月とオルガが途中で協力したり最後にただの殴り合いになるか、ヤクザに就職したチンピラオルガが相棒の三日月を手にかけて蘇生した三日月が鉄華団に立ち向かうとかそんなパターンしか浮かばない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:00:49返信するこの人たいしたことしてないのに言うことだけはでかいんだよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:08:34返信する任侠物ならマッキーだけが思いっきり浮いている
マッキーに雄としての確固たる魅力がないとあの話は成り立たない
肝心のマリーは少年男娼だったマッキーの過去を書いて満足し後はgdgd
もしかしてバナナフィッシュ狙っていたのかも - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:23:11返信するバエル乗ったら勝ちやで！が、そうなりませんでしたの流れがよくわからない状態になって壊れた印象。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:24:19返信する考察するのは良いけど、それだけ分析出来るのになろう作家なんて気持ち悪い物書きやってるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:28:00返信するバエル入手からのマクギリスのアホぶりと、それに付き合って破滅する鉄華団についていけないだけだわな
それまでは細かい文句はあっても楽しんでた奴ら多かったし
任侠ものなのは間違いないし、それ自体はそんなに拒絶されてない
問題なのはガンダムとしての落としどころを模索しなかったところ
結果的に任侠もの、ガンダム、はたまたそれ以外の何かの要素が混在したまま終わってしまった
まあ、路線変更したとかで締め切れなかったのかもだけど、それ言ったら大抵のガンダムはそうだしなぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:31:42返信するてっきり、バエルは他のガンダムの攻撃を無効化出来る武装を積んでるとかだと思ってたんだけどね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:32:50返信するラフタが死ぬ回であまりにお粗末な脚本に
失笑したけど あにこ便の住人からは神回だと
絶賛されてて寒気がした記憶があるわ
というかあのサイトだとあの最終回さえ
日5の最終作であえて主人公達の全滅エンドを
やるのは深いとか無理矢理持ち上げてたな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:33:05返信する戦闘シーンが少ないらしいじゃん
レコンギスタですらほぼ毎回戦ってたのに - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:36:47返信するあにこ便はプリアラとかHUGプリみたいな
誰がどう見てもガバガバ脚本のアニメでも
絶対に叩いてはいけない風潮あるから嫌い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:40:45返信する>>202
鉄血2期は戦闘せずに立ち話ばかりな上に
毎回不自然に敵を仕留め損ねて逃がすからな
脚本の都合で敵が死なないのがわかって萎える - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:41:39返信するてめえのアニメが売れなくて
自殺未遂したなろう作家風情が
何を偉そうに創作論なんぞ語ってるんだよ
この自殺未遂したくそデブが！！！ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:42:42返信する>>203
好きな人たちが集まる場所で
けなしてたら誰だって白眼視されるだろ
お前アホかよ
そもそもヘイトスピーチを
好んでやりたがるお前のメンタルがおかしい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:44:31返信する本来は勝ち残って
火星の王になる予定だったのを
無理やり捻じ曲げたせいだぞ
地球を手に入れたマクギリス
火星を手に入れた鉄華団
最後はマクギリスが裏切って鉄華団と最終決戦するはずだった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:46:49返信する>>203
プリキュアに文句言って良いのは幼女だけだぞ
キモオタには発言権ねーよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:47:39返信するそもそも視聴率が重要視される時間帯で任侠ものをやろうとした時点で間違ってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:48:49返信する>>206
糞アニメ愛好家のこどおじキメェwwwww - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:49:04返信する有能だった策士キャラが突然の無策無能化
MSの存在意義を根底から否定する杭
命狙われてるのに襲撃に備える気も姿を隠す気もない団長
結末の悲惨さや映像作品的なギミックがどうとかじゃないんだよ
設定と物語が根本的におかしいから批判されてるんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:49:34返信する>製作者が任侠ドラマとして作ったとキミが思ってるだけやん
ここに疑問を挟む余地があったとは驚き - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:50:12返信する鉄血は岡田がガンダムでバナナフィッシュをやりたかっただけだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:52:32返信する>オルガという人気キャラ生み出した功績は大きいやろ
あんなの単なるネットのおもちゃでしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:53:35返信する監督の滅びの美学()と脚本家の自己投影キャラと贔屓キャラを優遇した結果ひり出されたクソ作品
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:56:17返信する単純につまんなかったからだよ
ジャンルがどうこうとかどうでもいい
こいつセンスないわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 21:58:19返信する敵を持ち上げるためにマクギリスが急にアホ化したのが駄目だった
さらにバエルも雑魚機体だったのが駄目押し - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 22:03:34返信するガンダム≦モビルアーマー＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜ダインスレイブの一斉掃射
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 22:03:54返信するラスボスをもっと早めに出してて、あいつらにも感情移入できていればまだ違ったんだけど…
>>217
それもでかいわ…
つか「なろう小説」の逆パターンだよね…＜敵持ち上げて味方アホ化、陳腐化
受けるパターンの逆をやってるのが… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 22:05:44返信するくそつまらんGレコと違って笑える分鉄血のが上
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 22:47:51返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 22:55:22返信するニセコイ未満ギリおんなじ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 22:56:53返信する出来の良し悪し関係なくどういう層を視聴ターゲットにしてるのかよくわかんない作風だったなあ
元々00の次にやる予定だった企画らしいけどそんな古いものを何で今更４クールもやったのか謎 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 22:57:33返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:03:17返信する>>218
コロニーレーザーみたいなMAP兵器が最強なのはガンダムでは普通 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:04:25返信する>>193
まとい「お、そうだな」 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:06:45返信する>>183
それガンダムがよくわからないんじゃなくて戦争がよくわからないの間違い
少なくとも監督の長井はかなりのガノタ＆富野信者だった - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:09:09返信する>>225
UC「お、おう……」
ν「そ、そうだな……」 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:11:51返信するまさか最終クールであそこまで評価落とすとはなあ
４クールアニメで途中ぐだるならまだ分かるけど〆のクールであんなにグダグダになっちゃダメでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:11:54返信する三日月がどう考えても主役の器じゃない、見た目ダサイし性格もキモイ
後半のアトラとの子作りもドン引き、子供同士がなにやってんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:19:56返信する>>94
なんか一つ忘れてないか
まあアレは少なくとも今でも関連商品が出るくらいには売り上げは良かったからいいんか別に - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:25:28返信する若者向けガンダムやるために小川Pが長井監督連れてきたらしいがそれで何でスペースヤクザガンダムになるのか謎すぎる
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:32:18返信する全身全霊の滑り芸で大炎上通り越して逆に人気を博し
結果的にオルフェンズを成功に導いたオルガとかいう超英雄 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-08 23:51:55返信する特定のキャラを贔屓したり全滅エンドありきで味方キャラをバカにしまくったりしたからじゃねーの
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 00:01:59返信する>>44
あれぞまさしく、ただ作品なんてどうでもよい人が無責任に言った大きな声を真に受けて拾ってしまった
ひどい例そのものだったね。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 00:08:26返信するあの話の流れならバエルはモビルアーマーを統率できる特殊機体とかみんな思うやんか
なんやねん、なんか良く斬れる剣２本だけのザコって - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 00:17:51返信する>>236
Pが種アンチらしいが
それが事実なら羽の生えたガンダムを雑魚機体にするのもなんか納得する - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 00:52:39返信する>>225
モビルアーマーにはMAP兵器を含む既存の兵器で対応できないから阿頼耶識搭載のガンダムが開発されたって経緯をガン無視してるんですが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 00:57:51返信する監督も脚本家も誰一人として任侠映画やアニメを作った経験がなかったのに、いきなりライブなノリで任侠ガンダムやっちゃたのがね…
それでも最初の1クールまでは楽しめたよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 01:46:56返信するいや、Gガンダムは面白いから叩かれないんだぞ
そもそもそれ以前にSDガンダムが色々ぶっ壊してくれたから地球がリングだったからとか言うのは論外 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 05:27:39返信するかばんちゃん以下ではあるがキュルルよりはマシといった印象。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 05:29:39返信するGガンはガンダムじゃねえって何回も当時から言われて種と種死、00あたりでようやく懐古ガノタが静かになったんやぞ。
UCという新しい標的を得て。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 05:32:01返信する別に任侠物だってみんなわかってたし任侠物だから批判されたんじゃないだろ
終盤のダインスレイヴ無双とかバエル(笑)とかどんどんアホになってく味方サイドとか自分たちがやりたい終わりにするためにクソ雑なまとめ方で終わったからやろ
このなろうの人、ちょくちょくわかってる俺みたいに見当違いのこと言って炎上してるよな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 07:15:17返信する止まるんじゃないぞ！
の団長の名言は一生記憶に残る - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 09:43:36返信する＞「適当なところまでイキって突っ走った新興勢力が、古手の超大組織に理不尽に踏み潰される」
いやいやいや
＞ぶっちゃけ任侠ものとか関係なく全体的にクオリティが低いところでまとまってたのが批判される原因だと思う
これで言ってる通り
イキって突っ走った新興勢力というよりイキって突っ走った暴走族が
よくわからんちょいワル集団とぶつかって事故ったレベルだろ
だいたい「イキって突っ走った新興勢力」がなんで視聴者にうけるって思ったんだ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 10:24:41返信するヒットマン無双もだけど、一期のクーデリアの顔がわからないからもうひとりの女が攫われ、フミタンが適当に死亡する流れも酷かったと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 12:01:41返信するまず任侠ものを面白いと思う人がそもそも少ない
大昔は万人受けしてたのかも知れないが今はマニアしか喜ばないドマイナージャンルでしょ
なんでそんな物を主題にして受けると思うのか理解できない
そしてシリアスなドラマを真面目にやるにはあらゆる面で力量が足りなかった
～すればいいじゃん、とツッコまざるを得ない場面が多くその度にシリアスさが失われていく
できない事をやるくらいなら初めから人の死なないビルドファイターズ系で作ればいいのだ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 12:02:57返信するいあ、仁義ものってのは説明されなくても解るが、完全に設定が甘過ぎるのが問題であってだな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 14:30:13返信するこういう幼稚な分析（）しかできない輩が
なろうを書いてるのか
分かりやすい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 17:24:54返信するアイカツに負けた未来版「仁義なき戦い」。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-09 19:32:26返信する任侠物なら公僕程度いてこましてから止まるんじゃねえぞされなアカンやろ
何ぞ尻尾巻いてケツ撃たれとんるんじゃ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-10 00:43:10返信するGの成功は東方不敗のおかげだろう
あれで全て許された感がある
その後もゲルマン忍者とか風車ガンダムとか出してきたからな
「このガンダムは任侠ものです」って提示だけじゃ「ガンダムでそんなのやるなよ！」で終わってしまう
「任侠ものとしてはよくできている」とか「任侠ものの流れを踏襲している」とかじゃ駄目なんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-10 13:25:31返信するなんとなくわかる
個人的には普通のお約束展開なのに何をそんなに面白がって騒ぐのかと思ったもん
結局「ガンダムでやるな」ってのが全てなんだろうな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-11 16:14:05返信するぐだぐだ説明など要らない。
不愉快なキャラが大正義扱いされて勝利する
これが最高に不愉快だから だよ。
作品として、胸糞悪すぎ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-11 16:47:25返信するはっきり言ってアイカツの方が面白い。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-06-08 20:15:18返信する>>65「てっかだんはなかまいがいのやつらにひどいことしたから
むくいをうけたよーあうあうあ～(∧q∧)」
「まくぎりすはばえるをてにいれてまんぞくしちゃって
あとはなにもかんがえてないよ~あうあうあ～(∧q∧)」
「しのはおとこどうしでもえっちなことできるよ～あうあうあ～(∧q∧)」
「おうのいすはみすりーどだよ~あうあうあ～(∧q∧)」
「だいんすれいぶをかわせないみかづきは
にりゅうのぱいろっとだよ～あうあうあ～(∧q∧)」
その馬鹿にすら劣る若年性富野...もとい、若年性痴呆が監督やってんですが?! - 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-22 19:16:21返信する鉄血アンチはなろうキッズだから仕方ないね
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