【悲報】小学館の編集者がツイッターで、同人誌に「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と投稿し炎上

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名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 




小学館に所属している編集者が、自身の公式Twitterに持論を書き込みしたところ、「上から目線だ」「小学館の編集者ってバカでもなれるんですね!」などの怒りの声が寄せられて大炎上。猛烈な批判と怒りの声が寄せられており、物議を醸している。

・技術書のお祭りイベント「技術書典」の感想を書いた
炎上しているのは、小学館に所属している編集者の水野隆さん。彼はテクニカル系同人誌即売会ともいえる技術書のお祭りイベント「技術書典」に出向き、その際の感想を自身のTwitterに書き込みしたところ、反感を買い、大炎上しているのである。以下は、水野隆さんの書き込みである。

・水野隆さんのTwitter書き込み
「個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない? 売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。#技術書典」

・多くの人たちが不快感をあらわ
文章から彼が伝えたかったことを読み取るに、おそらく悪気や悪意があって「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と書いたわけではないと思われる。

しかしながら、その表現に対して多くの人たちが不快感をあらわにしており、炎上状態となっているのである。確かに、文字を扱う仕事をしている人ならば、どんな言葉が炎上を導くか理解できるはずだが、残念ながら炎上するとは想像できなかったようである。

・書き込みに対するTwitter上の反応
「はじめまして。いきなりの失礼お許しください。「この程度」とは随分と相手を見下した無礼な言い方ですね。本人がそう思ってないと出ない言葉です。自腹で実費出版してサークル参加費出して即売会で売ってみてください」

「「こんなものが1000円」扱いしてツイッターで上げてもいいって著作者に許可取ってるの? モザイクも何もしてないし 仮に許可取っててもタグかコメントに許可取ったて書かないとだめだよ? そもそも本の内容を見ていってる? 自称小学館所属さん? 編集不足だから編集者の適正ないね君」

「わかる この程度って言葉は悪いかもしれませんが、次回は、そう言わせないのを書けば良いわけー、みんな頑張ろう」

「凄まじく読み間違いを誘う文章表現を使いますね。燃えても仕方ない書き方だと思いますので、こういったことを書く際は載せる前に一度自分で読むことをオススメいたします」

「この程度とは、なにと比べてどの程度なのでしょうか? 同人誌即売会で頒布されている作品は、小学舘では取り扱う価値の無い作品ということでしょうか? ずいぶん失礼だと感じましたので、この程度と思われた同人誌即売会系のイベントには二度と行かれないほうがよろしいかと」

■「誤解されまくってるね…」

・上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人
多くの人たちが怒りに震える書き込みをしているが、少なからず「書き込みは理解できるが誤解される書き方だ」と感じている人もいるようだ。確かに、上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人がいてもおかしくない言葉かもしれない。

・何度か繰り返し読めば真意を導き出せる?
言葉を選んで書けば、ここまで炎上するような事態にならなかったかもしれない。とりあえずは、水野隆さんが悪気や悪意や皮肉を込めて書き込みしたとは思わず、何度か繰り返し読めば、真意を導き出せるかもしれない。

http://buzz-plus.com/article/2019/04/15/doujinshi-henshusya-news/


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
そりゃ需要があれば売れるだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
言いたいことはわかるけど
編集者という、言葉を扱うプロの人が
使う言葉を間違っちゃいかんわな

 
 
 
4 名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
売る層と買う層(コミュニティ)が同じだから成立するのであって
小学館が一般人からマンガ買うようになったら成立するよ
市場規模が小さすぎるけどな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
>>4
ああなるほどねえ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
>>4
「同人」だもんな
欲しい人間達が狭い範囲で交流しているだけであって、このまま規模を大きくしても商業として成り立ちはしない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
書き方はアレだが、わざわざ噛み付くほどでもない
本気で苛立ってるのは、自分が下だと内心思ってるから反発してるだけ
あとは炎上ネタにサンドバッグにしたいクズ共

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
真意が伝わらなかった、誤解を招いたことは遺憾に思う
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
いやあってるだろ
伊達に薄い本と呼ばれてない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
技術系の同人誌ならこういう配布回だけじゃなくてamazonでも売れよ
と思う

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
商業誌と比較するとこの程度の冊子で問題無い。
むしろ、そこまで反発するほどの話か?
ただ、交流目的で売ってるものと比較すると点は見当違いだとは思うが。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
即売会って基本的に売れても赤字上等でメインは名前売るかファンとの交流じゃないの
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
1000円で売れるもの作って見ろよww
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
けど実際「この程度」だろうなw
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
上から目線 っていうけど、実際に上だから…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
ニーズに応えてるから売れてるんだろ
とは言え、ニーズばかり追ったら駄目な面もあるので愚痴垂れずに頑張るように

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
まあ本屋じゃ売れないだろうね。
屋台の不味い食いもんが六百円で売れるのはその場の雰囲気と勢いだし。
それにあんな内容のものを普通の本屋に置けないし。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
確かにそう言われると雑誌ってスゴイな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
1000円で出してるからといって、それが売れているかどうかは別の話ではないか
売れる物もあれば全く売れない物もあるわけで

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
1000円な理由を分かってないからこんなこと書くんだろうな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
少部数だから、高価格ってことに何故気がつかないんだよ。編集者として原価計算してるだろ。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
もうプロもアマもなく作家個人が直接データ販売したら良いよね
出版社って随分前から必要ないと思う

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
需要があるから売れてるんだろ
無ければ100円でも売れんわ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
テレビタレントとYoutuberみたいなもんか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
コンテンツのことに何も触れてないのはどういうわけなんだぜ?W
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
ニッチな需要の商品は製造経費と売り上げのバランスが取れないから、
客単価を上げるのは何の商売でも同じ。
内容やクオリティは関係無い

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
この程度って商業販売より遥かに低レベルなものが9割には事実じゃん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
出版社の漫画部門は稼ぎ頭だというのに社内だと未だに下に見られてるから実は同人に嫉妬してるんじゃないの?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
アホらしい
人の言葉尻捉えて何でもかんでも叩きゃいいってもんじゃないぞ
お前らは野党か
ミンスか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
売れんかったらあんな規模で販売してないだろw
 
 
 
435 名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
> 「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
 
これのどこに真意が隠されてる?
「この程度の冊子」はどう考えても侮辱だろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
>>435
プロからしたら1000円も金取る冊子の
重みが違うって事だろ
何も間違った事なんて言ってない
そも他人の背乗り冊子に
何か偉そうな意識でも持ってんのか?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
いや、普通の感想だと思うわ。知らんけど
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
これから同人誌は紙の値上がりでもっと高くなってくのにねえ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
これ、商業出版と同じくくらい最初から印刷して、それが確実に売れるなら、価格は下げられるよね。そこまでのニーズがない、部数が出ないから、相対的に高価格になる。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
発行部数が少ないと割高になる
と言うことも考えられないで
本売ってんだな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月15日
 
読解力がねえじゃねえんだよ
このアホ編集者の言葉選びが下手くそなんだよ
何がプロだよ
言葉選び間違うプロかよ

 
 
 


 
(´・ω・`)言葉選びが難しいなぁ、同人をこの程度って言ってもいい気がするけど・・・・
(´・ω・`)まぁ編集者がいったのはアカンかったかな、一般人だったら問題なかったと思うわ
 
 
 





この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:19:46返信する
    ごもっともな話だけど思っても口に出しちゃいけないよw
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:20:47返信する
    小学館の高学歴な正社員様なら何もを言っても許される
    編集プロダクションの下請けだったらカスだが
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:21:32返信する
    あのな、人によって価値観が違うんだよw
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:21:50返信する
    同人誌即売会でしか通用しない値段設定だから仕方ない
    お祭り会場では身内も客も自分のファンしかいないから態度がでかくなって同人誌なんていうしょうもない物に価値があると思いこむ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:22:29返信する
    編集様の人件費入れたら2000円になるぞ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:22:30返信する
    1000円ですべての本が売れるわけではないってことも理解しようねw
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:22:36返信する
    技術書典で売ってる本て、一般流通の本より不親切でニッチで高度な内容の本だろ?
    分厚くても中身ペラペラな本もあれば薄くて濃い本があるでしょう
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:22:58返信する
    1000円どころ違うぞwレアアイテムはオクで値段が跳ね上がってるぞw
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:23:03返信する
    商業の技術書もゴミみたいなの多いけどな
    入門書ばっかり書いてる低脳もおるし
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:23:07返信する
    つーか技術書なら1000円でもやすいと思うぞw
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:23:47返信する
    同人誌が高いのは無駄に良い紙を使ってるから


    雑誌並までとは言わなくとも単行本並みの薄い紙使えや
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:24:55返信する
    漫画の即売会ならまだしも技術書典でこれ言っちゃうのか
    中身なんて1bitも分からんだろう
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:25:28返信する
    いや実際「この程度」の創作物だろ
    プロの作者と編集者が作った本と比べれば絵の出来も内容のクオリティも格段に下がる
    ただそこに価値と喜びを見出してるファンもいるわけで
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:25:33返信する
    この国はマスゴミや出版社の社員様は門閥貴族だからな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:26:11返信する
    まあ1000円の薄い本に適正価格付けると50円~100円程度なのは間違いない
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:26:15返信する
    同人だからいいってのはあるからぁ
    なんというか一般的な本みたいに著者と編集者とデザイナーと会社の意向が入り混じったものとは違うから良い
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:26:21返信する
    作ろうかなとなるですって
    作ってないこと前提なんやね
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:26:36返信する
    全文読んだら何も悪いこと言ってなくて笑ったw
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:26:58返信する
    どれだけ言葉を選ぼうが噛み付く奴は噛み付くねん
    そら出版社からすればこの程度でって思うやろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:26:59返信する
    そりゃサンデーが340円じゃ売れないよな
    集英社もそうだけど新書サイズコミックが軒並み500円してるんですが
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:27:23返信する
    商売としてやるなら千円でも安すぎるだろ
    編集者でもこの程度なのか
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:27:48返信する
    >著作者に許可取ってるの? モザイクも何もしてないし
    ブーメラン刺さってんよ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:28:29返信する
    無駄にページ割いてダラダラ書かれてる分厚い本より簡潔で分かりやすいの多いからw
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:29:22返信する
    しょせん狭い範囲でやってる遊びだから
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:29:31返信する
    薄いし装丁もお粗末なんだから内容以前の段階で「この程度」で合ってるだろ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:29:40返信する
    普通の人は商業紙での値段とクオリティに慣れ親しんでいるのに自称作家連中は同人誌は規模が小さいからこの値段だの商業とは違うクオリティだせるだのワメくけど一般人には通用しない
    お祭り会場で身内同士で楽しむ小さい世界でしかない、小さい世界で商業より上だと喚く作家が多いんだわ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:29:54返信する
    お祭りの屋台を見て「この程度の焼きそばが500円で売れるのか!」とか驚いてる料理人がいたら誰でもアホかと思うだろうよ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:30:51返信する
    サンデー程度の雑誌が340円で売れるのか

    あ、売れてないんでしたっけ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:31:00返信する
    まぁー広告無いからね
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:31:23返信する
    嫉妬www
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:31:54返信する
    「この程度の」を抜きにしてもアホだろ、この発言
    本屋に「金になるから同人誌作って自分の店で売れ」って言ってんだぞ
    黒字になる同人がどれだけあるってんだ(しかも技術書同人
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:31:55返信する
    いや、ああいうお祭りの場だからだよ
    そんなムキにならんでもw
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:32:10返信する
    ていうか同人誌を初めて知った人は誰でもそう思うよな
    公式の単行本の何倍もするんだし
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:32:23返信する
    無知なだけなのにカルチャーショックとか言うから叩かれる
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:32:28返信する
    参考書とか500ページとか→50ページぐらいに圧縮できるやろw
    冗長はよくねえわ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:32:37返信する
    業者が言うであろう感想を予測して「こんな程度の…」て言ったんだろ?どこも変じゃないよな。読解力がない奴しか勘違いしないだろう。その程度の奴が同人誌なんか作るべきじゃないわw
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:32:37返信する
    買いたい奴と売りたい奴が集まってる所だから成り立つんだろ
    普通の本屋で売ってたら1年に1冊とかだろ笑
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:33:16返信する
    漫画の編集やってる奴ならすでに見に行ってないとおかしいだろ
    こいつは新入社員かw
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:33:26返信する
    同人誌って文化の欄外にいる世の中の大半は同じ感想を持つと思うけど
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:34:13返信する
    屋台の焼きそばよいこんなもんの方が高いんだから
    やっぱり異常だよな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:34:28返信する
    プロが素人の場に来てこんな事言ったらどの世界でも叩かれる
    人気の無いプロ野球の球団関係者が高校野球見に来てこの程度のプレーでこんなに人気があるんだから頑張ろうなんて言ったら即首
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:34:55返信する
    実際こんなもんが、こんな厚みしかない程度で
    千円もするの!?
    って思うのが一般的な感覚だろう

    侮辱されたと感じて怒るのは
    それが図星だからだよw
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:35:06返信する
    >「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない?
    >売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。

    そんな雀の涙な道楽をやろうなんてなるわけない
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:35:28返信する
    祭りの屋台で売ってる食べ物に500円で不味い焼きそばが~って言ってるようなもん。買う方もコスパが悪いのは分かって買ってんだよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:37:23返信する
    まぁ小学館は技術書なんてほぼ出さないから価値も分からんだろうw
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:37:31返信する
    実際この程度のほうが儲かっているから、商業観点から見れば美味しい世界だよ。なぜか同人は高価格が許されているし
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:37:36返信する
    映画館の売店行っても、同人誌程度の小冊子が1000円2000円で売られてるけどね

    出版は紙卸じゃないんだから、紙の質量で値段をあれこれ言うのは愚かしいことと言える
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:37:48返信する
    随分余裕がないな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:38:12返信する
    そりゃプロから見たらこの程度って言ってしまうだろし、文章読めば悪気はないのはわかる
    言葉だけ切り取って文句言ってるだけじゃん
    逆にこの場合、プロから見て劣るものをなんて遠回しに言えば正解なの?
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:38:13返信する
    というか本屋の漫画で版元の都合で本押し付けられたり
    欲しい本数冊しか割り当てられなかったり
    なんか色々あるみたいのなかった?
    同人誌はワンスペなら大昔から作っている所あったぞ
    同じ小学館でもはやてのごとくの畑先生とか
    声優の浅野さん原作のでコミケ出てアニメ化と、
    それまでの漫画をコンビニ流通でまとめて出してとか
    普通の本流通とは違うところでやっていたし
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:38:28返信する
    この編集はむしろ
    この内容と値段でこんなに賑わってる、すごい!
    って褒めてるツイートだろうに
    なんで言葉尻だけ捉えて揚げ足とるのかね

    ほんと野党と一緒だわ
    醜いなあツイッターども
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:38:29返信する
    同人って距離の近さに金払ってる気がするわ
    企業相手だと味気ねえもん
    サービス料の一種だろ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:38:48返信する
    同人っつっても版権使った二次創作のイベントじゃないのか
    アマチュアのお祭りにプロがわざわざ乗り込んで来てこの程度発言とか凄まじいな
    心で思ってても文章にする時は言葉ぐらい選ぼうよ…プロなんだから
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:39:07返信する
    内容の是非はともかくこの編集が読者目線を持ってないのは確定だな
    真意とか言われても読み違えるよこれは
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:39:40返信する
    クソハゲホモエイズやら菅!この編集者は商売目線でものを言っている!だがそれは同人と言うものを全く分かっていない愚かな発言だ!
    本来同好の志が集まる場において、金銭のやり取りは二の次!同じものを愛する者達が語り合う事こそが本筋なのだ!
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:40:03返信する
    >>49
    同人即売会を今更知るような奴がプロとかw
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:40:23返信する
    >>43
    それをやり始めたのは虎穴やね。作って売るのはイマイチだけど
    委託販売で利益率の高い少量多品種の商品をかき集めることに成功したわけだし
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:40:41返信する
    編集者なら自分の文章くらい1度推敲しなよ・・・仮にもプロなんだから
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:40:55返信する
    編集的には大量に刷って書店に売りつけりゃ終わりだからな。
    その過程の金の動きを分かってないんだろ。
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:41:00返信する
    今は千円だけど小学館挟むと2500円に早変わりするよ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:41:03返信する
    同人ゴロ、キモオタ激怒
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:41:09返信する
    本当に営利目的じゃないならそもそも無料配布すりゃいいしな
    ネットでいくらでも画像アップ出来る時代に勝手に人気キャラのエロ本作って販売
    完全に金目の犯罪者
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:41:26返信する
    名前だしてTwitterやっているなら、誤解を招かないよう注意してやったほうがいいですよ。作品と同じで、どう解釈されるかがすべてで、こちらの意図など通じないのだから。
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:41:33返信する
    実際そうだろ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:42:01返信する
    言い方ァ!
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:42:15返信する
    絵も満足に描けないくせに作家気取りの奴がコミケ出て、ツヤツヤ表紙とかカラー印刷とか装丁に金かけて
    売り切れた時のことまで考えてたけど、売れたの10冊以下とかで周囲はニヤニヤが止まらんかった。
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:42:28返信する
    こいつにとってはこの程度、のものでも¥1000出す価値を見出してる奴は金を出すだけの話

    そもそもプロとアマチュアで立場が違うんだから参考にしましょ
    もなんかお門違いに思う
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:42:44返信する
    実際、普通の書店で同人誌扱おうとしたら売り場の位置とかで講〇社とか□学館とか圧力かけてくるだろ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:42:46返信する
    エロ同人作家の落書き本にそれいうなら分かるけど、技術書はノウハウに金払ってるわけで、欲しい人には1000円でも安いと思うような内容だろ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:42:58返信する
    >>22
    同人誌が二次創作のイナゴだけとか思ってんの?
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:43:02返信する
    >>62
    ぶっちゃけ今は二次創作のエロはあんま売れないけどね
    知ってるキャラというのは雑念になって抜けないし、知らないキャラだとそもそも買う気がしない。
    コンテンツ飽和の時代ならでは
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:43:30返信する
    「この程度」はどう捉えても見下す言い方だからな
    この薄さとか厚みとか別の言い方さえすればただ驚いたって感想だったのに
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:43:33返信する
    エロは妄想力をアップさせて金銭感覚狂わせるからな
    ラップ破って中見たらタダでもいらん薄い本なんて山ほどあるもんな
    即売会は中身がわからないからこそあの規模で成り立ってる
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:43:38返信する
    編集やってるのに市場規模や需要と供給の関係も理解できない馬鹿なのか…
    数が少ないからこの程度の冊子でも1000円で売れるんであって、何万部も刷る前提なら1000円で売れるわけねーだろ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:43:45返信する
    即売会の空気が良いのであってこういうのは書店に積まれててもあまり売れないんじゃない?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:44:16返信する
    >>56
    俺音楽関係の仕事してるけど、インディーズのことなんか全然知らないし興味もないよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:44:23返信する
    ショボいものも同人誌なら高く売れるって風にしかこの言い方なら聞こえんな
    割高なのは個人で刷ってるという要素もあることぐらい素人でも考えつくのに
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:44:31返信する
    時と場所が限られてるからその値段でも許されてる
    買う方も情報を持った上で狙って買いにくる
    これで一般の書店を煽るのは的外れだな
    ツイッターの書き込みらしいといえばらしいけど
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:44:42返信する
    >>13
    ヒント技術書典
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:44:53返信する
    良い印象持ってない人間から言わせれば「小学館ごときの編集者」が他人に意見するなって思うわ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:45:11返信する
    まあでもイベント補正あるよなあ
    デカイ箱や書店では売れないよって言われたら
    ああそうかって思うけど
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:45:25返信する
    コロコロだって結局は人気ゲームの二次創作でしかないからなぁ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:45:26返信する
    いや完全にナメくさった目線で悪意あるやろがい

    最後にワイらも書店コーナー使って自分とこの出そうぜ、言うてるけど
    それで売れるなら10000億年前から誰かがやっとるわ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:45:28返信する
    未だに個人で本屋やってるような時代遅れの店が
    流行り廃りの激しい同人誌に手出しても失敗するだけ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:45:42返信する
    一部大手を除けば完売してトントン、売れ残れば当然赤字って価格設定だからな
    商業と同列には語れんよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:45:44返信する
    この手の本はあんまり売れないからただのお店屋さんごっこでしょ
    商業作品の方が売れてるよ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:47:39返信する
    >>73
    即売会でも立ち読みできるじゃん
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:47:46返信する
    心配するなクソハゲホモエイズやら菅!
    このマヌケな編集者は飛んで火に入る夏の虫だ!
    活気のある場所に惹かれて本質を見謝っているだけに過ぎん!
    が、それはそれとして不快だから貴様が殺しておけ!目障りなゴキブリは火に放り込んで殺すに限る!何なら喰ってもかまわんぞ!
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:47:47返信する
    個人営業の書店に「薄い本を自分で作って売った方が儲かりますよ」ってツイートしてるの最高にアホ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:48:00返信する
    この程度の女性がここではチヤホヤされてますよって書いてみたらええねん
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:48:01返信する
    書店で同人誌売るというのは隙間産業だけど、もう虎メロンに独占されて今さら参入は難しいんじゃないかねぇ

    何しろ凄まじい少量多品種商品だから全国で売りさばくネットワークがないと膨大な在庫を抱え込むことになる
    発送や管理の手間から、サークルの方もある程度まとまった数引き受けてくれんと割にあわないし
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:48:32返信する
    同人誌の相場とか今更も今更だしそれで簡単に真似しよう!みたいな発言もするわ
    こういう頭パラッパラッパーな奴が編集やってるようだから出版業界の現状がお察しなんだろ…
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:48:37返信する
    同人誌=エロって固定観念持ってる奴未だに多いけど
    率で言えば2~3割程度だからな
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:50:44返信する
    本やも既存の本ばっか売ってないで同人誌作って売れば儲かるって正論言っているのにいなんでこんなに叩かれるんだ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:51:02返信する
    本来の技術書って数千円するだろ
    ページ数が10分の1以下になってる薄い本が1000円してたらそりゃ高えって感想になるんじゃない
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:51:22返信する
    ああ売れてるYoutuberの動画見て、
    「この程度でそれだけ稼げるのか」
    とか思っちゃう売れないテレビ芸者、
    てのが近いのかなあ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:51:25返信する
    潜在的に見下す意識がないとこういう言葉はでてこんからな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:51:32返信する
    よくいる勘違い社員だな
    会社の看板と資本力を自分の力と誤解してる。
    取引先が頭下げるのは会社の名前であって雇われ人ではない。
    0から何かをした事無いんだろう
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:51:36返信する
    ツイッターでもここでも「本屋が思うだろう事を言っただけ」って擁護してる奴がいるけど、
    「作って売れば、新しい商売の道になる」って勧めてるんだから、こいつ自身の考えだろ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:51:43返信する
    出版の関係者が(脊髄反射的ツイートにしても)この程度の認識、って辺りが怒りと絶望を呼んだのだろう
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:51:46返信する
    技術系同人誌だっつってるのに背乗りってのはどこからでてきたんだよ。
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:52:06返信する
    記事に繰り返し読めば真意に~とか書いてあるがなんでこのアホの発言何度も繰り返して読まなきゃいかんのだ?
    仮にも編集者という言葉のプロなんだから一回で思惑全部伝えるように言葉選べよ
    まぁこいつの言いたかった事なんて同人誌ならどんなに薄くて内容が無いものでも高値で売れるだろ、ぐらいのもんだろうが
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:53:23返信する
    >>94
    同人誌製作なんて基本赤字だろ
    しかもこいつが感銘受けたのは技術書同人の即売会だぞ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:53:46返信する
    この編集者が頭悪いのだけは良くわかる
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:54:11返信する
    失言は誰にでもありうることだが記事の意図の方は理解できんよ
    本屋で本が売れないのは出版社が売れる本を出さないせいなんだがどうしてこいつは他人事のように語っているんだ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:54:31返信する
    小学舘編集なのにポケモンの田尻氏の逸話も知らないのか
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:54:48返信する
    >>101
    脊髄反射ナメクジは記事を読まない
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:54:55返信する
    >>94
    これが正論ってまじ???
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:55:47返信する
    よっぽどのアホじゃなければ1度見ただけでも真意伝わるだろ
    アスぺが文句言ってるだけ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:55:50返信する
    個人出版出汁
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:56:07返信する
    実際低レベルだしな。本職がそう思うのが当然でそう思わない方がおかしい
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:56:49返信する
    実際その程度じゃんとか言ってる奴がいるが
    この編集者はそういう物を売り場使って売れと言ってるんだから結局バカだな

    というか今は出版社の出版点数が多すぎて
    売り場の圧迫とスペースの奪い合いが問題になってるわけだが
    その辺についての問題意識はないのか?
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:56:56返信する
    まあ技術書典とかはリアルでの交流がメインやし
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:57:07返信する
    技術関係のオタが趣味で隙間の技術冊子作って売るのってある意味採算度外視だろ
    作って売れよったって、それ小学館等の出版社がやるべき仕事を、人材確保からスケジューリングから印刷手配から何から末端の売り場でやれって無理あるわ
    薄い本も売り場も両方舐めてる
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:57:15返信する
    本のデフレが激しすぎるんよね
    ジャンプなんか本来は5千円ぐらいしてもおかしくない
    みんなが買ったり、広告でペイできるから安くできてる
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:57:24返信する
    しょうがない、同人誌がどうやって作られてどうやってイベント参加してるのかマジで知らないんだろ
    そうでないと誤解であろうとこんな言葉出てこない
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:57:43返信する
    小学舘のキャラクターは自由に使っていいんですね
    ドラえもん最終回はよ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:57:59返信する
    同人はブランドみたいなもんだ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:58:01返信する
    >そも他人の背乗り冊子に
    >何か偉そうな意識でも持ってんのか?
    この馬鹿は技術書典がどんな内容の同人即売会か想像する事もできないほど頭が悪いのか
    明治時代の同人誌も二次創作だと思ってそう
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 11:58:55返信する
    薄い本って同人界ではエロ本って意味分かっていってんのかな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:00:19返信する
    言葉を知らないクズが社会人になっちゃうとこうなる。
    モノを知らない、言葉を知らないというのは恥ずかしい事だってよく分かるね
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:00:47返信する
    ガイジはいつも言葉を間違えるね
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:01:07返信する
    1000円でないと材料費すら回収できない程度しか売れない違法スレスレ冊子を身内が買ってるようなもんだから、まっとうな商売してる人が羨むもんではないのにな
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:01:43返信する
    「この程度」で合ってる
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:01:45返信する
    これは流石に受け手の問題
    同人界隈って基本的にコンプ多すぎんねん
    もろカウンターカルチャーだし仕方ないかもしれんけど
    少なくとも同人バカにしてるやつしか悪い方に取らないと思うぞ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:01:51返信する
    登場人物考えればわかる
    怒ってるのはアスペ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:03:08返信する
    世の中、自分が正しいと思ってる余計なお世話さんがたまにいるからなぁ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:03:20返信する
    高く売ってる=高くても売れるじゃないだろ
    同人作家が在庫の前で立ち尽くす話なんていくらでもころがってるやん
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:04:38返信する
    >>126
    パソコンオタクがアスペみたいな言い方やめてくだちい!
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:04:53返信する
    本屋が自分で同人誌描いて、自分の店で売るって悪くない発想だね。
    利益率はとても高いし年2回のコミケと違って常に売り場においておける。委託と違って手数料もかからん
    問題がいくつか

    まず、チェーンでは出来ない。誰が描くんだ?社員が勝手に描いて売り場貸してやるわけでもあるまいて
    だからといって個人商店ではほとんど売り上げは見込めない駅前一等地にでも店構えてたらワンチャンあるけど、そこで売ってると認識してもらうまでがかなり大変で、手数料払って委託屋に預けるより自分のところで売った方がマシってなるには相当な販売網が必要
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:06:28返信する
    本ほど価格破壊が起きてるものはなかろう
    ブックオフとか100円だしな
    コミケは落書きでも人気物は高値取引が当たり前
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:06:55返信する
    オタクってフェミににてるよな
    プライドだけばか高い
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:07:03返信する
    この編集者が言ってるように「この程度の冊子」を個人書店で作って売ってみればいいんじゃない?売れないだろうけど
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:08:01返信する
    130続き
    この2点を満たすには、結局のところ大手チェーンのオーナー一族でもなければ成立しない
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:08:09返信する
    ワイ、同人が1000円で売れる事よりもサンデーレベルで商売として成り立ってる方に驚く
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:09:46返信する
    こいつを擁護してる奴はよほどのお人よしだな
    何で発言の裏を読んであるかどうか分からない真意を無理やり汲み取ってやらなきゃいけないの?
    「この程度の冊子」
    「うちでも薄い本を作って売ろうかな」
    こんな言葉遣いしてる時点で心の内で同人誌を見下してるのは明白だろうに
    せめて「うちでも薄い本を扱えるようにしようかな」とでも言ってれば
    誤解かなと思わなくもないが
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:10:03返信する
    つまるところ、おまゆう案件
    さりげなく取次のせいにしてるけど
    売れない本作ってんのは誰だよっていう
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:10:08返信する
    逆にサンデーが1000円になったら全く売れないだろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:10:16返信する
    手作りの物を個人的に売買するのは何も本だけじゃないけど
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:10:36返信する
    まぁ実際そうなんだろうけど、思っても言っちゃダメだよ
    有名漫画家の描いた限定小冊子とか数千円じゃ効かないしな
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:11:12返信する
    編集者というプロが同人誌業界を事を知らんとか
    そっちの方がショックだよ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:12:03返信する
    技術系の同人誌は商業じゃ得られない情報沢山有るからこの程度という表現はおかしいよな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:12:26返信する
    自費出版もした事がない人間が編集者やってるなんて
    お前は就職前に業界ことをなんも勉強せんかったのか?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:13:51返信する
    同人業界を全然知らない門外漢なのに大手編集者という上の立場で浅いコメントしてるのが問題
    コイツが素人なら影響力ゼロだし、知識があるならこういう言葉使いはしなかっただろう
    大手のクセに新人教育がなってないですねというだけの話
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:14:15返信する
    そりゃネットはネットが無けりゃ字を読まない書かない人間が集まってるところだしw
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:14:26返信する
    編集者のくせに自分のツイッターも添削できんのかw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:14:28返信する
    サムネのアー!ベノミクスでわろたw
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:15:04返信する
    言葉選びとロットの問題だね
    で、いちばん重要な中身の質が抜けてる
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:15:06返信する
    ・イベントで財布のひもが緩んでる
    ・技術書を普段買いしてる奴らは値段に対するハードルが低い
    ・技術好きが集まるのでマイナー技術でも割と注目される
    こういう条件がそろってるからこそ成り立つ現象だろ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:15:38返信する
    え!?同人誌なら無料でしょ?!
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:15:42返信する
    特定の場所で需要と供給がマッチしてるだけだよ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:15:54返信する
    サンデー作家で薄い本売れそうなのって誰よ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:16:29返信する
    134
    これではっきりしたわ
    オタクみたいなプライド無駄に高い連中には商売向いてないよ
    何が販売網だよ体裁整えるのだけは好きなんだな
    んで金がないと無理だのコネがないとって
    結局自分は悪くないがはじまるじゃん
    まず始めることが何より大事だぞ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:17:50返信する
    一般の本を同じ感じで売りたいなら
    本を何かしらの特別性を持たせて、似たような環境作り+限定があれば売れるかもな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:17:57返信する
    冷静に考えたら割高ではあるが、お祭りの屋台みたいなもんでコミケとかの祭りがあるから原価とか手間とか考慮しなくても価値はでると思う
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:18:57返信する
    お前ら偉そうだけど

    実際

    お前らよりずっと偉いからwwwwwwwwwwwwww
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:19:03返信する
    真意が別にあれば言葉づかいがどんな言い方でも構わないというのなら
    名誉棄損なんて罪状は不要になるわ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:19:13返信する
    上から目線っていうのは同等の立場同士のやりとりであって、本当に社会的上位者からのは上から目線じゃなく上から物申すだろう
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:20:06返信する
    仮にもプロの編集者なら無知を恥じて廃業しろや
    あるいは商売の基本から勉強し直せ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:20:19返信する
    全盛期のブックオフなら自費出版の可能性あったかもな
    やりたくても既存の出版社と揉めてたから
    邪魔されまくっただろうけど
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:20:27返信する
    同人誌なんてその程度ってことだろ
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:20:53返信する
    個人書店に向かってこの程度のペラペラな本が1000円で売られてるの見たら「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない?
    売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」って感想持つはずです。

    って言ってるのにな
    同人誌への発言でも製作者への発言でもないのにオタクって頭の良いフリした馬鹿ばっかりか
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:21:17返信する
    お祭りの屋台とか富士山の自販機に文句言うようなもんだろ
    バカすぎる
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:21:46返信する
    この程度って単語が地雷だったね
    どんまい
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:21:53返信する
    オリジナルなら文句は言わんだろうな
    二次使用エロに1000円なら文句もつけたくなる
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:22:28返信する
    >>162
    書店というのはそもそも物を書いて売る商売じゃないし
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:22:31返信する
    いくらツイートは自由だ!っていっても立場ってものがあるよなぁ
    出版社に所属していながら言うなよっていう
    そこらの一同人誌愛好家が言うならまた違った取られ方したんだろうけど
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:22:54返信する
    言葉選び違うプロは草
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:22:59返信する
    まぁ言いたくなるものわかるような
    そらちょっとあほらしくなっちゃうだろうね
    堂々と身分明かしていう事では無さすぎるが

    なので人気のある二次系同人をガサガサしてみて欲しいね
    すっげぇ荒れるだろw
    面白そう
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:23:09返信する
    小学館と聞いてなるほどと思ったw
    しかしいくつなのか知らないけど即売会に行った事も無かったのか…
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:23:15返信する
    真意がちゃんと相手に伝わるように喋りましょう
    小学館の編集者ってのは「この程度」なのかい?
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:24:35返信する
    小学館のエリート編集様www だから現状あんななんだよなw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:24:55返信する
    編集がこの程度って言ってるんじゃなくて
    書店員が見たらこう思うだろうという事では
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:25:13返信する
    個人で書店を営業しつつ本まで自分で作るなんて大変だなぁ
    売れると良いですね()
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:25:32返信する
    >プロからしたら1000円も金取る冊子の
    >重みが違うって事だろ
    >何も間違った事なんて言ってない
    >そも他人の背乗り冊子に
    >何か偉そうな意識でも持ってんのか?

    図星だったのか苛立って日本語おかしくなってる上に同人誌=二次創作としか考えられないアガガガガガイジで草っwwwwwwwww
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:26:49返信する
    書店、取次、出版社
    ここまで二人三脚、いや三人四脚か
    どちらが強い立場でこんな状況まで引っ張ってきてしまったのか
    それがまるで梯子外しな意見、そりゃ切れられるだろ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:27:54返信する
    富士山の山小屋でカップヌードルが600円だからって近所の店で600円で売らんやろ
    価格は原価だけで決まるわけじゃないんやで
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:28:37返信する
    典型的な言葉狩りだな
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:29:07返信する
    >>173
    千円で売れる本が簡単に作れると思ってるから、本屋に自分で作って売る事を勧めてるんでしょ
    なお、印刷代は考慮してない模様
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:29:42返信する
    >>178
    どこがや、言葉狩りって言いたいだけだろw
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:29:47返信する
    同人なんて1000円で売ってかつかつなとこが大部分で
    商売として成立してるのは結局商業でもトップクラスの作家か
    それに準じるセミプロくらいだろ

    そんなものを書き手としてはド素人の書店員に片手間でちょっと
    書いて賢く儲けようとか編集が言ってんだから失笑ものだわ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:30:15返信する
    編集者なのに誤解されるようなツイートする方が問題だわな
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:31:47返信する
    そりゃ600円前後の単行本と1000円で30ページにも満たない同人誌を比べたら、「この程度」と受け取られても仕方ないんじゃね?絵のレベルもピンキリだし。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:31:48返信する
    今時、小学館でも即売会に窓口持ってなかったっけ
    新入社員かな?
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:32:10返信する
    この人が二次ジャンルの即売会に
    足を運んだらどうなるんやろうな
    わくわくすんよ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:32:36返信する
    この人は全く同じ冊子を全国の書店で同じ値段で並べて採算取れるのかやってみれば良いよ。
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:34:07返信する
    >>184
    それは漫画部門じゃ無いの。
    漫画系は普通に同人に関するスタンスツイートしていたりするし。
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:34:49返信する
    流通と値付けを理解してない人間が編集やってる事実
    いい大学出た世間知らずがふんぞり返って編集やってる小学館らしい出来事と言える
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:35:10返信する
    大手同人はそうだけど中小同人はニーズでやってないだろ
    比較的同人許されてるプロもしくは同人からプロになった人だってそういう値段で売ってきたわけだし
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:35:53返信する
    パッと一目見て悪意のある文だなと思われてしまう所に問題があるからね
    仮にも文章を扱う商売してるならもっと無難な言葉使いができて当然
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:36:37返信する
    こと技術系は大手の出す総合的なものより、こういう同人的なニッチな技術の方が知りたい奴多いんじゃないかな、ボリュームもそこまでいらんし
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:38:29返信する
    やらかんは相変わらずズレてるねw
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:39:23返信する
    絵師様同人作家様の選民思想なんなんだろうなぁ
    上から目線も何も実際下だしこの程度でしょう?
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:41:06返信する
    この程度の編集者は自分のツイートも見直さないから仕方ないね
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:41:44返信する
    同人誌即売会を見て全ての編集者は反省しろって内容かと思ったら、本屋に向けて言ってるのか
    とらのあなみたいに、普通の本屋でも薄い本置けってこと?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:41:53返信する
    やっぱり小学館の人はアホだな。
    個人で印刷代も負担してるし、BLとか一般に需要のないもの売ってるんだぞ。
    同人誌を全国の書店に安定した数置いてみろよ。大赤字じゃ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:42:10返信する
    「技術書典」の同人誌なのになんで絵師とかでてくるんだよw
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:42:29返信する
    狭い世界でのやり取りだからこそ高価でも成り立つ
    同人と商業を同じ土俵で考えてはいけないよね…
    その狭い世界の外の人からしたら0円でも要らないだろうし
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:42:42返信する
    街の中小本屋が同人仕入れて売れるとは思えない。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:42:55返信する
    まーたまんか
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:43:33返信する
    安定の小学館
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:43:49返信する
    でも本屋がネット書店に駆逐される理由ってこういうとこだよな
    街の本屋にはニッチなものを置く売り場がないから、最大公約数的な
    薄味のもので溢れることになる
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:44:45返信する
    日本人に匿名とかwwwww

    基地外に刃物じゃんww
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:44:58返信する
    >売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです

    自分で作って売れるなら書店員やめるわw
    本屋をやるために本を書くとか本末転倒だろ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:45:26返信する
    日本語わかってねぇから文句言われてんだろ、明らかに規模が上のやつらが下に向かって言い放ってるようにしか聞こえないから叩かれてもしかたねぇよ
    小学館の編集として、言ってんだろ?自分が看板背負ってる自覚なさすぎるのが悪い

    俺が編集の立場ならこのページ数で1000円で売れるんだ、って書くもんなぁ。
    自分の立場、お仕事内容理解してらっしゃる?顧客が誰でどんな人か考えてる?
    とにかく意識が甘甘すぎんよダメで有名な小学館のダメ編集さんよぉ!?
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:46:25返信する
    所詮この程度の編集
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:47:13返信する
    まぁ自分で創造してない奴に言われたくないと思う
    創造する奴がいて初めて成立する仕事やからな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:47:24返信する
    社会的立場が上の奴が下の奴に言うなら仕方ないとか言ってるバカもいるが
    それなら政治家が「税金が増えてもそうしなきゃまわらないんだから
    仕方ねーだろ?貧乏人は文句言う前にキリキリ働け」とか言っても
    まったく問題にならんとでも思ってるの?
    頑張ってほしいというのが真意なはずだからそこを読み取れとか言うの?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:50:31返信する
    >>197
    この編集は売れるなら別に技術書にこだわらず自由な発想で
    売れるものを考えましょうって言うと思うぞ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 12:56:28返信する
    繰り返し読めば真意がわかるとか推理小説じゃないんだぞ。
    不快になりえるワードが入ってて真意を探るために何度も読み直す奴はそんなに居ない。
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:01:46返信する
    技術書展で売れる本書ける奴は書店員なんてしてないよ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:02:02返信する
    我々一般人でも判るように「この程度」って言ってくれているんやぞ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:02:39返信する
    やら管にしては炎上最優先じゃないウマいまとめ方しとるね

    エロ系ならこの程度と使っても残当だけど
    技術系の同人は嗜好の合う人にとっては商業誌では出ない出せない内容だからな
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:04:06返信する
    onlyの即売会だからそれを好きな人が出した本をそれを好きな人が買いに来るから1000円でも売れるわけで
    ただの街の本屋さんが自分の趣味の同人誌出してもどうにもならなくないか
    てか普通の本屋が同人誌って扱ってもいいのか?法律とかよくわからん
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:05:14返信する
    同人誌即売会は売りたい人と買いたい人を日時を決めて一箇所に集めてるんだ
    普通の出版社や本屋が参考に出来ることなんて何も無いよ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:06:58返信する
    んーまあ素で失礼な人なんでしょw
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:08:49返信する
    >>211
    だよなあ

    画像の本の表紙を見る限りプログラミングがメインで同業者向けだろうしな
    それだけでもう専門か大学卒業並みの知識が必要じゃん
    そんなやつがなんのスキルも無い販売店員とかしてるわけがない
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:09:34返信する
    わざわざカギカッコをつかって「~思うだろう」といってるんだから
    普通に考えて「仮想の人物の思考例」と分かるだろうに……
    これで発狂するのは正しい意味でのアスペやで
    普段、小説すらまともに読まない低学歴なんだろう
    誤解もクソもあるか
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:09:51返信する
    言い方が下手だな
    褒め加減くらいにしとけばいいのに
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:11:18返信する
    免許更新時の冊子
    教授の書いた本
    内容に対して無駄に高いのは幾らでもある
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:11:56返信する
    >>207
    お前のいう創造って?
    駄文や乱文、誤字脱字を調整したり、製本しないと、「本」として成立しないなが
    それを「創造」といわないとしたら何というわけ?
    ん?
    知恵遅れw
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:12:22返信する
    同人誌が「この程度」なんじゃなくて
    全国流通数万部以上の本屋に普通に置いてある雑誌が凄いんだぞ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:13:05返信する
    雑誌の原稿をかくとき
    「世の中には信じられないほど頭の悪い人間もいるから
     赤ん坊にも理解できるほど丁寧に」
    とよくいわれたが
    まさにこういうところだよね♪
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:13:12返信する
    >>220
    手帳サイズのペルシャ語辞書が5,000円で驚いたことがありますわ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:13:35返信する
    被害妄想と集団ヒステリー
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:15:10返信する
    本屋で同人誌売りませんかにも見える
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:15:28返信する
    売ってるの売れてるのが大半がエロ本ですw
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:20:50返信する
    この程度って言うけど、同人でも1000円出して手に入るならほしいっていうレベルのも結構あるんやで
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:20:58返信する
    >>227
    ほんまに熱心なファンは非エロを買うんやけどな
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:30:26返信する
    こっちの世界に馴染みのない人だったんだね
    まあお気の毒
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:36:48返信する
    プロの編集者が「この程度」って言葉を使っちゃう辺りからして傲慢さが滲み出ちゃってる
    日頃、ブランドで仕事してるからそうなるんだろうなあ
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:37:04返信する
    相変わらず小学舘は同人誌目の敵にしとるんか
    コミケで大人気の青山剛昌もコミケは犯罪者だとサンデーに書いてたのを覚えてるわw
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:39:36返信する
    ツイートする前に編集さんにチェックしてもらえば良かったのにな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:41:47返信する
    同人誌の市場原理は、商業誌のソレとは全く違うので、
    大手出版社の編集や書店員が見ても参考になることは一切ないよ。
    スカウト以外の理由で足を運んでも無意味。
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:44:15返信する
    重箱の隅つついた内容の、日本全国で欲しいと思う人が千人もいないような本を、その欲しいと思う千人のうちの大部分が集って売り買いするから成立する場所が技術書典
    1000円で売って儲けることに意味があるんじゃなくて、買い求めに来る人と情報交換するための口実として本を出す

    大体、大学の専門課程以上の教科書なら5000円〜10000円の世界なんだから東京化学同人とかの本とページ単価はそう変わらないだろう
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:46:29返信する
    虎とかメロンとか山積みになってるのはエロが多い
    一般書店の売り場に技術系の同人置いても売れないだろ
    「うちでも薄い本作って売ろうか」と考えたらただの馬鹿
    技術系の同人専門にして通販もやれば一店舗なら可能性あるかも
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:52:02返信する
    同人=漫画二次創作と思い込むぐらい脳みそスカスカなやつがこの編集に便乗してるの面白いな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:52:12返信する
    薄い本が全て1.000円でバカ売れしてないと言う現実
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 13:53:25返信する
    「この程度」で炎上しちゃう民度w
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:04:11返信する
    >>36
    禿同
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:04:42返信する
    祭り会場で「この程度のたこ焼きが500円で売れるのか」って言ってるようなもんだな
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:09:28返信する
    流石にこれでキレてんのアスペだろw
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:19:22返信する
    同人なんて程度が知れてるだろ
    所詮こんなことを叩くようなバカしかいない
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:21:37返信する
    あんまり責めたるなよ
    そんな悪く言うてもおらんぞこの人
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:29:04返信する
    売れる・・・まあ、どんなに売れない所でも、1、2冊ぐらいは売れるという意味では売れてるかもしれんが
    基本出したいという趣味で出してるから、在庫抱えてもショウガナイという覚悟、
    もしくは在庫が耐えられる冊数しか印刷してないやろ
    だから、どちらかというと、経済というよりボランティア的な位置にある同人誌を見て
    本屋が参考にしたら、死亡するやろ、
    本売りつける出版社側がコレを言うとか、詐欺としか思えん
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:32:35返信する
    この程度の人間が編集になれる小学館
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:39:12返信する
    ここに限らず自分が仕事で関わる範囲で神経使いきってて
    部外者の人らには雑になってるて結構見かける話よ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:40:44返信する
    過程と結果を履き違えてるコメントがあって頭が痛くなる

    数量の関係で値が張ることは気にしてないでしょ
    この人は1000円という値で買う人がいるかという話しかしてない
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:42:57返信する
    1000円でカツカツだって言ってる人いっぱい居るけど、直売で1000円ならけっこうな利益出るからね…そもそも普通のサークルだとそんな高原価な本作れないし
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 14:45:22返信する
    この程度の本が、て
    自分とこのゴシップ誌とかどう思ってんだろこの人
    価値のあるなしで言ったら週刊誌のがよっぽどなんもありゃせんわ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:00:06返信する
    売れると言っても流通してる本に比べりゃ微々たるものでニッチな需要だから
    大量に印刷できないぶん高くなるけど買う側も納得してるよってだけの話じゃん
    ここから出版関係者が学ぶ事なんてある?
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:04:09返信する
    本当に見た本の程度が低かったんだろ
    言う方もアレだが、この程度でキレるのもどうかしてる余裕無さすぎ
    同人誌にたまに良い物があるのは事実だが、一般的には下に見られるのはしょうがない
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:16:50返信する
    同人誌は価格カルテル結んでるからね
    電子マネーが一般化しても500円か1000円維持するんかな
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:18:28返信する
    口は悪いが事実だと思う
    面白いものを作るために真剣にやってる漫画家達を何十人何百人も見てると特に
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:21:26返信する
    日本人の読解力は地に落ちた
    ツイート全文見れば批判しているような文章ではないのだが
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:28:04返信する
    まあ書き込んだ人の職業が悪かったね
    何も知らない一般人だったらスルーされていた確率が高い
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:29:24返信する
    園児が書いたのか分からんようなゴミを翌1000円以上で売ってる奴いるがあれは追放でいいと思うわ、大人しく渋でうpしてろよw
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:32:27返信する
    だから、サンデーは滅びた!!
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:44:23返信する
    編集者は「じゃあお前らはジャンプ作れるのかよ」って言ってやればよろしい
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 15:56:40返信する
    こういう不興買ったツイートでの「いいね」ってどういう意味あいなんだろうか
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:00:21返信する
    別に1000円で売りたくて売ってるわけじゃないよ、部数が少ないとどうしても高くなる。
    そんなことも知らずにカルチャーショックとか、本当に漫画編集者か?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:13:12返信する
    技術書の同人誌の場合美味しいところの纏めだったりするので
    丁度纏めようとおもってた時に千円で、有ると凄く助かるのよな
    ニッチな技術書なんて出版されないからな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:16:33返信する
    上なのは積み上げてきた小学館なのであって
    この編集者個人の力じゃない。

    こいつ自身は「この程度」にも及ばない語彙レベルのくせに
    偉そうだから腹立たしいんだよ。
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:25:35返信する
    西原理恵子と組んでブイブイ言わせてるギョーカイ人
    いわゆる「上級国民」様だから
    そりゃ見下してるよ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:29:33返信する
    自分のオリジナルで売ってて、売れてる人間いがい文句言う資格はない

    同人誌なんてほとんど他人のキャラじゃん…そりゃあこの程度だわ。この程度でもコナンくん描けば…つまんなくても、多少絵があれでも許されるのが同人誌

    本人のレベルで売れてるわけじゃない
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:37:39返信する
    同人描いてる作家なんて山ほどいるのに小学館の名前使ってる編集者が敵に回すようなこと言っちゃ社会人としてダメなんだよな
    正論は振りかざす場所間違えると嫌われるだけ
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:45:23返信する
    文章的にはどの程度かは書いてないけどね
    程度が悪いと言ってないし
    「適当」とかも悪い意味に取られがちだけどよい意味もあるからね
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:49:28返信する
    同人なんて少数のキモオタ同士で回してるだけの底辺の小市場だからなぁ
    だから少し資本を投入し人事を弄れば意のままに操ることも可能だから、少数のキモオタに何回も大金出させてるようなビジネスしてるコンテンツの人気演出によく使われる
    世間知らずのキモオタは、その同人という井の中を見て広い世間の人気があると勘違いしてホルホルするのが恒例になってる
    この編集者が言ってることは至極まっとうではある
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 16:55:27返信する
    同人でもオリジナルは認めるけど、殆どのは他からキャラパクって偉そうにしてるような奴等の集まりだからねぇ
    創作活動では一番下のヒエラルキーなのは否定できないし、プロの作家から差別化の意味で見下されてもしょうがないとは思う
    やってることは他人の作品にただ乗りしてるだけの最低レベルだしな
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 17:08:25返信する
    そう思う事も自由だが会社の名前出して編集名乗ってる人間がSNSで言う事じゃないな
    どんな職種でもプロがアマを見下す発言はしないのは印象悪くなるのわかってるからね
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 17:14:37返信する
    新しいものを作るのと、真似するのでは、前者を上座に置いて敬うことは当然のことだろ
    先駆者の真似ばかりしてる同人はそれ相応の扱いされるのは当然
    新しいものを作ってる人達に「真似してるだけの同人も平等」とヘラヘラ笑ってろってか?
    そんな新進気鋭の気概もない、ただ業界全体のレベルが下がっていくだけの馴れ合いが蔓延する世界なんて嫌だわ
    日本のソシャゲがつまらんのも、新しいことに挑戦するよりも真似してた方が儲かる仕組みになってるせいだしな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 17:22:52返信する
    >>253
    同人即売会で電子マネーの機器をサークル単位でやるのかよ
    手数料端末代で1kが2kになるな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 17:27:51返信する
    炎上するほどの内容でもないだろ
    ただ、カルチャーショック受けるほどの事でもないよな

    そもそもお前ら出版社もコラボカフェとか物販イベでぼったくったメシやグッズ売ってるだろが、と
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 17:29:52返信する
    >>272
    まともに相手にすんな
    だいたい電子マネーを導入したところで印刷物の値段なんて下がらんしな
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 17:34:01返信する
    編集者なんてタダの奴隷商人 ポン引きと同じ人種 そもそも望んで漫画編集になったワケじゃない
    本当は高尚なジャンルで仕事をしたかったのに低俗なジャンル(と編集者は思ってる)に回されて不満タラタラ…
    で その鬱憤を漫画描いてる連中にぶつけて 徹底的にイビリ倒す
    漫画のコトなんてカケラほども知らないクセにクリエイター気取りで毎日新人漫画家や志望者を怒鳴りつけて泣かせて遊んでるクズ
    漫画家や作品が潰れたら使い捨て 上手くいったら「ワシが育てた」
    そんな能無しロクデナシが売れた作家と組んだら文化人気取り ウンザリ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 17:58:56返信する
    つまり出版社はもっと本手抜きして作っていいんやでってことか
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 18:02:37返信する
    アニメやアイドルのプロデューサー、漫画の編集者
    人を使う側(だと本人達は思っている側)の人達の横暴が目立つねえ…
    いい加減殿様商売していい場所じゃないんだって気付けないもんなのかなあ
    自分達で何か作ってるわけでもないのに、なぜこんなに偉そうなんだ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 18:04:20返信する
    >>本気で苛立ってるのは、自分が下だと内心思ってるから反発してるだけ

    そうじゃなくて、編集者側が下なのに理解できてないから呆れてるんでしょ
    明らかに編集者かその関係者の発言で何の参考にもならん
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 18:12:02返信する
    >>41
    ほんとこれ
    だから編集者は馬鹿だって叩かれてしまう
    自分達が誰に支えられてるのかもわかってないんだわ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 18:16:55返信する
    コミケで電子マネー導入してるサークルならすでにあるよ
    通信状態が不安定だと会計に時間かかるから運営は”全サークルで電子マネー導入”とかは考えていないようだが
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 18:55:26返信する
    程度って言葉には悪い意味はないぞ
    普段からそういう使い方しかしてないから
    そう捉えちゃうだけで…
    卑屈な人間多すぎだわ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 19:01:44返信する
    言葉の使い方も悪いけど、話の内容も滅茶苦茶でしょ。
    自費出版で単価1000円で売って個人の趣味の小遣い以上の利益を出すなんて、どんだけ大変なのか分かってない。

    エロ同人1冊500円、色々セットで3000円、3000部以上印刷とかで売ってる大手は、またちょっと違う経済の話になる。商業的に転がすならコッチ。
    エロゲーでは実際メーカーが潰れてメーカー上がりの同人が勢いある様だし。
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 19:15:18返信する
    これ技術書の話だよね
    最先端の技術は一般の本に出すころには遅くなってるからねえ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 19:19:11返信する
    そもそも同人の意味知ってたらこんな発言すら出てこないと思うんだが。
    当たり前の事実すぎて。
    出版業のくせいまったく勉強してないアホじゃん
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 19:27:20返信する
    そら出版社違うけどヒロアカの編集なんて堀越の間違いを直せない程度でしかないんだから、
    それ以下の小学舘漫画部の編集が正しい言葉使いなんて出来る訳無いじゃんw
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 19:33:16返信する
    きっとゆとり世代なんだろうな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 19:42:03返信する
    どのあたりの界隈で仕事してる編集かによって印象違うかな
    べたオタサブカル界隈の住人ならニッチジャンル同人への認識なんてまあこんなもんでしょ
    人文やポピュサ任される立ち位置にあってこの発言なら確かに痛い目見る前に仕事変えたほうがいいね
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 19:51:19返信する
    マジかよ俺10年以上サンデー買ってたけどもう買うのやめるわ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 20:08:49返信する
    まあプログラミングやグラフィック系のハウツー本はゴミクズコピーみたいなのが大量に出てるから
    プロ出版からこんな感想持たれるのはある程度しょうがないだろ
    真正技術系の内容だとそもそも理解や価値判断できる出版自体が少ないんじゃないかと

    それで舌の軽さが許されるってもんでもないけどな
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 20:16:00返信する
    そこまでの物では無いのは百も承知の
    お祭り出店価格+ご祝儀価格やからな~
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 21:32:57返信する
    少なくとも社会人、編集者になるまで同人にふれてこなかった方が驚きだわ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 22:16:03返信する
    ツイッターって面倒だよね
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 22:35:56返信する
    言葉選び下手くそだな
    真意はどうあれどういう風に受け取られるか想像もできなかったんだろうか
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-15 22:53:10返信する
    この程度の編集者が1000万もらえるのか
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-16 00:08:19返信する
    そりゃ興味ない人間にも定期的に売らなきゃいけないんだから一般紙はクオリティー必須だろ
    薄い本は興味ある人が興味ある人用に作ってるんだからそりゃそこでは売れるよ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-16 00:27:47返信する
    この炎上してる関連ツイートに「画像にのっている同人誌の著者なのですが、通販しているのでよかったら読んでみてください!」と宣伝ツリーで自分の本の販売先を掲載してる作者は商売上手い
    編集者の真意なんて知ったこっちゃないし、文句も言わんし、庇いもしない、とにかく利用させてもらうぜという姿勢、商売の話をしてるツイートのツリーとして正しい
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-16 01:24:57返信する
    中身じゃなく見た目の話かと思った
    中身がよければハードカバーじゃなく冊子でも売れるんだよ的な
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-16 02:10:26返信する
    なにが問題なんだ?ホントの話なんでないの?わけがわからない。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-16 04:20:55返信する
    こういう言動を発信したら、どんな反応が返って来るか
    想像もできない無能が編集やってるようじゃ
    出版不況が叫ばれてる中、小学館もお先が真っ暗だねw
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-16 06:17:20返信する
    いやいやこの程度の本だろ
    何、思い上がってんの
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-16 09:44:37返信する
    いや……この程度ってどう考えてもボリュームのこと以外に捉えようが無いんですが……
    よほどの悪意がない限り勘違いとか不可能なレベルで単語の意味が確定してる文脈でしょこれ……

    煽り抜きでこれを侮辱だと勘違いした人、もしくは言葉選びが悪いと感じた人は
    皆さん辞書引くなり読書するなり、日課にした方がいいんじゃないですかね……

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