鳥山明(27)「5億円稼いだのに税金に4億円も取られたンゴ・・・」

ｄｂ

1 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:43:24.781 ID:mLq1mg8O0
昔の税率半分キチガイだろ
なんでこんな持ってかれるねん

cbKpSEh.jpg

 
 

4 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:44:32.712 ID:edAVjmjPM
関西人っぽい嫁やな

 
 

17 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:54:56.354 ID:bdCcLba50
>>4
売れる前からの付き合いで嫁さんもマイナーながら漫画化デビューしていたんだが
結局鳥山明が忙しくなってきた時自分の漫画は諦めてサポートに徹してくれた女性なんだぞ
だから鳥山明も未だに今の自分の成功は奥さんが居なきゃ成しえなかったって感謝しているそうだ

 
 

7 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:44:57.656 ID:mLq1mg8O0
誰だよこんな税率考えた奴

 
 

10 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:46:04.770 ID:emokckSt0
でも嫁さんいなかったらかめはめ波生まれてないんだぞ

 
 

11 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:46:32.087 ID:TTPdOpKr0
まあこんなことあったんじゃ税金逃れするのも仕方ないな

 
 

12 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:46:51.294 ID:0XajTrOE0
税理士に頼まないからだろ

 
 

15 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:48:11.133 ID:mLq1mg8O0
>>12
バードスタジオ設立の前だしなー
本人も良く分からなかったのだろう

 
 

13 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:47:05.677 ID:mLq1mg8O0
鳥山さんの仕事部屋

13_20190316104219e20.jpg

 
 

16 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:54:14.292 ID:ie78TeBG0
27ってまだドクタースランプ連載中ぐらいか？
5億って意外と少ないな社会現象だろアラレちゃんって

 
 

18 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:56:41.908 ID:mLq1mg8O0
>>16
ちな当時
 
 
14_20190316104217934.jpg

 
 

19 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:57:13.161 ID:emokckSt0
>>18
売れない訳がないわ

 
 

21 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:58:04.206 ID:3bz1rQUE0
>>18
世界観すごすぎ
他のマンガと違うのかすごい

 
 

27 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:01:46.176 ID:DZpFjGJ3a
>>21
世界観をどういう意味だと勘違いしてるんだろう…

 
 

29 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:02:40.868 ID:3bz1rQUE0
>>27
この絵から伝わるものわからないか？
構図からすべて

 
 

31 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:04:03.318 ID:DZpFjGJ3a
>>29
宗教かよ
偶像崇拝かよ
そうじゃなく世界観の意味の話
人生観や価値観や恋愛観がわかれば世界観もわかると思うんだが

 
 

43 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:27:19.684 ID:3bz1rQUE0
>>31
この絵一つで表現がわからないならしゃーない

 
 

23 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 01:59:40.258 ID:HQVeIOn90
ここからさらに増えるとは思ってなかっただろうな

 
 

24 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:01:04.007 ID:4sbV3aWhd
ワンピース
4億5000万部

コナン
2億部

ドラゴンボール
1億5700万部

Dr.スランプ
3500万部

イキってる割に雑魚くてワロタ

 
 

36 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:07:38.152 ID:mLq1mg8O0
>>24
市場価値がDBの1/5の分際で調子乗ってんの？
ワンピース信者ってほんま頭悪いよな

＞ドラゴンボール　50億ドル以上（2014年時点、全世界。約6000億円）
＞ONE PIECE　約1000億円（2012年度、関連グッズを含めた市場規模）

http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5

 
 

37 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:11:26.789 ID:4sbV3aWhd
>>36
市場価値が高いけど漫画は読んでもらえないのかｗ
必死に描いたのにドンマイだなｗ

 
 

38 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:12:33.293 ID:mLq1mg8O0
>>37
完全敗北なのにまだこんなレスする元気あるのか

 
 

26 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:01:33.989 ID:smKhS0AC0
娘めっちゃ美人だよな

 
 

30 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:03:40.250 ID:ZA1rAYXI0
>>26
娘の絵も結構好きだ

 
 

41 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:13:54.224 ID:E4Pd8oqX0
>>26
許さん

 
 

33 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:04:25.190 ID:SNjkESog0
クロノ・トリガーのイラストの方が
世界観伝わるかも

 
 

34 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:06:10.357 ID:bZW1L+5a0
発想が違うってこういうことなんだろうな

 
 

35 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:06:45.902 ID:KOZ7fBpd0
なんで阿部寛とダイアン西澤が結婚してんの？

 
 

40 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:13:45.572 ID:4sbV3aWhd
漫画を読んでもらえない大人気漫画家
ある意味すごいな

 
 

42 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:19:39.314 ID:K+xiooB1M
今はどんだけ稼いでも
半分くらいは残るんやろ

 
 

44 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:28:15.092 ID:D2J5Fs0d0
個人事業主のまま5億も売上ちゃったの？

 
 

48 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:31:32.270 ID:FAicVaCK0
鳥山には現在進行形でデザインの仕事が来るけど、尾田には来ない

 
 

56 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:54:13.562 ID:EcrUFJ020
アニマックスとかいう鳥山チャンネルまで持ってるからな

 
 

57 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 02:57:25.536 ID:jPIjmTFAa
鳥山明の世界観はすごいなぁ

 
 

58 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 03:07:52.375 ID:LSZqOowi0
嫁話だと幽白の作者はすげぇよなセーラームーンの作者だぜ
二人が二人とも天才という

 
 

62 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 04:41:50.586 ID:H0RpYK8b0
今は会社の内部留保だけで100億円以上あるよ

 
 

63 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 05:00:35.449 ID:qjRF2mYy0
鳥山明の家見にいったなあ

 
 

64 名前：名無しさん： 2019/03/16(土) 05:03:40.162 ID:mORjxNoz0
ひ孫の代まで一生遊んで暮らせるんだろうな…

 
 

 
(´・ω・｀)今の鳥山は年収どれくらいあるんだろ
(´・ω・｀)漫画とかアニメとかまだ案だしてんのかねぇ・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 10:58:06返信する
    法人化したり有能な税理士を雇わなかったのが悪い
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:07:07返信する
    ヨッメの顔はOLやってた時の大久保佳代子みたいだな
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:07:59返信する
    漫画家ってアホだからなー
    税理士に頼まんかい
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:08:12返信する
    夢があるねえ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:08:39返信する
    仕事場の絵なの魅力的に感じるってすごいよ
    鳥山明は化け物
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:08:56返信する
    自宅兼職場なら所得税控除されるしな
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:09:12返信する
    俺も漫画家になって5億円稼ぐ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:10:33返信する
    誰と対比してではないが、鳥山明の絵はすっきりして見やすいね
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:10:44返信する
    >>3
    アホじゃなきゃこんな純粋な絵は描けないんだよ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:12:39返信する
    お前タックスヘイブンしとるやん
    どんだけ貯め込んでるやら
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:14:05返信する
    世界観指摘キチはただの国語警察気どりの会話できないコミュ症陰キャだから引用すんなｗ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:14:36返信する
    ワンピとコナンはDBの倍以上本出してるのに発行部数比較してる奴はネタなのか？
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:15:23返信する
    世界で超人気のドラゴンボール！！

    日本で信者がいるだけのワンピース・・・

    どっちが上か明白だな。
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:16:26返信する
    まあ５億だ４億だなんて今の鳥山にしてみれば昔のちょっとした思い出レベル
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:17:08返信する
    >>10
    アラレの時の悔しさが鳥山をタックスヘイブンに走らせたのかもしれない
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:17:18返信する
    世界で人気の無いケムリクサ

    世界で人気のかぐや様

    どっちが上か明白だな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:17:26返信する
    >>12
    単巻あたりでも普通に負けてるし
    そもそもそれ言ったらDBは完全版とか復刻版も足してるし
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:17:46返信する
    ヒャダインかと思ったｗ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:18:44返信する
    富樫は弟と嫁に任せとけばいいと思う
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:19:51返信する
    鳥山は顔出しOKなのに尾田は顔出しNGなのね
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:19:59返信する
    つーかワンピとDBの売上を比べるのっておかしくね？
    今は単行本の方が売れる時代に対してDBの時は雑誌の方が売れてた時代だから比較にならないだろ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:20:34返信する
    FGOに勝てないゴミ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:20:36返信する
    鳥山明の絵は好きだけど
    鳥山明の作風を真似た絵がなぜか気持ち悪い
    ドラクエの攻略本に載ってるようなのとか
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:20:59返信する
    >>20
    尾田も昔は顔出ししてただろ？
    今は鳥山も顔出ししないだろ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:21:35返信する
    バンバン経費にとかできなかったのかね？
    漫画家とかバンバンできそうなイメージなのに
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:22:53返信する
    褐色幼女prprしたい。お前らもしたいよな。
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:23:00返信する
    結婚相手の名前と年齢まで公開されてて草
    今やったら考えられんな
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:23:55返信する
    Dr.スランプの時代の漫画全体見渡してみれば分かるけど、あの絵がそもそも他の漫画とは絵柄が全然違って絵が最初から完成してたからなあ、1980年であの絵生み出すって相当だよ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:26:32返信する
    そもそも国内にある金とはなんだ？
    国際金融システムを通じて世界中に流れているじゃないか
    貿易で儲けたドルは実際にはどこに置かれてる？海外口座だろ？預かっている銀行は
    その金で世界中の金融商品と物色して交換しその金は事業主に融資され更にetc.
    税率に文句言う金持ちの99%は税がなんなのか理解してない…？
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:26:34返信する
    法人にして家を仕事場にするとかしないとそうなるで
    その後はそうしているけど
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:26:40返信する
    >>21
    ンなこと言ったら今は電子書籍とかアプリに加えてネットで違法DLとかもあるんだが
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:26:41返信する
    漫画の部数を見る限りドラゴンボールが国民的な作品になれたのはTVアニメの影響が強いってことだな
    声優陣に感謝しろよ鳥山
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:26:46返信する
    >>25
    それを知らなかったんだろ
    知ってから税理士にも頼むし法人化にもした
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:27:04返信する
    描きたくなくて終わらせたくて仕方なかったアラレでそれだけ稼げたらいいじゃん
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:27:30返信する
    会社化してない尾田先生のが個人で儲けてそうやわ
    バードスタジオは社員食わせにゃならんのだろ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:27:37返信する
    そら昔の所得税は最高税率75％だもの
    それに住民税とか含めたら80％行くだろうな
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:28:08返信する
    >>21
    むしろ昔のほうが単行本も売れてただろ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:28:15返信する
    鳥山何年か前にジャンプで連載持ったよな
    クソつまらなくてすぐ打ち切られたが
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:28:26返信する
    鳥山は手塚や藤子の次に世界に影響与えた漫画家と思ってる
    気の要素や戦闘力はもちろん構図やゲームのイラストなど影響は凄いと思う
    国民栄誉賞貰ってもおかしくないと思うけどな
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:31:27返信する
    お前らカブトムシとクワガタ戦わせてワイワイやるのは小学生までにしとけよ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:31:42返信する
    アラレや北斗やＣ翼あたりの全盛期はマジで社会現象だったからな
    ワンピもドラゴンボールも部数や業績は凄くても社会現象にまではなってないからな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:32:13返信する
    つーかイキってなくね
    コメント見る機会がそもそも少ないし
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:33:18返信する
    俺たちやらチル！
    今期は五等分とかぐやでショボすぎる単行本争いをしているのさ！
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:33:46返信する
    DBとワンピースだったらワンピースの方が断然凄いと思うわ俺の主観だが

    鳥山と尾田なら圧倒的に鳥山がすごいと思うが
    ていうか鳥山が居なかったら尾田は漫画描いてないやろ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:34:38返信する
    >>23
    とてもよく分かる
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:35:21返信する
    手塚治虫＞＞＞＞＞鳥山尾田ってことでOK?
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:36:28返信する
    >>39
    概ね正しいけど
    気に関しては北斗の拳とかレイズナーのパクリだと思う
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:36:48返信する
    >>41
    娯楽が無い時代にそんなんでイキられてもね
    今はどうなんだと
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:38:04返信する
    昔は今と違って大人は漫画読まなくなるというか大人になったら卒業するみたいな時代だったからね
    今は働いてお金持ってる大人も漫画買って読む時代だしね
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:39:26返信する
    >>39
    気は北斗が先にやってるし戦闘力はキン肉マンが先にやってるが
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:41:47返信する
    ジャンプフォース出た時に他の漫画のキャラが悟空と対等に戦えるわけがない！格が違う！ってDB信者が喚いてて引いたな
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:42:03返信する
    >>41
    いやDBは社会現象どころじゃなく世界現象レベルだと思うけど
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:42:24返信する
    DBもなかなか起源主張がうざいよな
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:42:55返信する
    ワンピに完敗の雑魚
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:44:40返信する
    途中に出てくる世界観おじさんは結局この絵がどう凄いか本人も分かってないんだから気取らずにもっと一般的な言葉で褒めておけば良かったのにな
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:45:22返信する
    >>39
    まあ世界的な知名度人気影響力の三点から見て日本史上最高のバトル漫画なのは確実だろうね
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:47:24返信する
    ワンピ信者が暴れてるけどワンピなんてそれこそ発行部数以外今じゃ目も当てられんぞ
    アニメやグッズなどのマルチメディア展開としては今や僕アカ以下じゃねーの
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:47:31返信する
    鳥山の凄いところは当時の競合相手と一線を画すデザインと画風であって
    ストーリーとかは大体寄せ集めの行き当たりばったりやろ
    ファンが一番そう思ってるぞ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:48:09返信する
    鳥山キャラデザのドラクエが海外で人気ないし海外人気もたいしたことない
    FFは海外でも大人気の本物
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:48:36返信する
    ワンピと比較して鳥山明disってる奴がいて草。お前は何も偉くないからな？
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:48:41返信する
    ここにDBファンもワンピファンもおらんで
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:50:41返信する
    当時の話であって今だと半分
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:50:48返信する
    >>61
    DBファンだらけにしかみえんな
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:51:22返信する
    鳥山を殴れる棍棒がワンピースしかないからなぁ
    鳥山disりたい奴はワンピース武器にするしかない
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:52:41返信する
    途中から鳥山信者を馬鹿にする流れになってたのが見える見える
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:54:27返信する
    ウエディングケーキでかすぎ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:55:19返信する
    　
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:56:23返信する
    >>60
    上にいるワンピースすごくないって言ってるDB信にも言ってやれよ
    ワンピースの映画売上は大したことないんだってよ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:56:36返信する
    世界観すごいとか知ったかしてるやつうぜー
    あの絵だけでわかるかよｗ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:56:57返信する
    世界観の正しい意味わかってなくてワロタｗ
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:57:47返信する
    ワンピ信者が部数でマウント取ろうとするけどそもそもの巻数が違うっつーねw
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 11:58:51返信する
    世界観っつーのは鳥山のタッチのことだろう
    独特で唯一無二
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:00:02返信する
    全盛期じゃないからあれだけど死神に負けてるんやね！
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:00:39返信する
    著作権侵害漫画家
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:01:05返信する
    ドラゴンボールはまた火がついてるから恐ろしいわ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:03:39返信する
    このころの５億円って５０億円ぐらい？
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:05:22返信する
    ※71
    単巻あたりでも負けてる定期
    漫画以外のコンテンツも含めたらDBが圧勝してるのは疑いようもないのにどんなことでもマウントとらないと気がすまんのか
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:06:35返信する
    大体売上でマウントするのはDB信者
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:06:58返信する
    金持ちに高額の課税をすることは間違っていない。
    金持ちは課税されたくなければ、稼いだ金をどんどん経費として使えばいい。
    現在は、それを逆にしてるから、企業の内部留保が増えまくって、お金が回らない。

    どうしても、法人税を下げるならシンガポール以上に下げてタックスヘブンを目指すべきで、中途半端に下げるメリットは何もない。
    それならば、昔のように高額の課税に戻すべきだと思うけどなあ。
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:06:59返信する
    何もせずとも無限に金の涌き出る泉欲しいわ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:09:25返信する
    ワンピースなんてもう日本の無職の子ども部屋オジさんしか見てないだろ



    ドラゴンボールは今でも世界中で大人気
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:11:13返信する
    ワンピ信者完全敗北でワロタ
    これ何連敗目？wwwwwwwwwwwwww
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:11:29返信する
    細かい部分の書き込みが凄いよね。
    超サイヤ人の髪型も後半になるにつれてどんどん細かくなっていったし
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:12:17返信する
    きちんと制度利用して確定申告したらそこまで取られないだろ。
    ていうか、累進税率80パーセントもなかったはずだが・・・話盛ってないか？
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:13:11返信する
    会社を持つことと経費計上の大切さがよく分かるね

    税金を収めるよりガンガン使ったほうが経済は回るから
    国もそうさせるために金持ちの税率が高いのかもな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:15:47返信する
    ウルトラ勝ち組最上級国民様だよなあ
    子供さんどころかひ孫の代まで安泰
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:16:31返信する
    おそらく75%くらいだと思うけどよくわからなくて一切節税せず
    所得税以外の税とかも含めるとこの位になったのかなあ。
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:16:44返信する
    プラモ用の机があるのがいいね
    DB後半はそんなの作る余裕なかっただろうけど
    昔はこういう仕事場紹介みたいなのよくあったけど今はないのかな？
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:20:37返信する
    バンダイ決算　2019.3通算見込
    ドラゴンボール　　1200億
    ワンピース　　　　 300億
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:20:57返信する
    ちゃうやろ


    編集部かどっかが税金と称して盗んだんじゃねえの？
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:22:05返信する
    ワンピースの巻数がDBの倍以上あること知っててマウント取ろうとしてんのかこいつ？
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:22:35返信する
    >>88
    タミヤ改造人形コンテストの上位入賞常連だったな
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:23:25返信する
    むしろあんだけ巻数あって2万部しか売れてないコナンって
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:24:56返信する
    これだけ所得税の最高税率や法人税が高かったからこそ景気が良かったんだぞ
    金持ちいじめが良くないと思うなら不景気を受け入れるしかない
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:24:59返信する
    ドラゴンボールは完全版とか新装版入れてないもんそりゃ低いよ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:25:23返信する
    いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
    日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
    お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
    ま、グックはもっとがんばれってこったｗｗ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:26:33返信する
    >>48
    娯楽が少なかった時代に、膨大な数のファンの期待を
    一手に背負ってたって意味では大変な仕事だったと思うぞ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:28:06返信する
    クソみたいなレス色つけなくていいでしょ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:30:24返信する
    やらかんと鳥山明ってどっちがすごいの？
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:30:54返信する
    鳥山は神、はっきりわかんだね。
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:31:10返信する
    税金は権力者への上納金。
    納めなければ酷い目に合わされる。
    まあ、彼も今は上手にタックスヘイブンに逃げてるらしいじゃん。
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:32:05返信する
    日本経済のピークでは所得税＋住民税で最高税率93%まで達した
    そこまでやったからこその一億総中流時代
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:33:00返信する
    単行本発行部数だが、ワンピやコナンが一体何巻出てると思ってんだ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:35:03返信する
    80年代頭であの絵は異次元だろ
    同時期の連載作品はキン肉マンとかリンかけの頃だぞ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:36:36返信する
    ドラゴンボール全42巻
    ワンピース既刊92巻
    名探偵コナン既刊95巻
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:37:01返信する
    ワンピは巻数多いだけだろ
    発行部数で重要なのは巻割
    たくさん出してるやつは価値ないよ
    そう盾のようにね
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:38:46返信する
    ケイ○ン諸島「鳥山様、お待ちしております」

    いや鳥山は絵めっちゃ上手いけど尾田は下手だし
    そらデザインの仕事なんて無理だろｗ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:40:33返信する
    鳥山さんを語る上でドラクエが出ないとおかしいはずなんだが
    スライムのデザインは以降のゲーム界に革命を起こす程の偉業だからな
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:42:54返信する
    やらかんはちゃんと納税しとるんか？
    ヤマカンの破産に対抗して脱税とかいかんぞ
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:44:45返信する
    金持ちから税金を取れば景気が良くなるのは歴史が証明している
    今の不況は必然としか言いようがない
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:45:04返信する
    鳥山信者はワンピースとコナンさえも売上でディスるからすげえわ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:50:25返信する
    東京に移転して欲しくなくて、鳥山んちから空港までの道整備するぐらいだから
    とんでもない額、地元に落としてんだろうなｗ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:51:57返信する
    ワンピやコナンと部数で比較してる奴いるけどまず総巻数が違うだろ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:52:05返信する
    鳥山明ってアシスタントも雇わないし
    経費全然かけてないんだよね
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:54:07返信する
    >>113
    つかDBの時代って単行本よりまず雑誌買うって時代だから
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:55:09返信する
    今は漫画買う時代でもないけどな
    今は電子書籍の時代だから
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 12:55:29返信する
    鳥山はアシスタントはアラレちゃんの時の最高2人、ドラゴンボールの時は1人で週1って感じ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:00:43返信する
    何にも対策せずに朴訥に申告していて、その付け方が滅茶苦茶だったので追徴食らったってパターンだと思うがな
    こういうケースは脱税事件として扱われないけど、傍から見るとやたらと高額納税に見えるんだよね
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:03:24返信する
    これネタだよね
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:08:52返信する
    税金でとられるのって半分くらいじゃなかったっけ？
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:11:33返信する
    戦後70年代頃までは所得税と住民税を合わせた最高税率は93%(年収8000万以上)まであったんだよ。
    そのおかげで急速なインフラ公共整備や社会保障整備ができて、一億総中流社会を実現していた。
    今の最高税率は50%ぐらい、所得税は年収1800万を超えると年収2000万でも10億でも40%。
    住民税は年収700万以上で13%が上限。
    税金対策しなくてもそれだけしかもってかれないの。
    一方で低中所得帯での税率はほとんど変わってないし、累進性のない消費税の掛け率も増してる。
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:13:24返信する
    あさりちゃんを崇めよ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:14:45返信する
    何にも展開してないのにいまだにオリコンに食い込んでくるスラムダンクがレジェンド
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:15:36返信する
    DB以外にもDr.スランプやドラクエで社会現象巻き起こしたし、鳥山以上にムーブメント出せる漫画家はいないだろうな
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:17:08返信する
    でも鳥山明は脱税したよね
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:27:00返信する
    株ポケ 「2000億稼いだのに任天堂に1900億持ってかれた」
    きのこ 加納「ソニーさあ」
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:34:14返信する
    >>125
    鳥山自身がやったわけじゃ無いだろ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:40:36返信する
    戦前は凄まじい格差社会だったので
    その反省から再分配強化したんやで
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:41:26返信する
    >>67パナマは正しかった
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:41:33返信する
    鳥山の絵はコンスタントに描け、と言われても無理だわな

    特にアラレちゃんの時代はあの時代だから描けたって部分が大きい

    今同じ様な絵描こうと思っても全然気分が乗らないでしょ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:42:18返信する
    >>31
    それ加えてもジャンプ600万以上は無いでしょ
    電子配信前だって最後に300万以上だったのは2005年辺りまでだったのに
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:43:43返信する
    >>21
    こういうアンチの褒め殺しが首絞めてんだよなあ
    頭の悪い過大評価される度に眉唾も眉唾
    色塗るのめんどくさかったから金髪にしただけやろ？
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:45:58返信する
    一般サラリーマンならともかく
    漫画家は身分が不安定で長く働けないから
    税金に控除が多くてもいい気がする
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:47:29返信する
    ほーん、昔は成功者に厳しかったんやね
    今は稼げる奴に優しい社会でよかったわ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:50:17返信する
    鳥山明はアシスタントは不要だが
    自分の車の運転手を欲しがったので一時期
    ジャンプの漫画賞に愛知県在住の漫画家志望者が応募してくると
    マトリシが電話をかけて勧誘してたぞ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:52:03返信する
    イモト似の嫁さん
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:52:35返信する
    今でも所得税は最高で半分くらい取るよね
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 13:58:27返信する
    多分、白色申告で高額納税しちゃったんだろ。税率ヤバイぞ
    あれは適当に親告していいかわりに多少の脱税されても平気なくらい高い
    バードスタジオ法人化するのも当然だ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:02:42返信する
    >>123
    復刻版だしたからだぞ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:06:00返信する
    この頃の容赦なく税金取って、再分配していく時代が
    一番繁栄していたんだよなあ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:07:38返信する
    井の中のかっぺしかいないな
    外国では完全にアニメ>>>漫画だからそりゃ大人気で売り上げ凄くても漫画は売れないだろw
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:07:53返信する
    こういうメカが入ってるイラストの方が魅力的だなぁ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:08:48返信する
    鳥山が５億かせいで４億税金とられるのと
    フリーターが200万稼いで20万取られるんじゃ後者の方が苦しいだろ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:08:53返信する
    世界観の意味把握してない馬鹿多すぎこんなのより下とか生きていく気失せる
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:16:39返信する
    確かにドラゴボは原作は読んでないけど詳しい奴とかいっぱいいたな
    視聴率30%強だとすると4000万人アニメで認知してたわけだから、本誌と単行本から認知する400万人よりも圧倒的に多かったことになる
    途中からはアニメがメインになってたと思う
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:17:27返信する
    スレに鳥山信者いて草
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:26:24返信する
    そういうサポートをやらない編集部が無能なんじゃないだろうか。
    少なくとも必要性は理解しているはずなのに見殺しだよ。
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:35:04返信する
    ドラゴボとかいうクソみたいな省略
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:35:25返信する
    野球には一億円プレーヤー存在しない時代だからなあ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:37:57返信する
    今は個人経営でも5割までだから
    昔よりだいぶマシになった

    一番は会社つくって
    名義だけでも法人化しとくのがいいな
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:44:55返信する
    21号とか今でもシコれるデザイン投入できるのすごいわ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:53:55返信する
    収入の8割も持ってかれるものなの？
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 14:56:15返信する
    >>64
    ワンピース武器にするっていうか普通にゆとりの感覚ならワンピの方が上だぞ
    DBの方が上だと思ってるのは30オーバー
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:00:49返信する
    当時の絵描きはみんな一度は真似したらしいな

    そういう、絵の新しさだけで人気になるような人って最近全然いないな
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:05:40返信する
    ひ孫の代までって…
    相続税て知ってるのかね？
    バードスタジオの収入にして会社をひ孫まで承継していくことはできるが
    それは会社の金だからね
    まあ会社の経営者として食っていけることには間違いねーか
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:10:25返信する
    田舎のスーパーにまで設置されていつもキッズが溢れかえっててるDBアーケード筐体
    本当ならジャンプ現役のワンピースにこうなって欲しかった光景だ
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:10:36返信する
    まあ尾田自身が鳥山フォロワーであることを公言してるしな
    手塚治虫からの影響を公言してた大友克洋、みたいに作風が全然違ってる二人ならまだしも、鳥山と尾田だと作風も近すぎるから先人評価を抜くのは無理だ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:13:02返信する
    なぜワンピースは現役でサポートを多く受けられて圧倒的に有利な立場のはずなのに
    過去の遺物らしいDBに大敗してしまったのか？
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:13:04返信する
    何かおかしいな
    多重徴収されてんじゃね？
    所得税は前から基本１０％だろに
    普通、執筆業でそれ以上取られんよ
    しかも確定申告でかなり返ってくるし
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:14:22返信する
    ワン糞作者のキャラは泥棒レベルのパクリしか居ない
    無能カスの見本だわ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:16:54返信する
    北米だけで映画100億円越える海外人気も抜群のDB
    片や中堅深夜アニメにさえ北米の映画売上で負けるワンピース
    何処でこんなに差が付いてしまったの...
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:18:50返信する
    ワンピって視聴率逆裁以下のコナンの足手まとい、戦犯ヒロアカより海外人気無いらしいな
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:20:22返信する
    >>159
    調べたら現実の海賊の設定パクっただけのキャラ多すぎて笑うわ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:21:37返信する
    >>115
    雑誌だけじゃなくて単行本の売上も昔の方が圧倒的に上だから
    今は”本”が売れない時代なの
    少し調べればわかることくらい調べろ馬鹿
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:22:33返信する
    年俸億円稼ぐ野球選手でも税率6割くらいが上限だと思ってたわ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:38:53返信する
    鳥山より遊戯王の作者の高橋が幾ら稼いでるの方が気になる
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:41:00返信する
    35年前の5億円だから、やばいよなぁ。
    落合が(公には)初の一億円プレイヤーとなって世間を騒がせたのが1985年だし。
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:42:22返信する
    >>163
    それ言うならワンピもそもそも今始まった作品では無いけどね
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:46:43返信する
    >>163
    必死で草
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:51:22返信する
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:54:57返信する
    節税対策全くしてなかっただけやん
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 15:54:58返信する
    金持ちが沢山払ってくれるから貧乏人の税金が安いんだぞ
    今は稼げる奴に優しい時代で良かったとか言ってる奴は
    そんなに自分の税金上げてもらいたいのか
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:03:02返信する
    >>24
    鳥山は何故か時々、顔出しする気無いけど取材されてるがな
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:06:09返信する
    >>38
    ジャコか？あれ面白かっただろ。素人みたいな感想やめろ素養ないのばれるぞw
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:24:27返信する
    いや、むしろ高額所得者はもっと税金払うべき。
    低所得者は生活保護受給者以下の暮らしをしている。
    これ以上、貧乏人からは搾り取れない。

    日本は生活保護は手厚いが、低所得者に冷たすぎる。
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:46:47返信する
    こういうの税理士から営業かけてくるんちゃうの？
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:49:29返信する
    鳥山はこれで話が書けりゃあな
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:54:45返信する
    >>163
    いや昔は今ほど大人が漫画読んでなかったよ
    働いてお金持ってる大人が漫画読む為に単行本買ってる今の方が漫画のニーズ多いのは確実
    要は購買層が違うって事
    昔は10代か20代ぐらいだったけど今は10代20代はもちろん30代〜50代くらいのおじさんおばさんも漫画買う時代だからね
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:58:03返信する
    娘美人ってマジ？
    画像はよ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 16:58:30返信する
    >>163
    漫画を購買する年齢層が広ければ広いほどニーズも売上も高まるのはわかるでしょ？
    お金持ってる大人なら尚更ね
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:27:54返信する
    >>177
    調べたらすぐに新刊数はどんどん増えてるのに総売上は変わらない(=単巻あたりの売上は落ちてる)って出たんだが
    お前の妄想はどうでもいいからちゃんとデータに基づいて話をしような
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:32:59返信する
    対策すれば節税出来て
    対策しなければどんどん持ってかれるシステムってヤバくない？
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:37:22返信する
    データならドラゴンボール始まった80年代中盤は単行本の市場規模なんて大した事無かったよ
    2015年の2/3も無い
    同時期の北斗の拳だって最高初版自体は100万部とかだったし
    その代わり雑誌や視聴率は今と比較にならんけど
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:38:00返信する
    4sbV3aWhdの奴は何こじらせたらこんな意味わからんこと言い出すんだ？
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:45:22返信する
    今の漫画家で鳥山の全盛期を超える逸材はいないしな
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:53:20返信する
    >>158
    バカか。確定申告で返ってくるって源泉と勘違いしてんのかね。
    税率は高所得ほど上がる変動制だ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:55:29返信する
    税金だけでなく年金もだけどさ　厚生年金とか会社から強制で取れるところを値上げしろよ
    未納の国民年金なんていくら取り立てても雀の涙だぞ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 17:57:24返信する
    >>177
    どんだけ昔の話をしてんだよ
    あしたのジョー連載時に「大学生が漫画を読むなんて」と話題になってるんだぞ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:06:08返信する
    あしたのジョーも全20巻で累計2000万だし知名度の割には今の基準だと微妙に思う人いると思うよ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:15:34返信する
    そら手塚と鳥山がトップだろが
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:17:02返信する
    >>182
    80年代半ばと比べて今の新刊点数が3倍以上なのはご存知？
    単巻あたりの売上は昔の方が圧倒的に多いんだよ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:23:30返信する
    幽白の作者も税金めっちゃとられたって書いてたねえ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:26:11返信する
    草
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:33:12返信する
    こういう不満が出てたから直間比率の見直しとかいって消費税ができたんだけど、結局直間比率はどっかに行って庶民の財布に手を突っ込む手段にされた。
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:34:38返信する
    草
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:40:04返信する
    ワンピースは視聴率悪すぎて、フジのゴールデン潰したからな
    ドラゴンボールに土下座しないとな
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 18:52:03返信する
    ドラクエのヒットも7割くらい鳥山明の絵のおかげだからな
    デザインの天才やで
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 19:01:11返信する
    他人の売り上げでマウントとるってなさけなさすぎるw
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 19:27:40返信する
    >>181
    庶民なら市役所に、高収入なら税理士に相談するだけだぞ
    自分で動かない奴には税務署が代わって動いてくれるだけだぞ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 19:41:51返信する
    よく言うよ
    パラダイス文書で無税運用してたことばらされたくせにw
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 19:59:02返信する
    >>190
    それ比べるなら今じゃ無く90年代中盤と比べるのが普通だろ
    ワンピ始まったのがその時代なんだから
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 20:45:44返信する
    >>200
    90年台中盤でも同じだよ
    ちょうどDBの連載時期が総売上、単巻あたりの売上ピークで90年台半ばからは下降の一途
    新刊の発行点数だけは増え続けてるから総売上は見かけ上維持できてるけどな
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 21:12:18返信する
    ドラゴンボールはジャンプ派が多くてワンピは単行本派が多かっただけじゃないの？
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-16 23:31:30返信する
    80年代半ばは雑誌と単行本の売上は2:1で90年代後半辺りで半々、今は雑誌と単行本が1:2ぐらい
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:10:14返信する
    初版ランキング見りゃ分かるけど90年代以降に出た単行本ばかりだし
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:24:02返信する
    4億は日本の治安の良さに払ってると思えば安いもの
    鳥山がふつうに出歩いていても、ヒャッハー勢に襲われたりしないし
    夜も安心して眠れるのはそのおかげ。
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 00:42:39返信する
    むしろ金持ちから取る昔の税制は正しい
    今はどんどん金持ちから税を取らなくなって最悪
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:02:38返信する
    タックスヘイブン使って脱税してたろこいつ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:08:21返信する
    金持ちからもっと税金取れって奴ははっきり言って乞食だわ
    税率が同じだとしても金持ちの方が払ってて
    金持ちの払った税金で国や地域のサービスを受けてるのに
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 02:30:50返信する
    息してるだけのゴミ人間「良い仕事してお金を稼いでるやつからもっと搾り取れ」

    そんなことしてたら
    良い仕事するヤツがいなくなるんだよ無能
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 05:05:24返信する
    だから所得税じゃなくて相続税中心の税制にすべきなんだよ
    自力で稼いだ金を奪われるのは厳密に言えば所有権の侵害だし、当人が全く努力してないのに親の遺産で人生イージーモードな人間がいるのは不公平だし
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-17 05:19:38返信する
    グッズ化儲かるみたいだし今もやべーやろうな

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