法律的に仕方ないよね
大学で最初の方に学ぶ奴だよこれ

落札者はなんも悪くないだろ

カードに見えたわ

根気よく説得するしかないのか…

これ、差し押さえた市に差し押さえる権利がないんだろ
つまり他人の物を勝手に売っぱらったって構図
売り払った先から取り返すのは市の責任だろ

市が落札額を元の所有者に渡すくらいしかできないな

数日後そこには被害者の言い値の数倍の値段で出品されたカートの姿が。

盗んだカートで走り出す１５の夜

2年なら警察が捜査再開すれば証拠品として押収出来るんじゃないの
確か窃盗は10年以上だっただろ時効

落札者は悪くないだろうけど盗品ですと認識した上での拒否の対応はまともじゃねえだろ。返金もされるのによ

市が２倍払って返してもらえばいい

出品した行政も落札した個人も悪ではないけど盗品とわかっても返還する気ないのは間違いなく悪

落札者に直接あたるのはちょっとおかしいな
まず行政に賠償させて、その上で行政が落札者と交渉するのが筋では

落札者からしたら、お買い得品買えたと思ったら持ち主を自称する奴がその値で売れとゴネてきてるようにしか見えんぞ

>>2
落札には問題ないけど盗品と分かった以上はね

差し押さえされた相手に損害賠償請求できないんか？

俺ならこんなケチがついたもん要らんけどコレクターってやっぱ変人多いな

まだ物と金実際に交換してないなら物品の出自に問題があったからで
オークション自体をキャンセルできるだろ
これはお役所仕事した行政がアホ

>>15
差し押さえされるような奴に支払い能力あるとでも？

拡散されちゃったし自慢した瞬間、盗品落札者って一発バレｗｗ
くぅ～～ｗｗｗｗ１７万ドブ金乙です！！

いや出品者が窃盗で手に入れたかどうかまずサツが調べろや

どんなアホ大学でも民法選択すれば間違いなく教わるやーつ
文句言うのは高卒以下のド低脳だけ

法治国家である以上どうにもならない
ギョウセイガーも通らない

>>10
盗品と知らずに買った第三者と盗まれた被害者とを比較した時に、どちらにより落ち度があるかと言えば、盗まれた被害者の方なんだよ。
そうしないと、人が物を買う時に、それが盗品ではないかと一々確認しなければならなくなり、スムーズな取引ができなくなる。
よって法律は第三者の方を保護する。

盗まれたヤツはかわいそうやな。
俺は何も出来へんけど、行方市のオークションの事は
今後盗品市場と呼ぶことにするわ。

善意の第三者ってのは善とか悪とかではなく
事情を知らない第三者って意味なんだぜ
ほら他に聞きたいことはないかな？なんでも聞いてよ

クラピカかな

落札者を悪人みたいな扱いしてるけど、やってることは至って普通だからな
市が対応してくれるだけまだマシな案件

>>9
まぁ最悪それで嫌がらせするしかないわな
「捜査終わるまで返却できないけどどうする？」ってｗ
警察が協力すればだけどｗ

>>23
しかし盗品とわかりしかもその第三者の手元に届く前という事実がある以上
民衆心理は被害者の方を支持する

これが落札購入して月日がたってるとかならまた別だけどな

>>28
実際重要証拠だから不自然じゃないだろ
ハイエースとる奴なんて大体常習だし下手すりゃ窃盗団芋づるよ

独立記事レベルじゃないだろこれ

>>31
察しろよ

法律だがら理不尽でも従うしたがうしかないのはもにょる
法改正されないとこれの問題は終わりが無い

とりあえず窃盗犯を逮捕するところからでしょ
何言ってんだ法治国家

盗品を落札したって分かったら
普通は返すと思うんだけどな。

そもそもツイッターやろ
被害者を装った詐欺かもしれない　同情誘って外から圧力かけてタダで手に入れる

海外窃盗団とかは日本を標的にすりゃ美味しいだろうな～

当たり前だろ
なんで金払って手に入れたもん他人にやらなきゃなんねえんだよ

市訴えても勝たれへんもんかな？

盗品をカネに変えた市が悪い

返金対応まで提示されてるのに応じないのか
落札者も結構なクソやぞそれ
一応こういうのは社会規範に従って返却するのが通例になってる
たまにこういうのあるけど行政側が動いてなんとかしてくれるで
差し押さえ物品が盗品かどうかなんて確認の仕様が無くねえか?
全部警察に盗難届出てないかなんて確認してたら警察の業務の方がパンクするぞ
いい大人が
ゴーカート乗ってて恥ずかしくないんか？

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

差し押さえ品やろ？
しかも商品引渡し前だったとしたら流石に被害者が可哀想や

どいつもこいつも要領悪すぎだろ

まぁでも盗品なら返したほうがいいだろ
返金もされるんだし、さすがにガイジじゃね？

落札者は172000円で買ってるのにただで反すわけないだろ
想像力ないのかコイツ

>>46
ただで返せなんて言ってない件

>>41
盗品が何かって関係ある？
恥ずかしい物なら盗品売買してもいいって言いたいんか？

返してやれよ
ホントクズだな

差押えでオークションはありだから仕方ないけど
盗品ってオークション出来るんか？

>>42
いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
日本人でもない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
お前らグックはハンパ者のチョンカスなんだよ

>>38
その金は返すし
盗品だから元の持ち主に返せってのが
理解できないのかガイジやな

返却拒否してる奴は手に入れて更に転売する気なんだろ
欲しい奴からすれば幾らであろうとも欲しいだろうし、そうなれば2倍3倍どころか落札額の10倍で売れてもおかしくないし

盗んだら人の手経れば無罪放免ってマジ！？
じゃあ盗人同士で交換しあえばいいじゃん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろんバレてない前提でなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
物がどういう物か専門外だからわからんけど、市場価値が著しく落札価格より高価な物だったら返金と言われても渋るな

例えば落書きだと思って1万円で買った油絵が、実はゴッホの遺作で１億の品とわかったけど1万で返せって言われて、はいわかりました、って言える聖人がどれほどいるか

まぁ最低限盗品で穴埋めした滞納額は持ち主に返して
滞納したバカは税金増額プラス牢屋だろ

今回の登場人物で悪人は盗難した犯人だけ
落札者や市を悪人扱いするアホは法律の勉強以前に人間やり直してきて

>>50
盗品だとばらしてオークションかけるバカはいません
自分が何を言ってるのかわかってないだろ？

落札者は悪くないけど良心があれば普通は返すよね

滞納差し押さえ？
ならそいつが窃盗犯じゃ？
ガサ入れしよう。

>>50
昔、サザビーズで日本での盗品のルノアールの絵が落札されたけど
結局どうなったんだろう？

今日のツイートみたいだけど入札終了期限が7日だし確認がその前だったんかどうかだけ気になる
もし前だったら市がクソになるな

>>57
人としてやり直すのはお前やでキチガイ?

オワライブ映画特典またフィルムかよ無能

>>52
だったら最初からてめーで落札すりゃ良かったんだｗｗｗ
出品されたから騒ぎになったんだろ？
オークションのシステムを理解してないな
落札額なんてもんは水物だぞ

え？
じゃあ盗んだ者勝ちってこと？
窃盗はローリスクハイリターンってことか
こりゃ盗人が世の中からいなくならないはずだわ・・・

盗難に遭うような管理をしていた奴がアホなんだよ
盗品を自力で見つけ出したからと言って、自分の下に帰ってくるか
どうかは別の話。その調子で犯人も見つかれば良いね。

もし、元の持ち主が落札者から盗んだらどうなるの？
盗まれた物を盗み返した場合は罪になるの？
だれか教えて

市が売った金で穴埋めした滞納額を
本来の持ち主に返し滞納バカは牢屋だろ
今の持ち主とはその金で交渉するしかないな

つぅか申し込み期間やら出品で3週間あって
気づいたのが終了してから一週間ってタイミング悪すぎやな

>>57
法治国家だから有罪に出来ないだけで
知らなかったからいいじゃんで済ませられるやつの方が人間やりなおしたほうがいい

普通に善意の第三者

善意の第三者
これを認めないと買う方も安心して買い物出来ないよ

>>68
今の所有権は誰にあるかと考えて
盗み返すのはまずいと思うけどね

>>64
しっかりチェックしてて草

>>68
なる
落札者が金を渡して物を受け取れば契約が完了して落札者のものになるから

取り敢えず、犯人は、解ってるんだから、其奴は、しょっぴこうよ

>>66
そうだよ。せいぜいが窃盗犯として捕まるけど、初犯だったら執行猶予付いて終わりだし。
再犯や常習犯ならムショ行きだけど、それだって飯付きの生活をした後、1年ちょいで出てくる。
民事で不法行為に対する損害賠償請求をしたところで、資力ない奴からは取り返しようがない。

>>73
お前しつこいけど盗品使ってんの？

盗品と後で認められたら無効とかのルールが無いと泣き寝入り

>>68
そりゃ現在の持ち主が落札者なんだから盗めば誰だろうと捕まるだろ

落札者叩いてる奴はなんで生きてるのかな？
5ちゃんの盗用で記事作るブログにアクセスして金稼がせてるクズなのに

>>66
そうじゃなくて、今回のケースは落札者に返せじゃなくて
自治体の放出品なんだから、差し押さえか何かだろ？
だったら何処から差し押さえたのか？そこから犯人を辿って
犯人を何とかせーやって話
ここで、じゃあ落札者が落札価格を返してくれればお譲りしますよってなるとして
それでいい訳じゃないからねぇ・・・・盗んだ奴は捕まってないんだから

盗まれた物だと判明してるのに警察は調査すらしてくれないんなら泣き寝入りするか私刑を下すしか無くなるよな

市の不手際が大きいなぁ、これ

まぁ上級国民だったら取り返せただろうとは思う

>>71
今すぐここを離れろ！
ここ5ちゃんの盗品で金稼ぐブログだぞ！

落札者は何も悪くないのに批判されるのはおかしいだろ
どうしても返して欲しければ落札額の100倍出してさらに同じものをプレゼントするくらいのことやれよ

口惜しくはあるけど、盗まれた時点で帰ってくるのはほぼ諦めるしかない。
質屋なんかだと盗品は返す義務あるそうだけど、今回はそういうのと違うし、2年たってるし。
本当に重要なものなら、ぬすまれないように金庫にでも入れとけ。
ハイエースごとぬすまれたって事は、やっぱ車の管理もずさんだったってことかな？

>>65
カートとかいらないわ
まあ落札したものが盗品だった場合は返すよ

結論
警察と市が悪い

まだ届けてない場合、どうにも出来ないってのは嘘だからなぁ
己に悪いって評価をつけてキャンセルなんてどうとでもなるから

>>80
こういう完璧に持ち主がはっきりするケースはまれだし
さっさとそこまでの売買の権利無効にすりゃいいんだよ
淡々と返金返品していけばいい
無駄に中古買うやつも減るだろ

>>74
>>76
なるほど、簡潔に教えてくれてありがとう

>>89
今回のは知らんが、ハイエースが盗まれるかどうかなんて運じゃね？

盗んだやつは見つかったら普通に逮捕だぞ
ただ車自体は善意の第三者に渡ったから戻ってこない

>>90
だからその場合は落札者が受取る前なら、出品者側でキャンセル出来るんだから
市の窓口はそういってようが、市側が拒否してるって事だからな
ヤフオクのシステムが分かってないだろお前ｗ

法的には盗まれてから２年以内は返還義務があるけど2年以上経つと返還義務は消滅する。

>>66
別に勝ってねえだろ．．．．
窃盗は普通は金目当てだから、売りさばけないものはガラクタ。
足がつくから処分もできないガラクタを持ち続けても邪魔なだけ。

下着ドロみたいに、ブツそれ自体を入手するのが目的の場合もあるけどさ。

落札者に義務はまったくないからな
しかも、この感じだと結構高圧的に交渉したんじゃないか？

てかこのカートって鍵とか付いてないの？普通なら鍵は別に保管してるだろうしカートだけ盗んでも意味無くね？

>>97
ヤフオクは利用したことなかったわ
なんかすまんな

警察に届けていてこの顛末なら
警察は無能だし市が悪い
落札者には罪はないよ

ただ盗品届けしてなければ泣き寝入りは仕方ない

>>100
そこは役所の無能がやったんだろ
だからこの人は直接お話がしたいと言っている
同じカート好きかもしれないし話せばわかってくれるっていうのもあるんだろ
別に落札者を悪者になんか全然してない
市の対応には納得してないけど

>>100
市に断固拒否伝えられて交渉すら出来なかったんじゃね？

>>100
あまり高圧的に迫ってたら恐喝行為でお縄だな

落札者には返却義務は無いけど出品した奴を調べてもらう事すら出来ないのか？

こんなん出品者の市側がキャンセルボタン押したら
受取った金も自動で返金されていつでも無かった事に出来るし
オークション側が、発送前まではいつでもキャンセル出来るようにしてあるのに
落札者の裁量に任されてるみてーなのは完全にミスリードやろｗ

盗品と知らずに購入したら購入者は悪くないで

>>100
ありえるな。

弱者に冷たい国ニッポン

犯罪としての時効は確かに2年だけど、物品の権利に関しては2年じゃなくて8年なはずなんだが……
ついでに民法での被害請求時効は20年
行方市は盗品と知って落札者に引き渡すというなら善意の第三者は名乗れんよ
カートの数倍の賠償金請求モンだよ、コレ

落札者はお金の面もあるしトラブル避けたいんだろうな。
俺でも関わりたくないし。

落札者はとんだとばっちりだけど、元の持ち主の話し合いにすら拒否するのは凄いな。少なくとも俺が落札者なら盗品を使いたいとは思わないわ

正直ざまあとしか言いようがないな
今のところ市も落札者も何も法的に対応に問題は無いからどうにもならないだろ
盗まれた挙句に、下手に盗難品を見つけてしまった自身の不運を嘆けば良いよ

単純に市がバカなだけだろ。面倒臭いから適当な理由で断ったんじゃね？

前にテレビでやはり盗品がオークションで落札されて、盗まれた方はそれを買い取ったってやってたな。

これ単に返せって言ったんじゃねぇのか？

>>100
下種の勘繰りだろ
盗品とわかって金払うと言っても返さないんだから
安く買えたから返す気がないだけ

というかこんな差し押さえられるような奴がカートなんて持ってる時点でおかしいんだから
行政が悪いよな

>>101
鍵付いてるカートなんざ見たことないよ
大抵はヒモ引いて弾み車を回すか高いヤツ？だとボタンでエンジン始動させる

盗品で走るカートは気持ちいいか？w

なぜ盗む隙を与えたし
管理がガバガバすぎんよ

>>114
引き渡し前に盗品と判明した以上、行方市には責任が発生するよ

>>119
安く手に入ったうえ、元の持ち主が悔しさに歯噛みしていると思うと最高の気分じゃないか？

そもそも落札者からしたら本当に盗品かどうかその時点では分からないしな。持ち主ですと言われても信用なんかされないだろ

返品は無理でも、流石に差し押さえ元に裏を取って欲しいもんだな
ま、それも盗んだ奴から横流れ品だろうけど
車上荒しなんてやってる奴は、今も続けてるだろうしなぁ

>>122
キミみたいな奴
俺好きだよw

>>74
盗まれたら所有権が無くなるんか？

せいぜい市を相手に裁判を起こすしかないな。
盗難品であるという証拠を示していたかどうかという疑問はあるけど。

>>121
盗難が2年前だから返却義務はない(by行方)

これ仮にこのまま落札者の物になったとして
カート使えるところって限られてるだろうし
ここまで情報拡散されてたら結局人前に出せないってならね？

ナンバー分かってるんだから、「○○ナンバーのカートを運転してる奴は盗品と知りながら返却拒否しました」ってネットに情報を流したら？

>>101
曖昧な記憶で間違ってたらスマンが
知り合いがやってて一番度だけ乗った事有るけどレーシングカートには鍵が無かった気がする

法律どうのってよりも人間性の問題だな

>>129
そんな事を気にする奴なら話し合いすら拒否なんかしないわ

タイトル読んだ時点では買い物カートかと思ってた

つかもう塗装やパーツも変えてんじゃねーの

>>126
盗まれたら無くなるのではなく、ヤフオクで新しい落札者に売られてしまったから現時点の所有権は落札者という事だな

>>130
落札者は正当に手に入れているんだから、あまりそういうことすると
名誉毀損行為として逆にやられるぞ

>>130
それに近い状態なのと市の職員が説明べただった可能性があるから
ちゃんと金返してくれるってのがわかれば解決するかもしれない
多少はお礼も考えているだろうし

マリオ窃盗団

落札者が悪くないのはわかるが
こんな奴と絶対ダチになれんしなりたくもないわ

落札者に提示した買取額に不満があったんじゃね？
盗難された物を楽して取り戻そうなんてムシが良すぎる

人間善人ばかりではないって事さ

盗すんだものを他人に売って2年以上経っていたら、被害届けやら証拠があっても盗まれた側の負け確ってこと？

盗んだカートで走り出す♪

これ、落札した人、返さなかったらヒトとして大切なものを失うで・・・
あるいはもう失った後かな？

差し押さえをオークションに出すのは普通なんだが・・・
リプしてる奴のが馬鹿

上乗せ期待の底辺野郎だな
立ち退き拒否と一緒で性質悪いわ

てか盗んだ奴も２年以上経過したからヤフオクに出したんだろ。全てが遅すぎた

盗品と知らないで正当な手段で入手（差し押さえ）した市が善意の第三者だから

>>80
>>盗品と後で認められたら無効とかのルールが無いと泣き寝入り

あるぞ
ただし、その期間が２年ってだけ

>>58
いやいや・・・
オークションって普通は盗品以外は出来ないからｗ

つーかヤフオクもヤフオクで出品されてる物がどんな物なのかとか調べないのか？落札した後に訳有り品と分かって良い気分の落札者は居ないだろ

落札者は善意の第三者でしかねえだろ

>>136
赤の他人に所有権があるものを勝手に取引に使っていいんか？

2年以内なら返ってきたのにな

オークションのシステムとして、既に連絡が出来てる事がおかしいからなぁ
オークションID以外の情報が一切分からん訳で
昔と違って今のヤフオクのシステムだと落札者が誰か？ってのは匿名になってる
この時点で、市が個人情報を漏らしてる訳で完全にアウト

>>154
使って良いと判断したんだよ。だから警察も動かないだろ？

>>2
根性が悪い

>>129
アホやなぁ
「見ろよこれ盗品やで！ｗｗｗ」ってお披露目するのが楽しいんやろ

落札されたから～ってのは市側の方便だぞｗ
あくまで権利を確保しただけで、出品者の裁量でいつでもキャンセル出来る
しなかったってのは面倒になったので他所で丸投げしただけだな
アマゾンなんかで購入代金支払ったところで、余裕で返金されて
やっぱり商品なかったｗとか言われるだろ？それと一緒

むしろこれ、
こんなに堂々と写真を出してしまうと、善意の第三者への悪影響が……

そりゃ、盗まれたのは可哀想だけどさ……

・むざむざ盗まれた元所有者
・盗んだ窃盗犯
・事無かれ主義の市
・職務怠慢の警察
・話し合いすら拒否る落札者

全員ゴミみたいな奴しか居ないな

>>161
盗品を堂々と乗り回す善意の第三者か…胸が熱くなるな（棒）

>>143
盗んだ奴は、刑訴の７年の時効が経ってない限り、立件される
盗品って知らんで買った人から、取り返せる期間が２年

知り合いのヤクザ（インテリ）が、「盗品っていうのは盗んだ品物のことだよ」って言っててはえ～って思った記憶あるわ

落札者は悪くないだろ
シャシーナンバーがあるのに滞納者本人の物かの確認を怠った市が悪い

美術品でよくある話だな
金積んで売ってもらうか、窃盗犯から絞り上げて報復するくらいしかない

>>165
やっぱインテリヤクザって賢いな

この盗られた奴も、商品やオークションIDが分かる形でネットで大騒ぎしてる時点でド屑だからな・・・
そんなつもりは無いといっても、落札者へ憎しみがなきゃ
こんな配慮の無い事せんやろ・・・

>>157
まじかよｗやりたい放題だなｗ
いつのまにかそこまでモラル低くなってるのかｗ

日本はユニドロワ条約に批准してないから仕方ないね

法治国家だからって倫理感を二の次にして良い訳ないのよね

被害者がネットとかに「あのカートの落札者の○○は盗難品と知っていながら返却を拒否しやがったんだ」とか言いふらしたら落札者どうするんだろう？名誉毀損で訴えるのかな？

>>54
盗品って知ってる時点で、「悪意」なのでアウト
この場合の悪意は「知ってる」って意味な

でもこれ、落札者はやつとの思ぃで手に入れたすごぃカートなんだよ？
すっごく嬉しかつたんだょ？大切にしてきたんだょ？
ぃまさらかぇせ！！つてひどくなぃ？

>>175
落札者は落札した段階では盗品だと知らなかったのかな？

落札者も被害者なのに何で叩かれてんだ

話し合いすら拒否ってどういう事だろう？余程「返せ返せ」って迫ったとかかね？

落札者に返す義理はないだろ
盗んだ奴に弁償してもらえ

＞盗んだモンでも
＞2年捕まらなければ盗んだやつのモンなんだなぁ

上にこんなこと言ってる馬鹿がいるが、盗んだ本人が持ってたなら、普通に取り返せるからな

TONYKARTが17万とかないわ
一式盗んでスペアエンジンやパーツあったら100万超は余裕で掛けてる

市を訴えるしかないだろ

悲報松

てか差し押さえた相手(窃盗犯)は今何をやってるんだ？

すぐにオークションに出さずに少し寝かせれば盗品であるかを確認する手間が省ける

盗まれた時点でポカをやらかしてるし
盗まれてすぐオークションを張らなかったのもポカ
そんな大切なものならハイエース含めてオークションサイトやメルカリ等を張って落札するだろ
2年も経ってあーだこーだ言って落札者を批判するのはお門違いだわ

市が悪いとか言ってる奴もアホだぞ
上に書いてるとおりの経緯なら、市も「善意の第三者」だ

カート盗まれた被害者は落札者の名前や連絡先知ってるのか。何にもやらなければ良いけど

市はハイエース盗んだやつ知ってるんだから盗んだやつに弁償させれば？

逆に2年経って出品って、市側知ってたんじゃねーのｗ
差し押さえた日とか改ざんしてそうｗ

でも盗品てことが広まったらカートの世界狭いし
変な目で見られるのはまぬがれないな

>>190
差し押さえ食らうぐらいだし弁償する程の資産は無いだろうな

数年前と変わって無ければだけど
官公庁オークションってオークション開始よりかなり前から商品は発表しまず先にエントリーが必要だったから
オクが始まる前に気が付けばよかったのにな～

>>192
そういう事を気にしない奴だから話し合いすら拒否ったんだろ

ってか最悪取り戻せないなら市の方は落札金額を被害者に渡してやれよ

感情論としてあのカートは俺のだーって言うのは分かるが
法律的にはもう取り戻す権利はないんだから後は個人間で交渉しなさいって事だな

感情が法律に勝つなんて法治国家ではありえないんだから
交渉に応じてくれないならもう諦めろ

>>195
拒否った時点では拡散されるとは思ってなかっただろ
流石に周りから盗品乗ってる奴扱いされて平気とは思えん
カートやってる人間ならまずトランポごと盗まれた方に肩入れするし

民法知ってれば、取り返せないって解ることなのに
いちいちTwitterで騒ぐ馬鹿はなんなの

カートはよく知らんけど、自転車なんかだとパーツ毎に組み込めて
価値があるので、目立つフレーム以外どうとでもなるって感じやな
このバンパーは盗品ですね！ブレーキも怪しい！とかなるんかｗｗｗ無理やろ

>>199
民法知らないんだろ？

Twitterで騒げば交渉に応じない善意の第三者を悪意の第三者にできるだろ

>>157
漏らしてないだろ
市は落札した相手のIDがわかるから事情を連絡してオークション自体をキャンセルできないか伝えたが断られた
盗難被害者は落札した相手と直接交渉したいといってるが市に断られた

これが全て
市が善意の第三者(笑)として協力する気があるなら詳細の事情なんか連絡せずに
物品に問題があったのでオークションをキャンセル返金すると連絡すれば済んだ
もちろん金と物を完全に交換した後なら無理だけど

まあ落札者に返却義務無いし善意の第三者なんだからまあそうなる。
ただ盗品なんて気持ち悪くて乗れないから落札者の人格が良く分かる。

オレがこいつなら「うっかり」ツイッターとかに現在の所持者の情報を乗せちゃって
無駄な正義感を持ってるアホに代理凸させるように仕向けるけどなー

とりあえず行政は差し押さえた相手の個人情報抑えてるはずだよな
まずはそいつ窃盗で捕まえろよ

>>200
だからすぐ盗まれる
盗んだところの証拠がなければ「知らずに買った」って主張すればいいし

そもそもなんで落札者責めてんねん
盗んだ犯人責めろや、アホか

>>205
うっかりでも金銭保証は発生するからまとめの読みすぎ気をつけろよ

>>204
まあ転売目的なんだろ

盗難時に保険金貰ってんだから返してもらわなくてもええやろ

>>203
その辺適当に読み飛ばしてたのでこっちの認識が間違ってたな
補足を感謝するぜ
だったら尚更やばいけどな
市がいった事を鵜呑みにして、ネットで落札者が～って吹聴してる訳で
キャンセルをするかどうか決めるのは落札者じゃなく市側
ヤフオクのシステムではそう決まってるから市側は嘘をついてるからねぇ

>>208
同じ趣味やってて盗まれる痛みわかるはずなのに
取り引き停止に応じないクズだからだろ
叩くには十分だろ

ただで返せなんてのが通ったら怖くて中古のもの何も買えないぞ

盗品とわかっていながら交渉に応じない落札者ってどんな人なんだろう？
そんなに　広い世界でないと思うのだけど、そんなカートに乗ってたら
わかるよね？

>>214
ただで返せじゃなくて金返すから取り引き停止してくれだぞ

そもそも今のヤフオクって、落札代金を一旦ヤフーが預かってるから
落札者が受取りましたってボタン押すまで入金すらされてないからな
官公庁とか法人の場合って、銀行振り込みなのか？

落札者に当たるのは筋違い
法律的には問題ないが、オークションの仕切りが悪い

法的には落札者は悪くないのかもしれないけど、返してあげれよと思う

>>218
盗品権利の法律が悪いだろ
2年は短すぎだわ
30年にしろ
リスク高くしないとダメだ

いやさそもそもまとめて差し押さえたっていっても
これだけデカいもんなんだからどこの誰かからいつ差し押さえしたとか
誰かしらは把握してんだろ？
まずそういうのキッチリ調べないわけ？警察は？
海外逃亡でもしてんならどうしようもないけど
そっちの方が気になるわ

諦めろ

まだ引き渡してないならいけると思うんだがな。
しかしやらかんは相変わらず頭おかしいな

返すといっても、こんだけ執念深い奴への返送返金受け取りするのもリスキーだからな
そうなると、市側に間に入って貰わないと駄目な訳だが
ヤフオクのシステムはいつでも出品者側が取り下げるキャンセル出来るのに
落札者が～って言って責任転嫁してる時点で無理やろね
だって出品者側って、落札した奴が気に入らないならソイツを消して
2番手に売るとかも自由に出来るんだぜ？取り消して再出品するので今度はお前が落として下さいよｗってのも出来るし

これは
憂さ晴らしに
出品した市を民事裁判で訴えるて
市から金貰うしかないな

落札者はキャンセルで返金されるんだから返してやれよ
市が泣き寝入りしろ

>>226
市は元々泣き寝入りですし

>>205
この被害者が責めるべきは市でも文字通りの第三者である購入者ではない
差し押さえを受けた者から辿れる窃盗犯であろう
それすら警察の仕事であるが、いまの所有者に危害を加える等もっての外

盗品と分かった時点で犯罪の証拠物、警察の管轄だろ
市と警察でコミュニケーション取れてない街とか住みたくねぇな

盗難品の行方は行方市にってか

返す義務はなくても、乗ってる奴を観たら普通に泥棒って呼ぶわ

市が落札者に土下座して売買をキャンセルしてもらうくらいのことして当然だろ

落札者は法的には問題ないのかもしれないが心情的には行政と共に地獄に落ちて欲しい。

>>231
いやそんなんボタン2回クリックするだけやぞｗ
どんなにごねようが、評価に悪を付けてテキストで罵詈雑言書き込むまでしか
落札者に出来る事がないってのが、ネットオークションのシステム

ゆとりvsゆとりｗｗｗｗｗ

盗んだ犯人＝落札者＝市職員

誰が一番悪いかといえば盗んだやつだな、そいつに弁償してもらえ。市に請求するのはちょっと違う
落札者は盗品と分かった上で拒否してるからまともな性格ではない

あと被害者はどうやってカート盗まれたんだ？鍵刺して放置でもしてたのかね想像つかん

>>連絡先も名前も教えるから ←これは当たり前。せめて身分は明かせ
>>せめて直接交渉させてくれと言っていただきましたがそれすらも拒否。 ←これ意味分からんのだが

「伝えましたが」 を 「言っていただきましたが」 との書き間違えか？ 小学生！？

落札者だけじゃなく、市側もなんも悪くねぇよ
差し押さえ品を１つ１つ購入品か盗品か調べろなんて規定はないし、そもそも差し押さえた品をみな確認するなんて手間かかりすぎて無理

>>237
わけわからん奴に直接会って元の持ち主だから引き渡せとか言われるの怖いやん…

>>238
ま、そう思うが
発送前だったからなぁ
商品の前に、窃盗の証拠品な訳だからな
指紋取ったりもすれば犯人への足がかりになる訳で・・・
調べろって話じゃなく、取引完了前に発覚したんだから
警察には協力しろって話と、警察はどこまでやる気なのかってよく分からんな

>>238
法的に問題なくてもこれだけまとめサイトで拡散されちゃうと市も批判を受けることになるだろうな。

行政も落札者も悪くない、叩いてる奴らはただの馬鹿

そんなに返してやれとかいうならコメントしてる奴らが数倍は金払って交渉してやったら？ｗ、１００万以上金払うと言うのなら落札者も交渉に応じるかもなｗｗ

アズレン最高

落札者本人みたいなやつがきたぞ

どうなってんだ

盗まれた奴も、取り戻す事ばっかりじゃなく
犯人を絶対に捕まえる、許さない姿勢だったら印象も違うんだが
コイツ17万で取り戻せたらそれでもう満足、己の身が可愛いだけやろ
犯人捕まえないとマヌケな鴨だから又盗られるぞｗｗｗｗ

>>236
おまえ何も見てないのな
盗まれたハイエースの中にあったって書いてあるだろうに
偉そうに語る前に前提ぐらい押さえておけよタコ助

落札者叩いてるやつ感情論すぎだろ
落札者って今回でいったらただの被害者で返す義務ないならそりゃよほど欲しいものを落札したんだったら返さないでしょ

そもそも盗品を出品すんなって話
シャーシの番号とかから盗難届が出されてる物だってのは
わかるんだろ？

盗品を税金として収入に代えた行政w

車とかすぐに確認できるから
確認を怠って出品する職員も無能

>>248
おまえ自分が中古で車買ったとして
それが盗難品だと知って
それ使い続けたいと思うか？
おれだったら金が戻るなら即返却するけどな
転売すれば相当高く売れるとかなら別だけど

>>248
いや、普通に返すでしょw

教養無い奴が大量にいて草

途中で絡んでるやつ官公庁オークション知らんのか？

>>252
だから相当お値打ちなんだろｗｗｗｗ
そうで無かったら17万払って取り戻さなくても
買いなおしたらええねん
盗品が嫌だって話なら、窃盗犯の手垢塗れのもんを俺だったら
態々程度のいい同型買える金で買い戻すとかせんぞ
完全に同じベクトルの主張ですが？

オクで中古レーシングカート買うなんてカートショップだろ？って思ったけど
官公庁オークションは実物を見に行けたと思うから個人買いなんだろうか？

>>150
残念ながら所有権消失までは8年、それプラス落札者に対して引き渡す前に盗品と判明した時点で行方市の「善意の第三者」としての立場は消失する
よって行方市は「盗品の売買に関与した」って立場になるのよ

カートとかバイクとか盗んで2年隠しとけば売っぱらえるって事？

>>248
まあ法的にはセーフなら基本何してもいいからな
俺は返すけど

車ごと盗まれたって事は、南米人の窃盗団だかがパクっていったんだろうけど
死んだ親父の形見とかでもないと嫌だなｗ

義務は無いとはいえまともな人間ではないな落札者

>>254
だよなほんと笑っちゃう
おまえとかもねｗ

>>258
だよなぁ
まだ発送してなかった＝ヤフオクのシステムでキャンセル出来るし
警察はその時どういうアクションを起こすんだ？
被害届の出てる物が売買中って何の権利も無い訳？
落札者に届いてるとかもう乗ってたら別やろけど
指紋とか取る為にストップかけんじゃないの？

>>264
警察には民事不介入って言う鉄則がある。
これは別に落札者が盗んだって訳じゃないからな。

競売に掛けた物だからな
一般の取引（オークションなど）と違って盗品だとしても手出しは出来ない

そもそもカート泥棒じゃなくて、自動車窃盗団な訳だからな本丸は
ハイエースが見つかってなさそうだし、犯人に繋がる重要な証拠な訳で
事はそんな、僕ちゃんのカート返してとかそういう話では済まないと思うがなぁ

>>256
馬鹿だなぁ～
そいつがそのカートにどの程度の愛着を持ってるかとかにもよるだろうに
落札者には愛着なんざないだろうが

官公庁オークションってかなり破格だったりするから
相場より安く変えたなら返したくない気持ちもわかる
何倍かの金額提示するしか無いんじゃないのかな

落札者を叩くか擁護するかは、
大金入った財布を拾って警察に届ける派かパクる派かの論争だな

>>265
いやいやいや、これ民事なの？
例えばチャリ乗ってて、ちょっとストップかけられて
盗難届け照合されるじゃん？その時もしも被害届出てたら
とりあえず裏取れるまで確保されるんちゃうの？俺が盗った証拠ねーから
お家に帰してとはならんやろ？裏を取ってから後の話は知らんけど
それ窃盗って刑事事件に絡む事だよな？

>>264
システムでキャンセルできても
商品の所有権移動時期は、契約成立時と考えられ、特段の定めがないなら、オークション落札時になる
つまりもう市はなにもできない

>>268
お前こそ馬鹿だろｗ落札者もお金を一生懸命ためて
たまたま巡りあえてタイミングよく安値で落札出来たかもしれんし
余命あと半年かもしれんのやぞｗｗｗようするにメンタルだの気持ちの話を
持ち出したら収集なんかつかねーって揶揄しとんのや　
お前と俺の間同士でも、全く意思疎通出来てないし同じ日本語でも別の言葉で話してるみたいやろ？分からないんです他人の事なんて

>>268
そんな愛着持ったもんを車に積みっぱにして自動車ごとパクられる訳ないやろｗｗｗ
30分パチンコ打ってる間に車内に放置した子供を蒸し焼きにしてるパチンカスかよｗｗｗｗ

悪党と行政が手を組んだら、無限ループできるやんけ

>>272
いやそんな定め何処にもないから、ヤフオクはキャンセル可能なように
システムが組まれてるんやが・・・落札＝絶対に商品を引き渡す法律があるなら
ヤフーのシステムにキャンセルが組み込まれてる時点でヤフオクその物が違法じゃんｗ

>>273
おれだったら余命あと半年で盗難品のカートと知って
使い続けたくはないがな～w
マンション借りるとして前住んでた人が自殺とかしてても気にしない人？w

カートって実は高いからな驚くよ

出来る出来ないかじゃなく、損か得かで考えたら
まぁこういう結果になるわな・・・・

やりようはいくらでもある
住所とか確認できるならな

>>278
その気にしない人が住んでみたが、やっぱり気になって出ていった
その後入室したのがお前だｗｗｗｗ

>>275
馬鹿だなぁ～
30分パチンコ打ってる間に車内に放置したところで
別にカートは蒸し焼きにはならないだろうにw
例えがまずマヌケすぎるww
愛着持ってると２４時間体制で目に留まる所にでも置いておけってか？馬鹿？ww

>>278
転売するから気にしないｗ

>>283
分かってないなー
子供に対する愛情愛着ですらそんなもんだって皮肉だ
ようするに愛着なんて上っ面の言葉に意味はない
愛情愛着があるから破壊するって方向もあるからな
何愛着＝後生大事に現状維持ってミスリードしようとすんの？
だったら乗って走るなんて虐待や破壊行為でしょｗｗｗ
エンジンが錆びないように弾にかけてやるだけにしとけｗｗｗ

>>283
まぁ放置したせいで誘拐されてしまったがなｗｗｗｗ

>>283
これ以上恥の上塗りしないでね＾＾

落札者よ
盗品の商品で走るカートは楽しいか？

高いバイクとかロードバイクとかと違って
たまたまハイエース盗んだら、なんか持て余すゴミが入ってたって流れだからなぁ
そうで無かったらこんなオークションに原型とどめたまま出てこないからな
海外とかじゃ、そんな需要ないんかね？

転売する用だろ？
だから盗品だろうがどうでもいいんだよ
その落札者にとっては

まぁそれも役所の人間からの又聞きだからなぁ
やる気あるとは思えないし、だからこそ直接話させろなんて息巻いてるんやろけど

こいつ等どうでもいいけど、犯人は自動車窃盗団なんだから捕まえて欲しいわな
売り物にならないので放置なら、案外素手で触ってて指紋とか残ってそう
が、官公庁オークションって展示期間あるんだっけ？難儀だのう

>>286
どこかに放置したが為に盗まれたとはどこにも書いてないけどな
自分の自宅に止めてたけど盗まれた可能性だってある
それともお次は２４時間ハイエースで暮らせとでも？w

盗品が取り引きされた場合でも相手は正規の落札者であって
取り引き成立後じゃどうしようもない

絵画でも良くあることだがこの場合被害者が落札者と交渉を続けるしかないね
窃盗をした犯人を逮捕して貰う事は可能だが破産した奴じゃ賠償金も払えないだろう

>>292
何年か前に東京の何処かの市のヤフオクの官公庁オークションにエントリーしたけど
確か展示期間が有ったと思う　商品も現地に引き渡しはおｋだった
まぁ葛飾区住で　市までは遠くて見に行って無いから間違ってる記憶かも知れないけど

>>293
当たり前だろｗ絶対に盗られたくないと思ったら
施錠じゃなくて、ばらしてパーツ一個一個で金庫に入れとく
ロードバイクなんかそんなレベル
置いといたら鍵かけてたのに盗られたｗｗｗｗもうねアホかと

>>293
だからハイエースに積みっぱにしといたからだろｗｗｗ
だから子供を蒸し焼きにするパチンカスかって馬鹿にされてんだろ
お前大事な物とか、車に置きっぱなしにするか？

お金じゃなくて変わりのカートを用意するしかねーんじゃねーの

>>293
ハイエースに24時間暮らす×
ハイエースから降ろして家の中に入れて家の防犯にも勤める

悪いのは市役所だろ。普通盗品確認ぐらいするだろ。手抜きしたのが悪い

>>294
そういう泣き寝入りがこういう窃盗犯を増長させてるんじゃねーの？
賠償金を払える払えないとか関係なく
そういうカス共を徹底的に捕まえていかないとこういう被害は増える一方だろうに

>>297
お前アホだろｗハイエースを隠れ蓑にしてたならともかく
自宅に止めてる＝泥棒巡回中にチェックされてる訳で自殺行為だ
ボロボロのワンボックスにまさかゴッホが積んでるとはルパンも思うまいｗ
みてーなのなら分かるが、面倒臭いのでつみっぱにしてるとかアホかｗ

盗品をオークションに出しみゃった行政の問題では？

何が面白いって、ハイエースが欲しい窃盗団からしたらカートはいらなかった訳だからなｗ
カートをそのまんま裸で置いといたら、チェーンかけてる程度で盗られてなかったんじゃないかｗ

ゲームのカートを落としてす、しまったのですが！

窃盗団からしたら
ハイエースはルートやノウハウが既に確立されてるお宝だが
よく分からんカートをばらして個別にetcはないので、盗られた当時の姿で
今に到ってる訳だからなぁ・・・・

>>301
焦点がカートにしかいってないのがマヌケだな
ハイエース自体を盗まれてる時点でまず大損害なんだよw
カートが高いっていってもハイエースよりかかるって事はまずないだろうに

よく分からんのだが
すべての取引が終了した後に（履歴を見て）被害者が盗品の在り処に気付いたって事？

>>299
カートを家の中に入れてる奴とかどう考えても少数派だと思うがw
よほどの豪邸にでも住んでるならともかく

>>306
お前ログを全く読んでないだろｗｗｗ
愛着のある無しの話を持ち出した奴にアンカー打ち始めてこうなってる
愛着のある無しに額面は関係ない
だったらパチンコの大当たりの方が大事で、一銭も稼げないクソガキや煩い赤ん坊に愛着ないって事でいいなｗ
クソガキの子守中にキープしてる台を取られたら大損害だｗｗｗ

盗品ってわかってるんだったら証拠品とかで取り戻せないもんなのか？

落札者（現在の所有者）に落札額＋言い値の手間賃を持ちかけても交渉を断られたって話なのか？

よっぽど印象が悪かったんだろうなｗ 誰だって面倒事はご免被るよ

>>308
だから愛着があったらって話だろｗｗｗ
お前アンカー打った奴と違って、さっきこのスレ開いたばっかだろｗｗｗ
306もそうだが、お前等にはいってねーし
カジュアルな趣味にそんな気使ってられないってのは分かるよ
俺だって面倒くさい方向が上回ってる物一杯あるし
でも、その扱いに対して愛情だの愛着って言葉を気軽に持ち出さないわ

幾らぐらいするのかと思ってみたら50万以上する車種か
17万ちょいで落札出来ればそりゃ返却はしないわな

>>309
その子供とカートを一緒くたにしてるマヌケな例えはなんとかならんのかw
おまえ頭の中ババロアとかでできてんじゃねーの？w

こいつはカートに執着や愛情、金銭的な打撃の話をしとるんじゃなくて
自分の主張が通らない、思い通りにならない、俺ルール的に理不尽だって事に対して言及してるんだろうからな
愛情とか愛着とは最も遠いベクトルの主張だ
道徳の教科書ではよくないな～って行為が、法だけで割り切ったら不条理って思う事は山ほどあるからな
ガキの頃から、お兄ちゃんなんだから我慢しなさい～から始まり山ほど

>>314
ババロアは人の命よりも重い
そういう愛情が分からない人ですねー

>>314
いやいやいや　子供の命は重くて大人は軽い
そんな訳ないし、金は人の命よりも重いって人もいるんですよ

じゃあまたそのカート盗んでくればいいんじゃない？

＞これがボロいカートじゃなく国宝だったとしても市は知らん顔すんのかよ

国宝は登録案件やろが・・・

>>314
お前の命よりも、遊戯王カードの方が大事だし
遊戯王カードよりも飼ってる犬の方が大事だしな
愛情とか愛着や重要度に額面だとか、内容は関係ないんですわ
お前の生涯収入だったらレアカードの方が額面たけーしｗ

落札者より盗品を競りにかけた市と行政の責任。

>>310
盗品と分かった時点でなら商取引の差し止めは出来るが、取り引き終了後なら無理
警察が捜査の為に所有権を保持したまま証拠品として預かることは可能

何れにしてもとばっちりの迷惑を被ったのは市と落札者

言い値で払おう位言ってほしーな
ヤフオクのシステム的に出来るんだから3倍っていったら
この糞自治体は速攻でキャンセルして、50万即決とかしよるでｗｗｗｗ

>>320
幼稚w
次は遊戯王カードかよww
ずっとおれのターンって？ww
馬鹿丸出しwww

遊戯王カート

愛着の話したってしょうがねーだろｗ 金と誠意で解決しろよ

>>326
公務員と転売屋に誠意なんてないだろ

>>324
愛情愛着定義なんて、答えが分からん理屈をふっかけておいて
最終的には幼稚だ馬鹿だって論点摩り替えてそれで満足ならそれでいい
俺のターンって知ってる時点というか、やらおんで既に自分が正しいって
答えが出てる遊びで幼稚かどうかって　幼稚に決まってるやんか
幼稚じゃない奴って何処にいるんだ・・・紹介してくれ

盗んだカートで走り出す〜

>>326
愛着と同じ位、誠意なんて言葉は空回りするしかねーんだよ・・・・
まぁ現実は　盗まれた方は何にも出来る事はないって確定してんだが
窃盗団は捕まえる足がかりの捜査はして欲しいな
起こった事はもうどうにもならまいけど、そいつ今も車盗んでるだろうし

盗んだカートを売りに出す〜

>>327
盗まれた間抜け野郎に言ってんだよｗ 日本語分かんねーならレスすんな文盲

>>328
元の持ち主が現在の所有者に誠意を以って接すれば返却の断固拒否なんてされないと思うぞって話だ

>>321
>>盗品を競りにかけた市

んなワケねーだろｗ ばかじゃねーのｗｗ

>>333
自分は被害者なんだから返却しろくらいにイキってたんだろうな
返却義務の無い市と落札者は「盗品であったと発覚した後」の新たな被害者だろ

関係ない善良な市民が犯罪者の税金払ったって事？

オークションするために差し押さえるのに
なんで市がオークションにかけるでバカってなるんか。
無知は怖いな

>>266
引き渡し前に仲介主（この場合、オークション主の行方市）が盗品と知った時点で窃盗の共犯だよ

>>328
愛着の話は出したが
子供＝カートで例えたり遊戯王カードがどうので
例えてくれ・話題に出してくれなんざお願いした覚えはないんだがw
ホント頭の中ババロアなんだなw
あぁちなみにシワが入ってないって意味ね
おまえ理解して無さそうだしww

突き止めて追い込もうぜ
ってか、差し押させて市で暫く保管して隠していたなら無自覚でも犯罪に加担
差し押さえて即出品の場合でも市は賠償責任はあるやろ

>>267
つ>>338

これは行政の確認が足らなかったからだろうなあ。
行政を窃盗犯として訴えてみてはどうだろう？

行方市役所の職員、火消しに必死だなwww

これ市の職員が糞過ぎるな
対応が面倒臭いから盗難被害者に無理ですって適当に誤魔化してさっさと落札者に流した感じ
引き渡し前に盗難品だと分かったのであればオークション自体を無効にも出来るはずだよ
ヤフオクは落札されても出品者キャンセル出来るから

>>339
でもその遊戯王カードが幾ら幼稚で馬鹿でも金になるし
お前が死ぬよりもババロア食えない方が困るんだよなぁ
そもそも知能や理解力と皺関係ないんだから
お前の場合例えになってないｗｗｗｗ
その辺の揶揄や悪口って結局説明や例えでもない単なる誤魔化でしょつまり
悪口大会をするってなら、格好やいい訳せず最初から悪口大会しようぜって事でいいのにな
やらおんなんだから・・・

>>273
オークションとか関係なくこの手の案件では、物品が引き取られるまでは仲介者の持ち物
で、落札者に引き渡される前に盗品と判明した時点で契約破棄、元の持ち主への返却要求に応えなきゃアカンのよ
でないと｢盗品の売買｣が成立して、善意の第三者を主張出来ない
ちなみに元の所有権は2年では消えない

しかしそうなると、警察は何しに行ったんだ？
被害届を確認しました！　で？終わるんだったら確認しに行く意味あんの？
荷物見張っててって言われて、盗られる様を見てるとかいう寓話あったけど
あれと一緒じゃん・・・・

今回のケースはタイミング悪くて、間に合わなかったが
騒ぎを大きくするとごね得出来る時があるからなぁ
あと一週間早く気が付けばな

オークション中なら捨て垢で勇者が一億円位自動入札で詰んでくれて
荒れるに大荒れでgdgdになったろうになぁ
実際アウトだとか訳の分からん商品、目立つ偽サインなんかそんな終わり方するし

>>336
>>関係ない善良な市民が犯罪者「の」税金払ったって事？

ここで市の責任を強弁する輩を肯定するなら（市に返却義務が有るなら）
「関係ない善良な市民が犯罪者に税金払ったって事」 になってしまうな
つまり競売で得たはずの金額を税金で補填する事態になる

ふと思ったが、差し押さえられた人はどういう経緯でこのカートを
手に入れたのだろうか？せめて、犯人ぐらい捕まえられないのだろうかね

でも万が一にも差し押さえの対象者が犯人の可能性
或いは関係者でないとも考えられないし、間に合いませんでした
これにて落着ってのは流石にねーわな
被害者救済はなくても、一応警察は仕事するんだろうか

これ引き渡し前に行方市の職員は盗品だと知ってたみたいだけど大丈夫か

警察が役所だか保管場所に出向いて、被害届と同じ車体番号を確認した～
その状況で、その場にいた人等ってどういうアクションを起こすもんなのか・・・謎過ぎる

>>346
やっぱりそうだよな
Yahooオークションはヤフーが一回預かって商品受け渡し後着金方式だから
受け渡しが完了するまでは契約は完了してないと思うわ

着金前に盗難被害者が連絡したなら市は盗難品を売買したことになる

>>347
警察も既に契約が終了して所有者は落札主と間違った説明されて引き下がった可能性がある
みんながみんなヤフオクの仕組み知ってるわけじゃないかrな

>>337
盗品を承知で差し押さえた、盗品と知りつつオークションにかけた
って無知がいるからじゃねｗ 知傷は怖いな

商品まだ役所に保管してあったみたいだしどうして落札キャンセルしなかったんだろ

でも善意の第三者の適応の規定がよー分からん
盗品と知って入手はアウトって分かるんだが
それはあくまで、仕入れ元が犯人な場合であって
盗品は売っちゃ駄目が全方位で適応されるなら
この落札者だって、転売しちゃ駄目って話になるが
そうはならんのだろ？

>>353
それ本当なの？ 大問題でしょ事実なら

>>354
警察が証拠物件として取り引きの差し止めを裁判所に提出だろうな普通なら

これ、差し押さえされた奴が盗んでるんだろ。
そいつを刑事と民亊で訴えて、請求した上で金を差し押さえる
わけにはいかないのか？

土地なんかの場合法律に違反した登記であっても
一度でもワンクッション置いて第三者に渡ったら
元の持ち主がどう後から足掻いても、完全に権利が消失してたな・・・
物品の場合は知らんけど、不動産は2年とかも糞も無かった

盗品を正当に自分のものにするために
出品者と落札者が手を組んだんじゃね？

>>360
警察が役所に保管してあるカートを確認して被害届出してるってことはまだ取引終わってない時点で盗品とわかってたんでしょ
行方市の職員は落札されたからもう無理ですって被害者に言ってオークション成立させたけど

差し押さえの実行部隊と、それを処分する係り
更にオークション担当でタライが何回転してるのかが分からん状況だからなぁ
こんだけ大騒ぎしてるんだから、事の顛末の報告もしてくれそうで楽しみ

民法じゃ無理、善意の第三者で突っぱねられるだけ、
市役所を相手に行政不服審査法で差し押さえの不服を申し立てないと

まぁあくまで被害や損害の請求先は犯人という事しかないわな
証拠品として警察に協力するかは
元の持ち主が与り知らん所、落札した人の範疇だしなぁ

>>367
やっぱそうなるわな
役所だからって妙に誠意とか求められてるみたいだが
差し押さえた奴が仮に窃盗犯でも、知らずに債権として回収された時点で
もう役所が善意の第三者だわな
流石に知ってたら警察に通報して(それも怪しいが)別の何か差し押さえするだろうし
お役所仕事だから、うしじま君みたいに臓器を売ってでも回収するなんてのはないし

>>352
元の持ち主から被害届けが出ているんだから、窃盗犯の逮捕って職務がある
これにて落着ってのは流石にない

ただ物損の調停は警察の職務ではない（民事不介入）ので取り引きへの介入は出来ないが
盗品が目の前にある以上、証拠品として確保するのは可能じゃないのか？

>>369
役所に誠意とかバカじゃね
決まり事を粛々とこなすだけだ

ヤフオクって落札＝取引成立じゃないだろ

>>362
差し押さえされた奴が盗んでるって判決出たなら可能でしょ当然

法律論としては盗まれ側が所有権に基づく返還請求権としての動産目的物引渡請求、
落札し現在手元に置いている側が所有権喪失の抗弁で192条の即時取得を主張、
再抗弁(判例前提、民法学説通説だと予備的請求原因)として193条を主張、
という流れになるところ2年以上経過で193条が主張できず返還請求できない
という話になる

ちなみにこの手の話でよく「善意の第三者」が連呼されるが
94条2項などと違って192条には第三者という表現はないので違和感しか感じない

民法の勉強しかしてないキッズが多数いますねぇ
民事執行法(ついでに民事保全法も)勉強してどうぞ

あーこれ役所にクレーム殺到するやつや

>>152
お前は何を言ってるんだ

隠れ犯罪者天国の日本らしいお話ですね

差し押さえられた債務者に不当利得が生じているから、そちらに請求するってことになるんだろうが、
税金滞納してる時点で支払い能力があるかは怪しいな。

>>378
日本とか関係ないぞ俺なら既に赤色塗装開始してる

滞納して差し押さえられたヤツが窃盗団でいいのか？
正直そっちのほうの顛末のが気になる

アンカミスった
>>380
>>378
>>381

落札者の気持ちを考えてやれ
いきなり知らない奴からカート売ってくれって言われても拒否するに決まってるだろ

「差し押さえたものをオークションってバカだな」って、このYFって奴は大丈夫なのか・・・？？
市が差し押さえたものを売却して換金せずに一体どうやって税収確保するんだよ
そのまま大事に持ってろとでも言うのか？
しかも完全に法律で保護されてる善意の第三者たる落札者まで窃盗団って・・・

マジでヤベーなYFって奴

落札者は法的には悪くないけど人間性を欠いたドクズなので酷い死に方して地獄に落ちればいいよ

>>385
ヤベーのはテメーだよ
税収確保するにしても盗難届が出てるかぐらい調べろって話だろ
番号わかるのが根こそぎ剥がされてるとかならともかく
このカートはまんま残ってたみたいだからな

これは新しいビジネスモデル！（＝マネロン）w

盗まれるのが悪いと思う

>>363
差し押さえ喰ってるって事は既に破産状態（いわゆる法的な「破産」とは若干違う）だから、無い袖は振れんぞ

>>385
残念ながら落札品を受けとる前に盗品と判明した場合、例え契約成立後でも善意の第三者は成立しない
もっとも受け取らなかった場合は盗品売買には無関係って立場になるけど、その立場を固辞してるから、
盗品窃盗の片割れとされても文句は言えないよ

>>372
決まり事守るなら、今回はカート返還しないと行方市は窃盗集団の一員と見なされるよ

俺のだから返せはおかしいだろ
最初から100万だすんで売ってくださいぐらい言え

>>392
そんな判例見た覚えないけど

役所は商品を送る前に盗品と発覚したんだから出品者の都合で落札取り消しが普通やろ

すげえな　行方市って盗品オークションに出しちゃうんだ
ってことは全商品が盗品の可能性があるってことよね

>>394
お前さん本当に判例調べたのか？
普通にそういう判例しか出ねえぞ？

韓国人だろうな

ハイエース盗まれるわその中にカート入っていたやら
盗まれたカートが売りに出されて手元に戻ってこないやら
コイツもホント散々やなｗ
お祓いに行った方がいいと思うわw

落札者は何の問題もないだろ

(´・ω・｀)削除

役所や落札者に落ち度無いからね
泥棒に損害賠償するらいか、でもまぁ差し押さえされる程のクズだからなぁ

差し押さえた物なら
その人物をまず訴えて

盗難の時効が成立してても、盗品であることにはかわらないから、故買だろこれ

このケースで行政に期待するのは無茶でしょ
法律に反して特定個人に利益を与える行為をしろって言ってるのと同じ

刑法第39章 盗品等関与罪
第二百五十六条　盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物を無償で譲り受けた者は、三年以下の懲役に処する。
２　前項に規定する物を運搬し、保管し、若しくは有償で譲り受け、又はその有償の処分のあっせんをした者は、十年以下の懲役及び五十万円以下の罰金に処する。

>>67
窃盗する中華は人の家の庭に入り込んで物置からも盗む
家の中でも簡単に入れる
管理云々言うならお前らがいなければいいだけ

>>397
そんなわけあるか
今回市も知らないで差し押さえてるわけだし市も善意の第三者だぞ
差し押さえてのはきちんと裁判所の許可もらってやるんだぞ。
他にも言われてるように善意の第三者と被害者では法律では善意の第三者を優先する。
でないと購入者がいちいち商品が盗まれたものか自分で調べなくてはならなくり
普通の市場経済が滞るから。この場合被害者の落ち度となる

>>402
お前ログ全部読み直せよ
警察が現物確認してるのに落札キャンセルしなかったのはどう考えても市の落ち度だろ

まあ、知らんが
落札者の言い値で買えばいいじゃねの

>>408
だから商品受け渡し前に盗品と判明した場合は持ち主に返還せなアカンのよ
オタクにとって分かりやすい最近の具体的な例として「プラモ狂四郎生原稿メルカリ出品事件」を調べてみろ
あれは既に落札されて次の日の朝を迎えたら発送って段階で取引停止、やまと虹一氏に返還されてる
ちなみに盗まれたのは何時かどうか分からないくらい前（らしい）なのに所有権は反故にされてない
「犯罪の温床」扱いされてるメルカリでもこれなのに役所で無視したらマジで犯罪の共犯だぞ

>>392
どの決まり事守っていないのか具体的に言ってみ？ 判例出てるなら出来るだろ

>>406
窃盗に役所が関与していた事実はあるのか？ その前提無くこのコピペした奴はバカ

>>411
メルカリという民間企業の策定した規約に基いた前例であって
裁判において具体的事件における裁判所が示した法律的判断即ち判例ではない

犯罪の共犯と断定出来得る法的根拠を述べよ

アズレン最高

俺だったら突き止めて○すわそいつ

>>205
交渉がうまくいかなかった挙げ句、こんな「ついうっかり」で私刑されたらかなわないから落札者からしたら直接交渉なんて拒否するしかないんだよなー。